Srpski civilizacijski raskol

/ 20.11.2013. u 21:36

Komentari: 243
Čitanost: 18167
/
Preporuke: 1827
/

U kontinuiranoj borbi koju Srbija vodi sama sa sobom već desetlećima – ništa novo. Borba traje, ishod potpuno neizvestan, a linija „fronta” prolazi kroz srpsko društvo praveći civilizacijski hijatus.

Linija rascepa, istorijski gledano, nekada je bivala definisana strankama ili pojedincima koji su svojim delovanjem obeležili vrednosti za koje su se zalagali. Jedni za „tradicionalno”, drugi za „moderno”, jedni za napredak, drugi za status kvo, jedni za Istok, drugi za Zapad... U različitim istorijskim prilikama različite su teme bivale predmet spora sukobljenih struja. No, ono što je zanimljivo, u prošlosti je linija uvek bila jasna, znalo se koje organizacije, stranke ili ličnosti zagovaraju koju opciju, dok danas to već nije slučaj. Linija civilizacijske pukotine ne ide između stranaka, ona ide kroz njih, deli partijska tkiva, prolazi kroz institucije, u nekim slučajevima ta pukotina deli i pojedince, čini shizmu u njihovoj duši i mislima, što situaciju čini dodatno teškom i komplikovanom.

Ovo bi moglo da bude objašnjenje za opštu konfuziju u društvu, za to što ponekad izgledamo kao brod bez kompasa koji se orijentiše prema zvezdama u oblačnoj noći.

Kada je Zoran Đinđić 2000. pokušao da u upotrebu uvede kompas, evropske vrednosti i jednu sasvim novu filozofiju života i rada, mnogi ga nisu razumeli. Neki nisu mogli da ga razumeju. Neki nisu hteli. Kada je odlučio da uđe u sukob sa organizovanim kriminalom, bio je usamljen. Nije na svojoj strani imao medije, nije imao intelektualce, nije imao opoziciju, nije imao mnoge svoje koalicione partnere i saradnike.

Kada je Boris Tadić odlučio da Srbiji s vrata skine breme Haškog tribunala, bio je usamljen. Nije na svojoj strani imao javnost, nije imao podršku većine medija, nije imao opoziciju, nije imao intelektualce.

Danas, igrom okolnosti, Aleksandar Vučić deluje usamljeno u svojoj borbi protiv korupcije i kriminala. Deluje kao da je jedino njemu, u čitavom sistemu, stalo da se ta stvar izgura. Deluje kao da je to njegov lični krstaški pohod.

Nasuprot njemu imamo Miškovića, Moravca, jednostavnog čoveka iz naroda koji se kroz život probijao od nule, između Scile i Haribde, radio je i stvarao ovaj domaćin, vredno i predano, i zahvaljujući svojoj umešnosti, vrednoći i sa svojih deset prstiju stvorio imetak koji sada neko hoće da mu otme i uništi. Skroman je i ćutljiv, trpeo je svu silu nepravde koju zlobnici decenijama sipaju na njega. Jedini razlog zbog kog je Mišković uhapšen samo je to što se nekome zamerio i što ga neko mrzi.

Ovo je, naime, slika koju tajkun na optuženičkoj klupi gradi po savetu svojih pi-ar stručnjaka.

A njihov napor ide ka tome da Miškovićev sukob sa zakonom, javnost vidi kao borbu protiv privatnog preduzetništva, slobodnog tržišta i kao lični sukob Miškovića i Vučića.

Ono što je želeo da uradi Đinđić, i ono što je uradio Tadić nije ni bila, niti je trebalo da bude – lična stvar Đinđićeva, odnosno Tadićeva. Oni jesu bili lideri, ali njihova nastojanja morala su da budu prioritetni državni posao, a ne stvar njihovog inata. Postoje opravdanja, situacija je bila takva, stanje u institucijama nije dozvoljavalo da bude drugačije. No bilo kako bilo – po istom principu, ni današnja borba protiv kriminala i korupcije ne sme i ne može da bude lična stvar Aleksandra Vučića.Evo prilike da pokažemo, kao društvo, da li smo naučili nešto iz svoje istorije. Takođe, da odgovorimo na pitanje hoće li svaki napredak Srbije, svaki civilizacijski iskorak, biti posledica nečije tvrdoglavosti i „ludosti”, ili će se stvoriti uslovi za sistem u kome će institucije napokon početi da rade u korist naše koristi.

Na to pitanje moraju da odgovore prvenstveno sve institucije vlasti. Potom mediji. Da li će oni od svakog optuženika koji ima umešan pi-ar praviti žrtvu, sa istim elanom s kojim hapse, sude i presuđuju onima koji u svoj pi-ar ne mogu toliko da investiraju?

Prevazilaženje civilizacijskog raskola i osiguranje evropske budućnosti suviše je ozbiljan izazov za Srbiju da bi ga prepustili misiji pojedinca. Bez obzira koliko je on uporan, rešen ili sposoban. Bez obzira jesmo li partijski istomišljenici. Ako je neko u poziciji da uradi stvari civilizacijski važne za čitavo društvo, oko toga se mora stvoriti društveni konsenzus i uzajamna solidarnost.

Jer, neke stvari, jednostavno, niko ne može da uradi sam.

Objavljeno u Politici, 20.11.2013. pod redakcijskim naslovom "Usamljeni političari i pošteni Mišković"

Tagovi

zoran djindjic, boris tadić, aleksandar vučić, miroslav mišković

postavite na |

Komentari (243)

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

alselone 21:38 20.11.2013

Lagano

Raslje u gostima.

Sepulturero 21:49 20.11.2013

Пи Ар

Зар стварно није могла да се избегне ова рогобатна реч? Сада на суштину:

Нисам приметио да медији, као што ви наводите, навијају за Мишковића. Напротив, већ су га осудили и биће стварно невероватно ако га суд на крају ослободи.

Изгледа да је оптужница на врло климавим ногама. Упрошћено, оптужују га што је нешто купио и после скупље продао.

Друго, како објашњавате то да се Мишковићу експресно суди а да се остале многобројне афере вуку годинама.

Са таквим правосуђем стварно не можемо у ЕУ.

bluestar 22:15 20.11.2013

Re: Пи Ар

Са таквим правосуђем стварно не можемо у ЕУ.

Pravosudje, EU, daj molim te. Kad vidim kakve se sve fasisticke svinjarije desavaju u Hrvatskoj i Madjarskoj, to o civilizacijskom raskolu i evropskoj buducnosti dodje mi smesno. Je l' to ta EU koja nema alternativu? Na sva divljanja fasista u nama susednim zemljama, ni jedna rec upozorenja od strane Evropske komisije ili ovih pametnjakovica poput Kacina koji nama vec godinama sole pamet o nekakvim evropskim vrednostima koje moramo dostici. Vidim, u Hrvatskoj se te vrednosti jako postuju. Od kad su usli u uniju, kao da su podivljali.

grmfrm 08:34 21.11.2013

Re: Пи Ар

Pravosudje, EU, daj molim te. Kad vidim kakve se sve fasisticke svinjarije desavaju u Hrvatskoj i Madjarskoj, to o civilizacijskom raskolu i evropskoj buducnosti dodje mi smesno. Je l' to ta EU koja nema alternativu? Na sva divljanja fasista u nama susednim zemljama, ni jedna rec upozorenja od strane Evropske komisije ili ovih pametnjakovica poput Kacina koji nama vec godinama sole pamet o nekakvim evropskim vrednostima koje moramo dostici. Vidim, u Hrvatskoj se te vrednosti jako postuju. Od kad su usli u uniju, kao da su podivljali.

Mislim da sama Srbija vise veruje u te vrednosti od same EU.

grmfrm 08:35 21.11.2013

Re: Пи Ар

Od kad su usli u uniju, kao da su podivljali.

Pa to je konec onoga sto su zapoceli 1939.
Sada im je samo preostalo da gledaju ko je veci ili manji Hrvat posto mi vise nismo smetnja.

hajkula1 09:47 21.11.2013

Re: Пи Ар

bluestar
Са таквим правосуђем стварно не можемо у ЕУ.

Pravosudje, EU, daj molim te. Kad vidim kakve se sve fasisticke svinjarije desavaju u Hrvatskoj i Madjarskoj, to o civilizacijskom raskolu i evropskoj buducnosti dodje mi smesno. Je l' to ta EU koja nema alternativu? Na sva divljanja fasista u nama susednim zemljama, ni jedna rec upozorenja od strane Evropske komisije ili ovih pametnjakovica poput Kacina koji nama vec godinama sole pamet o nekakvim evropskim vrednostima koje moramo dostici. Vidim, u Hrvatskoj se te vrednosti jako postuju. Od kad su usli u uniju, kao da su podivljali.

Neki ljudi kažu, da je berlinski zid srušen a ovde podignut novi.

hajkula1 18:47 21.11.2013

Re: Пи Ар

grmfrm
Od kad su usli u uniju, kao da su podivljali.

Pa to je konec onoga sto su zapoceli 1939.
Sada im je samo preostalo da gledaju ko je veci ili manji Hrvat posto mi vise nismo smetnja.

Ali još nisu završili s nama.
Kao da se iz nekog razloga animozitet prema Srbima održava.

tabasko_pit 09:56 22.11.2013

Re: Пи Ар

Нисам приметио да медији, као што ви наводите, навијају за Мишковића. Напротив, већ су га осудили и биће стварно невероватно ако га суд на крају ослободи.

autor ovog bloga, kao i oni sa kojima se ocigledno dogovorio i on i njegov drugar imaju potrebu da objasnjavaju kako pokvareni tajkuni uticu na medije a kako eto PPV i ostali to ne zele silom da sprece.

koje medije? Politika? Novosti? Kurir? Blic? Alo? Informer? RTS? Pink? B92? Prva?

dajte bar jedan. nemojte da navodite poneki tekst u pojedinim novinama ili nedeljnicima koji se jos bore da kako tako odrze privid neke objektivnosti.

Miskovicu je presudjeno kroz medije. ne vrede mu ni najbolji advokati, ni smesna optuznica,ni... presuda je doneta, samo se ceka egzekucija.

Bas kao sto je jasno da se sve radi da Tadic i kompanija preuzmu DS, kako bi se pravila koalicija sa SNS. u tu svrhu vec su ukljuceni i svi Tadicevi drugari i ovaj tekst je samo jedan u nizu koji ide u tom pravcu.

alselone 21:53 20.11.2013

Borba protivU Miskovica

Iz koje stranke ono bese Milosavljevic?

expolicajac 21:58 20.11.2013

Re: Borba protivU Miskovica

alselone
Iz koje stranke ono bese Milosavljevic?

Đole nemoj po jajca, molim te.

zilikaka 22:01 20.11.2013

Re: Borba protivU Miskovica

Iz koje stranke ono bese Milosavljevic?

Smo rekli da linija rascepa ide kroz stranke, i šta ti tu sad?

alselone 22:05 20.11.2013

Re: Borba protivU Miskovica

Ja vas ljude ne razumem. Sad me zezate samo zato sto se ne secam nekih detalja iz near term proslosti bosanskog lonca politicke klike u nas.

tadejus 22:11 20.11.2013

Re: Borba protivU Miskovica

alselone
Ja vas ljude ne razumem. Sad me zezate samo zato sto se ne secam nekih detalja iz near term proslosti bosanskog lonca politicke klike u nas.

ovako se izrazavati o bosanskom loncu stvarno je ispod svakog nivoa

alselone 22:16 20.11.2013

Re: Borba protivU Miskovica

ovako se izrazavati o bosanskom loncu stvarno je ispod svakog nivoa

Pazi kad nisam do sada pojeo dobar bosanski lonac iako se ekipa oko mene kune u tu klopu. Za mene je to buckuris. Ko i politicka "scena".

expolicajac 22:26 20.11.2013

Re: Borba protivU Miskovica

alselone
ovako se izrazavati o bosanskom loncu stvarno je ispod svakog nivoa

Pazi kad nisam do sada pojeo dobar bosanski lonac iako se ekipa oko mene kune u tu klopu. Za mene je to buckuris. Ko i politicka "scena".

Pa sinko nikada nisi bio gladan. Bosanski lonac je najbolje jelo na svetu kada ga sanjaš.

alselone 22:32 20.11.2013

Re: Borba protivU Miskovica

"Ostavi me ljubav moja usred proljeca"
"Pustio sam jednu suzu musku najtezu
Pustio i sa njom dusu, dusu ranjenu"

stefan.hauzer 23:18 20.11.2013

Re: Borba protivU Miskovica

au alse

crni alse,zar bebeka ... a rundek rasprodaje kvorter 2x za redom
ideš?:)

alselone 08:20 21.11.2013

Re: Borba protivU Miskovica

a rundek rasprodaje kvorter 2x za redom
ideš?:)

Nope. Nesto ja njega ne mirisem. Bemliga.

niccolo 16:54 21.11.2013

Re: Borba protivU Miskovica

alselone
Nesto ja njega ne mirisem. Bemliga.

Ove dve rečenice su mi nekako kontradiktorne

cult 19:40 21.11.2013

Re: Borba protivU Miskovica

a rundek rasprodaje kvorter 2x za redom

od prexinoć.

stefan.hauzer 12:52 22.11.2013

Re: Borba protivU Miskovica

:)))

ako zanemarimo rundekove tripove
,zurka,
kad opici neke klasike ili

dobrog,starog,pouzdanog ... sejna
(publika u ritmu fanfara)

bude to do egsa i razdragano,)

zilikaka 22:04 20.11.2013

Shizma

u nekim slučajevima ta pukotina deli i pojedince, čini shizmu u njihovoj duši i mislima, što situaciju čini dodatno teškom i komplikovanom.

Sunce mu žarko!

alselone 22:07 20.11.2013

Re: Shizma

Sunce mu žarko!

pustio sam suzu, onu musku najtezu.

niccolo 22:12 20.11.2013

Re: Shizma

čini shizmu u njihovoj duši i mislima

Sad mi je tekst dosta jasniji…

ecce-florian 00:01 21.11.2013

Re: Shizma

Ono što je želeo da uradi Đinđić, i ono što je uradio Tadić

ma apsolutno, sve je mnogo jasnije

satinelle 22:07 20.11.2013

Uradi sam

Ako nekom zatreba: Djordja Stanojevica 35, kod RODA centra.

hajkula1 10:02 21.11.2013

Re: Uradi sam

satinelle
...

Za naslov

Nužno.

Što se optužnice protiv Miškovića tiče, nisam je videla. Ako je sklepana tako da bi ga oslobodili svake sumnje i da se definitivno legalizuje takozvani njegov kapital...

Treba da imam poverenja.

Lopovi da vrate ukradeno.

hoochie coochie man 22:13 20.11.2013

...........

Danas, igrom okolnosti, Aleksandar Vučić deluje usamljeno u svojoj borbi protiv korupcije i kriminala.

Meni deluje kao da on upravo tu sliku o sebi želi da pošalje, a da to baš i nije tako.
Zapravo, on je sam onoliko koliko želi da bude sam, a da nije upoziciji koju je imao Tadić, a posebno Đinđić

Đinćić je imao direktnu opstrukciju od Koštunice, nerasformiranih službi kojekakvih, i vrlo verovatbno od "svojih" iz vlade.

Tadić oko Kosova jeste imao problem sa raspoloženjem javnosti, i nije smeo ni da pomisli da radi ovo što se sada radi.
Njemu je i navodno ili stvarno rukovanje sa Tačijem uzimano kao smrtni greh.
Ma koliko Tadič bio popularan on nije imao toliko moći u svojim rukama kao sada Vučić, o Đinđšiću tek da ne govorimo.

Za razliku od njih Vučić nema ni ozbiljnu opoziciju a kamo li opstrukciju, a sva moć je kod njega.
Tako da, ja njega ne vidim kao usamljenog borca, već ga vidim kao nekoga ko sebe želi tako da pretstavi.

angie01 22:34 20.11.2013

prvo,

grebe mi mozak poredjenje Djindjica, Tadica i vucica, sa povlacenjem paralele oko slicnosti njihovog razmisljanja i rada-prosto ne moz' da stoji tako zajedno u paketu, ma kako se PR-ski trudio.

drugo, i konzervatvci i modernisti, sem sto su svoju ispraznu retoriku pakovali u razliciti papir, sutinski pripadju istoj opciji, takoreci firmi, ciji je jedini biznis plan, da se docepa para za sebe, ne brinuci ni za drzavu ni za grajdane, koji sluze samo da svojim glasanjem rasporede izabrane kandidate po unutrsnjoj konstrukciji hijerarhije ovog kompradorskog giganta.

ps- izvini, je l ono bese Tadic priznao da je DS finansirao miskovic?

Nebojsa Krstic 22:46 20.11.2013

Re: ...........

Za razliku od njih Vučić nema ni ozbiljnu opoziciju a kamo li opstrukciju, a sva moć je kod njega.
Tako da, ja njega ne vidim kao usamljenog borca, već ga vidim kao nekoga ko sebe želi tako da pretstavi.

Ne slažem se. AV ima opstrukciju:

- institucija koje su opstruisale i sve prethodnike,

- velikog broja rukovodstva svoje stranke koji su nezadovoljni rejtingom AV

- velikog dela baze svoje stranke koji uopšte ne razume o čemu govori i čeka trenutak da objavi da se samo šalio,

- ogromnog dela svojih birača koji čekaju to isto,

- drugih delova onog što zovemo "vrhom države",

- koalicionih partnera zbog motiva koje je suvišno pominjati

- opozicije koja trenutno nije jaka, ali ima jako neshvatanje dramatičnosti situacije.

angie01 22:55 20.11.2013

Re: ...........

i čeka trenutak da objavi da se samo šalio,

a, kad ono nije-dopala mu se uloga i predstava u koju je skoro i sam poverovao.

freehand 22:58 20.11.2013

Re: prvo,

drugo, i konzervatvci i modernisti, sem sto su svoju ispraznu retoriku pakovali u razliciti papir, sutinski pripadju istoj opciji, takoreci firmi, ciji je jedini biznis plan, da se docepa para za sebe, ne brinuci ni za drzavu ni za grajdane, koji sluze samo da svojim glasanjem rasporede izabrane kandidate po unutrsnjoj konstrukciji hijerarhije ovog kompradorskog giganta.

Šta piše ovde, u stvari?
Razumem samo da ne razumem kakav još biznis plan postoji sem onaj u kome piše da se treba dočepati para za sebe?

ps- izvini, je l ono bese Tadic priznao da je DS finansirao miskovic?

Pa da. Dok on to nije prekinuo. I za vreme Đinđića.
Tako je priznao, naime.

nim_opet 23:05 20.11.2013

Re: ...........

Ne slažem se. AV ima opstrukciju:

- institucija koje su opstruisale i sve prethodnike,

- velikog broja rukovodstva svoje stranke koji su nezadovoljni rejtingom AV

- velikog dela baze svoje stranke koji uopšte ne razume o čemu govori i čeka trenutak da objavi da se samo šalio,

- ogromnog dela svojih birača koji čekaju to isto,

- drugih delova onog što zovemo "vrhom države",

- koalicionih partnera zbog motiva koje je suvišno pominjati

- opozicije koja trenutno nije jaka, ali ima jako neshvatanje dramatičnosti situacije.

Da, ovo bi sve moglo da se podvede pod opstrukciju da AV, tj. institucija ciji je on potpredsednik zaista nesto i radi povodom "organizovanog kriminala i korupcije". Sve divno zvuci, ali do sada, ono sto se da primetiti je a) da AV koncentrise moc i urusava nezavisne institucije- tj. preuzima uloge sudstva i tuzilastva; b) da primeri organizovanog kriminala/korupcije itd. ne mogu biti posmatrani u izolaciji od konteksta u kojima su se desavali a koji je u jednom trenutku stvarala/podrzavala stranka AV i/ili predsednika Vlade; c)da je nemoguce boriti se protiv kriminala a istovremeno urusavati pravni sistem drzave time sto se donose zakoni koje sama vlada krsi, time sto se institucije obesmisljavaju, time sto se neosigurava funkcionalno sudstvo. Itd itd itd. Tako da....dzaba, ne vredi AV ma koliko da insistira da je sam i ima neprijatelje - neprijatelje ima, ali ih je sam negovao vec jedno 20 godina

angie01 23:10 20.11.2013

Re: prvo,

freehand

izvini, nisam raspolozena za tvoje lose heklanje.

hoochie coochie man 23:16 20.11.2013

Re: ...........

Ne slažem se. AV ima opstrukciju:

Osim tih institucija koje su opstruisale i sve prethodnike, mada ne znam na koje tačno misliš, ni kako se ta opstrukcija oglada, ostalo ne vidim kao opstrukciju.

Postoji taj utisak da "baza" SNSa nije bila pripremljena na ovakvu politiku i da možda samo čeka "šalio sam se", ali sve i da je tako oni još uvek slušaju Vučića, i on na tom polju nema problema.

Dokaz za to je njegov rejting.
Kada je Đinđić vodio vladu i "bio usamljen u borbi" rejting njegove stranke je padao, a rastao je rejting onih koji su ga opstruisali (dss).
Tadiću je rejting ili rastao ili stagnirao, ali iz razloga što se on nije ni usuđivao na poteze koje oni koji bi ga opstruisali nisu odobravali.
On je više balansirao nego odlučno rezao.

Za razliku od njih Vučić povlači te poteze a rejting mu raste.
To govori ili da nema opstrukcije ili su ti koji bi ga opstruisali nemoćni.

Teško je reči da neko "radi sam" u situaciji kad mu se skoro svi nude i kad on ima moć i priliku da bira sa kim će da radi.

LDP u Beogardu mu je na izvolte, da je hteo da ih instalira mogao je, odlučio je da mu ne trebaju i nema ih,

I još jedan primer.
Kada on kao predsednik vlade (de fakto) jednu stranku izbaci iz vlade i pošalje je u opozicuju, ništa normalnije ne bi bilo nego da se ta stranka okrene protiv njega.
Ali ovde se to ne dešava, stranka koja je izbačean iz vlade i dalje podržava onoga ko ju je izbacio.
Sve to govori da Vučić nema problemasa podrškom, i da je slika o njegovoj usamljenosti u borbi protiv k i k pre kreirana nego stvarna.

Nebojsa Krstic 23:19 20.11.2013

Re: ...........

Da, ovo bi sve moglo da se podvede pod opstrukciju da AV, tj. institucija ciji je on potpredsednik zaista nesto i radi povodom "organizovanog kriminala i korupcije". Sve divno zvuci, ali do sada, ono sto se da primetiti je a) da AV koncentrise moc i urusava nezavisne institucije- tj. preuzima uloge sudstva i tuzilastva; b) da primeri organizovanog kriminala/korupcije itd. ne mogu biti posmatrani u izolaciji od konteksta u kojima su se desavali a koji je u jednom trenutku stvarala/podrzavala stranka AV i/ili predsednika Vlade; c)da je nemoguce boriti se protiv kriminala a istovremeno urusavati pravni sistem drzave time sto se donose zakoni koje sama vlada krsi, time sto se institucije obesmisljavaju, time sto se neosigurava funkcionalno sudstvo. Itd itd itd. Tako da....dzaba, ne vredi AV ma koliko da insistira da je sam i ima neprijatelje - neprijatelje ima, ali ih je sam negovao vec jedno 20 godin

Sve se slažem. Zato poštovanje svega što se ne poštuje i što si ti fino pomenuo, ne bi trebalo da bude pitanje Vučićevog ćeifa...dok ćemo mi da se natežemo oko LDP-a i Malog u privremenom gradskom organu.

Konsenzus oko borbe sa kriminalom i korupcijom podrazumeva da svi podrže instutucionalnu borbu, a ne paradu i tabloidni odstrel političkih protivnika.

freehand 23:20 20.11.2013

Re: ...........

Za razliku od njih Vučić povlači te poteze a rejting mu raste.

Na koje poteze tačno misliš?

hoochie coochie man 23:23 20.11.2013

Re: ...........

Na koje poteze tačno misliš?

Briselski sporazum npr

Da li su to očekivali njegovi glasači pre izbora?

freehand 23:27 20.11.2013

Re: ...........

hoochie coochie man
Na koje poteze tačno misliš?

Briselski sporazum npr

Da li su to očekivali njegovi glasači pre izbora?

Zar to nije napravio Dačić (preuzevši od izdajnika Tadića i Borka Stafanovića)?
Plus što mu je to bilo najjeftinije što su mogli da urade, jer su, prešavši na drugu stranu - ostavili Koštunicu samog kao oponenta.

highshalfbooze 23:30 20.11.2013

Re: prvo,

Pa da. Dok on to nije prekinuo.

Nisu se dogovorili oko "tala".

hoochie coochie man 23:33 20.11.2013

Re: ...........

Zar to nije napravio Dačić (preuzevši od izdajnika Tadića i Borka STafanovića)

Pa dobro, jeste to Vučić na početku majstorski odigrao poslavši Dačića da probije led i da se to do tad nezamislivo ipak dogodi. Možda je čak sebi pravio odstupnicu za slučaj nekog ekstremnog neslaganja javnosti.
Ali kasnije je i sam i te kako u tome učestvovao, čak i na podu spavao.

Nebojsa Krstic 23:36 20.11.2013

Re: ...........

Osim tih institucija koje su opstruisale i sve prethodnike, mada ne znam na koje tačno misliš, ni kako se ta opstrukcija oglada, ostalo ne vidim kao opstrukciju.

Mislim na nereformisane institucije, policiju, tajne službe, sudstvo...

Postoji taj utisak da "baza" SNSa nije bila pripremljena na ovakvu politiku i da možda samo čeka "šalio sam se", ali sve i da je tako oni još uvek slušaju Vučića, i on na tom polju nema problema.

Nema. Za sad.

Kada je Đinđić vodio vladu i "bio usamljen u borbi" rejting njegove stranke je padao, a rastao je rejting onih koji su ga opstruisali (dss).

Prvo, Zoran nije nikad imao visok rejtig, pa mu nije mnogo ni padao. Drugo, DSS je bio otvoreno protiv, a obstruisali su oni iz njegovog okruženja koji su deklarativno bili za, a u stvari radili protiv.

Za razliku od njih Vučić povlači te poteze a rejting mu raste.
To govori ili da nema opstrukcije ili su ti koji bi ga opstruisali nemoćni.

ili su zasad zabavljeni plenom koji im je vlast donela.

Teško je reči da neko "radi sam" u situaciji kad mu se skoro svi nude i kad on ima moć i priliku da bira sa kim će da radi.

I u toj opštoj ponudi nema pristojne osobe za 4 krucijalno važna ambasadorska mesta u svetu. Nema kandidata za gradonačelnika...

Kada on kao predsednik vlade (de fakto) jednu stranku izbaci iz vlade i pošalje je u opozicuju, ništa normalnije ne bi bilo nego da se ta stranka okrene protiv njega.
Ali ovde se to ne dešava, stranka koja je izbačean iz vlade i dalje podržava onoga ko ju je izbacio.

Pa zato što tu stranku uopšte nije on izbacio nego Dačić koji je AV doveo pred svršen čin. Isto tako se svršeni čin desio i pri obaranju beogradske vlasti. Što pokazuje da se Vučiću dešavaju nekontrolisane stvari, od kojih ova druga i dalje predstavlja nerešiv problem i za njega, i za SNS.

highshalfbooze 23:41 20.11.2013

Re: ...........

ili su zasad zabavljeni plenom koji im je vlast donela.

Значи, власт доноси неки плен. Нисам знао. Па да, ја нисам био у власти, како бих могао да знам.

hoochie coochie man 23:51 20.11.2013

Re: ...........

Drugo, DSS je bio otvoreno protiv, a obstruisali su oni iz njegovog okruženja koji su deklarativno bili za, a u stvari radili protiv.

Biti otvoreno protiv je opozicija, a zakulisno raditi (beretke dobro znaju da vojska neće intervenisati) je opstrukcija
Ne znam zašto si ubeđen da onaj ko je otvoreno protiv ne može da opstruiše.

I u toj opštoj ponudi nema pristojne osobe za 4 krucijalno važna ambasadorska mesta u svetu. Nema kandidata za gradonačelnika...

Ima ih, ali nema u aktivnom bavljenju politikom
To je već pitanje sistema koji generiše negativnu selekciju.
Otud i beli listići.

Pa zato što tu stranku uopšte nije on izbacio nego Dačić koji je AV doveo pred svršen čin. Isto tako se svršeni čin desio i pri obaranju beogradske vlasti. Što pokazuje da se Vučiću dešavaju nekontrolisane stvari, od kojih ova druga i dalje predstavlja nerešiv problem i za njega, i za SNS.

Ma da li ja ovo čitam dobro?

Vučić je ok, samo mu drugi prave probleme?

ajd da sačekam sa zaključkom još malo :)

Nebojsa Krstic 00:42 21.11.2013

Re: ...........

Biti otvoreno protiv je opozicija, a zakulisno raditi (beretke dobro znaju da vojska neće intervenisati) je opstrukcija
Ne znam zašto si ubeđen da onaj ko je otvoreno protiv ne može da opstruiše.

nema ovo vese sa lingvistikom...DSS je izašao iz DOS-a, praktično...pa je s njima bilo jasno da su protivnici. Obstrukcija o kojoj govorim dolazila je od onih za koje se to nije znalo.

Ima ih, ali nema u aktivnom bavljenju politikom
To je već pitanje sistema koji generiše negativnu selekciju.

Pa to ti kažem...Vučić ih, dakle, nema.

Ma da li ja ovo čitam dobro?

Vučić je ok, samo mu drugi prave probleme?

ajd da sačekam sa zaključkom još malo :)

Ne čitaš dobro. Suzdržavao sam se od vrednosne ocene bilo kog pomenutog...u slučaju izbacivanja Dinkića, ja npr mislim da je to dobar potez... I konstatujem da ga nije učinio Vučić, nego Dačić.

mariopan 09:42 21.11.2013

Re: prvo,

highshalfbooze
Pa da. Dok on to nije prekinuo.

Nisu se dogovorili oko "tala".

Тачно.

Ово је једина истина.

Борбе против корупције у Србији није ни било нити се сада води.

Све странке су финансирали носиоци корупције у Србији, тајкуни,а паре се не дају на лепе очи него за противуслугу коју само властан може да пружи - то је заметање трагова о криминалним пословима и заштита од гоњења.
Ту услугу су тајкунима уредно пружале све финансиране странке и поједицо од пада Слобе до данас.

Не може борбу против корупције да води неко ко се њоме користио да би дошао на власт, то нне бива, а то су све страке које ни пајсером нећемо одвојити од власти бар још толико година.

Зато свака прича о томе има само један циљ, подизање сопственог рејтинга ради освајања неке будуће власти да би се овај рингишпил и даље глатко вртео.

thebee269 10:23 21.11.2013

Re: ...........

Za razliku od njih Vučić nema ni ozbiljnu opoziciju a kamo li opstrukciju, a sva moć je kod njega.
Tako da, ja njega ne vidim kao usamljenog borca, već ga vidim kao nekoga ko sebe želi tako da pretstavi.

potpisujem,
drugo, onda kada Vucic bude bar izbacio , ako ne i uhapsio Velju i njemu slicne, onda cu mozda malo da poverujem u borbu protiv korupcije.

Ovo do sada je sminka, sve zbog popularnosti, rejtinga itd. ,i kao u svemu sto radimo , zdovoljavamo formu a sustina nas ne interesuje.
Ovde prvo treba postovati zakone, napraviti cvrste istitucuje, ocistiti policiju i tuzilastvo i onda je borba protiv korupcije, ne borba nego redovan posao, kao pecenje hleba u pekari.

Biljana 77 11:08 21.11.2013

Re: ...........

Za razliku od njih Vučić nema ni ozbiljnu opoziciju a kamo li opstrukciju, a sva moć je kod njega.
Tako da, ja njega ne vidim kao usamljenog borca, već ga vidim kao nekoga ko sebe želi tako da pretstavi.

Saglasna sasavim. (osim sa kamoli i predstavi

)

Jer ga ta predstava abolira u budućnosti od eventualnog neuspeha.
Mislim da niko nikad nije imao toliku podršku (makar deklarativnu) od strane javnosti, aparata, poštene inteligencije i čega god i koga god kakvu sad Vučić ima.
Na žalost ja mislim da on nema ni moralni, ni intelektualni kapacitet da se odrekne one man show principa.

rade.radumilo 14:43 21.11.2013

Re: ...........

Jer ga ta predstava abolira u budućnosti od eventualnog neuspeha.
Mislim da niko nikad nije imao toliku podršku (makar deklarativnu) od strane javnosti, aparata, poštene inteligencije i čega god i koga god kakvu sad Vučić ima.
Na žalost ja mislim da on nema ni moralni, ni intelektualni kapacitet da se odrekne one man show principa

Tu leži greška u percepciji vlasti i moći. Što više vlasti pokušavaš da prigrabiš, to su ti ruke sve više vezane, jer sve više dođeš-mi dođem-ti dilova moraš da praviš i sve više zavisiš od drugih centara moći kako bi sebe održao na vrhu (često i u životu).
Otuda se dešavaju dve stvari u svim takvim društvima:
- Totalitarna društva postaju sve nefunkcionalnija i nefunkcionalnija, a jedino što zaista prilično uspešno funkcioniše jeste suzbijanje svakog pokušaja promene poretka.
- Najveću opstrukciju promeni poretka čine upravo institucije sistema, jer su one instrumenti centara moći, kako bi se svaki pokušaj promene poretka sputao upravo "ustavom", "zakonima" i "propisima".
- Takva društva vrlo lako upadaju u privid promena, kao što je u Srbiji slučaj. Naime, u Srbiji se nije desila prava promena poretka, već su centri moći "makli" jednog "lidera" i zamenili ga novim uz neophodnu izmenu scenografije i kostimografije.
- Đinđić je shvatio ovu suštinu i pokušao je da napravi nekoliko koraka koji bi Srbiju pomerili iz te situacije. Svi znamo kako se to završilo.
- Tadić je takođe shvatio ovu suštinu, ali je odlučio da sačuva svoju kožu i da pokuša sa ponekim kompromisom i ponekom manje ili više odlučnom akcijom da promeni ponešto, vodeći računa da ne pretera.
- Koštunica je lik koga nije interesovala promena društva, već je pristao na trgovinu sa centrima moći, dajući im odrešene ruke dokle god on može da se bavi sopstvenim opsesijama.
- Vučić je elementarno glup lik, koji se uhvatio u zamku da pokušava lično prigrabiti apsolutnu moć, postajući tako sve više i više pod vozač koji nezna kuda vozi već sluša sve putnike u vozilu istovremeno.

hoochie coochie man 19:57 21.11.2013

Re: ...........

Saglasna sasavim. (osim sa kamoli i predstavi

A šta ti imaš protiv kamo li

taube 00:06 22.11.2013

Re: ...........

Jos jedan fenomenalan komentar. Svi vise mi se svidja kako rasudjujete. Slazem se i sa ovim vasim komentarom hcman

hoochie coochie man 00:13 22.11.2013

Re: ...........

Jos jedan fenomenalan komentar. Svi vise mi se svidja kako rasudjujete. Slazem se i sa ovim vasim komentarom hcman

Pa kako bre Taube?
Krle napiše tekst, ti kažeš da je fenomenalan, ja napišem komentar u kome osporavam taj tekst, ti kažeš odličan komentar i sviđa ti se kako rasuđujem.
Pa ko je u pravu, Krle ili ja?

Meni se sviđa što se tebi sviđa komentar, samo am malo zbunjen

taube 17:01 26.11.2013

Re: ...........

svidja mi se tekst u smilsu usamljenosti srpskih vodja kad sprovode promene,
a komentar mi se svidja jer mislim da vucic bas i nije u istoj poziciji kao prethodnici, stoga mi se i komentar svideo.

tako da ste obojica u pravu

Vojislav Stojković 22:45 20.11.2013

Gorak osećaj, ukus i talog

Pročitao sam jutros tekst u "Politici" i ostao mi gorak osećaj, ukus u ustima i talog u stomaku, jer se u njemu Đinđić izjednačava sa Vučićem, a autor teksta, savetnik dojučerašnjem, podilazi novom gospodaru Srbije.

Filip Mladenović 23:11 20.11.2013

Suština raskola u Srbiji:

U određenom trenutku, ne znam tačno kada, možda 1991. ili 1994. ili 1997. ili 2000, donošenje i sprovođenje zakona u Srbiji postali su samo jedan oblik preduzetništva.
Biznis, kao i svaki drugi.

E, kada je nešto tako važno za dobrobit države i prosperitetnu budućnost njenog stanovništva postalo unosan posao, nastupio je raskol u koji se sve survalo.

Nisu pobrojani političari usamljeni. Ovaj naopak sistem je USAMLJEN, jer ga nema nigde na svetu, a pogotovo u Evropi. Sistem u kome su donošenje i sprovođenje zakona postali profitabilni!

Nebojsa Krstic 23:15 20.11.2013

Re: Suština raskola u Srbiji:

Nisu pobrojani političari usamljeni. Ovaj naopak sistem je USAMLJEN, jer ga nema nigde na svetu, a pogotovo u Evropi. Sistem u kome su donošenje i sprovođenje zakona postali profitabilni!

Tačno. Al doskočićemo mi tome belim listićima.

satinelle 23:23 20.11.2013

Re: Suština raskola u Srbiji:

Nebojsa Krstic
Nisu pobrojani političari usamljeni. Ovaj naopak sistem je USAMLJEN, jer ga nema nigde na svetu, a pogotovo u Evropi. Sistem u kome su donošenje i sprovođenje zakona postali profitabilni!Tačno. Al doskočićemo mi tome belim listićima.

Jedva čekam, ja kao beli listić!

Filip Mladenović 23:30 20.11.2013

Re: Suština raskola u Srbiji:

Doskočićemo mi tome kada donošenje i sprovođenje zakona PRESTANE da bude forma biznisa. Izvor profita. Način bogaćenja pojedinaca, koji potom deo otetog uplaćuju na javne i tajne račune stranaka i(li) partijskih vrhuški.

I kada umesto belih listića počnemo da koristimo crvene kartone, kao u fudbalu!

Nebojsa Krstic 23:39 20.11.2013

Re: Suština raskola u Srbiji:

I kada umesto belih listića počnemo da koristimo crvene kartone, kao u fudbalu!

A kako ćete to da uradite?

Filip Mladenović 23:53 20.11.2013

Re: Suština raskola u Srbiji:

Nebojsa Krstic
I kada umesto belih listića počnemo da koristimo crvene kartone, kao u fudbalu!

A kako ćete to da uradite?

Onda kada izborna utakmica, kao i fudbalska, bude regulisana pravilima koja važe u civilizovanom svetu, pre svega u državama EU.

Nebojsa Krstic 23:57 20.11.2013

Re: Suština raskola u Srbiji:

A kako ćete to da uradite?

Onda kada izborna utakmica, kao i fudbalska, bude regulisana pravilima koja važe u civilizovanom svetu, pre svega u državama EU.

To je odgovor na kada ćete...ali me zanima KAKO?

Filip Mladenović 00:22 21.11.2013

Re: Suština raskola u Srbiji:

Nebojsa Krstic
A kako ćete to da uradite?

Onda kada izborna utakmica, kao i fudbalska, bude regulisana pravilima koja važe u civilizovanom svetu, pre svega u državama EU.

To je odgovor na kada ćete...ali me zanima KAKO?

Scenario 1: Gradjanski protesti

Scenario 2: Osnivanje građanskog pokreta, koji bi potom prerastao u uticajnu stranku

Scenario 3: Pritisak EU, naročito od januara 2014, kada počinju pregovori o pristupanju, i to baš o poglavljima koja se odnose na vladavinu prava.

hajkula1 10:17 21.11.2013

Re: Suština raskola u Srbiji:

Filip Mladenović
Nebojsa Krstic
A kako ćete to da uradite?

Onda kada izborna utakmica, kao i fudbalska, bude regulisana pravilima koja važe u civilizovanom svetu, pre svega u državama EU.

To je odgovor na kada ćete...ali me zanima KAKO?

Scenario 1: Gradjanski protesti

Scenario 2: Osnivanje građanskog pokreta, koji bi potom prerastao u uticajnu stranku

Scenario 3: Pritisak EU, naročito od januara 2014, kada počinju pregovori o pristupanju, i to baš o poglavljima koja se odnose na vladavinu prava.

ad 1 - Ljudi nemaju strpljenja.

Izaći će, poskidaće glave, pa šta bude.
Ne mogu da zamišljam dalje, jer mi se ne dopada mogućnost, ne volim rušenje. Ne vole ni drugi ljudi ali put kojim idemo vodi tamo.

.........

grmfrm 10:19 21.11.2013

Re: Suština raskola u Srbiji:

Scenario 3: Pritisak EU, naročito od januara 2014, kada počinju pregovori o pristupanju, i to baš o poglavljima koja se odnose na vladavinu prava.

Bum videli.
EU je do sada pritiskala dugmice koji su samo jos vise doprineli raskolu.
Hag Hag pa Hag. E eto to se zavrsi i mrka kapa.
Tu i tamo nesto kao idimidodjimi protiv kurupcije.
Filipe hocu da kazem da ne moze EU da pravi tu kriticnu masu protiv korupcije samo mi sami mozemo.

Све странке су финансирали носиоци корупције у Србији, тајкуни,а паре се не дају на лепе очи него за противуслугу коју само властан може да пружи - то је заметање трагова о криминалним пословима и заштита од гоњења.
Ту услугу су тајкунима уредно пружале све финансиране странке и поједицо од пада Слобе до данас.

E vidis ovo je odlicno napisano i to svi znamo. Dakle mora se napraviti prekid sa ovim sto su jahali do sada vlast od 2000.

disident79 23:28 20.11.2013

Konsenzus i solidarnost..

je potrebno postići oko vladavine prava, ne oko osuđujuće presude Miškoviću ili bilo kome drugom ko je trenutno nepodoban. To je cilj za koji se vredi boriti.

Pravedno suđenje Miškoviću ne može nadomestiti ni za trenutak stvarnu vladavinu prava, ali zato može pomoći u stvaranju takve iluzije.

Filip Mladenović 23:31 20.11.2013

Re: Konsenzus i solidarnost..

disident79
je potrebno postići oko vladavine prava, ne oko osuđujuće presude Miškoviću ili bilo kome drugom ko je trenutno nepodoban. To je cilj za koji se vredi boriti.

Pravedno suđenje Miškoviću ne može nadomestiti ni za trenutak stvarnu vladavinu prava, ali zato može pomoći u stvaranju takve iluzije.

BAŠ TAKO! Vladavina prava, iznad i pre svega!

G r o f 23:51 20.11.2013

Re: Konsenzus i solidarnost..

Filip Mladenović
disident79
je potrebno postići oko vladavine prava, ne oko osuđujuće presude Miškoviću ili bilo kome drugom ko je trenutno nepodoban. To je cilj za koji se vredi boriti.

Pravedno suđenje Miškoviću ne može nadomestiti ni za trenutak stvarnu vladavinu prava, ali zato može pomoći u stvaranju takve iluzije.

BAŠ TAKO! Vladavina prava, iznad i pre svega!

...a vladavina prava pada sa Marsa.
Vladavina prava se ne može uvesti. Može se samo napraviti atmosfera u društvu koja potpomaže njeno samoizgradjivanje.

zack2jack 23:38 20.11.2013

...

Linija rascepa, istorijski gledano, nekada je bivala definisana strankama ili pojedincima koji su svojim delovanjem obeležili vrednosti za koje su se zalagali. Jedni za „tradicionalno”, drugi za „moderno”, jedni za napredak, drugi za status kvo, jedni za Istok, drugi za Zapad... U različitim istorijskim prilikama različite su teme bivale predmet spora sukobljenih struja. No, ono što je zanimljivo, u prošlosti je linija uvek bila jasna, znalo se koje organizacije, stranke ili ličnosti zagovaraju koju opciju, dok danas to već nije slučaj. Linija civilizacijske pukotine ne ide između stranaka, ona ide kroz njih, deli partijska tkiva, prolazi kroz institucije, u nekim slučajevima ta pukotina deli i pojedince, čini shizmu u njihovoj duši i mislima, što situaciju čini dodatno teškom i komplikovanom.

..ako su sa jedne strane:

Nikolic,
Bacevic,
Bajatovic,
SPC,
deo policije,
deo sluzbi,
Miskovic&Podesta,
pa onda i svi ostali tajkuni,
kao I deo DSa? SPSa? SNSa?

Onda svi oni zajedno, MOGU formirati jedan jedinstveni front koji MOZE da ima jedan zajednicki interes: da se Vucicu umanji politicka moc.

Ako jednu takvu strategiju predpostavimo kao mogucu, postavlja se pitanje: ko je sa druge strane te linije?
Ko podrzava Vucica? I zasto? Da li je zaista sam? Ako nije zasto se kod njega generise tolika moc odlucivanja?

Nebojsa Krstic 23:41 20.11.2013

Re: ...

Onda svi oni zajedno, MOGU formirati jedan jedinstveni front koji MOZE da ima jedan zajednicki interes: da se Vucicu umanji politicka moc.

Ako jednu takvu strategiju predpostavimo kao mogucu, postavlja se pitanje: ko je sa druge strane te linije?
Ko podrzava Vucica? I zasto? Da li je zaista sam? Ako nije zasto se kod njega generise tolika moc odlucivanja?

Dobra su pitanja.

libkonz 23:48 20.11.2013

Re: ...

..ako su sa jedne strane:

Nikolic,
Bacevic,
Bajatovic,
SPC,
deo policije,
deo sluzbi,
Miskovic&Podesta,
pa onda i svi ostali tajkuni,
kao I deo DSa? SPSa? SNSa?

Onda svi oni zajedno, MOGU formirati jedan jedinstveni front koji MOZE da ima jedan zajednicki interes: da se Vucicu umanji politicka moc.

Ako jednu takvu strategiju predpostavimo kao mogucu, postavlja se pitanje: ko je sa druge strane te linije?
Ko podrzava Vucica? I zasto? Da li je zaista sam? Ako nije zasto se kod njega generise tolika moc odlucivanja?

Vučić ima podršku dela tajnih službi, oni koji u njemu vide poslednju slamku spasa za Srbiju. Mislim da su mu oni najveći oslonac. Polako čisti odbore po Srbiji od Tominih ljudi, ostavio je dobre odnose sa Dinkićem koji će mu trebati ako krene na Dačića. I imaće podršku LDP-a. Jasno je njemu da mora da se obračuna sa Dačićevim lopovima kad tad.
Sad nagađam, ali stekao sam utisak da bi Vučić najviše voleo Tadićev povratak na čelo DS-a. Padom Đilasa bi pala i većina lopova u Krletovoj stranci i tada bi koalicija sa njima imala smisla.

freehand 23:50 20.11.2013

Re: ...

Polako čisti odbore po Srbiji od Tominih ljudi

Sad nagađam, ali stekao sam utisak da bi Vučić najviše voleo Tadićev povratak na čelo DS-a. Padom Đilasa bi pala i većina lopova u Krletovoj stranci i tada bi koalicija sa njima imala smisla.

Ali će, uz božiju pomoć, Toma uspeti to da spreči
Ili šta?!

libkonz 23:54 20.11.2013

Re: ...

Ali će, uz božiju pomoć, Toma uspeti to da spreči
Ili šta?!

Samo nedelju dana nakon što sam napisao tekst koji se tebi urezao u pamćenje, napisao sam i ovaj. Tu sam se nedvosmisleno izjasnio od koga očekujem da pokrene ovu zemlju.

freehand 23:57 20.11.2013

Re: ...

libkonz
Ali će, uz božiju pomoć, Toma uspeti to da spreči
Ili šta?!

Samo nedelju dana nakon što sam napisao tekst koji se tebi urezao u pamćenje, napisao sam i ovaj. Tu sam se nedvosmisleno izjasnio od koga očekujem da pokrene ovu zemlju.

Znaš, meni se u pamćenje urezalo to "uz božiju pomoć" agitovanje.
A to - ove nedelje za jednog a sledeće za drugog ne bih baš pominjao kao nešto čime se dičim.

libkonz 00:11 21.11.2013

Re: ...

A to - ove nedelje za jednog a sledeće za drugog ne bih baš pominjao kao nešto čime se dičim.

Opet se vraćamo na taj tekst. Tada sam napisao:

1996, 97, dvehiljadite. Tada je sve bilo drugačije. Bilo je jasno ko smo MI, a ko su ONI. Jasno smo videli razliku između onih koji misle svojom glavom i onih koji to puštaju RTS-u da radi umesto njih. Da, imali smo snove za koje smo se borili. Znali smo zašto trpimo batine i pretnje. Linija između nas i njih bila je jasno povučena.

Danas stvari nisu tako jednostavne. Sa jedne strane imamo one koji su nas izneverili, prodali za šaku evra i komad vlasti, a sa druge strane one koji su branili režim protiv kog smo se borili. Na jednoj strani lopovi i poltroni koji nas vode u bankrot, a na drugoj oni što viču "Tadiću ustašo, prodao si Kosovo". Pa ti izaberi.

Ne znam za vas, ali ja ne mogu tek tako da posmatram kako mi ološ uništava zemlju. Zato moj glas ide SNS-u, pa šta nam bog da. I Vinston Čerčil je rušio fašizam zajedno sa Staljinom.

Dakle, ne menjam mišljenje baš tako lako.
I nisam rekao "uz božiju pomoć", nego "šta nam bog da".

freehand 00:15 21.11.2013

Re: ...

Ma nema veze. Sve ok.

zack2jack 11:13 22.11.2013

Re: ...

libkonz
Vučić ima podršku dela tajnih službi, oni koji u njemu vide poslednju slamku spasa za Srbiju. Mislim da su mu oni najveći oslonac. Polako čisti odbore po Srbiji od Tominih ljudi, ostavio je dobre odnose sa Dinkićem koji će mu trebati ako krene na Dačića. I imaće podršku LDP-a. Jasno je njemu da mora da se obračuna sa Dačićevim lopovima kad tad.

Sad nagađam, ali stekao sam utisak da bi Vučić najviše voleo Tadićev povratak na čelo DS-a. Padom Đilasa bi pala i većina lopova u Krletovoj stranci i tada bi koalicija sa njima imala smisla.

..prema tvom kometaru, spas nam lezi u delu tajnih sluzbi koje u Vucicu vide onaj poslednji tracak nade, I uz ciju podrsku Vucic treba da reformise ovo drustvo? Koliko zasecereno ali I problematicno to zvuci, ostavicu tebi da sam prosudis..

Ta nazovi igra, tabloidizacijom suprotstavljenih politika, koje su do te mere zakulisne, da im se ne zna pravi izvor izvor, najvise kosta nas gradjane.

Kada se Vucicu spocitava da Srbija nema vremena za njegova dobro promisljena resenja, onda to upravo znaci to! Da odluke moraju da se donose, ne brze, vec unapred politicki opredeljene! Da se tacno zna sta kojoj politici te odluke pripadaju? Sta je cilj takve politike?I kako taj cilj planira da se ispuni?

Umesto toga, na sceni imamo iskljucivo igru moci. U kojoj su gradjani najveci gubitnici.

Da ne govorimo o tome koliko su takve zakulisne igre opasne. Po sve nas.. Jer marginalizuju institucije dajuci primat individualnim, licnim interesima. Licnoj politici. A to se lako vidi po porastu kriminala na ulicama. U skolama. I institucijama, tj predstavnicima institucija, kao sto su director policije, glavni inspector radne grupe, javni tuzilac, ustavni sud, itd, itd.

Dok mi cekamo sta? Da se objavi novi naslov u Kuriru. Ili Informeru. Ili Blicu.

libkonz 11:32 22.11.2013

Re: ...

.prema tvom kometaru, spas nam lezi u delu tajnih sluzbi koje u Vucicu vide onaj poslednji tracak nade, I uz ciju podrsku Vucic treba da reformise ovo drustvo? Koliko zasecereno ali I problematicno to zvuci, ostavicu tebi da sam prosudis..

Na žalost, ja u tome vidim jedinu slamku spasa.
Naravno da se slažem da u Srbiji moraju da jačaju institucije. Ali kako to napraviti? Da li postoji drugi način? Ne sviđa mi se njegova patetika, muka mi je od mnogih ljudi oko njega, ali zaglibili smo jako duboko i mislim da je Vučić poslednja nada za spas Srbije. Centri moći u Službi, crkvi, među tajkunima, kriminalcima su previše jaki da ti preko institucija možeš nešto da promeniš.

zack2jack 11:53 22.11.2013

Re: ...

libkonz
Centri moći u Službi, crkvi, među tajkunima, kriminalcima su previše jaki da ti preko institucija možeš nešto da promeniš.

..to nije, I ne sme biti odgovor. To moze da bude samo izgovor za ovo sto se sada radi. Ako je bio postignut konsezus oko pregovora BG-PR, I ako je iza implementacije sporazuma stala drzava, onda je obaveza svake sledece vlade da taj sporazum sprovodi na dalje. Novi izbori zato ne ugrozavaju primenu sporazuma.

Na isti nacin moze se postici I konsenzus oko pitanja borbe protiv kriminala I korupcije u drzavi. I to mora da bude okosnica politickog konsenzusa prilikom formiranja nove vlade. Posle izbora.

Takodje, mi biraci, moramo da znamo koja je zvanicna politika SNSa. A mi to ne znamo. Trenutno imamo muljanje razlicith politika. I vise niko, ukljucijuci I samog Vucica, to ne moze sa sigurnoscu da nam kaze.

Nebojsa Krstic 12:56 22.11.2013

Re: ...

to nije, I ne sme biti odgovor. To moze da bude samo izgovor za ovo sto se sada radi. Ako je bio postignut konsezus oko pregovora BG-PR, I ako je iza implementacije sporazuma stala drzava, onda je obaveza svake sledece vlade da taj sporazum sprovodi na dalje. Novi izbori zato ne ugrozavaju primenu sporazuma.

Grešiš.

Vlada nema nikakavu obaveze da sprovodi bilo koju odlluku prethodne ako misli da je odluka loša ili štetna. I može da je poništi drugiom odlukom.

To što je ova vlada tvrdila kako mora da sprovodi odluke prethodne (tzv Borkove sporazume), je ordinarna neistina i način da se opravda za namerno neispunjavanje svojih predizbornih obećanja...koja su bila, upravo, da će ih poništiti.

zack2jack 13:50 22.11.2013

Re: ...

Nebojsa Krstic
Grešiš.

Vlada nema nikakavu obaveze da sprovodi bilo koju odlluku prethodne ako misli da je odluka loša ili štetna. I može da je poništi drugiom odlukom.

To što je ova vlada tvrdila kako mora da sprovodi odluke prethodne (tzv Borkove sporazume), je ordinarna neistina i način da se opravda za namerno neispunjavanje svojih predizbornih obećanja...koja su bila, upravo, da će ih poništiti.

..vidis ja mislim da ti gresis.

Ova vlada ne bi ni bila formirana da se predhodno, Dacic & Vucic nisu obavezali da ce ispuniti odluke predhodne vlade. I svi se secamo tih njihovih poseta, Briselu I Vasingtonu.

Takodje, oni se kako se kasnije ispostavilo nisu samo obavezali da ce ispuniti predhodne odluke vec, I da ce odlucno nastaviti pregovore koji trebaju da se finalizuju sporazumom BG-PR. Koji je dodatno obavezujuci.

Dakle, kao sto je jednom receno, mozda u ustavu Srbije stoji da je Kosovo njen sastavni deo, ali je realnost na terenu svakako drugacija. Pa tako I, svaka sledeca vlada nece imati podrsku Brisela I Vasingtona, ukoliko ovi nisu apsolutno sigurni da ce ta nova vlada postovati I sprovoditi sve predhodne dogovre I odluke.

Zapad trazi kontinutet takve politike. I samo stranke kao I lideri koji na tom principu budu sa njima saradjivali, bice podrzani I prihavceni od strane Zapada. A sve ostalo, tj prica kako niko nama nece I ne moze da diktira sta I kako cemo da radimo, predstavlja samo deo politickog marketinga za domacu upotrebu.

Nebojsa Krstic 16:28 22.11.2013

Re: ...

Ova vlada ne bi ni bila formirana da se predhodno, Dacic & Vucic nisu obavezali da ce ispuniti odluke predhodne vlade. I svi se secamo tih njihovih poseta, Briselu I Vasingtonu.

Takodje, oni se kako se kasnije ispostavilo nisu samo obavezali da ce ispuniti predhodne odluke vec, I da ce odlucno nastaviti pregovore koji trebaju da se finalizuju sporazumom BG-PR. Koji je dodatno obavezujuci.

Obrati pažnju: ti govoriš o tome šta ova vlada želi da uradi, a ja o tome šta vlada može ako hoće.

freehand 20:38 22.11.2013

Re: ...

i mislim da je Vučić poslednja nada za spas Srbije.

Libkonze, jesi li ikad probao da prerbojiš koliko je tih poslednjih ljudi-nada do sada video, i koji je ovo po redu?
Da možda ipak nije problem u načinu razmišljanja i shvatanja društva, države i politike?

zack2jack 21:32 22.11.2013

Re: ...

Nebojsa Krstic
Obrati pažnju: ti govoriš o tome šta ova vlada želi da uradi, a ja o tome šta vlada može ako hoće.

..OK. U Srbiji je dokazano, sve moguce. Pa tako I promena politickog kursa u odnosu na predizborna obecanja. A I promene kursa na pola mandata, vec smo imali.

Medjutim. Mislim da kada govorimo o toj vrsti rokade politickog kursa, onda pre svega treba govoriti ili posmatrati je kroz trendove koji su do takve iznenadne promene doveli.

Na primer: sta bi se desilo sa ovom vladom? Ako bi kojim slucajem promenila svoju politiku prema Kosovu, pregovorima, kao I postovanju I primeni sporazuma BG-PR?

libkonz 22:27 22.11.2013

Re: ...

Libkonze, jesi li ikad probao da prerbojiš koliko je tih poslednjih ljudi-nada do sada video, i koji je ovo po redu?

Ma nije pitanje da li je Vučić pametniji/sposobniji od nekih ljudi pre njega, nego nam je država u užasnoj situaciji. Jednostavno smo dotakli dno, sada je samo pitanje da li će nas živo blato progutati.

libkonz 22:29 22.11.2013

Re: ...

Na isti nacin moze se postici I konsenzus oko pitanja borbe protiv kriminala I korupcije u drzavi.

Ne možeš napraviti konsenzus kada imaš situaciju u DS ovakvu kakva jeste, kada imaš lopovski SPS, a o DSS-u ne vredi ni govoriti.

freehand 22:36 22.11.2013

Re: ...

libkonz
Libkonze, jesi li ikad probao da prerbojiš koliko je tih poslednjih ljudi-nada do sada video, i koji je ovo po redu?

Ma nije pitanje da li je Vučić pametniji/sposobniji od nekih ljudi pre njega, nego nam je država u užasnoj situaciji. Jednostavno smo dotakli dno, sada je samo pitanje da li će nas živo blato progutati.

Pa dobro, ti reče da je Vučić poslednja nada.
Al ok.
jesi li probao da brojiš koliko s,o puta dotakli dno?

zack2jack 22:37 22.11.2013

Re: ...

libkonz
Ne možeš napraviti konsenzus kada imaš situaciju u DS ovakvu kakva jeste, kada imaš lopovski SPS, a o DSS-u ne vredi ni govoriti.

..takav konsenzus u drustvu, vec postoji. Nije potreban konsenzus svih partija u parlamentu. Vec samo onih koje formiraju vlasr. Zato verovatno, konsenzus I nije odgovarajuci termin.

Poenta je u tome da se sledeca vlada formira tako da moze, institucionalno nesmetano da sprovodi borbu protiv korupcije I kriminala u drzavi.

hoochie coochie man 22:37 22.11.2013

Re: ...

Jednostavno smo dotakli dno, sada je samo pitanje da li će nas živo blato progutati.

Nismo jer dna nema, uvek se može još tonuti, a države i pored toga ne propadaju tako lako.

Nije ovo nikakav kritičan momenat, zaista nije, da bi nam trebali neki čudotvorni spasioci.
Ništa strašno se ne bi desilo ni kada bi Vučić sutra objavio da se povlači iz politike.
Ja mislim da bi to bilo i dobro, ali da sad ne idem u krajnost.

libkonz 22:53 22.11.2013

Re: ...

jesi li probao da brojiš koliko s,o puta dotakli dno?

nisam. nego, da li si video novi blic strip?

maksa83 22:56 22.11.2013

Re: ...

nisam. nego, da li si video novi blic strip?

Pa 'de baš u trejdmark sivu siledžijku...

libkonz 22:58 22.11.2013

Re: ...

Nije ovo nikakav kritičan momenat, zaista nije, da bi nam trebali neki čudotvorni spasioci.

ne bih se složio. mnogo je teška situacija.

freehand 23:12 22.11.2013

Re: ...

nisam. nego, da li si video novi blic strip?

Nisam, ali evo sad. Upiš. Uvek u srž problema.
A sve pokušavam da zzamislim kako Erikson angažuje Tomu Nikolića, za oko sedam godina kad mu isteknae i drugi mandat.
Pa mi ne ide.

maksa83 23:35 22.11.2013

Re: ...

A sve pokušavam da zzamislim kako Erikson angažuje Tomu Nikolića, za oko sedam godina kad mu isteknae i drugi mandat.
Pa mi ne ide.

Iskreno, ne ide ni meni, pošto će Erikson za 7 godina po isteku (pogotovo drugog) Tominog mandata da bude u ozbiljnoj buli, ovako kako je krenulo. Kinezi (ZTE, Huawei) ih odvaljuju.

milisav68 00:11 23.11.2013

Re: ...

freehand

Nisam, ali evo sad. Upiš. Uvek u srž problema.
A sve pokušavam da zzamislim kako Erikson angažuje Tomu Nikolića, za oko sedam godina kad mu isteknae i drugi mandat.
Pa mi ne ide.

Pa naravno da ne ide, kad nije bio ministar telekomunikacija.

On ima iskustva sa pogrebnim preduzećima, zato ga narod i izabrao.

Posle narod glup.

freehand 00:23 23.11.2013

Re: ...

maksa83
A sve pokušavam da zzamislim kako Erikson angažuje Tomu Nikolića, za oko sedam godina kad mu isteknae i drugi mandat.
Pa mi ne ide.

Iskreno, ne ide ni meni, pošto će Erikson za 7 godina po isteku (pogotovo drugog) Tominog mandata da bude u ozbiljnoj buli, ovako kako je krenulo. Kinezi (ZTE, Huawei) ih odvaljuju.

To samo dodatno izbor savetnika čini adekvatnim.

alselone 07:26 23.11.2013

Re: ...

A sve pokušavam da zzamislim kako Erikson angažuje Tomu Nikolića, za oko sedam godina kad mu isteknae i drugi mandat.

Zbog ovoga je DS i izgubio izbore. Večito poređenje i plašenje Tomom.

alselone 07:27 23.11.2013

Re: ...

Erikson

Jesu to oni što pošten telefon nisu mogli napraviti pa su onda totalno deplasirali svoj brend i počeli da budu "Kinezi" i samo sklapaju krntije?

freehand 10:42 23.11.2013

Re: ...

alselone
A sve pokušavam da zzamislim kako Erikson angažuje Tomu Nikolića, za oko sedam godina kad mu isteknae i drugi mandat.

Zbog ovoga je DS i izgubio izbore. Večito poređenje i plašenje Tomom.

Zar nisu pobedili bolji kandidat i za Srbiju bolja politička opcija?

Jesu to oni što pošten telefon nisu mogli napraviti pa su onda totalno deplasirali svoj brend i počeli da budu "Kinezi" i samo sklapaju krntije?

Verovatno. Uz to su igrom slučaja i jedna od najvećih telekomunikacionih kompanija na svetu.
Mada baš nisam siguran šta znači pitanje?

alselone 10:45 23.11.2013

Re: ...

Zar nisu pobedili bolji kandidat i za Srbiju bolja politička opcija?

Pobedila je bolja politicka opcija po Srbiju jer se DS pokazao kao nesposoban da bilo sta uradi (osim da krade) pa su cele kampanje za vise izbora bazirali na plasenju Tomom.

Mada baš nisam siguran šta znači pitanje?

Retoricko pitanje. To ja samo lamentiram nad bivsim gigantima koji su se pokazali kao veliki nesposobnjakovici (Erikson, Simens i na posletku i Nokia).

freehand 10:50 23.11.2013

Re: ...

Pobedila je bolja politicka opcija po Srbiju jer se DS pokazao kao nesposoban da bilo sta uradi (osim da krade) pa su cele kampanje za vise izbora bazirali na plasenju Tomom

A što ti nikad nije dosta samo prvi deo rečenice? Da su pobedili bolji, za tebe i Srbiju?

Retoricko pitanje. To ja samo lamentiram nad bivsim gigantima koji su se pokazali kao veliki nesposobnjakovici (Erikson, Simens i na posletku i Nokia).

Isto važi za, na primer, Rimsko carstvo u prošlosti i Epl u budućnosti.

Sakrij replike | Pošaljite komentar

Nebojsa Krstic

RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi