Budućnost| Društvo| Nauka

apsurd

AlexDunja RSS / 25.10.2013. u 10:03

ili logična posledica dugogodišnje osvete loših đaka?

392104_is-petnica-pusta-nova-laboratorija-praznafoto-predrag-vujanac_f.jpg?ver=1382477204

ovako izgleda najsavremenija laboratorija za fiziku, hemiju biologiju i biomedicinu
u ovom delu evrope. prazno.

godinama vigor majić, direktor istraživačke stanice petnica bije bitku sa sablasnim
vetrenjačama i uspeva da održi u životu najbolji i najvitalniji
deo obrazovnog sistema u srbiji.

programi za oktobar i novembar u kojima je trebalo da učestvuje 600 polaznika
su otkazani jer novac koji je država obećala, pa posle natezanja i odobrila
nije prosleđen.

ne znam kako vama ovo  izgleda, ova fotka po meni nosi ogromnu simboliku.

ovde je cela vest



Komentari (261)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

reanimator reanimator 10:08 25.10.2013

...

a_jovicic a_jovicic 04:19 26.10.2013

Re: ...

Pa da bude neke vajde i od Prvog (sebično koristim mogućnost da svoj komentar postavim bliže početku) ...

Neki blogeri su gadno "pobrkali lončiće" ... Izgleda da osim što su primetili "Istraživačka Stanica" u nazivu ove ustanove nemaju blage veze čime se ista bavi pa ISP brkaju sa kojekakvim naučnim institutima, klasterima, projektnim biroima i kojekavom "teškom artiljerijom" za razvoj vaskolike sveCke nauke ...

... OK, istraživački centar. Šta istražuju? Da li su došli do nekih otkrića koja bi mogla da se kapitalizuju ili patentiraju?


ISP se ne bavi ni fundamentalnim ni primenjenim istraživanjima vec obrazovanjem ... budućih naučnika, istraživača, inženjera pa zašto da ne i preduzetnika ... koji su spremni da ulože energiju u stvaranje nečeg novog. Kada i koliko će ti isti ljudi vratiti ovom društvu (ili čovečanstvu) nije baš jednostavno "kvantifikovati".

... I ko bira projekte na kojima ce deca da rade? I zasto ih tako selektuje?


Projekti na kojima polaznici rade i na osnovu kojih publikuju radove u "Petničkim sveskama" svakako ne mogu da se porede sa naučnim radovima koji prolaze ozbiljnu recenziju, no verovatno su metodološki zaokruženiji od prosečnog diplomskog rada sa bilo kog univerziteta u Srbiji ... što i ne bi bilo neko dostignuće da te iste radove ne pišu srednjoškolci ... a jel' potrebno opisivati šta su njihovi vršnjaci u stanju da napišu ... i gde ... (za one koji ne žele da naprežu svoje "vijuge" odgovor je ... Facebook komentare i SMS poruke)

Projekte predlažu sami polaznici na osnovu svojih afiniteta ... a i pod uticajem predavanja koje odslušaju tokom seminara. Saradnici ih samo usmeravaju i pomažu da se "iskobeljaju" iz "beskonačnih petlji" u koje povremeno upadnu ali od samog polaznika i njegove upornosti zavisi da li će projekat i završiti. Selekcija projekata se ne radi na osnovu "genijalnosti" polaznika ili "originalnosti" ideje već na osnovu pokazanog napretka tokom razvoja istog (ako projekat napreduje, polaznik se poziva na sledeće seminare ... ako ne uradi ništa, nema ni poziva)

... Koliko su ta istraživanja uticala na privredu Srbije?


Ovaj ... a koju mi to privredu imamo? Ne računaju se političke "korporacije" i partokratije koje za reprezentaciju verovatno potroše više novca nego što je godišnji budžet ISP

...Ja misim takodje da bi se finansirala institucija velicine danasnje Petnice neko mora da napravi tzv business plan za narednih 5 god. Mora da se zna da je to odrzivo.


... i onda da ulete "kumovi" i "burazeri" koji će da ponude najbolje uslove raspisivačima konkursa ... pa da osnuju neki kafić il' restorančić u Petnici (ipak je predaleko od reke za neki splavić). Država je trebala plan da pravi pre nego što je obećala EU da će pokrivati tekuće održavanje ... nego je moguće da je i ovo pokušaj privatizacije "nerentabilne" državne firme ... ćapi pare od stranaca za zgrade i opremu pa dovedi firmu do propasti ... a onda tvoji mega-giga-kompanjoni to kupe za 1 EUR i onda od toga naprave "profitabilni turističko-naučni centar"

... jer imam utisak da je u mnogim slucajevima (tada kad sam bila mala) sve zavisilo od dobre veze lokalne skole sa Petnicom (inace jesam ucestvovala na takmicenjima i na njima pobedjivala, i naukom se i danas bavim)


Na žalost uspeh na takmičenjima vrlo često nije i merilo kvaliteta učenika (takmičenja kod nas baš i ne podstiču kreativnost već se više svedu na princip "ko nabuba više zadataka i ko bolje uvežba da ih prepozna taj' će pre i da ih reši" ). Dobar deo saradnika koji procenjuju ko će biti pozvan na seminar mnogo više pažnje obraća na pisani sastav koji je kandidat u obavezi da uradi nego na broj osvojenih prvih mesta na opštinskim i republičkim takmičenjima. A tu bolje prolazi radoznalost i inovativnost koju kandidat iskaže nego faktografsko navodjenje činjenica ili znanja stečenog u školi.

... Takodje ne zna se nista o programima, evo ni ovde nismo dobili odgovor od ljudi koji su tamo boravilia sta se tamo tacno radi


Seminari u ISP nisu samo iz oblasti prirodnih i tehničkih nauka ... lingvistika, arheologija, psihologija su samo neki od primera "ostalih" nauka prisutnih u Petnici ... naravno to ne znači da sva deca slušaju sva predavanja ... niti da postoji neki sveobuhvatni "program predavanja". ISP je živ sistem ... zavisi od raspoloživosti saradnika i njihovih obaveza na univerzitetima, institutima ili firmama u kojima rade i retko se dešava da je svake godine identičan seminar pa makar i iz iste oblasti. Ne postoji centralizovano telo koje odlučuje o svakom predavanju ... dosta zavisi od vodja seminara i njihove sposobnosti da "nahvataju" predavače ... a i vodje seminara se vremenom smenjuju ... i njihov entuzijazam ima granice

... a evo i kompletne liste programa (menu levo)

... Nije mi bas najjasnije kako je doslo do toga da je situacija losija nego ranijh devedesetih, kad smo za dorucak jeli jaja u prahu, a za veceru "drnc".


Pa zato što je Stanica mnoooogo narasla u odnosu na to doba ... bar 3x. Država je garantovala da će obezbediti finansiranje tekućeg održavanja pa je EU dala pare za zgrade i opremu ... i EU je svoje ispunila ... e al' sad' sve te prostorije treba grejati, neke čistačice treba to i da čiste, treba spremati hranu za mnogo više polaznika, treba obezbediti putne troškove i honorare za saradnike koji treba češće da dolaze nego ranije (a mladji saradnici su uglavnom studenti pa baš i nemaju "kinte" da se tek tako švrćkaju od Beograda, Niša ili Novog Sada do Petnice)

... ako ni uprava ni bivši Petničani ne žele da ova institucija živi i to ovako grubo pokazuju, zašto bi Petnicu plaćali iz poreza oni koji primaju 200 ili 300 evra neto platu mesečno?


Srbi su baš poznati po altruizmu + bivši Petničari su takodje Srbi + u Petnicu ne dolaze oni čiji roditelji primaju 10K EUR-a (ili više ... takvi imaju svoje mega-giga-centre) nego deca istih tih koji primaju 200 - 300 EUR-a = ako je fond jedva nešto uspevao da skrpi oko 2007-e, teško da će sada u vreme sveCke ekonomske krize (kojoj se kraja ne vidi) i sa 3x većim potrebama nego onda a uz ukidanje dotacija od strane države (koja je tada kako-tako neke novce uplaćivala) sam fond biti dovoljan da obezbedi tekuće održavanje.

Eto toliko od mene na temu "Sve što ste želeli da znate o Petnici a niste smeli da pitate" ... iz vizure jednog od spoljnih saradnika (još od davnih '90-tih)




EDIT (2013-10-27):
Evo lepog primera kako komunikacija vodi rešavanju problema ... Vučka je prošla "žuta minuta" ("netransparentan fond => ma neka ih i ukinu" ) i postavio je svoj ... Petnica je Srbija* u kome se navode i konkretne aktivnosti ka povećanju transparentnosti Fonda Petnice. Apsolutno se slažem sa potrebom za time i verujem da će blogeri propratiti da li će ISP ispuniti dato obećanje. Što se tiče ovog bloga, ponovio bih ono što je i autorka više puta ponovila u komentarima ... nije tema finansiranje Stanice nego odnos države prema istoj ("zaborave" da uplate obećani novac al' ne zaborave da se hvale strancima kako učestvuju u finansiranju nečeg što je naš brend)

Re: ...

Pa zato što je Stanica mnoooogo narasla u odnosu na to doba ... bar 3x. Država je garantovala da će obezbediti finansiranje tekućeg održavanja pa je EU dala pare za zgrade i opremu ... i EU je svoje ispunila ... e al' sad' sve te prostorije treba grejati, neke čistačice treba to i da čiste, treba spremati hranu za mnogo više polaznika, treba obezbediti putne troškove i honorare za saradnike koji treba češće da dolaze nego ranije (a mladji saradnici su uglavnom studenti pa baš i nemaju "kinte" da se tek tako švrćkaju od Beograda, Niša ili Novog Sada do Petnice)


Tim pre. Ne mozes ocekivati od zemlje sa budzetskim deficitom da spontano prigrli finansiranje jedne institucije te velicine samo zato sto je to eticki ispravno.
Mislim, ko ce da zaradi te pare? One ne padaju sa Neba.
Goran Vučković Goran Vučković 08:39 26.10.2013

Re: ...

Srbi su baš poznati po altruizmu + bivši Petničari su takodje Srbi + u Petnicu ne dolaze oni čiji roditelji primaju 10K EUR-a (ili više ... takvi imaju svoje mega-giga-centre) nego deca istih tih koji primaju 200 - 300 EUR-a = ako je fond jedva nešto uspevao da skrpi oko 2007-e, teško da će sada u vreme sveCke ekonomske krize (kojoj se kraja ne vidi) i sa 3x većim potrebama nego onda a uz ukidanje dotacija od strane države (koja je tada kako-tako neke novce uplaćivala) sam fond biti dovoljan da obezbedi tekuće održavanje.

Ovo je najlakše - praviti se lud - i kao ovaj direktor Petnice kriviti sve druge osim sebe.

Ovaj fond pokazuje da Petničare zabole za Petnicu. Ako neko drugi može da daje pare za njihovu zabavu, super. Fondovi EU, krojačice iz Pirota... kogod, samo da se lepo živi. Moralna podrška je tu - da se uzme od tih drugih.

I direktora isto tako zabole. Zabole ga da izdvoji dan godišnje da dovede makar dokumentaciju u pristojno stanje i okači je tamo. A da ne pričam da ga zabole da se bavi pronalaženjem petničara i organizacija koje bi taj fond učinile sposobnim da makar zagrebe u godišnje troškove, ako ne da postane značajan deo. Da postane dokaz da za Petničare vredi izdvajati, jer su oni koji su tu bili pre deset, dvadeset ili trideset godina postali bolji stručnjaci i bolji ljudi, koji čine nešto za budućnost svoje države.

Fond Petnica je dokaz da Petnicu treba ugasiti.
8c_competizione 8c_competizione 10:45 26.10.2013

Re: ...

Mislim, ko ce da zaradi te pare? One ne padaju sa Neba.


znas sta, bicu krajnje bezobrazan sa ovim odgovorom: ODJEBI!

ukoliko drzava ima para da finansira Cecine, Bekutine i ostale koncerte na trgovima, ima da ima i za Petnicu!

Petnica barem dugorocno ima sta da vrati nazad Srbiji, dok ove krave simentalke mogu da ponude jedino par procenata na sledecim izborima!

jos jednom ODJEBI sa priglupim spinovanjem!

a moderator i vlasnik bloga neka brisu komentar ako hoce!
a_jovicic a_jovicic 11:31 26.10.2013

Re: ...

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
Tim pre. Ne mozes ocekivati od zemlje sa budzetskim deficitom da spontano prigrli finansiranje jedne institucije te velicine samo zato sto je to eticki ispravno.
Mislim, ko ce da zaradi te pare? One ne padaju sa Neba.


... a za ovog nekako nadje "bednih" 100 miliJona



Blic: RTS-u 100 miliona evra godišnje iz budžeta

5-ci treba 0.3% od ovog iznosa ... eee al' "produkcija" RTS-a obezbedi koji glasić na izborima ... a klinci iz Petnice nisu čak ni u biračkom spisku

Goran Vučković
Fond Petnica je dokaz da Petnicu treba ugasiti.


Preživela je Stanica i hiper-inflaciju i Danila Ž. Markovića i bombardovanje ... pa će preživeti i ovo ... ona se bar "prostire po guberu" ... kol'ko para - tol'ko seminara ... e a to što država ne poštuje sopstvene zakone (a budžet je valjda zakonska kategorija) je dokaz da državu treba ugasiti ... pa se to ne radi.

Ma da ... ako nisu sposobni da se finansiraju samo iz fonda daj' mi lepo da ponudimo megatrend-Mići ili pink-Željku (a ni šećerko-Kole i ostali vaskoliki srBski bizMisNeni nisu isključeni) da oni tu malo "uvedu red" ... ih šta bi tek onda para bilo ... a državu ništa ne bi koštalo. Ma šta "istraživačka stanica" ... napravili bi oni "univerzitet" ('de mož' istraživačka stanica da deli diplome)
vladaxy vladaxy 18:02 26.10.2013

Re: ...

znas sta, bicu krajnje bezobrazan sa ovim odgovorom: ODJEBI!

Odjebi ali daj pare
Goran Vučković Goran Vučković 18:07 26.10.2013

Re: ...

Vlado, da ne zaboravim: hvala za link!

Re: ...

vladaxy
znas sta, bicu krajnje bezobrazan sa ovim odgovorom: ODJEBI!

Odjebi ali daj pare


:)))))
Tacno tako!
maksa83 maksa83 21:42 26.10.2013

Re: ...

Tim pre. Ne mozes ocekivati od zemlje sa budzetskim deficitom da spontano prigrli finansiranje jedne institucije te velicine samo zato sto je to eticki ispravno.

Ne bih očekivao ni od zemlje sa budžetskim deficitom da finansira socijalno i penzije popovima i oslobađa ih poreza, pa se eto desilo...
8c_competizione 8c_competizione 10:58 27.10.2013

Re: ...

Odjebi ali daj pare


ne vidim nesto da se koprcas dok te jebu za RTS, Zikine Sarenice, Cecine i Bekutine koncerte ..... a pritom ti zavlace ruku u dzep!

sto neko sracuna ovde, pare za Petnicu su merene u promilima u poredjenju sa onim sto se daje npr RTSu

i to ti ne smeta?

doduse, i izbor Charlie Sheen-a za sliku pored nicka dosta govori o tebi!
8c_competizione 8c_competizione 11:00 27.10.2013

Re: ...

Tacno tako!


dajes ti pare za mnogo stosta, pa to je izgleda i milo

meni bi bilo milije da moje pare zavrse vise u kulturi i nauci, nego npr. Crkvi, RTSu ....
Goran Vučković Goran Vučković 11:09 27.10.2013

Re: ...

meni bi bilo milije da moje pare zavrse vise u kulturi i nauci, nego npr. Crkvi, RTSu ....

Ako je ovo o konkretnim parama, biće nam drago ako nam se pridružiš u akciji par blogova iznad
vladaxy vladaxy 11:36 27.10.2013

Re: ...

ne vidim nesto da se koprcas dok te jebu za RTS, Zikine Sarenice, Cecine i Bekutine koncerte ..... a pritom ti zavlace ruku u dzep!



Ne moraš da vidiš, čitaj moje komentare. Pretplatu sam prestao da plaćam a RTS treba ukinuti koliko danas
8c_competizione 8c_competizione 12:26 27.10.2013

Re: ...

Ana, evo ti "ovih prosecnih" i sta ih zanima. Da li treba ulagati u ovo?

Ja bih radije u Petnicu!
8c_competizione 8c_competizione 12:28 27.10.2013

Re: ...

pridruzeni clan vec ...



a probacu i da jos od moje firme iskamcim jos malo

Re: ...

8c_competizione
Ana, evo ti "ovih prosecnih" i sta ih zanima. Da li treba ulagati u ovo?

Ja bih radije u Petnicu!


ulaze se da ne bude tako. to je tek posebna prica. kako podici kvalitet obrazovanja i vaspitanja nacije od malih nogu. ali, zahteva mnogo vise nego petnica.
mislim, nemam ja nista protiv elitizma, ali imam protiv ideje da ga finansira sirotinja.
8c_competizione 8c_competizione 18:27 27.10.2013

Re: ...

ulaze se da ne bude tako.


pa vidim kako drzava ulaze u doticne, preko klubova koji im placaju karte za evropska prvenstva, partije koje ih pozivaju na slave, crkva kada ih placa i poziva da mlate pedere ili Tatone ....

sjajno ulozen novac!

mislim, nemam ja nista protiv elitizma, ali imam protiv ideje da ga finansira sirotinja.


"gresis, ovaj silno gresis sinak", oket "ceri"!

Petnica je jedna od retkih institucija koju finansiraju svi i kojoj pristup imaju SVI prema sposobnostima, a ne prema rodbinskoj/partijskoj/imovinskoj vezi! i bas zbog toga je specificna i jedinstvena! i zbog toga je treba cuvati i podrzavati!

i nije to nikakav poseban elitizam, vec se tamo dovode deca koja imaju odredjene talente i interesovanja, kao sto i sportski klubovi uzimaju decu koja pokazuju sklonosti i talente u sportu, umetnicke skole decu koja pokazuju sklonosti i talenat u muzici, slikanju ....

tako da bih te zamolio da smanjis malko taj "bass" sa "elitizmom i sirotinjom", deluje nekako jadno i vrlo zlonamerno populisticki.
iqiqiq iqiqiq 10:09 25.10.2013

Citat

"Свако дете може да успе уколико имате образовни систем који је правичан за различите ученике, уколико уместо такмичења негујете сарадњу и подршку и ако наставници и школа имају аутономију у креирању плана и програма. Није добро да свако дете мисли исто, нити може сваки ученик да зна исто; али свако може да успе, каже др Паси Салберг" link

Umesto prevaziđenih načina takmičenja učenika, potrebno je što više ovakvih Petnica da deca sarađuju, zajedno misle i nauče da "neguju saradnju i podršku"
loader loader 11:18 25.10.2013

Re: Citat



Није добро да свако дете мисли исто, нити може сваки ученик да зна исто; али свако може да успе, каже др Паси Салбер



iqiqiq iqiqiq 11:22 25.10.2013

Re: Citat

loader

Није добро да свако дете мисли исто, нити може сваки ученик да зна исто; али свако може да успе, каже др Паси Салбер



i sada, koliko ceniš da će trebati decenija/vekova da nam se mozgovi isfiltriraju i da zaista usvojimo ovakav način razmišljanja o raznovrsnosti mišljenja i sposobnosti
loader loader 13:22 25.10.2013

Re: Citat

U pitanju je odgovor
Da je pitanje bilo - koliko ceniš da će trebati meseci/godina da nam se mozgovi isfiltriraju ... - stvar bi bila lakša,
ali, pošto pitanje kaže "decenija/vekova" ... - stvar je ...
To su skoro mitološka razvlačenja vremena.

princi princi 13:35 25.10.2013

Re: Citat

уколико уместо такмичења негујете сарадњу и подршку

Škole kao što je Matematička ili Filološka gimnazija, Petnica, neguju sve osim saradnje i podrške. Štaviše, to su mesta koja se hvale i neguju svoj elitizam. Takav model obrazovnog sistema je jeftin za vlast: uvek je jeftinije potrošiti para na 2 ili 3 škole, ma koliko da su one skupe, nego na radikalan overhaul škola, učionica, kabineta u Nišu, Beogradu, Aranđelovcu, Užicu, Čačku, Apatinu, Somboru (da se ne bune Vojvođani!)... Takav overhaul zahteva značajna ulaganja u decu, profesore, učila... Kakve posledice takav obrazovni model ostavlja Srbiji možemo svakodnevno da se uverimo: šačica najpametnijih sistematski briše iz zemlje i to sve ranije i ranije, dok ona druga, tiha većina ili zbriše nešto kasnije ili ostane u zemlji tavoreći, ogorčena na sistem, narod, državu, društvo, svet, Ruse, Engleze, Amerikance, sebe, komšiju...

Preobražaj Srbije svakako mora početi u školskoj klupi. Ali on se neće obaviti tako što će se negovati šačica genija već tako što se mora voditi više računa o proseku i medijani. Genijalac će se snaći i sa i bez Petnice a prosek će bez podrške ostati da tavori i nazadovaće. Društvene posledice tog nazadovanja su nesagledive. Finska nije doživela procvat i Nokiu pretvorila od drovdeljske firme u elektronskog giganta tako što je imala Matematičke gimnazije i Petnice nego što je svakom pojedincu dala pažnju, podstrek i šansu da se razvije.
iqiqiq iqiqiq 14:20 25.10.2013

Re: Citat

Preobražaj Srbije svakako mora početi u školskoj klupi.

Kako? Mene uvek interesuju dobre ideje koje možemo posle gurati. O ovome neće razmišljati zaduženi i nadležni, oni pokušavaju da se oslobode i modela Petnice a da nisu dali alternativu.

Kako povezati klince širom Srbije i usmeravati ih da sarađuju, da korisno razmenjuju ideje. Videla sam nekoliko blogova posvećenih nastavnika iz raznih predmeta koji rade nešto na tu temu, ali to je mali broj i u nekom začetku da bi moglo da se negde proceni uspešnost.

Najopasnije je verovati da se država bavi razmtranjem kako da
svakom pojedincu dala pažnju, podstrek i šansu da se razvije.
AlexDunja AlexDunja 14:46 25.10.2013

Re: Citat

Preobražaj Srbije svakako mora početi u školskoj klupi. Ali on se neće obaviti tako što će se negovati šačica genija već tako što se mora voditi više računa o proseku i medijani. Genijalac će se snaći i sa i bez Petnice a prosek će bez podrške ostati da tavori i nazadovaće.


ja sam potpuno aglasna,
ali mesto kao što je petnica nikako nije prepreka potpunom preobražaju školskog sistema, naprotiv.

sredstva koja država daje za petnicu su minimalna
princi princi 14:48 25.10.2013

Re: Citat

sredstva koja država daje za petnicu su minimalna

O tome i pričam. Petnica, MG i Filološka su trik, i to prilično jeftin.
grmfrm grmfrm 14:53 25.10.2013

Re: Citat

i sada, koliko ceniš da će trebati decenija/vekova da nam se mozgovi isfiltriraju i da zaista usvojimo ovakav način razmišljanja o raznovrsnosti mišljenja i sposobnosti



U eri Interneta gde su informacije sve vise unificirane?
AlexDunja AlexDunja 14:53 25.10.2013

Re: Citat

O tome i pričam. Petnica, MG i Filološka su trik, i to prilično jeftin.

ja samo kažem da ne treba da prestanu da postoje,
petnica je odlično i podsticajno iskustvo za nadarenu decu
Jukie Jukie 15:22 25.10.2013

Re: Citat

princi
sredstva koja država daje za petnicu su minimalnaO tome i pričam. Petnica, MG i Filološka su trik, i to prilično jeftin.

To je s jedne strane tačno, a sa druge strane mi gledamo na njih kao na bar jednu malu enklavu napravljenu od štapa i kanapa gde mi pobeđujemo (kao onaj centar za razmnožavanje pandi)

antioksidant antioksidant 15:35 25.10.2013

Re: Citat

Jukie
princi
sredstva koja država daje za petnicu su minimalnaO tome i pričam. Petnica, MG i Filološka su trik, i to prilično jeftin.

To je s jedne strane tačno, a sa druge strane mi gledamo na njih kao na bar jednu malu enklavu napravljenu od štapa i kanapa gde mi pobeđujemo (kao onaj centar za razmnožavanje pandi)


da, ali dugoročno, kolike su šanse da pande prežive?
Jukie Jukie 15:47 25.10.2013

Re: Citat

antioksidant

dugoročno, kolike su šanse da pande prežive?

Pa kao i ljudi, dok ne eksplodira vulkan u Jeloustonu
a to može koliko odmah da bude
posle toga preživljavaju samo životinje lakše od 200g
princi princi 15:49 25.10.2013

Re: Citat

da, ali dugoročno, kolike su šanse da pande prežive?

Da, baš to je pitanje. Šta hoće Srbija? Da čuva i gradi bolje društvo i ekonomiju, ili da uzgaji tako, par egzotičnih pandica. Sve što kažem je da je gradnja dobrog, stabilnog obrazovnog sistema, koji će masovno proizvoditi funkcionalno pismene individue, koje su spremne na izazove modernog sveta i koje će pružiti snažnu podršku ekonomiji i društvu, koje će od Srbije napraviti modernu i efikasnu državu, mnogo teži i skuplji posao od gradnje malih rezervata za 2 promila talentovanih životinjica.
8c_competizione 8c_competizione 11:06 27.10.2013

Re: Citat

Sve što kažem je da je gradnja dobrog, stabilnog obrazovnog sistema, koji će masovno proizvoditi funkcionalno pismene individue, koje su spremne na izazove modernog sveta i koje će pružiti snažnu podršku ekonomiji i društvu, koje će od Srbije napraviti modernu i efikasnu državu,


vidis ti nisi shvatio/la sustinu problema:

sto vise polupismenog i zatupljenog sveta, lakse je i drzavi i crkvi da inkasira bez kontrole i pitanja. tako da ce i ova tvoja vecina proci kao pande, bar u Srbiji!

i zaista ne vidim gde tebi, tako "funkcionalno pismenoj osobi koja pruza snaznu podrsku ekonomiji" smeta nesto mereno u promilima prema procentualnim problemima celokupnog obrazovnog sistema! to nesto u promilima takodje je jedno od retkih sto nije ni po babu ni po stricevima, vec po talentima u ovoj zemlji. i to tebi smeta? razmislis li ti ikada io toj tvojoj logici?
8c_competizione 8c_competizione 11:07 27.10.2013

Re: Citat

Kako povezati klince širom Srbije i usmeravati ih da sarađuju


vidim da to Crkva i Facebook rade odlicno, kada se treba npr. ici u Bgd na prebijanje Parade ili neku utakmicu!
krkar krkar 10:14 25.10.2013

Infrastruktura

Mislim da bi uz sasvim mala ulaganja od ovoga mogla da se napravi pristojna kuhinja.

Dakle, rešenje je: otvoriti kafanu
iqiqiq iqiqiq 10:18 25.10.2013

Re: Infrastruktura

krkar
Mislim da bi uz sasvim mala ulaganja od ovoga mogla da se napravi pristojna kuhinja.
Dakle, rešenje je: otvoriti kafanu


Ova država nema Strategiju razvoja talenata koje nema veze sa uspehom u školi. Petnica je jedina institucija koja održava ovaj proces razvoja talenata, ali to je trebalo da postane pravilo a ne izuzetak koji se batrga da opstane
escherichije_colic escherichije_colic 10:22 25.10.2013

Re: Infrastruktura

krkar
Mislim da bi uz sasvim mala ulaganja od ovoga mogla da se napravi pristojna kuhinja.

Dakle, rešenje je: otvoriti kafanu


A može i da se dovede neko od ovih naših popularnih tv kuvara i organizuje 1 lep rijaliti, pa neka mladi MENSAši uče praktične i korisne kuvarske veštine. To će im pružiti mogućnost da, umesto kroz nesigurne stipendije, hleb na zapadu obezbede preko stare proverene "sudopera" linije. Ako rijaliti bude uspešan, možda se odvoji kinta da im se uzme i neka epruveta, pa u slobodno vreme da se bave i naukom. To bi bio pravi zapadnjački model obrazovanja na delu, gde opstaju samo najmotivisaniji i do kraja požrtvovani.
loader loader 11:23 25.10.2013

Re: Infrastruktura

Dakle, rešenje je: otvoriti kafanu

Genijalno. Nego Nešto tu opet fali... E, da - ispred kafane mora da stoji mangalo.
Jer, to privlači ministre i sličan soj. A onda, uz meze i krckanje kožice, biće i dogovora o većoj podršci za rad ...

godec godec 13:47 25.10.2013

Re: Infrastruktura

krkar
Mislim da bi uz sasvim mala ulaganja od ovoga mogla da se napravi pristojna kuhinja.

Dakle, rešenje je: otvoriti kafanu


A od opreme bi sigurno moglo da se napravi bar jedno mangalo.

Edit: Nisam video da se loader već prisetio mangala.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:40 25.10.2013

Re: Infrastruktura

Nešto tu opet fali... E, da - ispred kafane mora da stoji mangalo.
Jer, to privlači ministre i sličan soj.


Ima, ima ne brini.

Odmah ispod je kafana (i mangalo) kojoj su se, prema lokalnim ali dobro obavaštenim izvorima, dešavale važne stvari.
Kažu lokalni, ali dobro obavešteni, izvori da je ta kafana bila jedno od mesta na kojima je Aleksandru Prvom objašnajvano zašto je dobro da između Voje i Tome prelomi pametno.
To je bilo u ono vreme kad je on ćutao.
Šapuću ti izvori i ko mu je objašnjavao.
escherichije_colic escherichije_colic 10:16 25.10.2013

bez pretrivanja

Mislim da je skuplje opremljen stan svakog opštinskog odboraša bilo koje stranke koja drži lokalnu vlast bilo gde, pa makar i u Surdulici.

Kad tako suvereno vlada decenijski princip "jači tlači", nije uopšte neobično da se budžet proteruje kroz guzice stranačkih članova, dok se od dece u Petnici očekuje valjda da crtaju Arhimedove krugove u pesku.
AlexDunja AlexDunja 10:29 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

dok se od dece u Petnici očekuje valjda da crtaju Arhimedove krugove u pesku.

apsurd je upravo u tome što su uložena ogromna sredstva
u adaptaciju i proširenje stanice u petnici,
uloženi su milioni u savremenu opremu, sada je petnica naprazna
jer ne može da se obezbedi hrana za decu i da se plati struja i grejanje

Re: bez pretrivanja

Petnica je imala charitable funds koji su prikupljani od priloga bivsih polaznika. Sta je sa tim?

Nije mi bas najjasnije kako je doslo do toga da je situacija losija nego ranijh devedesetih, kad smo za dorucak jeli jaja u prahu, a za veceru "drnc".
AlexDunja AlexDunja 10:46 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Sta je sa tim?

ne znam. pretostavljam da su potrošeni u dosadašnjem radu ove godine.

država je i ranije učestvovala sa manjim delom sredstava za tekuće toškove
u petnici, ali verovatno je taj deo neophodan za normalan rad.
alselone alselone 10:47 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

kad smo za dorucak jeli jaja u prahu, a za veceru "drnc".


Bar jedno 3 dana nedeljno sam za veceru jeo samo hleba i mleka. Vratio se ko kostur, mal me keva nije pustila sledeci put.

EDIT: E, da, nadomescivali smo cevapima iz one kafane pored puta, tamo malo pre Stanice. Secas se kako se zvala kafana?
iqiqiq iqiqiq 10:50 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
Petnica je imala charitable funds koji su prikupljani od priloga bivsih polaznika. Sta je sa tim?

Nije mi bas najjasnije kako je doslo do toga da je situacija losija nego ranijh devedesetih, kad smo za dorucak jeli jaja u prahu, a za veceru "drnc".

Jooj, draga, uvek ispadne da sam protiv tebe, ali mi ne želimo da se poredimo sa devedesetim i da zavisimo od humanitarne pomoći (bilo ne povratilo se)

Ono što recimo meni deluje logično je da se razvija kadar, tj pronalaze talenti u deci u najranijoj fazi učenja i da se podrži da se uzdignu do kapaciteta da budemo vodeća zemlja bar u regionu.

Ovako retki uspeju uprkos obrazovnom sistemu

Ozbiljna koncepcija razvoja jedne države ne može da dozvoli ovakav nemar državnih institucija prema svom razvojnom kapacitetu.

Ej kod nas su naučnici nedavno išli na ulice da se bore da se podrže naučni projekti!
bolid1 bolid1 10:55 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Meni se cini da je 5nica prerasla samu sebe i da mora nesto, pod hitno, da se menja...hocu reci, od EU su dobijena ogromna sredstva za opremu, oprema je instalirana i sada se svelo na to da sve zavisi od drzavnih para za osnovno funkcionisanje...

Sa druge strane, ko god pokrene bilo kakvu raspravu o tome kuda vodi 5nica, sta je cilj ili...ne daj boze, one cuveno, gde su pare, automatski je los djak, zao, pokvaren, bezobrazan i sta sve ne.

Na temu, gde su pare, jos je Boza Djelic (o kome mislim svasta lose) priuputao pre neku godinu za zavrsni racun, finansijski izvestaj i takve sitnice, mal' ga ne razapese po internetu, stvar se brzo zaboravila.

Bas zbog te price o parama mi ovo vise lici na lagani pritisak na rukovodsvo, a ne na "lose djake" oni jesu pakosni, al' nisu glupi, jeftinije im je plate crkavicu, nego da se svaki dan razvlace po novinama, a moze i koji glas da donese...de ces bolje...
iqiqiq iqiqiq 10:57 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

a moze i koji glas da donese

ne verujem, tu je i osnovni problem, što podsticanje pametnih i vrednih nije adut za glasačko telo, pročitaj komentare u Blicu, najčešće ljudi pitaju zašto se pare daju za tu decu kada oni iovako odoše iz zemlje...

Re: bez pretrivanja

@iqiqiq ne brini, ja to uopste tako ne dozivljavam - ti protiv mene. Mi samo imamo razlicita misljenja. To je ok :)

Ja misim takodje da bi se finansirala institucija velicine danasnje Petnice neko mora da napravi tzv business plan za narednih 5 god. Mora da se zna da je to odrzivo. Mislim, ok je da drzava pomaze, Ali ne mozete ocekivati da se na budzet stavi nesto sto nije planirano.ma koliko mi voleli Petnicu, a ja je zaista volim, to je nerealno.

Sve se slazem, novac se baca na gluposti, drzavni aparat se povecava, svi bi na drzavnu "sisu", Ali dodje trenutak kad neko mora da donese odluku tipa ili deca obolela od retkih bolesti ili Petnica.
iqiqiq iqiqiq 11:24 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Ali dodje trenutak kad neko mora da donese odluku tipa ili deca obolela od retkih bolesti ili Petnica.

nema tu ili ili, to ja pokušavam da kažem, da su deca prioritet u finansiranju i kada je u pitanju njihovo obrazovanje, i kada je u pitanju njihovo zdravlje i pun stomačić. Sve ostalo nije u prvom planu. A kada bi nas dve dobile prave cifre o troškovima države, verujem da ne bi imale različita mišljenja nego samo ah i oh na budžetske stavke tj namene novca poreskih obveznika

Bilo bi i šarenije od one analize uzroka smrtnosti na tvom blogu

Ah da, ne treba Petnica da bude jedini projekat unapređenja razvoja talenata, mora da postoji mnogo "mikro petnica", ali to nikada nije zaživelo.
kukusigameni kukusigameni 11:42 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Ja bih se ovde složio sa anateškoprezimeitemunje. Ipak, pitam se gde su završila sva ta deca, polaznici Petnice, gde su sada, da li su dobacili u svojim strukama (naukama) toliko da bi mogli da pomognu ovu tako potrebnu instituciju?! I ako jesu, zašto to ne rade?
iqiqiq iqiqiq 11:49 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

I ako jesu, zašto to ne rade?

jel ti to aludiraš na onog štomožedaodrešikesujerjeministarfinansijaapohađaojepetniccu
alselone alselone 11:51 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Ja bih se ovde složio sa anateškoprezimeitemunje. Ipak, pitam se gde su završila sva ta deca, polaznici Petnice, gde su sada, da li su dobacili u svojim strukama (naukama) toliko da bi mogli da pomognu ovu tako potrebnu instituciju?! I ako jesu, zašto to ne rade?


Zavisi na koji vid pomoci mislis. Ja sam se, na primer, vratio da odrzim par predavanja.
kukusigameni kukusigameni 11:54 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

iqiqiq
I ako jesu, zašto to ne rade?

jel ti to aludiraš na onog štomožedaodrešikesujerjeministarfinansijaapohađaojepetniccu

Pa eto. Krajnje je vreme da ljudi počnu da razmišljaju i na taj način. Juče, kad smo bili u pazisadovo: Narodnoj Skupštini, saznali smo da će da bida presedan obraćanja građana (naroda) na nekakvoj press konferenciji. Da li je to iko zabeležio? Nije. Štaimatodasebeleži?
Tako i sa Petnicom. Ko zna koliko ima veoma uspešnih naučnika i ostalih koji su započeli svoj rad, bavljenje naukom i sl. u toj instituciji?! Kamo fondacije, zadužbine, projekti?
Veoma je moguće da država ako ne otežava, a ono ni ne olakšava takve postupke. Ali ja o tome pojma nemam. Možda neko zna.
bookez bookez 11:54 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
Petnica je imala charitable funds koji su prikupljani od priloga bivsih polaznika. Sta je sa tim?

Nije mi bas najjasnije kako je doslo do toga da je situacija losija nego ranijh devedesetih, kad smo za dorucak jeli jaja u prahu, a za veceru "drnc".


Koliko je meni poznato, ranije su donacije koriscene iskljucivo za nabavku opreme, dok je hranu i ostale tekuce troskove podmirivala drzava. To skroz ima smisla jer Petnica jeste drzavna ustanova. U suprotnom, sta je sledece: Sudovi prekidaju sa radom dok se ne nadju donacije za plate sudija...
kukusigameni kukusigameni 11:55 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

alselone
Ja bih se ovde složio sa anateškoprezimeitemunje. Ipak, pitam se gde su završila sva ta deca, polaznici Petnice, gde su sada, da li su dobacili u svojim strukama (naukama) toliko da bi mogli da pomognu ovu tako potrebnu instituciju?! I ako jesu, zašto to ne rade?


Zavisi na koji vid pomoci mislis. Ja sam se, na primer, vratio da odrzim par predavanja.


Pa kad si ti majstor.
Ali sigurno da postoji način da se malo i materijalno pomogne.
alselone alselone 11:59 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Ali sigurno da postoji način da se malo i materijalno pomogne.


Postoji, tu jesi u pravu.

Re: bez pretrivanja

Ja Sam se nudila, pa se porodila :)
Ponuda stoji. Vigor to zna.

Ovo sto se sad desava deluje da je posledica medjustranackog obracuna. Of note, da bih dala pare, hocu da vidim accountability tj ko s njima I kako raspolaze.
kukusigameni kukusigameni 12:07 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

alselone
Ali sigurno da postoji način da se malo i materijalno pomogne.


Postoji, tu jesi u pravu.

Bešmisve ako nije neka proceduralna zavrzlama zašto to ne ide i nije baš lako obezbediti.
U ovoj zemlji čega god se dohvatiš, moraš maltene da menjaš Ustav da bi stvar mogla da se reši.
kukusigameni kukusigameni 12:08 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
Ja Sam se nudila, pa se porodila :)

iqiqiq iqiqiq 12:09 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

kukusigameni
alselone
Ali sigurno da postoji način da se malo i materijalno pomogne.


Postoji, tu jesi u pravu.

Bešmisve ako nije neka proceduralna zavrzlama zašto to ne ide i nije baš lako obezbediti.
U ovoj zemlji čega god se dohvatiš, moraš maltene da menjaš Ustav da bi stvar mogla da se reši.

ili ti kažu "to nikada nije bilo do sada, nikada tako se nije radilo" pa moraš da praviš presedane, i to ako imaš sagovornike, što je već velika sreća i pravi zgoditak na lutriji
AlexDunja AlexDunja 12:17 25.10.2013

Re: bez pretrivanja


Ja misim takodje da bi se finansirala institucija velicine danasnje Petnice neko mora da napravi tzv business plan za narednih 5 god. Mora da se zna da je to odrzivo. Mislim, ok je da drzava pomaze, Ali ne mozete ocekivati da se na budzet stavi nesto sto nije planirano.ma koliko mi voleli Petnicu, a ja je zaista volim, to je nerealno.


ana, ja sam sigurna da to postoji, vigor nije neozbiljan čovek,
postoji i neki vid pomoći ( finansijske) bivših polaznika,
sredstva iz budžeta su odobrena, znači bila su predviđena budžetom
samo nisu uplaćena
AlexDunja AlexDunja 12:20 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

one cuveno, gde su pare,

koje pare?
valjda prvo treba da se daju neke pare, pa da se postavi to pitanje
AlexDunja AlexDunja 12:22 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

, Ali dodje trenutak kad neko mora da donese odluku tipa ili deca obolela od retkih bolesti ili Petnica.

pre da donese odlulu da li novac ide petnici ili megatrendu?
mesan mesan 13:21 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

alselone

EDIT: E, da, nadomescivali smo cevapima iz one kafane pored puta, tamo malo pre Stanice. Secas se kako se zvala kafana?


Čovek beše Sreja? Mislim da to više ne radi...
bolid1 bolid1 13:27 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

AlexDunja
one cuveno, gde su pare,

koje pare?
valjda prvo treba da se daju neke pare, pa da se postavi to pitanje


Ocigledno su davane, kakve - takve, pa je bilo programa...razno moje drustvo je boravilo tamo pocetko 2000tih, a nije bilo nesto srecno vreme, ne moz' reci da jeste.

Uz sve simpatije koje gajim prema 5nici i 5nicarima muci me sto je sve previse crno-belo...eto, samo to i nista vise...
mesan mesan 13:28 25.10.2013

Re: bez pretrivanja



Ja misim takodje da bi se finansirala institucija velicine danasnje Petnice neko mora da napravi tzv business plan za narednih 5 god. Mora da se zna da je to odrzivo. Mislim, ok je da drzava pomaze, Ali ne mozete ocekivati da se na budzet stavi nesto sto nije planirano.ma koliko mi voleli Petnicu, a ja je zaista volim, to je nerealno.



ana, ja sam sigurna da to postoji, vigor nije neozbiljan čovek,
postoji i neki vid pomoći ( finansijske) bivših polaznika,
sredstva iz budžeta su odobrena, znači bila su predviđena budžetom
samo nisu uplaćena


Petnica je, mukom, verovatno sebi navukla omču oko vrata. Naime, način koji im je bio ponuđen za unapređenje i stabilniju podršku države jeste bio ono veliko prširenje i izgradnja, koju je finansirala država. Međutim, sad je Petnica još više u milosti države, jer su im troškovi održavanja, npr. sam broj polaznika godišnje, značajno porasli, a nikakvih garancija o godišnjem finansiranju od strane države nema.

Inače, rukovodstvo je tamo malobrojno i vrlo ozbiljno oko svog posla, i tu nema nikakve priče o "prikrivanju tokova novca".
AlexDunja AlexDunja 13:36 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Ocigledno su davane, kakve - takve, pa je bilo programa...razno moje drustvo je boravilo tamo pocetko 2000tih, a nije bilo nesto srecno vreme, ne moz' reci da jeste.

Uz sve simpatije koje gajim prema 5nici i 5nicarima muci me sto je sve previse crno-belo...eto, samo to i nista vise...


pa jesu ranije, rukovodstvo se godinama unazad nateže sa državom,
pronalazi druge izvore finansiranja, roditelji takođe plaćaju deo troškova boravka dece,

sada kada se država zadužila kod evropske banke za razvoj,
obnovila i proširila kapacitet, nabavila savremenu opremu,
ne daje novac koji je planiran i odobren za troškove
i stanica obustavlja rad.

ne razumem šta je crno-belo?
alselone alselone 13:38 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Čovek beše Sreja? Mislim da to više ne radi...



E, da, hvala!
Zao mi sto ne radi.
nsarski nsarski 13:42 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Ipak, pitam se gde su završila sva ta deca, polaznici Petnice, gde su sada, da li su dobacili u svojim strukama (naukama) toliko da bi mogli da pomognu ovu tako potrebnu instituciju?! I ako jesu, zašto to ne rade?


Za bivseg polaznika Petnice, Lazara Krstica, znamo gde je i sta radi.
mesan mesan 13:52 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

alselone
Ja bih se ovde složio sa anateškoprezimeitemunje. Ipak, pitam se gde su završila sva ta deca, polaznici Petnice, gde su sada, da li su dobacili u svojim strukama (naukama) toliko da bi mogli da pomognu ovu tako potrebnu instituciju?! I ako jesu, zašto to ne rade?


Zavisi na koji vid pomoci mislis. Ja sam se, na primer, vratio da odrzim par predavanja.


Tačno, puno bivših polaznika pomaže sitno kroz biblioteku, opremu, pa na kraju krajeva i kroz marketing :)

Godišnji troškovi stanice su reda milion evra, od čega bi ministarstvo trebalo da pokrije trećinu ili četvrtinu. (Inače negde između 1/2 i 3/4 čitavog budžeta su samo "krevet i hrana".)

Znači, pretpostavimo reda hiljadu bivših polaznika čvršće vezanih za Petnicu, i ispada oko 500evra godišnje od svakog od njih da se popuni rupa od ministartsva.
reanimator reanimator 14:40 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

EDIT: E, da, nadomescivali smo cevapima iz one kafane pored puta, tamo malo pre Stanice. Secas se kako se zvala kafana?

I treba da je zatvore! Pošalje vas država tamo da učite i istražujete, a vi divljate po kafanama!?
alselone alselone 14:41 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

I treba da je zatvore! Pošalje vas država tamo da učite i istražujete, a vi divljate po kafanama!?


Koka kola iz frizidera i living on the edge pogled.
AlexDunja AlexDunja 14:55 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

I treba da je zatvore!

otvori kafanu, zatvori kafanu
ko će vama blogerima udovoljiti
bolid1 bolid1 15:23 25.10.2013

Re: bez pretrivanja


sada kada se država zadužila kod evropske banke za razvoj,
obnovila i proširila kapacitet, nabavila savremenu opremu,
ne daje novac koji je planiran i odobren za troškove
i stanica obustavlja rad.

ne razumem šta je crno-belo?


Bas ovo sto si napisala, nema logike, nikakve.

Dobro, poznata je stvar da u Srbiji svasta nema logike samo mi neverovatno lici da ima nesto u pozadini svega, jerbo je ovo potpuno sumanuto.

Neko je napisao nesto oko obaveze Drzave, pa da ne kucam 6 postova.

Elem, ako me secanje dobro sluzi, Petnicu su osnovali Valjevski istrazivaci (80tih LINK), a sve pod kapom Mladih Istrazivaca Srbije (kisobran organizacija za istrazivacke klubove, osnovana 70tih), a kasnije, nekako je izvucena odatle i sad, mozda jos samo formalno, figurira kao deo Mande (Valjevski istrazivaci), tacnije, po ovom LINKu, ni formalno.

Petnica je udruzenje gradjanja i visi na projektnom finansiranju koje nije stabilno ni za mnogo ozbiljnije firme u zemlji Srbiji.
Jukie Jukie 15:31 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
da bih dala pare, hocu da vidim accountability tj ko s njima I kako raspolaze.

Kupiš konzerve i isporučiš na vrata Petnice. Od konzervi ne mogu da grade vilu ili bazen, mogu samo da ih daju nekome da jede, ili polaznicima Petnice ili narodnoj kuhinji (što je opet dobro), a pošto je rok trajanja blizak deceniji, i da ih otkriju u nekom skladištu npr. 2016. kad napokon počne da funkcioniše kako treba opet će moći da se iskoriste.
AlexDunja AlexDunja 15:46 25.10.2013

Re: bez pretrivanja


Petnica je udruzenje gradjanja i visi na projektnom finansiranju koje nije stabilno ni za mnogo ozbiljnije firme u zemlji Srbiji.


eno imaš niže mesan je napisao kako ministri zezaju petnicu.

formalno ona nema veze sa državom,
i svake godine obnavlja ugovor o finansiranju.

država nije obavezna da finansira,
ali ove godine je ugovor sklopljen, odobrena sredstva
i na osnovu toga planiran program. država nije uplatila sredstva
i program je obustavljen. to je apsurdno.

ja mislim da je vigor u pravu kada kaže da je problem u inertnoj
preglomaznoj administraciji koja koči na svakom koraku.
laziiprevare laziiprevare 16:24 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

ne može da se obezbedi hrana za decu i da se plati struja i grejanje
neko mora da napravi tzv business plan za narednih 5 god


Petnica je imala charitable funds koji su prikupljani od priloga bivsih polaznika. Sta je sa tim?
Ja Sam se nudila … da bih dala pare, hocu da vidim accountability tj ko s njima i kako raspolaze.


sad je Petnica još više u milosti države




politika i lične veze rešavaju "milost države"

Dragica , koja vodi Fondaciju "Dragica Nikolić", danas obilazi škole u Alžiru.


Istina je da mladi ljudi koji se školuju u inostranstvu mogu Srbiji doprineti i obogatiti je na bezbroj načina - od odluke da se presele nazad po završetku studija ili nakon nekoliko godina rada.(Krstić)




Bio je to poziv koji se ne odbija. Priliku jesam dobio, ali je sada treba opravdati.


Srbija mora promeniti politiku , ne možeš samo školovati kadar za druge zemlje. Kod nas postoji mogućnost da mladi stručnjak dobije šansu za ubrzanim napredovanjem, što je nije lako ostvariti na zapadu jer ne ovisi samo o znanju.

Plata nije ni deseti deo one koju su mogli dobiti danas na zapadu, ali ne treba ni zanemariti ležerniji način života, jeftine nekretnine i zasnivanje porodice sa kojim se mladi na zapadu sve više suočavaju kao problemom.

Svi mi treba da budemo ponosni na njih, ali i na samu Petnicu čiju slavu pronose upravo njeni polaznici, danas na vodećim mestima u prestižnim kompanijama i obrazovno-naučnim institucijama širom sveta.(Majić )


I šta se čeka ? Da neko drugi pošalje pozive ?
nim_opet nim_opet 16:56 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Dragica , koja vodi Fondaciju "Dragica Nikolić", danas obilazi škole u Alžiru.


Fondaciju kojoj je zvanicna adresa u registraciji Andricev Venac br.1?
zox.zox zox.zox 17:35 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

kukusigameni

Bešmisve ako nije neka proceduralna zavrzlama zašto to ne ide i nije baš lako obezbediti.
U ovoj zemlji čega god se dohvatiš, moraš maltene da menjaš Ustav da bi stvar mogla da se reši.


Možda ne ustav ali poreski sistem bi morao da bude promenjen. Zašto bi neko imao interesa da ulaže u "tamo neku Petnicu" ako nema neke koristi od toga. Em daš pare, robu, uslugu još i platiš državi porez na učinjenu joj uslugu.

Možda je ovde jedna od brava koje treba otključati i kad je Petnica u pitanju i kad su u pitanju bolesna deca i milion drugih kojima treba pomoć a država nema (ili neće) da pomogne ali ni ne stimuliše nekog da to uradi.

Prošlo je vreme kad lokalni Veliki Tata pozove direktore preduzeća na ručak i kaže im koliko ko ima da uplati za "našu stvar" bez obzira da li je to lokalni fudbalski klub ili slanje talentovanog deteta na matematičku olimpijadu.

laziiprevare laziiprevare 22:19 25.10.2013

Re: bez pretrivanja

Fondaciju kojoj je zvanicna adresa u registraciji Andricev Venac br.1?

Šta si očekivao , Nemanjina 11 ?

Re: bez pretrivanja

Jukie
Ana WithAFamilyNameTooHardToPron
da bih dala pare, hocu da vidim accountability tj ko s njima I kako raspolaze.

Kupiš konzerve i isporučiš na vrata Petnice. Od konzervi ne mogu da grade vilu ili bazen, mogu samo da ih daju nekome da jede, ili polaznicima Petnice ili narodnoj kuhinji (što je opet dobro), a pošto je rok trajanja blizak deceniji, i da ih otkriju u nekom skladištu npr. 2016. kad napokon počne da funkcioniše kako treba opet će moći da se iskoriste.


i da sakrijem pare u pletenice? mislim... srpski romantizam XIX veka, ali hajde! neka vigor napravi predracun koliko mu konzervi treba godisnje, pa cu ja da vidim sta mogu da ucinim.
aster_blistok aster_blistok 10:32 27.10.2013

Re: bez pretrivanja

"apsurd je upravo u tome što su uložena ogromna sredstva
u adaptaciju i proširenje stanice u petnici,"

to i jeste najveci apsurd u zemlji u kojoj stvarni istrazivacki instituti nemaju takvu opremu.
8c_competizione 8c_competizione 11:11 27.10.2013

Re: bez pretrivanja

Of note, da bih dala pare, hocu da vidim accountability tj ko s njima I kako raspolaze.


pretpostavljam da se ovako obracas i poreznicima kada im placas porez, ne?

malo mi je sumljiva ta tvoja kost u grlu zvana Petnica

Re: bez pretrivanja

8c_competizione
Of note, da bih dala pare, hocu da vidim accountability tj ko s njima I kako raspolaze.


pretpostavljam da se ovako obracas i poreznicima kada im placas porez, ne?

malo mi je sumljiva ta tvoja kost u grlu zvana Petnica


da, redovno, u zemlji u kojoj zivim :)
8c_competizione 8c_competizione 19:34 27.10.2013

Re: bez pretrivanja

apsurd je upravo u tome što su uložena ogromna sredstva
u adaptaciju i proširenje stanice u petnici,
uloženi su milioni u savremenu opremu, sada je petnica naprazna
jer ne može da se obezbedi hrana za decu i da se plati struja i grejanje


ovo sve neodoljivo podseca na vojnu logiku:

kupi se najnovije naoruzanje, a onda se nema para za krpe za ciscenje istog, pa se cepaju carsafi ...
escherichije_colic escherichije_colic 10:24 25.10.2013

apsurd?

Mislim da je naslov neprimeren. Bolje bi bilo "pravilo".
Đorđe Bobić Đorđe Bobić 10:31 25.10.2013

ko poslednji ...

Kada država nema koncept a ni odgvoronosti onda ide onaj stereotip: ... ko poslednji izađe neka ugasi svetlo ...
Posle će biti teško da se ponovo upali ...
iqiqiq iqiqiq 10:46 25.10.2013

Re: ko poslednji ...

Kada država nema koncept a ni odgvoronosti

Ovde je pre u pitanju Odbor za obrazovanje Skupštine Srbije koji treba da nadležnom Ministarstvu prosvete uputi jedno pitanje: kako razmišljate o perspektivi unapređenja obrazovanja ako ne pomažete razvoj talenata i naučnog rada.

Ako pomenuti o tome ne razmišljaju onda Ministarstvo privrede treba da ih podseti da bez kvalitetnog kadra stvarno nemamo šta da očekujemo u budućnosti.

Ko želi da pokaže ovom društvu da ceni svoje resurse, smisliće kako to da uradi. Ovako mahanjem na autobuskoj stanici ili na aerodromu otpratismo svu pamet koju imamo.
Milutin Milošević Milutin Milošević 11:53 25.10.2013

Kako izgleda Petnica...

... a kako Megatrend



Usput, da li je predsednik Vlade posetio Petnicu?

Eto odgovora o pristupu naših državnih organa obrazovanju nacije.
AlexDunja AlexDunja 12:19 25.10.2013

Re: Kako izgleda Petnica...


Eto odgovora o pristupu naših državnih organa obrazovanju nacije.

ne mogu sada da nađem, ali bilo je nedavno u medijima
kako je neki veliki novac iz budžeta preliven megatrendu...
iqiqiq iqiqiq 12:22 25.10.2013

Re: Kako izgleda Petnica...

AlexDunja

Eto odgovora o pristupu naših državnih organa obrazovanju nacije.

ne mogu sada da nađem, ali bilo je nedavno u medijima
kako je neki veliki novac iz budžeta preliven megatrendu...

evo demanta PR službe koje plaćaju poreski obveznici Ministarstvo prosvete demant
mesan mesan 13:37 25.10.2013

Re: Kako izgleda Petnica...

Milutin Milošević

Eto odgovora o pristupu naših državnih organa obrazovanju nacije.


Prethodni ministar, tj- mr. Megatrend, je od samog početka pretio Petnici. Ne znam sve detalje, ali pravno gledajući ministarstvo nema obavezu da finansira Petnicu, već je čisto politička odluka da li će u datoj godini potpisati ugovor, koji onda država "ispoštuje" na perfidan način.

U pitanju je standardna taktika još od Đelića, koja se sastoji u tome da se novac za tekuće troškove čitave godine isplati dva dana pred istek te iste godine. I onda u novinama osvanu ključni političari sa izjavom "para za Petnicu ima, ministarstvo je ispunilo obaveze iz ugovora", a Petničari bukvalno češu glavu kako da 31.decembra isplate hranu i struju potrošene u proteklih 12 meseci... Ako ne potroše tog poslednjeg dana u godini, para ostaju zamrznute, naravno, i onda: "Petnica nije ni iskoristila novac koji joj država daje".

Đelić je sličnu "taktiku" primenjivao na istraživačke institute. A megatrendovac je odmah po dolasku rekao da "nema šta on da plaća Petnicu", toliko o njegovim prioritetima.
8c_competizione 8c_competizione 11:13 27.10.2013

Re: Kako izgleda Petnica...

evo demanta PR službe koje plaćaju poreski obveznici Ministarstvo prosvete demant


demantovala drzava i aflatoksin, cak i zakonski dozvoljene nivoe promenila zbog njega. problem je sto nije da ga nije bilo! toliko o tome koliko treba verovati drzavnim demantima. i pogledati ko sedi u foteljama u ministarstvu obrazovanja i nauke. detaljno pogledati. i kako se rade tenderi ....
vladaxy vladaxy 12:07 25.10.2013

Šta ima država sa tim?

Zašto se ne animiraju razne kompanije koje bi kroz neke ugovore stipendirali decu koja tu dolaze?
OK, istraživački centar. Šta istražuju? Da li su došli do nekih otkrića koja bi mogla da se kapitalizuju ili patentiraju? Koliko su ta istraživanja uticala na privredu Srbije?
Da li je u redu da svi izdvajamo novac za polaznike koji će prvom prilikom da zapale iz zemlje u potrazi za boljim životom?
Zašto bivši polaznici ne ulože neki dinar ako im je Petnica toliko pomogla?
Zašto se roditelji ne zadužuju za svoju decu ako im je to izlazna karta ka boljem životu?

I što neko spomenu,gde su finansijski izveštaji o potrošenom novcu?

Svi koji želite da pomognete izvolite donirajte koliko god hoćete u FOND "PETNICA" ZA RAZVOJ NAUČNOG OBRAZOVANJA i nemojte da tražite da svi građani plaćaju za to.
escherichije_colic escherichije_colic 12:28 25.10.2013

Re: Šta ima država sa tim?

vladaxy
Šta istražuju? Da li su došli do nekih otkrića koja bi mogla da se kapitalizuju ili patentiraju? Koliko su ta istraživanja uticala na privredu Srbije?


Ne može se sa štapom i kanapom praviti revolucija u nauci i industriji. Niko naravno ne očekuje da imamo istraživački centar u rangu američkih, ali s obzirom da je jedan jedini u zemlji, nije li korisnije usmeriti odgovarajući deo sredstava iz budžeta tamo, umesto što se na dnevnoj bazi izmišljaju nova radna mesta po "ministarstvima za rudu i gubljenje vremena"? Ili tih 60k službenih automobila i svaka babasera koja vozi crni audi sa plavo crvenom rotacijom ...

Menadžeri i ekonomisti presipaju iz šupljeg u prazno i nemaju čime da trguju, zato što su mozgovi onemogućeni da bilo šta stvore. Očigledno je naš limit rezana građa, limeni profili i trgovina sirovinama, pa nam shodno tome i standard. Šteta, zato što ima dosta bistrine i umnog potencijala. Ne sme čovek da pomisli koliko toga propadne zato što neko mora da ždere tri kila pečenja dnevno i vozi dupe u kolima od 50 hiljada evra, pa mu skupo da kupuje epruvete i centrifuge za Petnicu. Jbt jedna Austrougarska je pre sto godina imala sluha i državne razboritosti da Nikolu Teslu iz ličke zabiti izvede na svetsku scenu i obezbedi mu polazište da postane to što je bio, a mi u 21. veku razmatramo opravdanost državnog sponzorstva jednog jedinog centra za mlade naučnike?!
alselone alselone 13:03 25.10.2013

Re: Šta ima država sa tim?

Šta istražuju? Da li su došli do nekih otkrića koja bi mogla da se kapitalizuju ili patentiraju? Koliko su ta istraživanja uticala na privredu Srbije?


Sine, koji si ti pacenik.
vladaxy vladaxy 13:24 25.10.2013

Re: Šta ima država sa tim?

Sine, koji si ti pacenik.

Argumentovani odgovori su ti jača strana
lady_d lady_d 13:37 25.10.2013

Re: Šta ima država sa tim?

Saglasna u nekim pojmovima koje vladaxy pita... stvarno da li iko zna (a bavi se naukom, I nikada nije bio u Petnici) sta oni tacno tamo rade?! I ko bira projekte na kojima ce deca da rade? I zasto ih tako selektuje? Kako je sve manje novca za basic research (o tome je li je to pametno...mogli bi do prekosutra) zar nije pametnije te mlade ljude odmah uciti da rade na projektima gde bi im patenti i znanja bili korisni za dalju karijeru? Srbija trenutno nema nikakvu industriju i samim tim se nauka svela u mnogim slucajevima na "teoretisanje" (ne zelim da vredjam... ali na nauku ciji se rezultati ne mogu objaviti u vodecim casopisima). Da li zemlja sa losom industrijom ima para (uz sve lezilebovice i hostaplere u ministarstvima, savetnicima, ...) za jednu ovakvu institucuju? Mislim da nema... da je vrlo ambiciozna ideja, ali da se mora krenuti nekim drugim nacinima finansiranja (EU fondovi, saradnja sa slicnim institucijama, projekti sa industrijom koja ne mora da bude iz Srbije, etc.).
alselone alselone 13:46 25.10.2013

Re: Šta ima država sa tim?

Da li zemlja sa losom industrijom ima para (uz sve lezilebovice i hostaplere u ministarstvima, savetnicima, ...) za jednu ovakvu institucuju? Mislim da nema


Ja mislim da ima i da treba da ima a da ne treba da ima za lezilebovice i hostaplere. Stanica se i ovako ne finansira samo iz drzavnih para. Secam se da su Japanci davali puno, EU takodje, Amerikanci ako se dobro secam takodje...

Ako cemo potpuno trzisno da razmisljamo onda predlazem da prvo posredjujemo drzavu i da ukidanje Petnice bude poslednja stvar za "sredjivanje" a ne prva. Ali, tada bi sigurno i bilo para.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana