Gost autor| Ljudska prava| Moj grad| Porodica| Region

Šta je to Cionizam - стенд уид Израел

Srđan Fuchs RSS / 29.12.2013. u 10:18

 Cionizam je pokret za stvaranje jevrejske nacionalne države na djeliću teritorije osmanske države, u kojoj je jevrejski milet brojao sličan broj pripadnika kao i slovenske hrišćanske grupe, tipa Srba ili, recimo, Bugara.

 

Jevreji nisu izmislili ideju nacionalne države, i zadnji su osmanski milet koji se u nju uklopio… i to tek kad je već i vranama na granama bilo jasno da od Osmanskog Komonvelta neće ostati ni kamen na kamenu. Trudim se, evo, ali baš nikako da uvidim zašto baš Jevreji jedini ne bi smjeli da stvore nacionalnu državu na razvalinama imperije u kojoj su bili značajna populacija. Kako to obično biva, u sklopu stvaranja svojih homogenih nacionalnih država, Grci i Turci su protjerali jedni druge. Grozno! Ali, gle čuda, o tome se danas više ne govori. Pa, ta, niste valjda očekivali od Grka da tetoše Turke, poslije svega – ili od Turaka da njeguju još grčkih secesionista u njedrima? Jednako tako, ne govori se o arapskim Jevrejima, koji su prognani iz zemalja u kojima su živjeli preko hiljadu godina, kada je Izrael osnovan. Pa, ta, nismo valjda očekivali da arapske zemlje progutaju knedlu izraelske pobjede združenih arapskih armija bez ikakve odmazde. Treba biti realan!

Ovo pozivanje na osjećaj za realnost, naravno, još uvijek ne znači da su ljudi postali neosjetljivi na ljudsku patnju! Na primjer, razne kvazianarhiste, kvazikomuniste i nadriislamiste širom svijeta objedinjuje žacnutost palestinskom patnjom. Pripadnici nove svjetske kvaziavangarde nisu megalomani koji bi kritikovali sve razmjene stanovništva a priori, niti su pesimisti koji će tužno klimati glavom na sve i jednu „humanu“ razmjenu stanovništva, bez da izvade ruke iz stražnjice. Ne, ne, nikako… Ali, postoji jedna PARADIGMATIČNA RAZMJENA STANOVNIŠTVA, izraelsko-arapska, čija će POLOVINA (arapske izbjeglice iz Izraela) postati ultimativni primjer nepravde za evropsku neoljevicu i arapsku neodesnicu.

Slike jevrejskih prognanika iz arapskih zemalja, naravno, ne uzbuđuju ove „humaniste“ pretjerano. Budući da se radi o Jevrejima, vjerovatno postoje neki opravdani razlozi zašto su protjerani. Pa, majku mu, nije ni Hitler bio blesav! Da racionalni Njemački Rajh uloži tolika sredstva i energiju u konačno rješenje, bez da tu postoje neki dublji razlozi. Ma hajte, molim vas! Mora da su i Orijentalni Jevreji u mislima podržavali mrske Cioniste, ili su se bavili nekom drugom jevrejskom zavjereničkom djelatnošću. Ipak, najdirljivije je kad se Balkanci, koji svako malo presele stotine hiljada ljudi zbog njihovog porijekla, počnu snebivati nad JEDNOM POLOVINOM IZRAELSKO-ARAPSKE RAZMJENE STANOVNIŠTVA. Nije li „malo“ dvolično kada oni koji smatraju najnormalnijim da Srbija, Crna Gora, Grčka, Turska, Bugarska ili Hrvatska stvore nacionalne države i „humano“ razmijene stanovništvo sa susjedima, odjedanput postanu humanisti pred slikom palestinskih izbjeglica. Naročito je iritantno kad vrli balkanski demografi posegnu za tvrdnjom kako je u “Palestini“ bilo malo Jevreja. Ni manje, ni gluplje rečenice.

Prvo: nije bilo Palestine, nego sirijski pašaluk.

Drugo: u sirijskom pašaluku je bilo mnogo Jevreja, a još bitniji je njihov ukupan postotak u stanovništvu raspadajuće se Imperije, jer JEVREJI SU BILI OSMANSKI MILET KOJI JE BROJAO STOTINE HILJADA PRIPADNIKA na teritoriji ZAJEDNIČKE IMPERIJE.

Koliko je Grka bilo u Solunu?! Daleko manje nego Jevreja u Jerusalimu, pa je Solun danas grčki grad! Koliko je Turaka bilo u Izmiru, da ne kažem Smirni?! Mnogo manje nego Jevreja u Jerusalimu, pa je Izmir danas turski grad. Ukratko, ko god hoće da kritikujemo Cionizam u sklopu kritike nacionalne države kao takve, bujrum… ali praviti od Cionizma bauka a od Jevreja koloniste koji su se s Marsa spustili u „Palestinu“ (ili, tačnije, u južne dijelove Damaštanskog pašaluka = sirijska Hercegovina) je smiješno. Izrael je komad bivšeg Osmanskog carstva koji je zapao osmanske Jevreje i njihovu braću iz drugih zemalja, baš kao što je Srbija dio bivšeg Osmanskog carstva koji je zapao osmanske Srbe i njihovu KuK braću… Kome se ne sviđa, ima stara narodna: KEN NO LE PLAZE LA MINESTRA, KE SALTE POR LA FINESTRA (kome se ne svidja vecera eno mu brate pendzera).

Pošto na Balkanu prevladava etničko poimanje nacije i nacionalno poimanje države, i naši filosemiti i naši antisemiti bi trebali smatrali logičnim da Jevreji imaju isti onakav odnos prema Izraelu kakav Srbi izvan Srbije imaju prema Srbiji, Bošnjaci izvan Bosne prema Bosni ili Hrvati izvan Hrvatske prema Hrvatskoj. Ne postoji ni jedan BiH ili SFRJ Jevrejin koji nema najbližu familiju u Izraelu, što uopste ne mora biti tačno za Srbe u Hrvatskoj ili Hrvate u Srbiji, ili recimo u Vojvodini. Samim tim, pitanje odnosa prema Izraelu za nas nije samo pitanje odnosa prema Svetoj Zemlji, ili prema etničkoj državi, zaštitnici od svih budućih Holokausta, nego i pitanje odnosa prema članovima porodice koji žive u Izraelu.

Ukratko, svi naši prijatelji koji bi da nas vole kao Jevreje, pod uslovom da nismo Cionisti, kucaju na pogrešna vrata.

Eliezer Papo

262640_10200317911856130_667395004_n.jpg

Раби Елиезер Папо је Професор Универзитета у Бер Шеви, на катедри за Ладино језик и књижевност и неформално је рабин југословенске јеврејске заједнице у Израелу. Живи у Јерусалиму. Текст је преузет са сајта  Isra News, уз Раби Ралетову сагласност.



Komentari (168)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:33 29.12.2013

poziv na kulturnu diskusiju

molim komentatore i-ili kritičare da se uzdrže od ličnih uvreda i upotrebe reči koje provociraju lični sukob i netrpeljivost, da tako pokušamo održimo nivo kakav priliči b92, te ne svodimo polemiku na nivo pijačne svađe. hvala.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:45 29.12.2013

Re: poziv na kulturnu diskusiju

freehand
Ovo:
Ovo pozivanje na osjećaj za realnost, naravno, još uvijek ne znači da su ljudi postali neosjetljivi na ljudsku patnju! Na primjer, razne kvazianarhiste, kvazikomuniste i nadriislamiste širom svijeta objedinjuje žacnutost palestinskom patnjom. Pripadnici nove svjetske kvaziavangarde nisu megalomani koji bi kritikovali sve razmjene stanovništva a priori, niti su pesimisti koji će tužno klimati glavom na sve i jednu „humanu“ razmjenu stanovništva, bez da izvade ruke iz stražnjice. Ne, ne, nikako… Ali, postoji jedna PARADIGMATIČNA RAZMJENA STANOVNIŠTVA, izraelsko-arapska, čija će POLOVINA (arapske izbjeglice iz Izraela) postati ultimativni primjer nepravde za evropsku neoljevicu i arapsku neodesnicu.


.-.. i ovo:
Nije li „malo“ dvolično kada oni koji smatraju najnormalnijim da Srbija, Crna Gora, Grčka, Turska, Bugarska ili Hrvatska stvore nacionalne države i „humano“ razmijene stanovništvo sa susjedima, odjedanput postanu humanisti pred slikom palestinskih izbjeglica. Naročito je iritantno kad vrli balkanski demografi posegnu za tvrdnjom kako je u “Palestini“ bilo malo Jevreja. Ni manje, ni gluplje rečenice.


... je čist judeošovinistički nacizam i bruka za državu Izrael, Jevreje kao narod i ovaj blog.
Gde inače vodi to ismejavanje empatije prema Palestincima na okupiranim teritorijama i paralele sa etničkim čišćenjima na Balkanu i drugde, u kojima se nalazi opravdanje za iste zločine kad ih čini mlada jevrejska država?
Dokle ide ta paralela?
Do konc logora i konačnogrešenja za nejevreje?
A podrazumeva se vriska i grmljavina da je svako ko na ovakav nilusovsko-gebelsovski pamflet stavi primedbu - automatski anti jevrejin i judeofob.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:49 29.12.2013

Re: poziv na kulturnu diskusiju

nije ismejana empatija prema Palestincima, već parcijalna empatija prema problemu, odnosno njeno parcijalno odsustvo. ovo ostalo je tvoja lična imputacija, i ja lično ne vidim imputirano nigde u tekstu. molim nekog objektivnog da uskoči, pošto smo Đ i ja infatuirani međusobnim ličnim animozitetom (što smo više puta i pokazali dosad).
alselone alselone 13:08 29.12.2013

Re: poziv na kulturnu diskusiju

molim nekog objektivnog da uskoči, pošto smo Đ i ja infatuirani međusobnim ličnim animozitetom


Mogu ja? Mi smo bas kul poslednjih par dana.
expolicajac expolicajac 13:39 29.12.2013

Re: poziv na kulturnu diskusiju

alselone
molim nekog objektivnog da uskoči, pošto smo Đ i ja infatuirani međusobnim ličnim animozitetom


Mogu ja? Mi smo bas kul poslednjih par dana.

Kad se troluje da se troluje
kukusigameni kukusigameni 13:41 29.12.2013

Re: poziv na kulturnu diskusiju

expolicajac
alselone
molim nekog objektivnog da uskoči, pošto smo Đ i ja infatuirani međusobnim ličnim animozitetom


Mogu ja? Mi smo bas kul poslednjih par dana.

Kad se troluje da se troluje

Aflatoksin?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:21 29.12.2013

Re: poziv na kulturnu diskusiju

alselone


Mogu ja? Mi smo bas kul poslednjih par dana.

molim te preuzmi, veći si autoritet za stanje u srbiji, jer ja sam kada ga vidim u poslednje vreme - .
Milutin Milošević Milutin Milošević 12:26 29.12.2013

Kulturno

Čitajući nedavno knjige o Jerusalimu, naišao sam na podatak da je među ključnim potezima koji su doveli do stvaranja jevrejske države podrška koju je cionizmu dala Velika Britanije (od čijeg protektetorata su se, paradoksalno, konačno i oslobodili). Zanimljivo je da im je prvobitno nudjeno da svoju državu osnuju u Ugandi!
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:38 29.12.2013

Re: Kulturno

Milutin Milošević
Čitajući nedavno knjige o Jerusalimu, naišao sam na podatak da je među ključnim potezima koji su doveli do stvaranja jevrejske države podrška koju je cionizmu dala Velika Britanije (od čijeg protektetorata su se, paradoksalno, konačno i oslobodili). Zanimljivo je da im je prvobitno nudjeno da svoju državu osnuju u Ugandi!


Bili su i igri Uganda, Mauricijus, Sibir i Eritreja. Sam Herzl u Der Judenstaat 1880-ih nije insistirao na teritoriji Osmanske Palestine. Tek neknadno, negde u periodu održavanja Prvog cionističkog kongresa je prevagu unutar organizacije i nacionalnog pokreta odnela tkz. Aretzjisraelska struja, i od tog momenta počinje planski da se radi na uspostavljanju države u Sirijskom pašaluku... te iste godine je rođen i Haj Amin al-Husseini, kontroverzni jerusalimski muftija i otac palestinskog nacionalnog pokreta.
omega68 omega68 16:11 29.12.2013

Re: Kulturno

Срђан
Tek neknadno, negde u periodu održavanja Prvog cionističkog kongresa je prevagu unutar organizacije i nacionalnog pokreta odnela tkz. Aretzjisraelska struja, i od tog momenta počinje planski da se radi na uspostavljanju države u Sirijskom pašaluku...


Tako je Lord Nortklif postao odlična propagandna alatka za potrebe kreatora politike Britanske imperije sve dok  je radio u skladu sa njihovim interesima. Ali, u trenutku kada je počeo da naslućuje da se u ovoj politici skriva neka tajne klika koja se kao zmija uvukla na Ostrvo i u samu vlast i da o tome upozorava javnost, postao je nepoželjan.
Osnivanjem Bank of England krajem 16.veka ova vlastelinska klika više orođenih porodica, potpuno je preuzela monetarne poslove u Britaniji i otpočela kolonizaciju Indije, Afrike i onda SAD. Kada je otkrivena nafta koja je obećavala veliki biznis, grupa je odlučila da svoj uticaj vrati u područije Sredozemnog i Kaspijskog regiona. Trebalo je dotući tursku i rusku vlastelu i postaviti apsolutnu kontrolu nad strateškim putevima Srednjeg i Bliskog Istoka.
Tako su vojnim intervencijama na Severu Afrike  i na Dardanelima nastojali da podele teritoriju zarad lakše kontrole i preuzmu ključne tranzitne puteve.
Bitka kod Galipolja je bila jedan takav poduhvat, loše izveden u kome je stradalo preko 141 000 britanskih vojnika.  Jadni Englezi nisu ni znali da su postali kolonijalna pešadija zarad interesa vatikanskih krstaša preobučenih u engleske plemiće.
Čerčil je bio tada glavni pomorski admiral koji ej pravio mnogo "grešaka". On se veoma zalagao da britanska mornarica koristi naftu umesto uglja. To je izazvalo i  žestoku debatu u parlamentu gde su neki Englezi zapanjeno pitali šta će biti sa Britanijom kada umesto resursa koji imaju - uglja,  mornaricu počne da pokreće nafta koju nemaju i za koju je trebalo ratovati. Ali, malo ko je tada znao da je Čerčil bio agent u službi vatikanske bankarske porodice Rotšild. Rotšildi su dobili od Vatikana zadatak da investiraju u naftu i da se čitava britanska industrija preorijentiše na naftu.
Lord Nortklif je tako  koristio svoje novine da napadne britansku vladu za propale operacije kod Galipolja 1915. u nastojanju Francuske i Britanije da zauzmu strateške pozicije na Bosforu i Dardanelima. On je pisao o "140 hiljada ubijenih, nestalih i utopljenih i tri stotine miliona blaga koje je bačeno". Da bi se dobio rat protiv Nemačke, njihove pozicije na zapadnom frontu moraju biti uništene, pisao je Nortklif. Nortklif očito nije znao da su isti ti venecijanski potomci bili finansijeri naoružavanja i Nemačke i Britanije.

...Tako je moralo biti sakriveno nastojanje pomenutog vladajućeg vlastelinskog kartela da stvore jaku vojnu bazu na područiju Palestine koja bi štitila naftna izvorišta u okruženju i transportne puteve, posebno Saudi Arabiju. I tu tajnu ulogu je trebala da dobije država Izrael- koju je na perfidan način trebalo stvoriti baš tu.
Tako je kao krajem 19 veka počeo da se javlja takozvani cionistički pokret. Ideja navodnih cionista je bila da se za judejski narod koji je živeo raštrkan po Evropi, ali i Rusiji (gde su Judejima počeli da se nazivaju kosooki Hazari) nađe neka teritorija koja bi bila njihova država. Ovaj pokret stvoren je na klasičnom flozofskom hegelijanskom principu-akcija plus reakcija jednako solucija. Dakle, čitav svet je trebalo ubediti da je stvaranje jevrejske države pravo rešenje za probleme ovog "naroda". Za slamanje ruske vlastele napravljen je komunizam.
Artur Balfour ministar spoljnih poslova (još jedan pion londonske masonerije) je tako pod njihovim pritiskom 1903. predlagao da se Jevreji iz Britanije isele u Ugandu. On je još tražio i da se zaustavu useljavanje Jevreja u Britaniju. Protiv Jevreja je govorio i u parlamentu (House of Commons).  Sve ovo bila je samo priprema da bi se opravdalo vojno i političko angažovanje Britanije u stvaranju tobožnjeg jevrejskog "doma" u Palestini.
Lord Alfred Milner, administrativni upravitelj u nekim afričkim kolonijama, koji je takođe bio u u službi cionističke propagande, po nekim tvrdnjama istoričara prihvatio je takođe ovu ideju kako bi se Britanija konačno oslobodila velikog broja Jevreja dajući im državu hiljadama kilometara dalje. 
Tako je smišljena ratna igra (po tvrdnji jevrejskog biznismena Benjamina Fridmana) da se Britaniji, koja je 1917. već bila pred kapitulacijom "pomogne" time što će cionisti svojim uticajnim vezama u SAD uvesti SAD u rat u Evropi i to protiv Nemačke, a da zauzvrat Britanija posle toga garantuje davanje ove teritorije cionistima za stvaranje "njihove" jevrejske  države. Ovaj tajni dil u istoriji je postao poznat kao Balfourova deklaracija, koja zapravo predstavlja pismeni pristanak Artura Balfoura, tada ministra inostranih poslova,  upućen u formi kratkog pisma baronu Rotšildu.
Američki predsednik Vudro Vilson je bio na određeni način ucenjen (zbog jedne privatne afere) i uveo je SAD u rat nakon tobožnjeg nemačkog potapanja trgovačkog broda Lusitanija koji je prevozio američke putnike i vojnu pomoć Britaniji.. Kasnije se otkriva da su ga verovatno tajno potopili Britanci. Tako je Vudro Vilson imao veliki razlog da SAD uvede u rat u Evropi protiv Nemačke i "ratobornih Huna" kako bi Evropljanima obezbedio "mir i sigurnost" i učinio da "svet bude bezbedan za demokratiju".
Kako su Rotšildi bankari Vatikana, logično je zaključiti da se iza ove složene spletke nalazi ogromna vojska učenih jezuita koji su po zadatku mogli da napišu veliki broj "naučnih" radova iz istorije Jevreja, izrealskog naroda, Davidovog i Solomonovog carstva (bez ikakvih materijalnih dokaza) i sl.
 Naravno, "materijalni dokazi" su počeli naprasno da se pronalaze po močvarama Palestine poput Svijutaka iz Mrtvog mora i dr. Isfabrikovan je i takozvani hebrejski jezik  za koji neki etiopski lingvisti kažu da je kopija jednog starog etiopskog jezika baš kao i legenda o 12  plemena drevnog Kanana i 13-tom izgubljenom plemenu.
Balfour deklaracijom se dozvoljavala masovna imigracija Jevreja u Palestinu, uz Britansku obavezu da ovo garantuje, kao i da zaštiti prava Arapa koji su tamo u ogromnom broju već živeli. Ali, 700 000 Arapa koji su već živeli u Palestini, nisu nikada poverovali u ova obećanja.
Shvatajući da se ovakvom politikom Britanija uvodi u jedno veoma trusno područje mogućih sukoba u Palestini, lord Nortklif je počeo da na tu pogubnu politiku Britanije upozorava javnost...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:34 30.12.2013

Re: неозбиљно

u službi vatikanske bankarske porodice Rotšild.


idi bre, Omegamene, do ovog momenta sam čitao pažljivo, a onda sam se zagrcnuo i umalo pljusnuo kafu po tastaturi
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:40 30.12.2013

Re: неозбиљно

I tu tajnu ulogu je trebala da dobije država Izrael- koju je na perfidan način trebalo stvoriti baš tu.


неољотићевски антисемитски креп.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:44 30.12.2013

Re: неозбиљно

Sve ovo bila je samo priprema da bi se opravdalo vojno i političko angažovanje Britanije u stvaranju tobožnjeg jevrejskog "doma" u Palestini.


ни ово није тачно - в.британија није никада била ангажована војно скупа са Израелом, ако се изузму минорне шпијунске операције 1914-1917. у Турској Палестини, с циљем потпуног војног пораза Османа.

измена: ко је аутор овог текста, 'леба ти Омега, да га ставим у тефтер.

freehand freehand 10:59 30.12.2013

Re: неозбиљно

ни ово није тачно - в.британија није никада била ангажована војно скупа са Израелом, ако се изузму минорне шпијунске операције 1914-1917. у Турској Палестини, с циљем потпуног војног пораза Османа.

измена: ко је аутор овог текста, 'леба ти Омега, да га ставим у тефтер.

Da, smešno. Ali, kako je moguće da
Prvo: nije bilo Palestine, nego sirijski pašaluk.

Drugo: u sirijskom pašaluku je bilo mnogo Jevreja, a još bitniji je njihov ukupan postotak u stanovništvu raspadajuće se Imperije, jer JEVREJI SU BILI OSMANSKI MILET KOJI JE BROJAO STOTINE HILJADA PRIPADNIKA na teritoriji ZAJEDNIČKE IMPERIJE.

... ovo bude tačno ako su sirijski pašaluk i osmanski milet nestali zajedno sa imperijom, tri decenije ranije?
Kad smo već kod ha-ha komentara?
omega68 omega68 23:38 30.12.2013

Re: неозбиљно

'леба ти Омега, да га ставим у тефтер.

Чекај, ти стављаш у тефтер?????? ( ово као Карагаћа )
Стварно није у реду да причамо а да један у причи све време држи оловку и тефтер.
И претњу својом тајном службом.
Стварно није у реду ни колегијално.
Како очекујеш да те неко озбиљно схвати?

u službi vatikanske bankarske porodice Rotšild.


idi bre, Omegamene, do ovog momenta sam čitao pažljivo, a onda sam se zagrcnuo i umalo pljusnuo kafu po tastaturi

Шта ти није јасно?
Да су Ротшилди банкари или да су се презивали Бауер?
Види, када бих ја био моћан и када бих могао да остварим план да Србе више нико, никад не сме да пипне а Бога ми ни да спомене - шта бих урадио?
Паметан си ти, не треба ја да ти причам...
Сад, што је нормалном човеку то тешко схватљиво - то је сасвим други чокањ ракије.
Маџарке.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:45 31.12.2013

Re: неозбиљно

naučio zanat od Karagaće. šalim se, bre, jeste, baš će tajna služba da se bavi blogerskom skribomanijom. evo, da ti kažem na osnovu tajne službe pod nazivom Intuicija, to su sve antisemitske budalaštine što Srbi pripisuju bauerovima. ti isti ljudi bi sutra tebe, da stvoriš jaku državu, blatili i bacili u besčašče. rekli bi i, "evo ga, Omega, nekada časni rojalista i demokrata, prodao se Čivutima". to što sada nismo kadri da Srbe stavimo na taj pijedestal je samo naša krivica, ne vatikanska, jevrejska, Karagaćina ili čija god. to mene nervira kod Srba, kolega.
omega68 omega68 09:50 31.12.2013

Re: неозбиљно

неољотићевски антисемитски креп.

Jeli bre ko je tebi dao pravo da mene proglašavaš Ljotićevcem???
Šta, ne sme da se kaže bilo kakva činjenica?
Ja stvarno molim moderaciju da mi odgovori ko će nas da zaštiti od ovakvog antisrpstva?
Tražim za sebe i za one koji zastupaju iste stavove da se prema nama postupa kao prema Jevrejima.
I mi smo, kao narod, doživeli genocide i ovakve napade smatram nastavkom genocida protiv srpskog naroda .
Srđane, hoću izvinjenje.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:53 31.12.2013

Re: неозбиљно

nisam rekao da si ti, već ono što je napisano u tekstu. perfidni izrael, vatikanski rotšildi, sve su to budalaštine, i kada bih ti ja rekao nešto slično za Srbiju, ti bi rekao da sam ja vatikansko govno.

što kažu Muslimani, izvinjavam ti se ako ti je to potrebno... kakvo anti-Srpstvo, mi nemamo izgleda iste 3d-naočare...
hajkula1 hajkula1 15:10 31.12.2013

Re: неозбиљно

Srđan Fuchs
I tu tajnu ulogu je trebala da dobije država Izrael- koju je na perfidan način trebalo stvoriti baš tu.


неољотићевски антисемитски креп.




A što tako, cap u cevanicu? Pa zar i sam nisi pisao o predlozima da se država osnuje u Ugandi ili drugde?


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:06 31.12.2013

Re: неозбиљно

hajkula1
Srđan Fuchs
I tu tajnu ulogu je trebala da dobije država Izrael- koju je na perfidan način trebalo stvoriti baš tu.


неољотићевски антисемитски креп.




A što tako, cap u cevanicu? Pa zar i sam nisi pisao o predlozima da se država osnuje u Ugandi ili drugde?




знаш зашто, драга, зато што ме је Жота Антонијевић учио у Звезди, када сам био клинац, када смо играли против ОФке - то је био мој први званични меч за Звездине пионире; да, ако не можеш да зауставиш напад који има изгледа за гол (играо сам на Матићевом месту у Бенфики, полутку), да га цепиш у цеваницу, па јеби га, ако буде картон буде, важно је да Звезди није угрожен гол. које везе, леба ти, имамо с Угандом, осим Joni Netanjahua, који је страдао тамо, זכרונו וברכה?
hajkula1 hajkula1 22:08 31.12.2013

Re: неозбиљно

Re: Kulturno
Srđan Fuchs
Milutin Milošević
Čitajući nedavno knjige o Jerusalimu, naišao sam na podatak da je među ključnim potezima koji su doveli do stvaranja jevrejske države podrška koju je cionizmu dala Velika Britanije (od čijeg protektetorata su se, paradoksalno, konačno i oslobodili). Zanimljivo je da im je prvobitno nudjeno da svoju državu osnuju u Ugandi!



Bili su i igri Uganda, Mauricijus, Sibir i Eritreja. Sam Herzl u Der Judenstaat 1880-ih nije insistirao na teritoriji Osmanske Palestine. Tek neknadno, negde u periodu održavanja Prvog cionističkog kongresa je prevagu unutar organizacije i nacionalnog pokreta odnela tkz. Aretzjisraelska struja, i od tog momenta počinje planski da se radi na uspostavljanju države u Sirijskom pašaluku... te iste godine je rođen i Haj Amin al-Husseini, kontroverzni jerusalimski muftija i otac palestinskog nacionalnog pokreta.



16:06 31.12.2013
Re: неозбиљно
Srđan Fuchs
hajkula1

Srđan Fuchs

I tu tajnu ulogu je trebala da dobije država Izrael- koju je na perfidan način trebalo stvoriti baš tu.



неољотићевски антисемитски креп.





A što tako, cap u cevanicu? Pa zar i sam nisi pisao o predlozima da se država osnuje u Ugandi ili drugde?



знаш зашто, драга, зато што ме је Жота Антонијевић учио у Звезди, када сам био клинац, када смо играли против ОФке - то је био мој први званични меч за Звездине пионире; да, ако не можеш да зауставиш напад који има изгледа за гол (играо сам на Матићевом месту у Бенфики, полутку), да га цепиш у цеваницу, па јеби га, ако буде картон буде, важно је да Звезди није угрожен гол. које везе, леба ти, имамо с Угандом, осим Joni Netanjahua, који је страдао тамо,

זכרונו וברכה?

זיקאָרן און ברכה

שלום בראָ

ווייַטער יאָר אין ירושלים
kukusigameni kukusigameni 13:41 29.12.2013

eto

Srđan Fuchs
Pošto na Balkanu prevladava etničko poimanje nacije i nacionalno poimanje države


Šest puta sam pročitao ovu rečenicu ili deo rečenice i ne znam šta mi tu smeta?!

Valjda to što sam rođen u Jugoslaviji?!
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:56 30.12.2013

Re: eto

kukusigameni


Valjda to što sam rođen u Jugoslaviji?!


pa ako nije sputanost nekom ideologijom tipa marksizma, ili internacionalizma, onda je verovatno YU-origine razlog?
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 13:59 29.12.2013

Srbi i Jevreji

Ono jeste tačno da je ondašnja Jugoslavija 1947.g. bila uzdržana kada se u OUN glasalo za rezoluciju o osnoivanju države Izraela, ali kako li je rabi Eliezer Papo uspeo da dovede Srbe i Srbiju u vezu sa antisemitizom i anticionizmom prilično je teško razumeti, kada država Srbija priznaje Izrael, a Jevreji u Srbiji imaju sva prava i nisu, niti su ikada bili proganjani, (uz napomenu da je Nedić bio kvisling koji je sprovodio odluke nacističke Nemačke).

Naravno, za neke naše komšije se to nikakao ne može reći.



ciracirafm ciracirafm 09:23 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

antisemitizom i anticionizmom

Javna prodaja antisemitske lietrature,posebno Protokola sionskih mudraca koja je mogla da se nadje u knjizari Dereta u Knez Mihajlovoj.
Izvesni Milija se nedeljama hvalio u Danasu kako je ,u ime slobode govora,odbacio zahteve da se odbaci ovaj pamflet ruske tajne policije koji je bio jedan od generatora pogroma u Rusiji pocetkom XIX veka i naravno,podloga za holokaust.
Na ulazi u Jevrejski muzej,na Dorcolu ,dezuraju policajci,cak i u vreme Noci muzeja.Takvu policijsku zastitu nisam video u ostalim muzejima Beograda.
Koncentracioni logosi na Starom Sajmistu i Topovskim Supama su posle rata pretvoreni u komercijalne objekte.
freehand freehand 09:33 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

Izvesni Milija se nedeljama hvalio u Danasu kako je ,u ime slobode govora,odbacio zahteve da se odbaci ovaj pamflet ruske tajne policije koji je bio jedan od generatora pogroma u Rusiji pocetkom XIX veka i naravno,podloga za holokaust.

Za ovaj se pamflet ne zna sa potpunom sigurnošću čija je tvorevina, ali mu definitivno Ohrana nije autor. Takođe, taj tekst nije bio osnov pogroma sa početka XIX veka, jer je u Rusiju došao sto godina kasnije.
A sigurno nije bio ni osnov Holokausta, jer su tu nacisti imali svoje originalne ideje.
O antisemitizmu u Srbiji predlažem ovu priču.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nJxkCOMFzdo[/youtube]
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:00 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

a joj, Vojislave, ti si ozbiljan čovek, gde vidiš u tekstu da je Srbiji spočitan antisemitizam (nije ni Hrvatskoj ni Bosni, a trebalo bi jer je stanje tamo znatno opasnije nego u Srbiji)?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:09 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

ciracirafm

Javna prodaja antisemitske lietrature,posebno Protokola sionskih mudraca koja je mogla da se nadje u knjizari Dereta u Knez Mihajlovoj.
Izvesni Milija se nedeljama hvalio u Danasu kako je ,u ime slobode govora,odbacio zahteve da se odbaci ovaj pamflet ruske tajne policije koji je bio jedan od generatora pogroma u Rusiji pocetkom XIX veka i naravno,podloga za holokaust.
Na ulazi u Jevrejski muzej,na Dorcolu ,dezuraju policajci,cak i u vreme Noci muzeja.Takvu policijsku zastitu nisam video u ostalim muzejima Beograda.
Koncentracioni logosi na Starom Sajmistu i Topovskim Supama su posle rata pretvoreni u komercijalne objekte.


što više Izraela u Srbiji to manje nacoša. :)
tasadebeli tasadebeli 11:52 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

freehand

Za ovaj se pamflet ne zna sa potpunom sigurnošću čija je tvorevina, ali mu definitivno Ohrana nije autor. Takođe, taj tekst nije bio osnov pogroma sa početka XIX veka, jer je u Rusiju došao sto godina kasnije.



Тако је, штампан је тек 1903. у руском листу Знамја...


Она прва неуспела, анархистичка, револуција у царској Русији беше 1905, јел' тако?


У години између појављивања Протокола и неуспеле револуције, 1904, збио се и Руско-јапански рат у којем је и флота царске Русије знатно ослабљена. (Каква идиотска идеја! Слати целу балтичку флоту на пут око Европе и Африке - замало ту да зарате и са Великом Британијом - да би је потом изгубили.) Руси се после нису опоравили читав 20. век када су у питању поморске снаге...


Дакле, само две године пред ту генералну пробу Октобарске револуције појављују се Протоколи, у стању општег политичког хаоса и предреволуционарног комешања...


Углавном, неки кажу да је као основа за Протоколе послужила књига Мориса Жолија, "Дијалог у паклу између Макијавелија и Монтескјеа"...

Ко ће га знати... Осим аутора, једног или више њих, за које такође не знамо ко су...

П.С. - Одмах да упозорим, немој неко да ми пришије због овога доле написаног етикету антисемите (врло често људи тако реагују када им овако нешто кажем) јербо би то стварно било крајње апсурдно. Не бих сад овде да разлажем у танчине зашто би то било апсурдно.

Уопште овде не причам о Јеврејима, већ о једној општељудској особини својственој припадницима различитих народа...




Наиме, интересантна ми је реакција велике већине људи када поменеш овакве књиге попут Протокола... Велики број људи је одмах спреман на осуду и давање различитих квалификација које су врло често дезинформације које су они сами чули тамо негде од некога и које се тако преносе јер се, боже мој, верује тамо неком "ауторитету"...

А када питаш људе да ли су можда прочитали ту књигу о којој је реч (гледали филм или шта год о чему је реч), обично љутито кажу: "Не!!! И не пада ми на памет!!!" Али су зато спремни да одмах учествују у јавној осуди. Баш такву ситуацију сам доживео по питању ове књиге и са једним нашим блогоколегом, партизанским комесаром 21. века...

Е, баш због таквог става, таквог односа према Протоколима (уопште не улазим у то да ли су они фалсификат или не и ко га је правио и за чије потребе), Протоколи сионских мудраца су преко сто година обавијени велом мистерије и њихово помињање је увек пропраћено гомилама дезинформација, полуистина, мистификација,...

Е, сад, коме то одговара, не знам. Вероватно онима који и контролишу медије, што ће рећи, властодршцима разних фела, боја и националности, јербо се таквим стварима обавијеним мистеријом, увек лакше манипулише.

Уосталом, није ни Хитлер, правдајући те своје злочине борбом против "светског зла", Јевреја, ако су му за основу и послужили Протоколи како каже Ћира, у концентрационе логоре слао крупне капиталисте, богате индустријалце и банкаре (међу којима је било Јевреја колико и осталих), него су у концлогорима страдали махом источноевропски Јевреји који су били кројачи, обућари, трговци,...

(EDIT: Опет ја са лингвистиком, али праштајте, то ми је слабост...

Према проценама, јидиш је у Европи пред Други светски рат говорило 12 милиона људи. После Другог светског рата установљено је да у Европи живи 2 милиона људи који говоре јидиш. Дакле, 10 милиона Ашкеназа је побијено у концлогорима или се испред нациста склонило ван Европе.

Као да се поновио библијски Егзодус... )

Једино што ја поуздано знам у вези са том књигом (Протоколи...) јесте да је то књига која је најчешће злоупотребљавана у ово наше модерно доба. Или што рече неко на једном хрватском форуму:

Zapravo zavisi o tvog stava prema tom pitanju. Ljevicarima su ti protokoli naci-propaganda a desnicarima "ustav" tajne zidovske vlade.
apostata apostata 15:38 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

freehand
Izvesni Milija se nedeljama hvalio u Danasu kako je ,u ime slobode govora,odbacio zahteve da se odbaci ovaj pamflet ruske tajne policije koji je bio jedan od generatora pogroma u Rusiji pocetkom XIX veka i naravno,podloga za holokaust.

Za ovaj se pamflet ne zna sa potpunom sigurnošću čija je tvorevina, ali mu definitivno Ohrana nije autor. Takođe, taj tekst nije bio osnov pogroma sa početka XIX veka, jer je u Rusiju došao sto godina kasnije.

O antisemitizmu u Srbiji predlažem ovu priču.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nJxkCOMFzdo[/youtube]

Ovo boldovano brate nije tačno ni po kojoj osnovi.
A sigurno nije bio ni osnov Holokausta, jer su tu nacisti imali svoje originalne ideje.

E ovo je tačno .., ali i tačno je i to da je Adolf Alojzovič obožavao Protokole ....

Protokoli ... su predstavljeni u luksuznom izdanju (Nilusovo iz 1911.) i Nikolaju 2.0 ... i Boga mi car je bio oduševljen, ali samo nakratko.
Stolipin mu je podnio dokaze da su falsifikovani i Car je bio strašno razočaran.

Na dokumentu u kojem je Savez ruskog naroda predlagao da se Protokoli ... iskoristite u borbi sa „ratobornim jevrejstvom“ napisao je:„Protokole izuzeti, ne treba pravu stvar, štititi prljavim metodama“.

Čuvene su završne riječi sudije Majera na poznatom Bernskom procesu protiv "Protokola ...":
"Ja se nadam da će doći vrijeme, u kojem će biti neshvatljivo da je u 1935. g. grupa mentalno zdravih i odgovornih ljudi, mogla 14 dana izrugivati se razumu bernskog suda, braneći originalnost tzv. Protokola, istih onih Protokola, koji, i pored sve štete, koju su nanijeli i koju nanose dalje, ne predstavljaju ništa drugo do smjeha dostojnu besmislicu."



hajkula1 hajkula1 16:18 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

Čuvene su završne riječi sudije Majera na poznatom Bernskom procesu protiv "Protokola ...":
"Ja se nadam da će doći vrijeme, u kojem će biti neshvatljivo da je u 1935. g. grupa mentalno zdravih i odgovornih ljudi, mogla 14 dana izrugivati se razumu bernskog suda, braneći originalnost tzv. Protokola, istih onih Protokola, koji, i pored sve štete, koju su nanijeli i koju nanose dalje, ne predstavljaju ništa drugo do smjeha dostojnu besmislicu."




Da li je neko od blogokolega pročitao Protokole sionskih mudraca?


tasadebeli tasadebeli 17:09 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji



apostata

Ja se nadam da će doći vrijeme, u kojem će biti neshvatljivo da je u 1935. g. grupa mentalno zdravih i odgovornih ljudi, mogla 14 dana izrugivati se razumu bernskog suda, braneći originalnost tzv. Protokola, istih onih Protokola, koji, i pored sve štete, koju su nanijeli i koju nanose dalje, ne predstavljaju ništa drugo do smjeha dostojnu besmislicu."




Бесмислица? Може бити...

А зашто ја онда између ова два цитата не видим никакву разлику?


"U naše vrijeme pojavila se vlast zlata koja je zamijenila liberale upravljače. Bilo je vrijeme kad je upravljala vjera. Ideja slobode je neostvarljiva, jer niko ne umije da se koristi njome umjereno. Treba samo za izvjesno vrijeme prepustiti narodu samoupravu i ona se ubrzo pretvara u razuzdanost. Od tog momenta počinju nicati međusobne rasprave, koje uskoro prelaze u društvene bitke, u kojima države gore i njihov značaj pretvara se u pepeo.

Da li se država raspada iznutra u vlastitim trzavicama, ili je unutrašnje nesuglasice bacaju pod vlast spoljašnjih neprijatelja, tek u svakom slučaju ona se može smatrati kao nepovratno propala; ona je pod našom vlašću. Despotizam kapitala, koji je sav u našim rukama, pruža joj slamćicu za koju se država, htjela ne htjela, mora držati; u protivnom slučaju ona se kotrlja u propast."


("Протоколи сионских мудраца" )




"It follows that political and economic support for the key newly
independent states is an integral part of a broader strategy for
Eurasia. The consolidation of a sovereign Ukraine, which in the
meantime redefines itself as a Central European state and engages
in closer integration with Central Europe, is a critically important
component of such a policy, as is the fostering of a closer relationship
with such strategically pivotal states as Azerbaijan and Uzbekistan,
in addition to the more generalized effort to open up Central
Asia (in spite of Russian impediments) to the global economy."

(Збигњев Бжежински: "Велика шаховска табла" )
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:27 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

dobro, kakve veze dva citirana pasusa imaju sa Jevrejima?
tasadebeli tasadebeli 17:55 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

Srđan Fuchs
dobro, kakve veze dva citirana pasusa imaju sa Jevrejima?


Са Јеврејима нема никакве везе, Срђане, него се повела реч о Протоколима сионских мудраца и односу јавности према тој књизи која се нашироко сматра антисемитском и антиционистичком, а да је људи, углавном, нису ни читали.

А онда тим путем стигосмо тако и до Збигњева Бжежинског и Трилатерале...

А ја упорно покушавам да објасним да се та књига сасвим погрешно повезује са Јеврејима. Неки други кругови, неки који немају националност уопште, пре би могли да се повежу са том књигом.

Оно што пише у тим Протоколима, мислим на савете за властодршце, може бити искоришћено и користи се увелико и против Јевреја као и против било ког другог народа на овој планети. Као и Макијавелијев Владалац, уосталом...

EDIT: Срђане, пре свих народа на овој планети, па чак и пре Јевреја, настале су две групације у људској врсти: они који владају и они којима се влада...

И тако треба и приступити Протоколима када се читају. Као и Макијавелијевом Владаоцу и Великој шаховској табли Збигњева Бжежинског...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:21 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

tasadebeli


Оно што пише у тим Протоколима, мислим на савете за властодршце, може бити искоришћено и користи се увелико и против Јевреја као и против било ког другог народа на овој планети. Као и Макијавелијев Владалац, уосталом...

EDIT: Срђане, пре свих народа на овој планети, па чак и пре Јевреја, настале су две групације у људској врсти: они који владају и они којима се влада...

И тако треба и приступити Протоколима када се читају. Као и Макијавелијевом Владаоцу и Великој шаховској табли Збигњева Бжежинског...


naravno, naravno, problem s njima je što je autorstvo pripisano Jevrejima. i što vidiš, i danas posle sto godina, izazivaju isti efekat. Hajkula i Omega su ubeđeni da je nekakav Rotšild stajao iza izdavanja, to je ono što mene uvek rastuži sa Srbima... ali dobro, Srbija nije monolitno pesimistična, i uvek ima bright minds, poput tebe... zapravo, proporcionalno, što je pesimizam dublji to je svetlećost pojedinih umova impozantnija. to je ono što ja neumitno volim kod Srba. :)
apostata apostata 19:56 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

tasadebeli


apostata

Ja se nadam da će doći vrijeme, u kojem će biti neshvatljivo da je u 1935. g. grupa mentalno zdravih i odgovornih ljudi, mogla 14 dana izrugivati se razumu bernskog suda, braneći originalnost tzv. Protokola, istih onih Protokola, koji, i pored sve štete, koju su nanijeli i koju nanose dalje, ne predstavljaju ništa drugo do smjeha dostojnu besmislicu."




Бесмислица? Може бити...

А зашто ја онда између ова два цитата не видим никакву разлику?


"U naše vrijeme pojavila se vlast zlata koja je zamijenila liberale upravljače. Bilo je vrijeme kad je upravljala vjera. Ideja slobode je neostvarljiva, jer niko ne umije da se koristi njome umjereno. Treba samo za izvjesno vrijeme prepustiti narodu samoupravu i ona se ubrzo pretvara u razuzdanost. Od tog momenta počinju nicati međusobne rasprave, koje uskoro prelaze u društvene bitke, u kojima države gore i njihov značaj pretvara se u pepeo.

Da li se država raspada iznutra u vlastitim trzavicama, ili je unutrašnje nesuglasice bacaju pod vlast spoljašnjih neprijatelja, tek u svakom slučaju ona se može smatrati kao nepovratno propala; ona je pod našom vlašću. Despotizam kapitala, koji je sav u našim rukama, pruža joj slamćicu za koju se država, htjela ne htjela, mora držati; u protivnom slučaju ona se kotrlja u propast."


("Протоколи сионских мудраца" )




"It follows that political and economic support for the key newly
independent states is an integral part of a broader strategy for
Eurasia. The consolidation of a sovereign Ukraine, which in the
meantime redefines itself as a Central European state and engages
in closer integration with Central Europe, is a critically important
component of such a policy, as is the fostering of a closer relationship
with such strategically pivotal states as Azerbaijan and Uzbekistan,
in addition to the more generalized effort to open up Central
Asia (in spite of Russian impediments) to the global economy."

(Збигњев Бжежински: "Велика шаховска табла" )

Ebga Taso nekada je besmislica bio i let u svemir i humanizam i demokratija i mnogo šta drugo.

Uostalom vjerujem da ti vrlo dobro znaš u čemu je problem kada je riječ o Protokolima ... i da stvarno nema potrebe da ja to sada elaboriram.
tasadebeli tasadebeli 21:13 30.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

apostata

Uostalom vjerujem da ti vrlo dobro znaš u čemu je problem kada je riječ o Protokolima ... i da stvarno nema potrebe da ja to sada elaboriram.


Знам... Не морамо да елаборирамо ни ти ни ја. Ево, Срђан је то већ рекао:


Srđan Fuchs

problem s njima je što je autorstvo pripisano Jevrejima.



Ма, мени смета толика количина манипулиција и мистификација у вези са том књигом. Швајцарски судија те 1935. није требало да се уопште упушта у квалификације тог типа

ne predstavljaju ništa drugo do smjeha dostojnu besmislicu."


Било је довољно оно што је пре тога рекао:

"Ja se nadam da će doći vrijeme, u kojem će biti neshvatljivo da je u 1935. g. grupa mentalno zdravih i odgovornih ljudi, mogla 14 dana izrugivati se razumu bernskog suda, braneći originalnost tzv. Protokola, istih onih Protokola, koji, i pored sve štete, koju su nanijeli i koju nanose dalje,


Ту је требало да се заустави. Чему сад служи та даља квалификација ("бесмислица" ) осим настављању мистификовања око једне књиге.

Поменух већ негде горе, превише је то писаније злоупотребљавано током 20. века и од оних са леве и од оних са десне стране политичке клацкалице.

Зато је та књига и донела толико несреће.

Да је нису злоупотребљавали за своје себичне политичке циљеве, та књига би током 20. века била само занимљиво (некоме и досадно) штиво за читање, некакав пример доброг фалсификата и, чак, плагијата (Макијавели и Монтескје у паклу), а не основа програма политичких екстремиста, поготово ако још знамо да у људској врсти увек има и оних којима је баш та врста мистификација и полуистина о књизи примамљивија од садржаја саме књиге.

(Када бисмо спровели анкету међу онима који су читали Протоколе, могу да се опкладим да би сигурно барем 50% њих изјавило да је књигу прочитало зато што о њој колају такве гласине. Па још када се штампање књиге забрани! Ихај, забрањено воће је најслађе!)

Е, због тога ми сметају паушалне оцене оних који књигу нису ни прочитали, али су зато увек спремни да као папагаји понављају оно што су чули тамо негде од неких назови ауторитета. Тиме се само тој књизи даје моћ коју она никако не би ни могла, сама по себи, ни смела да има.

Укратко, немој да будемо као оне овце на слици коју сам горе окачио. Људи смо, можемо мало и да мислимо својом главом... То нам још увек ниједан закон и пропис није забранио.
hajkula1 hajkula1 00:45 31.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

Srđan Fuchs




Hajkula i Omega su ubeđeni da je nekakav Rotšild stajao iza izdavanja,



Нисам. Немам појма. То што се Протокола тиче.

Истакнути појединци су једна прича, обичан свет је сасвим друга прича.



Чињеница је да је Ротшилд банкар.
Да је уназад више генерација породица Ротшилд банкарска.
Да је Ротшилд куповао земљу - територију на којој је касније основан Израел. Да су сувласници ФЕД.


Шта није тачно у конкретним наведеним чињеницама?

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:58 31.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

tačno je da su bankari i tačno je da su uticajni, međutim uticaj porodice nije danas kakav je bio pre 150-ak godina, oni su prošli svoj zenit. dakle, većina stvari koja im se pripisuje je preuveličana... to je kao što meni pripisuju da radim za Mosad, daju mi moć koju ne posedujem... lep je i ugodan pomisao da imam toliko moći, ali je nemam. u strahu su velike oči.
predatortz predatortz 09:33 31.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

to je kao što meni pripisuju da radim za Mosad, daju mi moć koju ne posedujem... lep je i ugodan pomisao da imam toliko moći, ali je nemam. u strahu su velike oči.


Svaki Jevrejin koji drži do sebe radi za Mosad. Naravno, ako Mosad to od njega zahteva. Ja u tome ne vidim ništa loše. Da sam Jevrejin, sa zadovoljstvom bih radio za njih.

Kod nas stvari stoje nešto drugačije. Službe bezbednosti ove zemlje su se iskompromitovale služeći jednoj ideologiji, umesto da služe državi i njenim interesima.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 16:08 31.12.2013

Re: Srbi i Jevreji

lepo rečeno, Predo. ja sam too small a fish da radim za tako jaku instituciju.
sokodbuba sokodbuba 14:49 29.12.2013

Judeja


Možda je zanimljivo reći da je sve što se danas događa na neki način posledica rimskih osvajanja. Jevrejsko-rimski ratovi, hrišćanstvo (u početku jevrejska sekta), pa podele među samim Jevrejima, kojih je bezbroj, čitav tok istorije, ustanci protiv Rimljana, uništenja i genocidi koje su Rimljani sprovodili u Judeji, kao i naziv za Palestinu koji je primenjen na tu teritoriju u okviru osvajačkih rimskih taktika, u smislu potpunog eliminisanja i brisanja identiteta pokorenim narodima. Jevreji su retki kod kojih se to nije desilo. U tri narodna ustanka protiv Rimljana, razaranja su bila užasna, a više od milion Jevreja je pobijeno. Identitet su, za razliku od Etruraca, na primer, u potpunosti sačuvali.
freehand freehand 15:04 29.12.2013

Re: Judeja

sokodbuba

Možda je zanimljivo reći da je sve što se danas događa na neki način posledica rimskih osvajanja. Jevrejsko-rimski ratovi, hrišćanstvo (u početku jevrejska sekta), pa podele među samim Jevrejima, kojih je bezbroj, čitav tok istorije, ustanci protiv Rimljana, uništenja i genocidi koje su Rimljani sprovodili u Judeji, kao i naziv za Palestinu koji je primenjen na tu teritoriju u okviru osvajačkih rimskih taktika, u smislu potpunog eliminisanja i brisanja identiteta pokorenim narodima. Jevreji su retki kod kojih se to nije desilo. U tri narodna ustanka protiv Rimljana, razaranja su bila užasna, a više od milion Jevreja je pobijeno. Identitet su, za razliku od Etruraca, na primer, u potpunosti sačuvali.

To je sve tačno. I uvek je itneresantno slušati i čitati i o misirskom ropstvu, i o Mojsiju, i o Irodu. Samo što u tekstu ovog bloga nema ničeg od toga. Ovde imaš, na početku dvaesprvog veka, stav koji kaže - ako je mogao Hitler, ako su mogli balkanski narodi jedni drugima - ko sme Izraelu da prebaci išta ako to čini Arapima?
Divan primer zastupanja svih vrlina koje poslednjih nekoliko eona ono što se dešava sa civilizacijom čine napretkom.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:10 30.12.2013

Re: Judeja

ovo je bolesno učitavanje, zaista.
anfieldroad anfieldroad 15:05 01.01.2014

Re: Judeja

Jevreji su retki kod kojih se to nije desilo. U tri narodna ustanka protiv Rimljana, razaranja su bila užasna, a više od milion Jevreja je pobijeno. Identitet su, za razliku od Etruraca, na primer, u potpunosti sačuvali.



Etrurci su starosedeoci,juzno od grada Rima. Cinjenica da su se oni utopili u Rimsko carstvo nije cudna zbog blizine stanovanja. Kod ostalih naroda to ne stoji. Ni Gali ni Briti ni Germani, Egipcani, Jevreji i tako dalje nisu nestali pod Rimljanima, niti su ovi to od njih trazili.
omega68 omega68 20:34 01.01.2014

Re: Judeja

Cinjenica da su se oni utopili u Rimsko carstvo nije cudna zbog blizine stanovanja.

Ne.
Zbog genocida.
Ako treba obrazložernje - TU sam...
docsumann docsumann 15:04 29.12.2013

last train to zion


Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:23 30.12.2013

Re: last train to zion

irie, irie, happy Rastaman...
hajkula1 hajkula1 16:12 29.12.2013

Објашњење


Cionizam je pokret za stvaranje jevrejske nacionalne države na djeliću teritorije osmanske države, u kojoj je jevrejski milet brojao sličan broj pripadnika kao i slovenske hrišćanske grupe, tipa Srba ili, recimo, Bugara.


Jevreji nisu izmislili ideju nacionalne države,



Као да је парадокс. Израел као национална или верска држава, јер Јевреји, као нација, као аутохтони на одређеној територији (сефарди) и Јевреји као шири појам у верском смислу, ашкенази и сефарди заједно. Ашкенази нису семити, они су народ који је узео јеврејску веру, јудаизам. (Заборавља се да је и хришћанство зачело код Јевреја.)

Правим разлику, јер сам читала а пре десетак година и гледала, на Националној географији или сличном каналу о суђељу лекарима ашкеназима који су намерно озрачили сефардску децу. О том догађају у Израелу, распраљало се у УН.

Хтедох да кажем да Јевреји нису једномислећи, имају међусобне разлике па и сукобе, него се повезују пред опасношћу, страх их чини сложним. Неки појединци управљају њиховим страхом. Тако је настала држава Израел.
Наравно да сваки човек заслужује да живи у миру.
При процењивању, који став да заузмем, тешко је да раздвојим народ који је прошао кроз страдања од државе која је САД војна база. Јевреји су о.к. али Израел не. (Као и муслимани су о.к. али УАР, Катар и сл. муслиманске државе нису. Слично и о хришћанима могу да кажем.) Идентификујем моћ и војну силу као зло. Мислим да је овакво размишљање просечних људи.


apostata apostata 20:09 29.12.2013

Re: Објашњење

hajkula1

Као да је парадокс. Израел као национална или верска држава, јер Јевреји, као нација, као аутохтони на одређеној територији (сефарди) и Јевреји као шири појам у верском смислу, ашкенази и сефарди заједно. Ашкенази нису семити, они су народ који је узео јеврејску веру, јудаизам. (Заборавља се да је и хришћанство зачело код Јевреја.)

(...)

Otkud pa sad to?
tasadebeli tasadebeli 23:05 29.12.2013

Re: Објашњење

apostata
hajkula1

Као да је парадокс. Израел као национална или верска држава, јер Јевреји, као нација, као аутохтони на одређеној територији (сефарди) и Јевреји као шири појам у верском смислу, ашкенази и сефарди заједно. Ашкенази нису семити, они су народ који је узео јеврејску веру, јудаизам. (Заборавља се да је и хришћанство зачело код Јевреја.)

(...)

Otkud pa sad to?


Ако је веровати Павићевом Хазарском речнику, Хајкула 1 је у праву...

А Хазари су турско-татарског порекла, а не семитског...

Али у том истом Хазарском речнику Павић исто тако каже да ти, када спаваш, сањаш живот на јави неког другог човека са којим си повезан на тај начин. И обратно, када он спава, он сања твој живот на јави. И зато се вас двојица (двоје) у ствари никада и не можете срести јер бисте истог момента умрли.



(Ја се и дан данас питам коју је то ганџу гос'н Павић користио када је писао тако добро. Шта ли је он то трпао у ону своју лулетину? )





Да се ипак уозбиљим... После толико векова, толико генерација и толико мешања са другим народима, данас је потпуно бесмислено тврдити да Ашкенази воде порекло искључиво од неког посебног "народа који је узео јудејску веру".

А од ког то народа? Хазара? Хм...

Да ли међу Ашкеназима има оних који су пореклом Хазари? Могуће је... Као што је могуће да и међу Србима има неких који у себи носе макар капљичицу хазарске крви...

Зашто су Ашкенази, за разлику од Сефарда, претежно беле пути, врло често риђе косе и браде? (Због тога, јел'те, и не изгледају баш семитски...) Па због мешања са народима источне и северне Европе са којима су живели...

То мешање са другим народима барем Србима није непозната појава... Колико у нама има постотака словенске крви? Колико келтске? Колико турске? Колико грчке? Колико...? И то у свакоме од нас појединачно? Ко то зна... (Геца Кон је за себе говорио да је Србин Мојсијеве вере. ).

Чињеница је да разликујемо две групе европских Јевреја, Ашкенази и Сефарди, да свака од њих има и свој језик који се развио током историје, јидиш и ладино, такође мешањем са језицима са којима су били у контакту. А чињеница је и да је и за јидиш и за ладино основа хебрејски.

Али ти језици нису постали тек пука мешавина свега и свачега из окружења накалемљеног на хебрејски, некаква лингва франка настала тек због потреба трговине. Они су се током векова поприлично развили. На јидишу су се, рецимо, стварала и врхунска књижевна дела (Исак Башевис Сингер - "Роб", "Гимпел луда", "Кафкин пријатељ",...) У Варшави су пре Другог светског рата постојала позоришта у којима су игране представе на јидишу...


П.С. - Волео бих када би Срби ту лекцију о очувању идентитета кроз векове научили од Јевреја којима је то успело упркос мешању са другим народима и двомиленијумском животу без матичне државе.

Како је нас, Србе, кренуло у ових последњих сто година, биће нам потребна та вештина...
hajkula1 hajkula1 18:20 30.12.2013

Re: Објашњење

tasadebeli



Ако је веровати Павићевом Хазарском речнику, Хајкула 1 је у праву...

А Хазари су турско-татарског порекла, а не семитског...




Pre svega sam mislila na Pavićev Hazarski rečnik, mada sam na tu informaciju nailazila na raznim mestima. Doduše, pročitala sam knjigu o izgubljenom 13-tom plemenu ali Pavić mi je validniji izvor.



Да се ипак уозбиљим... После толико векова, толико генерација и толико мешања са другим народима, данас је потпуно бесмислено тврдити да Ашкенази воде порекло искључиво од неког посебног "народа који је узео јудејску веру".
А од ког то народа? Хазара? Хм...

Зашто су Ашкенази, за разлику од Сефарда, претежно беле пути, врло често риђе косе и браде? (Због тога, јел'те, и не изгледају баш семитски...) Па због мешања са народима источне и северне Европе са којима су живели...

Чињеница је да разликујемо две групе европских Јевреја, Ашкенази и Сефарди, да свака од њих има и свој језик



Iskasapila sam ti tekst.

Citiranim nije izgubljen smisao - razlike među Jevrejima, o čemu sam pisala.
Može da se izvuče paralela o poreklu Aškenaza, kao o poreklu naših Muslimana. Naši Muslimani su Turci slično koliko i Aškenazi Jevreji.

Naravno, pišemo o genetici, ne ulazeći u to kako se sami izjašnjavaju.

П.С. - Волео бих када би Срби ту лекцију о очувању идентитета кроз векове научили од Јевреја којима је то успело упркос мешању са другим народима и двомиленијумском животу без матичне државе.

Како је нас, Србе, кренуло у ових последњих сто година, биће нам потребна та вештина...


Nemam šta da dodam.




tasadebeli tasadebeli 18:42 30.12.2013

Re: Објашњење

hajkula1

Naravno, pišemo o genetici, ne ulazeći u to kako se sami izjašnjavaju.



Шта да ти кажем... И ја волим о себи да мислим да сам келтско-викиншког порекла...


Ал' уништи ме та генетика видљива кроз антрополошке одлике, па више изгледам као неки левантски трговац из 16. века... Одавно сам престао да се гледам у огледало...



apostata apostata 20:15 30.12.2013

Re: Објашњење

hajkula1



Pre svega sam mislila na Pavićev Hazarski rečnik, mada sam na tu informaciju nailazila na raznim mestima. Doduše, pročitala sam knjigu o izgubljenom 13-tom plemenu ali Pavić mi je validniji izvor.

Hazarski rečnik je umjetničko djelo, te se stoga nikakve teorije ne mogu na njemu graditi ... isto vaši i za Kestlerovo Trinesto pleme.

Bilo je pokušano tzv. Hazarsku teoriju naučno utemeljiti, međutim u tome se nije uspjelo.'70-tih i 80-tih god. prošlog vijeka ona je definitivno odbačena od strane nauke.
Да се ипак уозбиљим... После толико векова, толико генерација и толико мешања са другим народима, данас је потпуно бесмислено тврдити да Ашкенази воде порекло искључиво од неког посебног "народа који је узео јудејску веру".
А од ког то народа? Хазара? Хм...

Зашто су Ашкенази, за разлику од Сефарда, претежно беле пути, врло често риђе косе и браде? (Због тога, јел'те, и не изгледају баш семитски...) Па због мешања са народима источне и северне Европе са којима су живели...

Чињеница је да разликујемо две групе европских Јевреја, Ашкенази и Сефарди, да свака од њих има и свој језик



Iskasapila sam ti tekst.

Citiranim nije izgubljen smisao - razlike među Jevrejima, o čemu sam pisala.
Može da se izvuče paralela o poreklu Aškenaza, kao o poreklu naših Muslimana. Naši Muslimani su Turci slično koliko i Aškenazi Jevreji.

Naravno, pišemo o genetici, ne ulazeći u to kako se sami izjašnjavaju.


Ja naravno nisam genetičar, ali znam gdje da se obratim.

U prvoj deceniji 21. v. na brojnim univerzitetima rađena su istraživanja i objavljeno je desetak izuzetno važnih radova.

U njima je, preko filogenetske analize mitohondrijske DNK, nesumnjivo dokazana semitska osnova Aškenaza, ali i da se, sintetizirajući dostignuća genetike, antropologije, lingvistike i istorije može zaključiti da je, osim dominantnog jevrejskog migracionog toka sa zapada i juga Evrope, na Aškenaze uticao i znatno slabiji migracioni tok vizantijskih Jevreja, kao i Jevreja sa slovenskog govornog podrućja, a među njima i (judeofobima toliko dragih) Hazara.

Što se tiče jidiša, nauka i dalje stoji iza stavova najvećeg eksperta na tom polju - Maxa Weinreicha, koje je on izložio u svojem History of the Yiddish Language (1973), a to se vidi i u novijim djelima posvećenim toj problematici, kao što je Jakobsovo "Yiddish: A Linguistic Introduction".

U jidišu većinska komponenta jeste indoevropska (njemački i razni slovenski i romanski jezici), ali u njemu ima i između 15% i 20% hebrejskog i aramejskog.

Ali isto tako u osnovi pisma jidiša nalazi se hebrejska azbuka, takođe i većina riječi, pozajmljenih od hebrejskog i aramejskog je zadržala tradicionalni način pisanja itd.i tome sl. ... npr. zadržana je i stara grafika posljednjih slova ili pravila o početnom neizgovorljivom א.

Osim toga ne treba zaboraviti da je sva aškenaska vjerska i filozofska literatura i poslije prevladavanja jidiša, pisana i dalje na hebrejskom i aramejskom, a takođe je i bogosluženje vršeno isključivo na hebrejskom.

I danas npr. u Izraelu, ali i drugdje, dubokoreligiozni Jevreji govore profani jidiš, dok im je hebrejski isključivo rezervisan za sakralne stvari.


П.С. - Волео бих када би Срби ту лекцију о очувању идентитета кроз векове научили од Јевреја којима је то успело упркос мешању са другим народима и двомиленијумском животу без матичне државе.

Како је нас, Србе, кренуло у ових последњих сто година, биће нам потребна та вештина...

Nemam šta da dodam.





hajkula1 hajkula1 00:03 31.12.2013

Re: Објашњење

Ja naravno nisam genetičar, ali znam gdje da se obratim.

U prvoj deceniji 21. v. na brojnim univerzitetima rađena su istraživanja i objavljeno je desetak izuzetno važnih radova.

U njima je, preko filogenetske analize mitohondrijske DNK, nesumnjivo dokazana semitska osnova Aškenaza, ali i da se, sintetizirajući dostignuća genetike, antropologije, lingvistike i istorije može zaključiti da je, osim dominantnog jevrejskog migracionog toka sa zapada i juga Evrope, na Aškenaze uticao i znatno slabiji migracioni tok vizantijskih Jevreja, kao i Jevreja sa slovenskog govornog podrućja, a među njima i (judeofobima toliko dragih) Hazara.



То је из рајнске теорије.

Хазарска, која је по другим и како се каже, изворима потврђеним и генетским истраживањима, тачна. Значи, хазарска.
Више пута сам у књигама које сам читала, наилазила на опаску да Сефарди треба да буду опрезни до тога да избегавају Ашкеназе. Као што знам за упутство које је неко цитирао и на овом блогу, (у смислу да Сефарди могу да седе у кафани и послују и са Србима, Циганима и осталима, сем са Ашкеназима; њих да избегавају, с њима да немају посла.)




omega68 omega68 00:20 31.12.2013

Re: Објашњење

U jidišu većinska komponenta jeste indoevropska

Hm...


Hajkula i Omega su ubeđeni da je nekakav Rotšild stajao iza izdavanja, to je ono što mene uvek rastuži sa Srbima...

Nema razloga da te rastuži, nisam ti ja neprijatelj.
To što je Mojsiju na planini ''NEBO'' Nimrod dao deset božjih zapovesti to nije nikakva misterija.
Nino Belov je za te narode tamo, na bliskom istoku, bio polu-Bog.On im je dao uputstva kako da urede zemlju i društvo.Nino je bio taj Bog ''Baal'' ili Bak.To je zodijačko vreme bika, a Bak je bik.On je predsavljan sa rogovima kao bik.( Kasnije je Aleksandar Veliki - Lesandar predstavljan sa rogovima ovna jer je tada bilo zodijačko vreme ovna ).Sve se zna.
Zna se da se Ninu vratilo u Bibliji kako je moralo da se vrati - da se neutrališe njegov lik i da se resetuje na početak...izabrani narod koji kreće da piše istoriju.
Nije to ništa, bilo je toga u istoriji.
I biće toga još...
P.S.
Preporučio bih da se ne ismejavate sa ovim jer ćete biti, u najmanju ruku, smešni
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:13 31.12.2013

Re: Објашњење

гренмаз и фрогз, што би рекао Вук Драшковић, откачени сте, Омега, а и то је нешто што је лепо и аутентично српско, одговарати хумором на тескобе живота ...

To što je Mojsiju na planini ''NEBO'' Nimrod dao deset božjih zapovesti to nije nikakva misterija.


то сам и ја причао скаутској групи, да је Нимрод одсекао себи главу када му је улетео комарац у уста и дао да му се излије глава од сувог злата... када је схватио да су му одсецањем властите главе пресечени дисајни и мисаони путеви - преминуо је. наређено је да се његова стварна глава баци у мочвару, и отада цео тај регион мучи маларија! ја им причам, а ови неверни Београђани само преврћу очима!
omega68 omega68 09:36 31.12.2013

Re: Објашњење

Stvarno si na nivou Karagaće
Uzgred, nešto nam nema frihenda, da nije rekao nešto antisemitski pa da nije, ne daj Bože, banovan, pa pomislim : gde bre da bude banovan - autor se oduvek borio za slobodu i demokratiju, ljudska prava i mir među konfesijama.
Stvarno, kad vidim koloko si se ti militantno borio protiv Slobe a onda zbrisao u rezervnu otadžbinu, jebem mater sam sabi što sam pomislio i jednu ružnu reč svom predsedniku
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:29 31.12.2013

Re: Објашњење

1)bio sam samcijat, imao 23 godine i smatrao sam da više mogu doprineti tako što ću završiti neke škole,
2) Izrael mi je bio strast još od gimnazijalskih dana na Vračaru;

ali, šta vredi to tebi da objašnjavam kada misliš da kao Čiva sigurno hoću da zajebem tebe, Srbina?

ps. free je dobio 24 sata žuti karton pošto mi ide na živce učitavanjem nenapisanog, a i da malo čujem nekog drugog osim njega, dežurnog propagandistu DS na blogu.
hajkula1 hajkula1 11:02 31.12.2013

Re: Објашњење

Srđan Fuchs



ps. free je dobio 24 sata žuti karton pošto mi ide na živce učitavanjem nenapisanog, a i da malo čujem nekog drugog osim njega, dežurnog propagandistu DS na blogu.


Iz protesta što si banovao freeja, zamrzavam dalje učešće na blogu, dok ga ne odbanuješ.




jedi-knight jedi-knight 12:00 31.12.2013

Re: Објашњење

Iz protesta što si banovao freeja, zamrzavam dalje učešće na blogu, dok ga ne odbanuješ.


Bespotrebno si ga banovao. Pridružujem se protestu.
Blog ti je odličan najviše zahvaljujući diskusiji koja mu je sledila, tj nakon što je free uskočio sa svojim kontra stavom ( izuzimajući poruke lične prirode koje su vaša lična stvar i nikoga ovde ne zanimaju ).
expolicajac expolicajac 12:08 31.12.2013

Re: Објашњење

hajkula1
Srđan Fuchs



ps. free je dobio 24 sata žuti karton pošto mi ide na živce učitavanjem nenapisanog, a i da malo čujem nekog drugog osim njega, dežurnog propagandistu DS na blogu.


Iz protesta što si banovao freeja, zamrzavam dalje učešće na blogu, dok ga ne odbanuješ.

Neko je banovao freehanda.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:44 31.12.2013

Re: Објашњење

nisam ga banovao forever, već na 24h, da čujem nekog drugog ko nije sklon da me nipodaštava. istekao je ban.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:54 31.12.2013

Re: Објашњење

jedi-knight


Bespotrebno si ga banovao. Pridružujem se protestu.
Blog ti je odličan najviše zahvaljujući diskusiji koja mu je sledila, tj nakon što je free uskočio sa svojim kontra stavom ( izuzimajući poruke lične prirode koje su vaša lična stvar i nikoga ovde ne zanimaju ).

ma ne dramite, freehand ima dugu istoriju ličnog smaranja i agresivnog spinovanja. ja to ne vidim kao "lični kontrastav" već kao beskrupulozni spin-propagandizam, a svi znam u kojoj političkoj grupaciji je aktivan. ban je istekao, btw.
freehand freehand 13:51 31.12.2013

Re: Објашњење

ma ne dramite, freehand ima dugu istoriju ličnog smaranja i agresivnog spinovanja. ja to ne vidim kao "lični kontrastav" već kao beskrupulozni spin-propagandizam, a svi znam u kojoj političkoj grupaciji je aktivan. ban je istekao, btw.

Kakav licemer treba nešto da bude da ovako nešto napiše?
Kakav karakter?
Kad pobriše gomilu komentara koji su svi bili vezani za temu? Komentare od kojih su neki bili isključivo citati izraelskih novina?
I kakva to osoba mora da bude da raspravlja sa blogerom koga je prethodno banovao, kad ovaj ne može da mu odgovori?
Šta treba u glavi da ima neko ko na ovaj način, u nizu, kao prvi komentator, nastupi na prethodnom mom blogu
Srđan Fuchs

ps. je l' radiš za pare, ovog puta?

Srđan Fuchs
ма они ћајупла, јебем му бога, пар сома лара месечно... разбиће вас нацоши као панта питу. што сте у таком нокдауну, овај ђиле вам је катастрофа. дс није рогобатнију персону од постања имала. завршићете као сирома' коштуница. какав ужас... када се сетим како смо скидали шешељу плакате и жврљали хитлера по слоби, тамо далеке '92, за бору пекића... јбте, сви ти људи варе ганџу данас на небу да се смире када виде ову поливачину од српске политичке сцене.

Srđan Fuchs
добро, и сереш пошто си докон партијац, па још и бесплатно, што би те Крки полио... шта продајете, овог пута?

Srđan Fuchs
Партијац, шта продајеш питам, јебеш те бабиње фазоне, чиме купујеш гласове? занима ме, озбиљно.

... i nijedan mu komentar nije obrisan uprkos očilglednoj tendenciji, od prve reči, da jedino i isključivo lično uvredi?
Koji koristi klasičnu "svi znamo" argumentaciju, tako karakterističnu za hulje u diskusiji i intelektualno nišče...
Ti pričaš o fobiji, ti pričaš o komunjarama, ti pričaš o gluposti?!

Ovde bi bilo prikladno jedno "Sram te bilo."
Da imam kome.



Srđan Fuchs Srđan Fuchs 13:56 31.12.2013

Re: Објашњење

vratio se free, oglašavam ovu temu ubijenom.

poz društvo, srećna nova neizrafobima!
hajkula1 hajkula1 15:06 31.12.2013

Re: Објашњење

Srđan Fuchs
istekao je ban.



Dobro.
looping looping 16:52 29.12.2013

1

Koja je razlika između jevreja i arapa?
Osim religije i onog Salam Alejkum - Shalom Aleichem razlike?
Ako pređeš u muslimana nisi više jevrej.
Kao i u Bosni: ako pređeš u muslimana nisi više srbin.
omega68 omega68 17:02 29.12.2013

Re: 1

u Bosni: ako pređeš u muslimana nisi više srbin.

Србин муслиманске вероисповести, као Кустурица, Меша Селимовић...
looping looping 17:12 29.12.2013

Re: 1

omega68
u Bosni: ako pređeš u muslimana nisi više srbin.

Србин муслиманске вероисповести, као Кустурица, Меша Селимовић...

Da ali te srbe srpska crkva ne priznaje kao što ni jevreje muslimane ne priznaje jevrejska crkva. A crkvina je poslednja. Naročito u slobodoumnim državama kao što su Srbija, Izrael...
freehand freehand 17:16 29.12.2013

Re: 1

Naročito u slobodoumnim državama kao što su Srbija, Izrael...

Država Srbija priznaje sve svoje građane. Kako god se oni izjašnjavali.
looping looping 17:46 29.12.2013

Re: 1

Država Srbija priznaje sve svoje građane. Kako god se oni izjašnjavali.

Istina. Lično sam upoznao likove koji su se izjasnili kao eskimi u jednom vojvodjanskom selu, na popisu. I upisaše ih.
freehand freehand 17:52 29.12.2013

Re: 1

looping
Država Srbija priznaje sve svoje građane. Kako god se oni izjašnjavali.

Istina. Lično sam upoznao likove koji su se izjasnili kao eskimi u jednom vojvodjanskom selu, na popisu. I upisaše ih.

Mene je kolega (Mađar, bajdvej) sredinom osamdesetih ubeđivao da se izjasnimo kao Kirgiski Tatari, i da se samo smenjujemo na funkcijama po opštini. Ključ je čudo!
tasadebeli tasadebeli 21:09 29.12.2013

Re: 1

freehand
looping
Država Srbija priznaje sve svoje građane. Kako god se oni izjašnjavali.

Istina. Lično sam upoznao likove koji su se izjasnili kao eskimi u jednom vojvodjanskom selu, na popisu. I upisaše ih.

Mene je kolega (Mađar, bajdvej) sredinom osamdesetih ubeđivao da se izjasnimo kao Kirgiski Tatari, i da se samo smenjujemo na funkcijama po opštini. Ključ je čudo!


Људи моји, да само знате колико сам ја, радећи као теренац на попису 1991. године, овде у мом крају (делу Београда) пописао ротвајлера, Ескима, пингвина, Бигфута... Све су ми то говориле ове овде моје комшије слушајући Изногудове савете (Вук Драшковић) како треба да се изјашњавају национално на попису. И ја писао, закон каже да може...

Најбољи је био један мој комшија, Ром. На моје питање да се изјасни коју националност да му пишем, човек ћути и гледа ме као да покушава да ми чита мисли...

Онда ме запита: "Како то мислиш?"

"Можеш да кажеш да си Ром, Србин, Хрват, Мађар,... Шта год хоћеш. А можеш и да не кажеш ништа, није обавезно."

Мој комшија поћута још малкице и онда са уздахом олакшања (као да га мучи тврда столица, боже ме се прости) и широким осмехом рече: "Пиши српски Циганин!"

И ја пис'о, шта ћу...



Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:13 30.12.2013

Re: 1

looping
omega68
u Bosni: ako pređeš u muslimana nisi više srbin.

Србин муслиманске вероисповести, као Кустурица, Меша Селимовић...

Da ali te srbe srpska crkva ne priznaje kao što ni jevreje muslimane ne priznaje jevrejska crkva. A crkvina je poslednja. Naročito u slobodoumnim državama kao što su Srbija, Izrael...

Rasim Ljajić, Jusufspahići, itd. nije tačno ni za Crkvu... to sada šta rade popovi po šabanskim sredinama, to je druga priča.
looping looping 11:18 30.12.2013

Re: 1

to sada šta rade popovi po šabanskim sredinama, to je druga priča.

Ja sam onda živeo isključivo po šabanskim sredinama.
I u Beogradu, između ostalog.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 12:39 30.12.2013

Re: 1

dobro, na to sam i mislio - mikrošabanizacija... :)

nego, u izraelu živi i 1.2 miliona muslimana izraelaca i više etničkih manjina (alaviti, naprimer, sunarodnici predsednika sirije asada, pa druzi, pa bahaiti poreklom iz persije, beduini, falahi, ahmaditi - miroljubivi muslimani poreklom iz indije, čerkezi, suni muslimani poreklom sa kavkaza koji imaju svoj jezik i pišu ga ćirilicom, ćirilični muslimani :), to je raja :) )

dr.wagner dr.wagner 17:20 29.12.2013

Dvostruko

... dan

-Kada netko sa područja exYU počne lamentirati o "humanom preseljenju" i to pokuša
provesti , završi kao ratni zločinac (osuđeni ili neosuđeni) i to je OK ... isto to
ne vrijedi na nekim drugim "širinam i dužinama" ...

-Prošlost svijeta je primjer dvostrukih kriterija , no to je ipak dvosjekli mač ,
nekad vam ide u prilog , a nekad se okrene protiv vas i ima tu neke pravde ...
-Ako bismo gledali unazad , pravda je rijetko bila na strani Židova , pa i stvaranje
Izraela nije bila baš neka sreća .... ni za Židove , a ni za Arape ...

-Nije se teško solidarizirati sa Palestincima kada vidite izbjegličke logore ili
izgradnju na tzv "okupiranim područjima" ... opet , kada vidite islamski terorizam i
vjersku isključivost shvatite da Izrael nema kud i da "igra" jedino kako može igrati
sa tim (lošim) kartama koje su mu podijelili 48-e ...

-Šteta što se i u nekim ovakvim raspravama stalno kao argument izvlači antisemitizam
ili "žrtva iz prošlosti" , jer to ne znači više ništa ili jako malo , osim možda još
u Njemačkoj , Hrvatskoj i još nekih koji su se "isticali" u toj zločinačkoj
povijesti ...
-Neke druge zemlje ili , dobro ste primijetili "lijeve struje"... holokaust ne vide
kao opravdanje za bilo što , pa i za dvostruke kriterije sa početka ... , ne zato
što mrze Židove ili Izrael , već što nemaju grižnju savjesti iz prošlosti , pa to
za njih nisu argumenti koji opravdavaju neke današnje poteze ...


Wagner

looping looping 17:24 29.12.2013

Re: Dvostruko

vjersku isključivost shvatite da Izrael nema kud i da "igra" jedino kako može igrati
sa tim (lošim) kartama koje su mu podijelili 48-e ...

A pre toga Izrael je imao dobre karte?
dr.wagner dr.wagner 17:28 29.12.2013

Re: Dvostruko

Pozdrav L

looping
vjersku isključivost shvatite da Izrael nema kud i da "igra" jedino kako može igrati
sa tim (lošim) kartama koje su mu podijelili 48-e ...

A pre toga Izrael je imao dobre karte?


-Mislim da prije toga Izrael nije postojao ...

W
looping looping 17:30 29.12.2013

Re: Dvostruko

dr.wagner
Pozdrav L

looping
vjersku isključivost shvatite da Izrael nema kud i da "igra" jedino kako može igrati
sa tim (lošim) kartama koje su mu podijelili 48-e ...

A pre toga Izrael je imao dobre karte?


-Mislim da prije toga Izrael nije postojao ...

W

Da, loše karte su bolje od neigranja.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:21 30.12.2013

Re: Dvostruko

dr.wagner
... dan


-Šteta što se i u nekim ovakvim raspravama stalno kao argument izvlači antisemitizam
ili "žrtva iz prošlosti" , jer to ne znači više ništa ili jako malo , osim možda još
u Njemačkoj , Hrvatskoj i još nekih koji su se "isticali" u toj zločinačkoj
povijesti ...
-Neke druge zemlje ili , dobro ste primijetili "lijeve struje"... holokaust ne vide
kao opravdanje za bilo što , pa i za dvostruke kriterije sa početka ... , ne zato
što mrze Židove ili Izrael , već što nemaju grižnju savjesti iz prošlosti , pa to
za njih nisu argumenti koji opravdavaju neke današnje poteze ...


Wagner



ciao dottore, hvala na lepom komentaru... meni je taj novi, postmoderni, hajde nazvaćemo ga anitizraelizmom (pokušava ga i drug Giorgio hiniti, no više onako s lokalnim, barandskim akcentom) najzanimljiviji, ali ne mogu vam, kao ni prijatelju Budimcu a ne reći da ne mogu biti na njihovoj strani - bolje je i sa grešnim Izraelom, neko među smiksanim uticajima postmoderno. taj svoj stav sam dodao i u naslovu.
dr.wagner dr.wagner 15:58 30.12.2013

Re: Dvostruko

Pozdrav gospodine F

Srđan Fuchs
... da ne mogu biti na njihovoj strani - bolje je i sa grešnim Izraelom, neko među smiksanim uticajima postmoderno. taj svoj stav sam dodao i u naslovu.


-Razumijem ja Vas i što su pritisci veći , još Vas više razumijem , no ja nemam
tu potrebu (ni naviku) identifikacije sa državom (a još manje sa nacijom) ...
... mislim da bih tada bio sve ono što si umišljam da nisam

-Jasno je da nas ta "defaultna" pripadnost obilježava , ali ne bi nam trebala
biti najvažnija referentna vrijednost u prosuđivanju drugih , a to se baš u
posljednjih 20-ak godina vidi bilo gdje u exYU ...

-Mogli bismo to nazvati ... "lakoća etiketiranja ... drugog (mišljenja)"

W

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:54 30.12.2013

Re: Dvostruko

dr.wagner


-Razumijem ja Vas i što su pritisci veći , još Vas više razumijem , no ja nemam
tu potrebu (ni naviku) identifikacije sa državom (a još manje sa nacijom) ...
... mislim da bih tada bio sve ono što si umišljam da nisam

-Jasno je da nas ta "defaultna" pripadnost obilježava , ali ne bi nam trebala
biti najvažnija referentna vrijednost u prosuđivanju drugih , a to se baš u
posljednjih 20-ak godina vidi bilo gdje u exYU ...

-Mogli bismo to nazvati ... "lakoća etiketiranja ... drugog (mišljenja)"

W


nemam ni ja potrebu, često i raspravljam o tome sa suprugom - Vojvođanka, gemišt premda, u nekim momentima povesti se morate identifikovati s njima, npr. kada je država (i nacija) egzistencijalno ugrožena - avioni nadleću grad s pretnjom da ga poruše ili snajperisti skidaju šetače na ulici, ili političke sekte pljačkaju državu. još veći paradoks je bio u 2. sv. ratu. tu ima i kontraprimer neuspeha identifikovanja... moj pradeda, Rudolph Rudy Fuchs, zikrono u'vraha, inače poslanik u jevrejskom kongresu Jugoslavije i jedan od najviđenijih ljudi hrvatskog i jugoslovenskog cionističkog pokreta, posebno na polju sakupljanja fondova među hrvatskim židovima za otkup zemlje u Britanskoj Palestini; u sumrak kraha Kraljevine Jugoslavije, kada ga moj deda, drug Boro (u tom momentu još vojni obaveštajac kraljevske vojske), poziva da napuste Sl. Brod i krenu put Beograda jer tamo ima više izgleda da ostanu živi; Rudy veli, "pa ne, Boro, neće ništa biti ovdje, pa mi smo Hrvati, mi smo ovdje cjeli život, mi poznamo ove ljude, radimo s njima, neće nam ništa biti". epilog ovoga je bila smrt 32 od 36 članova hrvatske židovske obitelji Fuchs u logorima. izrael je specifična sredina, a kada vidim kako nam se zlobno podmeću stvari, to je momenat kada se moram poistovetiti, ili ostati izvan povesti.
dr.wagner dr.wagner 19:02 30.12.2013

Re: Dvostruko

Srđan Fuchs
... neće ništa biti ovdje, pa mi smo Hrvati, mi smo ovdje cjeli život, mi poznamo ove ljude, radimo s njima, neće nam ništa biti". epilog ovoga je bila smrt u logorima ...


-O tome Vam govorim ...

-Svaka identifikacija uvijek postane uteg/teret ... zato jer ste određivanjem
za "našu stvar" pristali biti dio tog nehomogenog čopora ...
... i za sve što se dogodi (a događa se) vi snosite dio krivice ... a ni luk
jeli , ni luk mirisali ...

-O tome ja znam sve (ili gotovo sve) ... a evo i primjera
-Spomenem neki dan EX-milicajcu (tu na blogu) da ga ženske više "nejdu" jer ga
je napustila (ona)moć, a i dok je bio mlađi nije to bilo nešto ...i tako to ...
... a EX mi postavi link sa Pavelićem ...
-On je pametan i duhovit (inteligentan) tip ... kao da nije bio murijak i zna
vrlo dobro da ja nemam ništa s tim ... ali eto , teško je odoliti ...

-Zato sam kritičan prema tim "svojima" i nema tu "avansnog blagoslova" jer
iako lete avioni , padaju bombe , gubimo utakmicu ...
... idemo drugovi , da vidimo ... gdje su ruke

-Naravno , svi ovdje misle da se to "njihovima" ne može dogoditi , ali neki
nedavni događaji u exYU pokazuju da se hodalo po oštroj litici ... , a na
Bliskom istoku je to hodanje konstanta ...

W






Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:27 31.12.2013

Re: Dvostruko

-Svaka identifikacija uvijek postane uteg/teret ... zato jer ste određivanjem
za "našu stvar" pristali biti dio tog nehomogenog čopora ...
... i za sve što se dogodi (a događa se) vi snosite dio krivice ... a ni luk
jeli , ni luk mirisali ...


postane uteg, slično je bilo i sa komunističkim pokretom otpora kada su se počeli boriti protiv nacizma, od svog internacionalizma, novog čoveka, nepripadanja čoporu, preuzevši na sebe obavezu da se bore svi do jednog i za jednog kao za sve, naposletku, kada su i postali pobednici, postali deo globalne priče o moći, a danas ih mi mlađi smatramo za isključive krivce za raspad i uništenje države koja im je poverena pobedom u Drugom Ratu.

dr.wagner dr.wagner 12:49 31.12.2013

Re: Dvostruko

Srđan Fuchs
.... slično je bilo i sa komunističkim pokretom otpora kada su se počeli boriti protiv nacizma, od svog internacionalizma, novog čoveka, nepripadanja čoporu, preuzevši na sebe obavezu da se bore svi do jednog i za jednog kao za sve, naposletku, kada su i postali pobednici, postali deo globalne priče o moći, a danas ih mi mlađi smatramo za isključive krivce za raspad i uništenje države koja im je poverena pobedom u Drugom Ratu.


-E sad ćemo se odmah posvaditi ...

... svaka čast novoj (navodno neutralnoj od ideologija) interpretaciji prošlosti
, ali ja nekako mislim da su za 90-e zaslužni upravo oni koji su bili vanjska
ili unutarnja opozicija "bravarovom smjeru" ...
-Istina , nije to bilo "bogom dano" , dosta se tu popravljalo putem , mjenjalo
i krpalo ... ali alternativu smo vidjeli na djelu ...

-Možda ćete sada kazati , nije to ono što bi trebalo biti ..., ali nije ni
"ono" bilo što je trebalo biti .. pa je bilo (ipak puno) bolje ...

W
freehand freehand 19:44 29.12.2013

Duša cionistička napaćena...

Israeli deputy minister: 'Even gay Jews have a higher soul than gentiles'

Deputy Minister for Religious Affairs, Rabbi Eli Ben Dahan, from the settler party Habayit Hayehudi (Jewish Home) gave an interview [Heb] to the Israeli daily Ma’ariv yesterday on his party’s stance against gay marriage. Personally, I couldn’t decide which headline I should go with on this one: his racism against non-Jews, or his contempt for gays. It was a lose-lose situation.

Here’s a snippet from the interview. Remember, this man is a high ranking government official in the only democracy in the Middle East.
What will you do if the Knesset votes on a bill legalizing gay marriage?

No way. Also, a Jew cannot marry a gentile.
Is that the same thing?

We don’t recognize either of them. And anyway, a Jew always has a much higher soul than a gentile, even if he’s gay.



KLIK
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:23 30.12.2013

Re: Duša cionistička napaćena...

dobro, ovi jesu zlo. i sada ti stavljaš sve nas u isti koš, onako đuture! teraj se bre.
freehand freehand 11:33 30.12.2013

Re: Duša cionistička napaćena...

Srđan Fuchs
dobro, ovi jesu zlo. i sada ti stavljaš sve nas u isti koš, onako đuture! teraj se bre.

Prvo, u pitanju je ministar Vlade Izraela.
Drugo, tebe ovde niko nije pomenuo - sam si se strpao.
Treće, to da si bezobrazni nevaspitani magarac pokazuješ svako malo sa ovim polupsovkama, otkrivanjem identiteta (disklejmerom zabranjenim), i što kretenski nevešto skrivenim a što direktnim ličnim uvredama.
Dakle, ni jednom te rečju nisam lično ni pomenuo, kamoli uvredio.
Pa bi lepo bilo da se uzdržiš. ako je moguće.
Inače - nisam anti jevrejski ili antiizraelski raspoložen.
Ali me jako nerviraju mrziteljski kreteni poput ovog tvog rabina kojeg si citirao, koji bi da primerom najgorih među vođama ovdašnjih i drugih naroda pravdao sopstvene i svinjarije najgorih među vođama Izraela.
Pa nema problema, samo što Nirnberg i Hag treba da mu budu na umu. Bez obzira na njegovo versko i nacionalno dostignuće.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 09:31 31.12.2013

Re: Duša cionistička napaćena...

freehand

Dakle, ni jednom te rečju nisam lično ni pomenuo, kamoli uvredio.
Pa bi lepo bilo da se uzdržiš. ako je moguće.
Inače - nisam anti jevrejski ili antiizraelski raspoložen.
Ali me jako nerviraju mrziteljski kreteni poput ovog tvog rabina kojeg si citirao, koji bi da primerom najgorih među vođama ovdašnjih i drugih naroda pravdao sopstvene i svinjarije najgorih među vođama Izraela.
Pa nema problema, samo što Nirnberg i Hag treba da mu budu na umu. Bez obzira na njegovo versko i nacionalno dostignuće.


ovo nije tačno, nikakve vođe nisu pominjane, to si ti imputirao a države jesu nacionalne. međutim, zbog tvoje sklonosti ka spinovanju, nipodaštavanju i nametanju sopstvenog stava gušenjem sagovornika i teme, nema svrhe razgovarati s tobom o tome.
AlexDunja AlexDunja 21:00 29.12.2013

ja ti srki, ovo nemam pojma

ja samo znam da volim, mnogo,
jevrejske pisce i muzičare. mnogo ste jaki.
tasadebeli tasadebeli 23:41 29.12.2013

Мунзе конза

Šta je to Cionizam - стенд уид Израел


Молим да се нотира чињеница да је идејни творац и оснивач савременог политичког ционизма један Земунац!



Srđan Fuchs Srđan Fuchs 11:26 30.12.2013

Re: Мунзе конза

inače, imao sam nedavno spor s jednom gošćom oko toga gde je zemunsko jevrejsko groblje. ona je tvrdila da ne postoji i ispizdela me je gotovo isto ovoliko kao frihend ovde. evo ga.

tasadebeli tasadebeli 12:10 30.12.2013

Re: Мунзе конза

Srđan Fuchs
inače, imao sam nedavno spor s jednom gošćom oko toga gde je zemunsko jevrejsko groblje. ona je tvrdila da ne postoji i ispizdela me je gotovo isto ovoliko kao frihend ovde. evo ga.





Како, бре, не постоји? Свашта!

ЛИНК


Иначе, најстарија београдска породица за коју имамо потврду да је у Београду живела и пре скоро три века јесте баш јеврејска породица Калеф. (Познато презиме, јел'да? )
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:08 30.12.2013

Re: Мунзе конза

eh, once upon a time in serbia... svega 300 godina?! mislim da su prvi Sefardi došli 1500-tih u Bg? najbolja je sefardska zabrana iz 1800-ih, "седи и дружбуј у кафани или трговини са Српкињом, Цинцарком и Циганком, али са Ашкенаскињом немај никаквога заједничкога дела"... koliko su ovo bile duboko mudre reči koje sam, nažalost, često nisam pratio kroz život :) ja volim da se predstavljam nacošima kao "Srbin Mojsijeve vere", to mi je simpatično skroz, a i njihova zbun reakcija.
tasadebeli tasadebeli 18:32 30.12.2013

Re: Мунзе конза

Srđan Fuchs

ja volim da se predstavljam nacošima kao "Srbin Mojsijeve vere", to mi je simpatično skroz, a i njihova zbun reakcija.




Кажем ти ја, мудар је био стари Геца Кон...

svega 300 godina?!


Знаш и сам како се код нас чувају документа... А замисли како је то тек изгледало во времја она.

За Калефе постоји доказ, а могуће је да има и старијих београдских породица које и данас живе у овом граду, али немамо доказе.

eh, once upon a time in serbia!

Многи ми не верују када им кажем да је, на пример, у тренутку када је Карађорђе протерао дахије из Београда, 1806, у граду било само седам (!) српских кућа. Све остале су припадале Турцима, Грцима, Цинцарима, Јеврејима, Дубровчанима,... И ко данаске може да поверује да су градски шанчеви били већ ту, код Народног позоришта, а да су Турци ишли на данашњу Славију у лов на дивље патке.

najbolja je sefardska zabrana iz 1800-ih, "седи и дружбуј у кафани или трговини са Српкињом, Цинцарком и Циганком, али са Ашкенаскињом немај никаквога заједничкога дела"... koliko su ovo bile duboko mudre reči koje sam, nažalost, često nisam pratio kroz život :)


Моја мајка би ти на ово рекла: "Шта ћу ти ја, сам си бир'о!"
hajkula1 hajkula1 18:51 30.12.2013

Re: Мунзе конза

Srđan Fuchs


najbolja je sefardska zabrana iz 1800-ih,

"седи и дружбуј у кафани или трговини са Српкињом, Цинцарком и Циганком, али са Ашкенаскињом немај никаквога заједничкога дела"...


koliko su ovo bile duboko mudre reči koje sam, nažalost, često nisam pratio kroz život :) ja volim da se predstavljam nacošima kao "Srbin Mojsijeve vere", to mi je simpatično skroz, a i njihova zbun reakcija.



Ovo sam tražila da citiram. Tema Aškenazi - Sefardi je osetljiva.

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:03 30.12.2013

Re: Мунзе конза

tasadebeli
Srđan Fuchs

ja volim da se predstavljam nacošima kao "Srbin Mojsijeve vere", to mi je simpatično skroz, a i njihova zbun reakcija.




Кажем ти ја, мудар је био стари Геца Кон...

svega 300 godina?!


Знаш и сам како се код нас чувају документа... А замисли како је то тек изгледало во времја она.

За Калефе постоји доказ, а могуће је да има и старијих београдских породица које и данас живе у овом граду, али немамо доказе.

eh, once upon a time in serbia!

Многи ми не верују када им кажем да је, на пример, у тренутку када је Карађорђе протерао дахије из Београда, 1806, у граду било само седам (!) српских кућа. Све остале су припадале Турцима, Грцима, Цинцарима, Јеврејима, Дубровчанима,... И ко данаске може да поверује да су градски шанчеви били већ ту, код Народног позоришта, а да су Турци ишли на данашњу Славију у лов на дивље патке.


ti bi uživao u arhivima jugoslovenskih jevreja! u jerusalimu su, ako ikada naiđeš, zvrcni da ti ih pokažem. nije skupo sada, wizz-om iz Pešte može da se stigne za 150-ak evra. Hebrew National & University Library, preko 8 miliona naslova, imaš i vrsne studije o Protokolima, tj. njihovm lažnjaštvu, iz onog vremena (pre stotinjak godina, originalna štampa, uglavnom na ruskom). to mi jejedno od najdražih mesta u zemlji, i kada god sam slobodan, ako drugari nisu u fazonu otpadanja na moru, idem u tu biblioteku.
apacherosepeacock apacherosepeacock 22:15 30.12.2013

Re: Мунзе конза

За Калефе постоји доказ, а могуће је да има и старијих београдских породица које и данас живе у овом граду, али немамо доказе.


Taso, jesi li ti jednom ovde na blogu prilozio video o porodici Kalef?
Inace, da, Sefardi su na Balkan dosli nakon isterivanja iz Spanije
negde u XV i XVI veku.

http://www.alexandria-press.com/arhiva/No_2/jevrejski_pisci_medju_srbima.htm

Srdjane

I da, volela bih da su Srbi malo vise nalik Jevrejima.
A Srbija Izraelu.
Ova netrpeljivost prema Izraelu (koju citam ne samo ovde) mi ide na k.


Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana