Ekonomija| Energetika

Posle tople vode, EPS će možda otkriti i struju

Hansel RSS / 23.09.2013. u 01:59

Пре неки дан је директор најмлађег ЕПС-овог чеда, „ЕПС снабдевања", саопштио резултате истраживања(?) потрошачког мњења ‒ гле чуда, сазнали смо од њега да потрошачи најчешће траже услугу достављања рачуна електронском поштом и плаћања картицама у просторијама дистрибуција (како ли ће се то убудуће звати?!). Не знам одакле му храброст да саопштава овај други резултат, када му је то још раније поручила ингерентна му министарка, после своје инспекције. Чудила се жена какво је то радно време, какво је то чекање од 15-20 минута на разговор са оператером у кол-центру, какви се гласови тамо јављају, претила је смењивањем директора дистрибуција који нису добро урадили ствари итд. итд. (А и Министарство се сетило на време: „Министарство је још 24. августа реаговало на бројне пропусте који су пратили реорганизацију ЕПС-а, захтевајући од тог предузећа да у најкраћем року реши проблем са редовима на шалтерима, омогући да се преплаћени новац користи за плаћање рачуна у наредном месецу без доласка у диструбиције, као и плаћање путем трајног налога и платних картица" .)

Занимљиво је како министарка није помислила да је за значајан део прошломесечне гунгуле крив можда управо директор „ЕПС снабдевања". Ја сам помислио, а зашто? Зато што му изгледа на памет није пало да обезбеди безболан и једноставан трансфер плаћања и свих других сервиса које су дистрибуције већ обезбеђивале, како која, како шта, како-тако. 

Наиме, онлајн увид у рачуне (а можда и слање електронском поштом) су таман почеле, уз обавезно попуњен формулар захтева потрошача (и поткрепљен незаобилазном фотокопијом личне карте), да омогућују и дистрибуције у унутрашњости ‒ ЕДБ је ту праксу увео раније ‒ а онда је та могућност преко ноћи нестала.  Нестала је и могућност плаћања трајним налогом (и то у јеку годишњих одмора, за срећнике којима је ова институција позната), а да купце нико није благовремено обавестио о овој последици, па и о новом жиро-рачуну новог предузећа, како би трајне налоге на време преиначили (ако већ то банкарска форма захтева). Али, чекајте, па како би ово било могуће, када „ЕПС снабдевање" није на време потписало уговоре с банкама? Зашто би се директор тога сетио? Зашто би се сетио да на време наложи да предузеће има свој сајт, преко кога би се о свему спорном заинтересовани лако обавестили? Зашто би њему пало на памет да сајт отпочетка има све функције, попут увида у рачун, плаћања преко интернета... зашто?! Зашто би му пало на памет да или преузме техничка решења, или склопи уговор (ако је то нужно и међу фирмама које су под заједничком капом ЕПС-а) са ЕДБ-ом који је поменуте сервисе имао (сем плаћања интернетом), плус плаћање рачуна SMS налогом за скидање новца с текућег рачуна и уплату за одређени ЕД број?

Када се ово хладне главе сумира, онда и не треба питати зашто у дистрибуцијама, тамо где корисници морају сами да достављају стањe струјомера (док им ЕПС једнако наплађује накнаду за мерно место, или како се то у новом рачуну зове), односно сада ваљда у новом предузећу, нема могућности за достављање стања и-мејлом. Јављате телефоном, па се надате да је службеник добро чуо и добро записао.

И, дакле, свака нада да ће ново предузеће премостити лењост дистрибуција, на пример у омогућавању плаћања трајним налозима („Југоисток" је годинама кочио овакву опцију нпр. с Поштанском штедионицом), распршила се. Баш као и обећање да ће рачуни изгледати исто, тј. да ће се израђивати по истој методологији у целој Србији. Да је тако, не би у једнима у септембру писало колико је новца преплате пренесено (овде један плус за „Југоисток", или за оног ко на његовом подручју рачуне израђује ‒ код њих је то било у реду), а у Београду ‒ не.

16864.jpg

Atačmenti



Komentari (52)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

loader loader 02:08 23.09.2013

Naizmenični strujni računi

Али, чекајте, па како би ово било могуће, када „ЕПС снабдевање" није на време потписало уговоре с банкама? Зашто би се директор тога сетио?

Teško pitanje, zaista teško.
Direktori danas imaju široka ovlašćenja (posebno na štetu potrošača).
Tako direktor ima ovlašćenje da se seti, a i da se ne seti.

Elektro....ija je država u državi. Neće se tu još "jedno izvesno vreme" desiti stvarni pomaci. - I ako se dese, to svakako neće biti na korist potrošača.
Za potrošača je zapravo najbolje da ne troši struju uopšte.
U stvari, i tada bi je plaćao !


Hansel Hansel 02:22 23.09.2013

Re: Naizmenični strujni računi

Ево додах и похвалу Министарству које се такође "на време" сетило...

Хвала на неочекиваној посети у ово доба (мислио сам да сви спавају), лаку ноћ!
loader loader 02:24 23.09.2013

Re: Naizmenični strujni računi

Ha... .. savesni potrošači struje nikada ne spavaju

Hansel Hansel 02:31 23.09.2013

Re: Naizmenični strujni računi

savesni potrošači struje nikada ne spavaju

Троше је у јефтинијој тарифи?

loader loader 02:32 23.09.2013

Re: Naizmenični strujni računi

Taj rad

mariopan mariopan 07:15 23.09.2013

..

Zašto bi se direktor bilo čega setio, pa nije on direktor da misli, on je tu da bude direktor. Šta tu ima da se misli?
Hansel Hansel 10:13 23.09.2013

Re: ..

И ја се питам зашто, тј. откуд ми идеја да очекујем мишљење... (и рад).
loader loader 11:27 23.09.2013

Re: ..

mariopan
Zašto bi se direktor bilo čega setio, pa nije on direktor da misli, on je tu da bude direktor. Šta tu ima da se misli?

Surovo, draga Mariopan, surovo.. .. Dakle, (ne)mišljenje po komandnoj odgovornosti.
Kad tako zborite za jednog direktora, šta biste tek kazali za precednika države nam

mariopan mariopan 13:08 23.09.2013

Re: ..

loader
mariopan
Zašto bi se direktor bilo čega setio, pa nije on direktor da misli, on je tu da bude direktor. Šta tu ima da se misli?

Surovo, draga Mariopan, surovo.. .. Dakle, (ne)mišljenje po komandnoj odgovornosti.
Kad tako zborite za jednog direktora, šta biste tek kazali za precednika države nam




Iskreno, mislim to isto
mirelarado mirelarado 19:36 23.09.2013

Re: ..

Hansel
И ја се питам зашто, тј. откуд ми идеја да очекујем мишљење... (и рад).


Рад ни у ком случају не смеш да очекујеш. Него пут под ноге и да обијамо шалтере, тако су то изгледа они замислили.
b92fmember b92fmember 08:27 23.09.2013

misija i vizija


http://www.eps-snabdevanje.rs/Pages/O-nama.aspx :

Мисија „Електропривреде Србије” је сигурно снабдевање свих купаца електричном енергијом, под тржишно најповољнијим условима, уз стално подизање квалитета услуга, унапређење бриге о животној средини и увећање добробити заједнице.


Визија „Електропривреде Србије” је да буде друштвено одговорна, тржишно оријентисана и профитабилна компанија, конкурентна на европском тржишту и са значајним утицајем у региону, препозната као поуздан партнер домаћим и међународним компанијама.


Poznato je da papir sve trpi, al tek web...
Supermod Supermod 08:34 23.09.2013

Pomoć

b92fmember
http://www.eps-snabdevanje.rs/Pages/O-nama.aspx

LINK
Hansel Hansel 10:20 23.09.2013

Re: misija i vizija

b92fmember

Хвала за ово, заиста предивно!
Poznato je da papir sve trpi, al tek web...
gedza.73 gedza.73 21:18 23.09.2013

Re: misija i vizija

Мисија „Електропривреде Србије” је сигурно снабдевање свих купаца електричном енергијом


уз стално подизање квалитета услуга



I danas čuvam ugovor kojim se moj otac odriče učešća u izgradnji linije u korist elektrodistribucije.

Bandere k'o babini zubi. Nakrivo i ukrivo.

Najslađa mi je priča sa dalekovodom.
A kiša, a jači vetrić i dalekovod 'iskoči' (obrazloženje operatera).
Pa 'de više skače, dosad bi ovim tempom i za olimpijadu normu izborio.

Cele zime se nekih dve hiljade domaćinstava mole Bogu da ne bude velikog snega (onog mokrog, on, kažu, najviše smeta EPS-u), jakih vetrova, ledenih kiša...

bocvena bocvena 09:14 23.09.2013

genijalan naslov!

nemam ništa da dodam. pratim ovu mučnu tranziciju i presipanje iz šupljeg u prazno i razmišljam da se bavim baštenskim terorizmom:) (neću da vam kažem šta je to, pa da me tužite nadležnima!)
Hansel Hansel 10:10 23.09.2013

Re: genijalan naslov!

razmišljam da se bavim baštenskim terorizmom

Куке и мотике? Мотке?
Тероризам над кртицама, слепим кучићима, бубама и вашима?

А оно за наслов -- хвала. Да ми није синуо у тренутку кулминације апсурда, вероватно не бих ни писао текст, али овако... да се наслов не баци.

(А дупли рачуни и остале трице су већ passé, само да нагласим да се не мисле да смо већ заборавили.)
iqiqiq iqiqiq 20:17 25.09.2013

Re: genijalan naslov!

bocvena
nemam ništa da dodam. pratim ovu mučnu tranziciju i presipanje iz šupljeg u prazno i razmišljam da se bavim baštenskim terorizmom:) (neću da vam kažem šta je to, pa da me tužite nadležnima!)

javi kad kreneš, pridružujem se...a možemo krišom i da krečimo, čistimo prljave parkove i sve mnoogo korisnije od nerviranja zbog ovih pomenutih u naslovu
Hansel Hansel 22:00 25.09.2013

Re: genijalan naslov!

А ја да додам да сам данас у граду у унутрашњости тестирао домете новог предузећа -- питао сам могу ли да платим потрошену струју у Београду, пошто су сада "једно предузеће". -- "Још се нисмо спојили, али биће могуће", гласио је одговор.

Значи, још се нису спојили...
mariopan mariopan 15:06 26.09.2013

Re: genijalan naslov!

Hansel
А ја да додам да сам данас у граду у унутрашњости тестирао домете новог предузећа -- питао сам могу ли да платим потрошену струју у Београду, пошто су сада "једно предузеће". -- "Још се нисмо спојили, али биће могуће", гласио је одговор.

Значи, још се нису спојили...


Ne znaju gde im je utičnica?
rade.radumilo rade.radumilo 11:41 23.09.2013

Dve konstatacije

1. Oko 60% građana Srbije ne bi razumelo ni reči ovog tvog članka. Ja se ubih da ljudima, koji imaju više od 40 godina a koji nisu baš toliko tehnički nepismeni, objasnim da ne moraju da čekaju red u pošti/banci kako bi platili račune. Ne vredi. Kako je u Srbiji manjina uvek bila primorana da ćuti kako ne bi dobila po glavi, načekaćemo se još da ovo postane stvarni problem koji se rešava, a ne da se uvodi s toga da bi firma sa kojom se ima dil uzela pare od EPS-a za projekat e-obračuna i svega ostalog.

2. Time što je prebacio avansne uplate i dugovanja sa svojih na račune EPS snabdevanja, Elektro Jugositok je prekršio podeblju knjigu računovodstvenih propisa i zakona koji u ovoj zemlji čuče još iz doba FNRJ.
Računovodstveni propisi u Srbiji su negde duboko u komunističkom fiskalnom sistemu i nisu menjani. Nijedna vlast za ovih tridesetak godina nije htela da se s tim uhvati u koštac, već je sve rešavano nekakvim odlukama NBS, koje premošćavaju poneku stvar, ali ispod ostaju zakoni koji prema našem pravnom sistemu i dalje važe obzirom da drugi zakoni ne uređuju tu oblast. Ako ćemo po aktuelnim zakonima (nisu menjani samo su premošćeni uredbama NBS) kao fizičko lice:
- ne bi smeo da plaćaš ništa bez papira - elektronskim putem.
- ne bi smeo da koristiš platne kartice. Isključivo gotovinu i čekove.
- ne bi smeo da kupuješ ili prodaješ stranu valutu, osim u nekim posebnim okolnostima. Premošćavanje je izvedeno urpavo u toj tački.
- ne smeš primati uplate u stranoj valuti od fizičkih ili pravnih iz inostranstva.
- ne smeš vršiti plaćanja u stranoj valuti prema inostranstvu.
- ne smeš imati otvorene račune u finansijskim institucijama u inostranstvu.
Za banke, firme i preduzetnike je još luđa situacija.
Hansel Hansel 12:57 23.09.2013

Re: Dve konstatacije

1. Могуће да је и 60%. Али, ту су криви и сви којима би евентуално интерес био да људи користе услуге трајног налога, електронског плаћања... а нису скоро па никако рекламирали ове услуге. Ако нико други онда је то требало да ради држава. (?! Да ли уважени "потпремијер" и на ово мисли када говори о "модернизацији"?)

А поред све основне неинформисаности сигурно је проблем и неповерење према нечему што није довољно познато -- код трајног налога (ако изузмемо потребу да се плаћање неких рачуна одлаже) да се неким случајем не скине више него што је износ рачуна, код електронског плаћања опет страх од грешака, хакераја... и можда је то људима сувише неопипљиво. И, друго, навика је ужасно јака ствар. У насељу у коме живим прва банка, ако се добро сећам, дакле први шалтер за уплате после оних у Пошти, била-о је у новоотвореном тржном центру. Данас, испред два или три шалтера (како кад) те банке неретко видим редове са по 15-20 људи и никако ми није јасно зашто, када су у међувремену толике банке отвориле своје експозитуре, а неке имају и мање провизије за уплате, а редове практично никакве. (Притом већина њих, као и она прва, има радно време 9--17, као да их отварају за незапослене и за пензионере.) Инерција је огромна. Питам се, да се вратим на једну своју стару тему коју сам пре две и по године овде "обрађивао", како же изгледати "транзиција" на дигиталну телевизију, па и да буде за две године, а као хоће да буде за годину дана. Па, никаквих објашњења, припреме, само нагађања... Како ће то изгледати у старачким домовима, нарочито у руралним подручјима, код оних којима је једино телевизор остао као некакво друштво, жао ми је и да помислим.

2. Да, о овоме смо већ причали. Видиш, испало је да није само "Југоисток" то сада урадио, него све дистрибуције, па чак и ЕДБ, само што се у новим рачунима за подручје Београда тај трансфер не види "транспарентно". Дакле, упркос закону на који су се позивали у августу, трансфер преплате је обављен. За моје схватање ипак оправдано, чак и кад се гледа кроз призму права -- јер тиме није повређена намена преплаћеног новца, али можда закон у овој сфери не препознаје намеру... Али, као што кажеш, да смо остали у оковима непромењених закона од пре 30-40 година, не бисмо још имали ни платне картице...
rade.radumilo rade.radumilo 15:09 23.09.2013

Re: Dve konstatacije

Могуће да је и 60% ...


Uvek se setim nekih simpatičnih penzionera koje poznajem, koji prvog dana penzija podignu svoje penzije, stave gotovinu na sto a onda se dogovaraju šta će i kako će i sutradan idu da uplate račune gotovinom :)
Ima tu svega, ali na prvom mestu je ipak dosta niska opšta IT pismenost stanovništva. Ipak smo mi daleko od Danske koja je ukinula administrativne šaltere, jer 80% stanovništva koristi internet, tako da ostalih 20% moraju da se snađu.
Sa druge strane, kao i sve ostalo u Srbiji: uradiće se kada se dogovori ko će da dobije "tender" da uradi...

Али, као што кажеш, да смо остали у оковима непромењених закона од пре 30-40 година, не бисмо још имали ни платне картице...


Ma najgore je što zapravo donose uredbe i zakrpe, umesto da se celokupan sistem države prepakuje. Pa tek od prošle godine je NBS gurala Basel II standard u banke, koji se na zapadu primenjuje od 1978-e godine. Pri tome se u nekim aspektima vidi koliko je cela stvar šuplja, jer neki drugi zakoni ne podržavaju takav vid poslovanja banka. Na primer:
- Ukoliko banka da nekom kredit za pokretni objekat (vozilo, mašina, roba itd.) i kao obezbeđenje kredita se stavi zaloga na pokretnost, po međunarodnim standardima se to računa kao kolateral sa određenim koeficijentom u računici adekvatnosti kapitala banke. Ono što ne ulazi u računicu to je da po našem zakonu, iako postoji zaloga na pokretnost, banka ne može zapleniti pokretnost niti se sudskom presudom može preneti vlasništvo nad objektom sa dužnika na banku. Banka ima samo mogućnost, da ukoliko se donese presuda u korist banke, predloži sudu da se izvrši naplata spornog potraživanja prodajom založenog objekta. Tada sud odlučuje o tome i ukoliko odobri, onda sud vrši zaplenu objekta, prodaju na javnoj dražbi i naplatu spornog potraživanja.
Ko plaća cenu nedovršenog zakonskog sistema? Pa svi mi, jer ovakve zakonske prepreke povećavaju rizike banaka, što one kompenzuju visokom cenom kapitala, investitora, koji opreznije ulaze u ovu zemlju itd.
mlekac mlekac 15:40 23.09.2013

Re: Dve konstatacije

rade.radumilo
Могуће да је и 60% ...


Uvek se setim nekih simpatičnih penzionera koje poznajem, koji prvog dana penzija podignu svoje penzije, stave gotovinu na sto a onda se dogovaraju šta će i kako će i sutradan idu da uplate račune gotovinom :)


A ja se setim kako je drugarica htela da me ubije kad sam njenoj mamai-penzionerki pokazala kako se koristi ATM, posto je zena cesto putovala u unutrasnjost...

Ispostavilo se da sam joj time omogucila da penziju dize bez pomoci sopstvenog podmlatka koji je, onda, ostao bez uvida u mamine finansije.

Mozda je bas to razlog sto mnoge penzionere njihov podmladak ne obucava u koriscenju modernih tehnologija?
rade.radumilo rade.radumilo 15:48 23.09.2013

Re: Dve konstatacije

Mozda je bas to razlog sto mnoge penzionere njihov podmladak ne obucava u koriscenju modernih tehnologija?


Ma ja ne uspevam ni polovinu podmlatka, penzionera koje poznajem, da obučim.
mlekac mlekac 15:50 23.09.2013

Re: Dve konstatacije

rade.radumilo
Mozda je bas to razlog sto mnoge penzionere njihov podmladak ne obucava u koriscenju modernih tehnologija?


Ma ja ne uspevam ni polovinu podmlatka, penzionera koje poznajem, da obučim.

mariopan mariopan 15:55 23.09.2013

Re: Dve konstatacije

rade.radumilo
Mozda je bas to razlog sto mnoge penzionere njihov podmladak ne obucava u koriscenju modernih tehnologija?


Ma ja ne uspevam ni polovinu podmlatka, penzionera koje poznajem, da obučim.

Ma nateraš lepo, kupiš im komp, daš u ruke i kažeš da to nije ništa, znaju i mala deca ("kako te nije sramota da ne znaš nešto što i deca znaju" )...tako mene moja deca naterala.

Samo ima jedna kvaka, kada jednom nauče ne skidaju se sa kompa, igraju igrice (ja hranim žapca nekom roze krofnom, rasturam)...i žele sve modernije igračke, manje i tanje ako je moguće?
Hansel Hansel 16:09 23.09.2013

Re: Dve konstatacije

Samo ima jedna kvaka, kada jednom nauče ne skidaju se sa kompa, igraju igrice (ja hranim žapca nekom roze krofnom, rasturam)...



rade.radumilo
Tada sud odlučuje o tome i ukoliko odobri, onda sud vrši zaplenu objekta, prodaju na javnoj dražbi i naplatu spornog potraživanja.Ko plaća cenu nedovršenog zakonskog sistema? Pa svi mi, jer ovakve zakonske prepreke povećavaju rizike banaka, što one kompenzuju visokom cenom kapitala, investitora, koji opreznije ulaze u ovu zemlju itd.

Баш да видимо да ли ће неко почети да уређује ствари...
st.jepan st.jepan 20:12 23.09.2013

...

50 herca je frekvencija koja mi momentalno blokira mozak.
Aaaa, neće više!
Neće ga, majci, više!
Dao Bog, stan mi u potkrovlju, nema okolo viših zgrada, jedino se iz mog stana može na krov...
Sem toga, ja po prirodi handly, alata imam, a na Googletu i You Tubetu planova i uputstava onoliko!
Jeste, čvari mi se u glavi vetrenjača, ona vertikalna - biće makar za grejanje, garant!
Hansel Hansel 20:55 23.09.2013

Re: 50 Hz

Аууу, ово звучи занимљиво. Само, додај покоји соларни панел!

Ја неки дан налетео на причу о човеку који је довео хладну воду из бунара до дневне собе, пропустио кроз стари ауто-хладњак, поставио вентилатор изнад и тако направио климу!
st.jepan st.jepan 21:09 23.09.2013

Re: 50 Hz

додај покоји соларни панел

Mislim da su još preskupi, a vetrenjača moš' se skelpa od koječega.
mariopan mariopan 21:17 23.09.2013

Re: 50 Hz

st.jepan
додај покоји соларни панел

Mislim da su još preskupi, a vetrenjača moš' se skelpa od koječega.

Evo ja ću da mašem rukama i budem vetrenjača.

Samo da vidiš koliki mi je račun za struju stigao, pa oni nisu normalni.

Ima da mašem samo tako
Hansel Hansel 21:57 23.09.2013

Re: 50 Hz

Mislim da su još preskupi, a vetrenjača moš' se skelpa od koječega.


Па, да, није баш јефтино, али цене падају, а када се прерачунају трошкови, можда је и исплативо на 3-4 године. Ево једног графикона:



А видим неке рекламе у којима се панели нудe за 0,6--0,7 €/W (наравно, ту дођу сигурно и трошкови за додатну опрему)...
st.jepan st.jepan 22:21 23.09.2013

Re: 50 Hz

Па, да, није баш јефтино, али цене падају, а када се прерачунају трошкови, можда је и исплативо на 3-4 године.

Eh, za tri četri godine... Da imam tu lovu na gomili, ne bi ni pomišljao - nisam, znaš, mnogo pametan.

Anyway, 'nači da bi uštedeo, moraš da imaš. A k tomu, još i da budeš pametan.
Hansel Hansel 22:27 23.09.2013

Re: 50 Hz

Anyway, 'nači da bi uštedeo, moraš da imaš. A k tomu, još i da budeš pametan.

Вазда тако било, и биће. Није узалудна она "Пара на пару иде".

Једино, можда ту има неких (стварно) повољних кредита (), па можда направиш неки пројекат енергетски ефикасне зграде (или бар поткровља)... Еххх... имам и ја једно, свакакве идеје имам...
Hansel Hansel 22:37 23.09.2013

Re: 50 Hz

Него, мене тренутно посебно погађају неки други графикони:

Kakao na rekordnom nivou

rade.radumilo rade.radumilo 22:53 23.09.2013

Re: 50 Hz

Mislim da su još preskupi, a vetrenjača moš' se skelpa od koječega.


Solarni paneli koji koriste foto efekat su skupi, ali zato u uradi sam varijanti možeš da napraviš solarni kolektor koji greje vazduh.

(Ne mogu da nađem videozapis od pre godinu-dve sa uputstvom za pravljenje, ali evo kako izgleda)


Ja ne mogu da se igram sa tim stvarima u ovom stanu, ali sam štedljivim sijalicama i mašinama za veš i sudove sa tajmerom koji omogućava da se uključe po jeftinoj struji a takođe i novim frižiderom smanjio račun za el. energiju na 50% vrednosti od pre 4 godine. Proces je trajao oko 4 godine, kako mi je šta od tih aparata dospevalo za zamenu/kupovinu od nekih starih koji su bili tu. U toku tog perioda struja je poskupljivala, ali meni je račun progresivno padao. Dakle, ako se uzmu u obzir i poskupljenja u toku ove 4 godine, ušteda je još i veća. Takođe, iako ne deluju kao veliki potrošači uređaji koji rade veliki broj sati u toku dana, desktop računari su zamenjeni laptop-ovima a CRT televizor LED televizorom, što je takođe smanjilo utrošak energije.
mariopan mariopan 08:19 24.09.2013

Re: 50 Hz

rade.radumilo
...ali sam štedljivim sijalicama i mašinama za veš i sudove sa tajmerom koji omogućava da se uključe po jeftinoj struji a takođe i novim frižiderom smanjio račun za el. energiju na 50% vrednosti

Ne znam kolika ti je bila potrošnja pa si je za toliko smanjio, ali i ja imam sve sijalice zamenjene i nove uređaje A klase potrošnje, pa mi je za avgust došao račun od 4000 dinara !

Uglavnom živim sama ili nisam uopšte u ovoj kući, ali je sinak došao na odmor u avgustu i malo se više, kuvalo, peklo u rerni, tuširalo, pralo veša, peglalo i slično...NIŠTA više nego što bi to radila svaka normalna porodica.

Ja sam šokirana time da jedan normalan život u kući, koji podrazumeva da se ljudi kupaju, peru veš, peglaju, kuvaju ručak - košta četvrtinu prihoda radničke plate. One plate koju realno dobija največi deo stanovništva.

Ako kažemo da struja nije skupa nego je to neka realna cena, onda cena rada koju dobijaju ti ljudi je nerelano niska, zapravo je taj ropski rad za džabe a sve drugo je za pare?
Hansel Hansel 08:49 24.09.2013

Re: 50 Hz

Па, пази, Мариопан, они кажу да ово није реална цена струје и да ће тек да поскупљује наредних година.

А Раде ти је рекао да практично све највеће потрошаче укључује (преко тајмера) ноћу, у време јефтиније тарифе, можда си превидела. За новчану уштеду то је битније него које је класе уређај, јер је нижа тарифа 4 пута јефтинија од више.
mariopan mariopan 13:10 24.09.2013

Re: 50 Hz

Hansel
Па, пази, Мариопан, они кажу да ово није реална цена струје и да ће тек да поскупљује наредних година.

А Раде ти је рекао да практично све највеће потрошаче укључује (преко тајмера) ноћу, у време јефтиније тарифе, можда си превидела. За новчану уштеду то је битније него које је класе уређај, јер је нижа тарифа 4 пута јефтинија од више.

Pa znam, i on je sve lepo rekao...ali i ja sam sve to uradila pa nisam smanjila potrošnju za 50%, štaviše, šta god uštedim, pa potrošim manje kilovata, oni podignu cenu i na manju potrošnju ja plaćam sve više i više dok moji prihodi stagniraju godinama i obezvređuju se (nepriznatom), ali realno postojećom inflacijom.

O tome ja pričam. Koliko ljudi to ne može da isprati zato što su im prihodi mizerni?

Onda.....za neki normalan život treba ti struja i kada nije jeftina.

Ne možeš svaki ručak da kuvaš noću pa sutra da podgrevaš? A noću moraš i da spavaš ako imaš sreću da sutra radiš, da nisi nezaposlen, pa da možeš sutra da spavaš i štediš struju dvostruko od onih jadnika koji moraju da kuvaju i da se kupaju onda kada moraju a ne kada je jeftina struja?

Neke stvari ne možeš da radiš kada je pogodna cena struje nego moraš kada ti trebaju?

I ako živiš normalno, i paziš na potrošnju (jer i ja to radim, zamenila sve sijalice, gasim svetlo, novi aparati za domaćinstvo male potrošnje...itd) onda bi trebalo da se to može platiti od nekih prihoda?
A ne može. Ni sada a ne kada još poskupi.

Znači, ako hoćeš da živiš i jedeš moraš u pećinu, u mrak, jer struju ne možeš da platiš...ako ćeš da imaš struju i platiš - onda ne možeš da jedeš jer nemaš tolike prihode?
Ili - ili....oba (dva) ne može?
Hansel Hansel 15:06 24.09.2013

Re: 50 Hz

Капирам ја тебе, само 400 динара кошта месечно, трошио или не трошио, толико минимално плаћаш.

Давно хоћу да направим соларни шпорет, супер би било то имати на плацу, није да је дотле дошло (а и није да не може ), али било би супер то имати.

Знам да ти идеш на југ да се грејеш, али ако ти икада буде требало грејање ту, па и онима на југу, а да буде јефтиније, ако нисте чули, размотрите варијанте топлотне пумпе, јесте инвестиција, али исто, кажу, за неколико година исплатива, мени јако привлачно то изгледа, заиста не само због уштеде, просто -- лепо је не арчити непотребно ресурсе природе...
rade.radumilo rade.radumilo 15:24 24.09.2013

Re: 50 Hz

Uglavnom živim sama ili nisam uopšte u ovoj kući, ali je sinak došao na odmor u avgustu i malo se više, kuvalo, peklo u rerni, tuširalo, pralo veša, peglalo i slično...NIŠTA više nego što bi to radila svaka normalna porodica.


Vidi sad, ovde ima jedan štos. Velika je razlika šta se od toga dešava istovremeno, a šta pojedinačno. Od toga ti zavisi da li pregaziš ili ne u skuplju zonu.

Pojedinačno najveću uštedu mi je donela mašina za sudove (preko 1000din mesečno). Razlog je taj što u mom stanu ne postoji kuhinjski bojler, već se i kuhinjska baterija napaja iz "velikog" bojlera. Da opereš punu sudoperu sudova, utrošiš celokupnu zalihu od 80l vruće vode, iz prostog razloga što je česma u kuhinji od pola cola, pa dok ti pereš sudove i voda teče, potroši se boga oca. Prosto zato što nikom nije prirodno da otvori i zatvori česmu za svaki sud, već voda teče tokom celog procesa pranja. Takođe, mašina za sudove skoro uvek radi isključivo noću.
Zamenom frižidera, račun se smanjio za nekih 500din, zato što je stari bio krš kome je kompresor radio sve vreme.
Nova mašina za veš je omogućila da se veš pere po jeftinijoj struji. Novi računari i TV jednostavno troše manje, a rade isti broj sati u toku dana.
Dakle, nismo toliko uštedeli, koliko smo prestali da rasipamo energiju.
Naš račun je oko 2000RSD (sa sve TV pretplatom) iz jednostavnog razloga što se jako malo kuva u stanu, a hrana se greje u mikrotalasnoj što je daleko efikasniji (energetski gledano) način da se greje. Kada bi se kuvalo svaki dan, verujem da bi račun prešao 4000 din. Takođe, nemamo ni zamrzivač. Koga god poznajem a da je izbacio zamrzivač iz kuće, "skinuo" je oko 500din sa računa.
Ono što je bitno za ovu priču o uštedi je to što je pre četiri godine, račun bio oko 4000 RSD sa istom količinom kuvanja u toku meseca, odnosno nismo promenili navike, a smanjili smo račune upotrebom novih uređaja. Nismo ih naravno zbog toga kupovali, ali sam pratio pažljivo kako je unošenje kog uređaja u kuću uticalo na račun za el. energiju.
mariopan mariopan 15:40 24.09.2013

Re: 50 Hz

rade.radumilo

Aaaa, pa ti si dobro uradio.

A ja nisam prala u mašini tri puta sudove, zato što mrzim da ih čekam da se nakupi za mašinu pa ću ja to začas na ruke (i ode bojler vode)....sve drugo radim kao i ti, i lakše mi je jer ne živim ovde, dolazim samo vikendom da pokosim travnjak i pogledam domaćinstvo da se nešto sezonsko uradi (zimnica).
Kuvam na gas, pa je to poseban račun. Podgrevam u maloj rernici koja se ekstra brzo greje, ne volim mikrotalasnu, mislim da nije zdrava hrana iz tog sokoćala.

Zamrzivač mi je u sklopu frižidera, (dole zamrzivač gore frižider) ne može posebno da se isključi ali je nov, A klasa potrošnje, i to je jedino što je stalno uključeno u kući. Klima je radila samo nekoliko dana kada je bilo najtoplije, posle je bilo prijatno i bez klime...ma kada sve saberem najbolje da ne živim, to je najjeftinije.

Znam da mi je ovakav račun zbog većeotrošnje, kada sam sama i samo dolazim povremeno nije ovoliki, samo sad sam se stvarno šokirala. Znači da mi je neko od ukućana ovde, i da imamo navike kakve imamo ja bih samo struju plaćala ni za leba ne bih imala dok deca ne prilože dobrovoljni prilog u vidu doznaka iz inostranstva?
Pa kako onda živi ovaj narod oko mene koji nema doznake?
Hansel Hansel 15:51 24.09.2013

Re: 50 Hz

Ја да додам да може да се купи тајмер (није скуп) па да се намести и на машину старог типа, тј. укључи се у прикључницу на зиду, а у њега утикач машине.

Узгред, имам предрасуда у погледу тих нових, "електронизованих" основних уређаја -- ако се поквари нека ситница, ништа не може да ради? Код ове чисте електромеханике, поквари се бравица на вратима машине, премостиш и машина ради!
nikvet pn nikvet pn 18:40 24.09.2013

Re: ...

st.jepan
stan mi u potkrovlju,


Од подног грејања преостало ми неких 200м црева ( мајстор испланиро свака му част ), у радњу назад вишак не примају. Муку мучим с оноликим котуром, гдегод да га ставим смета и нервира. И најзад еурека - сложим га пажљиво на летве непосредно испод црепа на сунчаној страни. Пробијем две рупице кроз плочу, спустим цеви у купатило и повежем испред бојлера, са припадајућим вентилима наравно. И сад сваког пролећа кад мину мразеви отворим извод нагоре тако да сва улазна вода у бојлер мора прво испод црепа да прође. Бојлер остаје укључен за случај јаке потрошње или хладног времена, али практично најмање трећину године грејач нема шансе да се укључи.

На први мраз искључим инсталацију, слободним падом испразним поткровну воду у каду, затворим извод нагоре и поврат надоле те пустим воду директ у бојлер ко и сви. До пролећа.

Колика је уштеда ? Појма немам. Нисам хомо техникус да поставим сензоре и софтвере; довољно ми што је летњи рачун за струју преполовљен. Узгред, то поткровно грејање воде довољно расхлади кућу да климу и немам. Нема потребе.

Пластично црево по таванском врелцу неће вечито па планирам замену. Сад има неко алу-пластично црево за подно грејање са наводно страобалним термопроводним карактеристикама у трајању од веки амин. Опробаћемо.
mariopan mariopan 18:49 24.09.2013

Re: ...

nikvet pn




Mi smo imali instalirano obično plastično bure na ploči iznad stepeništa, ( ja srušila jer je ružno izgledalo)...ali ceo dan na suncu, voda bude vrela toliko da se mora rashladiti - celo leto tople vode koliko hoćeš.
st.jepan st.jepan 18:49 24.09.2013

Re: ...

nikvet pn

Eh...
Hansel Hansel 19:57 24.09.2013

Re: ...

nikvet pn


mariopan mariopan 14:47 24.09.2013

...

Da ne ispadne da samo kukam ajd da dam doprinos temi..

Ne znam koliko ljudi u Srbiji zarađuje minimalac i ispod minimalca, koliko ih nije dobilo platu godinama i mesecima a vode se kao zaposleni...i koliko ima pnezionera koji jedva sastavljaju kraj sa krajem jer su im penzije ispod proseka i nisu dovoljne ni za goli život....

...sva ta masa ljudi nema dovoljno novca da kupi kompjuter, da plaća internet i nauči da koristi pogodnosti plaćanja bez odlaska na šalter.

Zato što najčešće, i ako odu na šalter, ne mogu da plate te svoje račune nego se zadužuju, čak i da bi kupili hranu (karticama ili čekovima).... ko prati pojavu bankarskih ponuda reporgrama dugovanja, videće da nam banke sada ne nude kredite nego objedinjenu olakšanu otplatu već uzetih kredita - a to znači da postoji velika potreba za tom vrstom zaduživanja...dakle opšta nemaština je razlog što kod nas mnogo toga za dugo neće zaživeti - nema se od čega.

Da li je neko na to pomislio?
Da mi kaskamo za svetom (u skoro svemu) između ostalog i zato što nemamo materijalne mogućnosti za moderniji pristup?
Kraja Kraja 15:11 24.09.2013

...u novoj...

..."reorganizacji", "organizaciji" naplatnog sistema iznenada se pojavio i jedan sitan trosak - poste naplacuju sada proviziju i na placanje racuna za "struju"...
...meni su, na minimalnu potrosnju uzeli 35 din...
...puta par stotina hiljada uplata...
...eto jos nekoliko miliona dinara iz suve narodne drenovine...
...posle jugorosgasa, bus+, ed standarda, cekam ko ce sve jos da se seti da u lanac pljacke umetne nekog novog inkasanta...
Hansel Hansel 15:59 24.09.2013

Re: ...u novoj...

Тај трошак се појавио у Београду и у Војводини који су до сада били привилеговани у том смислу, централна Србија плаћала провизије и до сада (ако не може да дође на шалтер дистрибуције између 8 и 13 часова).
Објективно (мислим), шта има Пошта са ЕПС-ом, осим ако јој ЕПС не плати ту провизију? А ако јој плати, урачунаће то потрошачима у цену. Мислим да би м огло бити исплативије да отвори своје шалтере по свим општинама, али анализа би захтевала још неке информације.
inco inco 10:47 27.09.2013

Re: ...u novoj...

Šalteri su preskupi - ako pretpostavimo da treba 5 minuta po klijentu po šalteru da se plati račun i da realan peak time traje 10 dana u mesecu (vreme u kome se oko 80% računa podmiri) - za to vreme, radeći u dve smene i pokrivajući 14 radnih sati dnevno (7-21h) bez ikakvog pada efikasnosti, može teoretski najviše da prođe 168 uplata dnevno po šalteru, odnosno 1.680 uplata mesečno u navedenom peak time-u, odnosno oko 2100 uplata mesečno po šalteru. Sve i da su šalteruše i šalterušani plaćeni minimalcem (a nisu), treba na tih 2100 uplata razrezati ~2 x 26.975 RSD, odnosno svaki račun uvećati za oko 26 dinara. A to podrazumeva efikasnost kakva ne postoji ni u Nemačkoj, najnižu zakonski moguću platu i ne računa troškove prostora u kome su smešteni šalteri (renta, komunalije, održavanje, obezbeđenje...) - u realnosti to ne bi bilo ispod 100 dinara po računu, svakog meseca, i to samo za operativne troškove, pa zato nemojte da se čudite što banke i pošte naplaćuju provizije za takve usluge, i to naplaćuju daleko manje nego što bi trebalo (eno skoknite na 'zapad' pa uđite u banku da platite račun tek da vidite koliko će vas to 'zadovoljstvo' interakcije sa podplaćenim službenikom koštati).

Mnogo je efikasnije postaviti ATM-e - jedan solidni ATM sa dobrim sistemom obezbeđenja i širokim dijapazonom mogućnosti košta cca 2000-3000€ i troši zanemarljivo malo struje a može da stoji uzidan u postojećim poslovnicama pa ne jede ni mnogo prostora. Štaviše, možeš da daješ neki promil ostvarenih transakcija onima koji instaliraju u svojim prostorima ATM pa onda ne moraš ni da imaš toliko poslovnica. Cena ATM-a se opravda za manje od godinu dana nemanja šaltera sa ljudima plaćenim minimalcem a pritom može biti daleko efikasniji od bilo kog šaltera (mašina se ne umara, radi 24/7, nema PMS, nema 'nije mu dala sinoć' mod, nema bakšiš takse ('nemam pola-dinar-dva da ti vratim') i druge 'blagodeti' ljudskog postojanja) - u realnosti, isplati se već posle par meseci. Cena se dalje drastično smanjuje kako ljude odvikavaš od keša pa onda ne moraš da plaćaš ni obezbeđeni transfer keša od ATM lokacije do trezora, a onda ih počneš odvikavati i od ATM-a nego lepo sve preko neta pa ATM ostaje da služi samo ljudima koji nemaju kući internet priključak što tek dodatno snižava cenu poslovanja. A ako se utališ sa bankom pa dozvoliš i druge transakcije sem plaćanja tvojih računa na ATM-u onda dobiješ i ATM džaba i još i proviziju od transakcija nevezanih za tvoju delatnost pa na kraju možeš i da zarađuješ i da smanjiš cenu svog poslovanja pa samim tim i račune.

Zagovarati šaltere u XXI veku je ili plod teške neobaveštenosti ili nepatvorenog ludila, d' prostiš.
Hansel Hansel 16:03 27.09.2013

Re: ...u novoj...

Па, да, али ипак имај у виду (не)спремност нашег становништва на новине, уз то и просечну старост... Свеједно, ја се и јесам залагао за нешалтерске уплате овим блогом, тј. бунио се што их је ЕПС заборавио приликом свог "реструктурирања".

У стварности, шалтери пошта не раде ни 12 сати дневно, банака свега 8, али рачунам да за 6 сати (једна смена у пошти) радник може да обради бар 100 уплата (3 минута за једну уплату је ОК?). Минимална провизија је у поштама 45 динара, тако добијамо да је дневна зарада 4500 динара, а за тих 10 дана -- 45000. А и није да осталим данима нема уплата (само смањеним интензитетом), а шалтерски радници раде и друге послове... У банкама (које имају радно време за незапослене и пензионере, евентуално за оне који су на одмору, од 9 до 17) је провизија сада углавном просечно 60 динара и чини се да банке иду на то да одбију клијенте за ту врсту услуга. Баш сам пре обилазио банке, морао сам нешто да уплатим на тај начин.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana