Društvo| Eksperimenti u blogovanju| Život

Hrana za gnev, strah i verbalni seks

gordanac RSS / 13.01.2014. u 13:47


Nauče nas, nekako, da gnev i prenos gneva znače iskrenost, da samo kad „puknemo" i poput bujične vode krenemo da prenosimo svoj celokupni, čisti, ničim ublažen gnev zbog nekoga i nečega, nauče nas, (nekako, a pogrešno), da samo tada govorimo stvarno ono što mislimo i da je samim tim prenos gneva u svakoj komunikaciji - super, odobravamo ga većinski. I retko se zapitamo „a šta nam je doneo taj transfer gneva i kakvog se dobra od toga desi"? Uz gnev se idealno slažu jake reči, verbalni seks i pretnje, prezir, uz grmljavinu gneva utihne svaka volja za dijalogom, jer gnev traži monolog, traži samo ćutljivo uživanje većine koja je isto gnevna, ali „navijački", u tišini. Šta nam je slatka hrana za prihvatanje takve „etike gneva", za volju da gnevom iskazujući nezadovoljstvo zbog postojanja nekog problema, istovremeno a oprečno u stvari - sprečavamo rešavanje?

hrana%20za%20gnev-1-315.jpgJedna stara poslovica kaže „u srdita popa prazni bisazi" (poslovice naše kulture i inače su zlatan kovčeg mudrosti narativa koje su nam ostavile mnoge prethodne bezimene generacije, svo njihov iskustvo skupljeno u metafore, ali katkada se čini da ih retko čitamo) i odnosi se na običaj da se „popu nešto daje" za uslugu koju obavlja. Čini se da ni na same popove ova poslovica ne utiče - češće su srditi i u „svom pravednom gnevu" nego što drugačijim pristupom pokušavaju da u „svoje bisage" stave nešto, materijalno ili ne.

Šta nam je hrana za gnev?

Nezadovoljstvo, ugrožavanje naših etičkih stavova, nepravde, svedočenje posledicama tuđeg gneva, hrana%20za%20gnev-3-400.jpgosujećenost, osećanje da smo u bezizlaznoj situaciji, trpljenje, kinjenje, mržnja, poniženje, osećanje bespomoćnosti, omalovažavanje, osećanje ugroženosti tuđim postupcima ili rečima, nedostatak našeg autoriteta kod onih za koje smatramo da moraju da nas slušaju, bespogovorno, često želja za osvetom i najslađa hrana od svih - neodoljiva želja da se „ispraznimo", da se gnevom „naspominjemo majaka i sve rodbine" onima ili onome što nas iritira, nervira, što nam smeta, ma koliko „sitno ili krupno" bilo.

hrana%20za%20gnev-4-400.jpgTa „najslađa" hrana gneva je hrana za monologe, za motiv da se nekome u komunikaciji dokaže i pokaže da ga se može „izgaziti, slomiti, puknuti, zdrobiti, razvaliti, razbiti, rasturiti, na param-parčad ga pokidati" - sve su to izrazi koje često i bez ikakve smetnje koristimo pričajući o nameri da sa nekim razgovaramo. I pri tome lažemo da hoćemo razgovor - hoćemo transfer našeg gneva i ništa više, hoćemo strasno da osetimo trenutno odobravanje ćutljive većine usklicima „ala mu je kaz`o, ala mu je stres`o u njušku!", hoćemo dokaze o vladavini „etike gneva" kao jedinoj valjanoj, jedinoj mogućoj i jedinoj koja se ne sme dovoditi u pitanje, jer šta ćemo sa svom tom hranom našeg gneva, šta ćemo ako sve to počne da truli u nama, neiskazano, zatomljeno, kontrolisano? Kako ćemo izgledati iskreni, bez gneva? Kako će nam poverovati da stvarno mislimo to što govorimo ako izostane verbalizacija te emocije sa svim pratećim „tvrdim, seksualnim" glagolima i kako ćemo drugačije ućutkati sve one koji kao netraženi savet ponude - (samo)kontrolu gneva pričajući tiho (i ne vodeći psa sa sobom) da će svaki gnev samo opisivati stanje, nikada neće nuditi nikakvo rešenje, osim korišćenja gneva „per se".

Za svaku je svađu potreban - gnev. I svaka takva svađa obično saopštava samo ono što taj drugi s kojim se svađamo i onako već zna. Svađa je susret dva gneva i retko, vrlo retko završava ikako drugačije osim da nas sopstveni gnev „smori, isprazni" i da nam tako svađalački monolog usahne. Ali zapamtimo ga celog i kad nabuja ponovo koristimo, mahom, iste reči i ste fraze, jer nam je i emocija ona ista, tako da je bilo kakav napredak malo verovatan.

Kakav je rečnik svakog gneva?
Pažljivim slušanjem lako ćemo „skupiti" i izbrojati učestanost nekih vrsta reči:

a) Arsenal uvreda rečnika gneva je lako čitljiv, koristimo kao „jake reči ili metafore" imenice i glagole (svesno ili ne) kojima se (uglavnom) na uvredljiv način opisuje neka grupa ljudi ili neka neizbežna osobina jednog čoveka ili pojedini postupci ljudi ili koristimo „životinjske metafore" , na primer:
- 1. „kurva, ženturača, jezičara, opajdara, „kao neka žena", tračara" (sve pogrdni izrazi i inače upućivani ženama, upotrebljavaju se i za muškarce ili za postupke),
- 2. „peder, mlakonja, šonja, kurvar, kilav, smrad" (sve pogrdni nazivi za muškarce)
- 3. „idiot, retard, šizofreničar, ludak, kljakav, slepac" (sve nazivi koji se odnose na posebne osobine kod ljudi, a smatraju se uvredom)
i na kraju (ali nikako poslednje) oblici ljudskog ponašanja i postupaka:
- 4. „lažov, lopov, licemer, fašista, krvnik, izdajnik, uvlakač, ljiga, ološ, hohštapler, ubica", a uz sve i svaku drugu reč često stoji:
- 5. „kravo, konju, svinjo, magarče, gmazu, zmijo, volino", što pokazuje šta u stvari mislimo o tim životinjama koristeći ih kao metafore rečnika gneva.

b) Psovke koje koristimo podrazumevaju da je uvreda spominjanje majke, oca, bilo koga od rodbine, spominjanje polnih organa u uvredljivom kontekstu, spominjanje opštenja sa životinjama ili direktno obraćanje koje je čisto obećanje seksualnog čina, a pre ili kasnije - psovke gneva nam saopštavjau jednu neverovatnu stvar, da „poneseni emocijom" iskreno smatramo da je seks odlično sredstvo za uvrede (što nam, valjda, inače nije) i da će svako odlično razumeti ako mu jasnim, psovačkim rečnikom kažemo šta ćemo mu sve seksom raditi i kako, a pogotovo zašto.

Što jači i brutalniji izbor unutar rečnika gneva odaberemo, to nam naš sopstveni gnev izgleda moćnije i snažnije, a upućen „sagovorniku" treba da učini magičnu stvar - da na njega ostavi posledice, da učini da se promeni ponašanje ili osobina koja je hrana našeg gneva, koja ga stvara i izaziva.
Gnevne reči imaju razne osobine, ali tu, neophodnu - nemaju, nikada nisu ni imale, nemaju moć da uklone bilo šta što hrani naš gnev.

Gnev je, za promene koje mislimo da njime možemo ostvariti, sasvim neproduktivna emocija, gnev služi isključivo nama samima, za opisivanje svega što mislimo, ali znamo da je neprihvatljivo da se glasno kaže u uobičajenoj komunikaciji, gnev služi i za odobravanje onih koji se s nama u tome slažu, ali još uvek nemaju dovoljno nakupljenog gneva da sami „zagrme" rečnikom kojim gnev pokušava da poništi sve ono čime je hranjen.

Primera ima koliko god želimo:

a) Vozite i neko oko vas, po vašrm mišljenju, ne vozi kako treba, provaljuje gnev sa „konju, idiote, ... pa spominjanje nekog seksa"

b) Dete vas je razgnevilo, nahranilo vam gnev nekim strahom, provaljuje gnev kojim ga pitate „jesi li normalan, meni ti to da radiš magarče, ... pa sve do čuvene ja sam te rodila, ja ću te i ubiti", da ne spominjem lakoću kojom se tada gnev „pretače" u batine, u udarac, u „zapamtićeš ti mene!" i zato odmah netraženi savet: ako osetite da vas gnev prema detetu obuzima tako da potpuno gubite kontrolu, uhvatite svoje sopstvene šake iz leđa i kleknite na detetovu visinu, dobra čuda mogu da se dese

c) Okruženje u kom radimo hrani nas nezadovoljstvom, osujećenošću, gomila nam gnev, ali se ne usuđijemo da „zagrmimo", zato koristimo „zamenu za gnev" - spletkarimo, intrigarimo, koristimo isti rečnik gneva ublažavajući ga među istomišljenicima prenosom međusobnog gneva sve dok se ne izgrade okolnosti u kojima gnev provaljuje i javno

d) Javne službe, državna uprava, šalteri, institucije administracije, svi oni razni koji treba da nam pruže neku uslugu, hrane naš gnev kad osetimo da nas ne uvažavaju, da nas ponižavaju, da nam se obraćaju „s pozicija moći" do ugrožavanja i tada „provaljuje gnev" kojem smo česti svedoci, a katkada i učesnici ili navijači, bez obzira da li prisustuvjemo ili svedočimo kasnijem opisu nekog događaja

Da li je rešenje već čuvena naučena i ponuđena „korektnost" u međusobnom obraćanju, da li obavezna „promena rečnika" zaista smanjuje, zaista uklanja naš gnev? Da li takva nametnuta kontrola gneva zaista smanjujehranjenje gneva? Ili je sasvim nekorisna"norma za gnev"?

Rečnik gneva je posledica onoga što naš gnev hrani, one su afrodizijak toj hrani i ako se samo njime hrana%20za%20gnev-5-250.jpgbavimo postignuti rezultat biće vidljiv jer se nametnutim načinom ophođenja menja ponašanje zabranom korišćenja reči iz „arsenala gneva", gradi se društveno pravilo kojim se propisuje kako jeste, a kako nije prihvatljivo iskazivati svoj gnev.

Ali to nije dovoljno i lako se od toga pravi karikatura, lako je podsmevati se propisima o rečima koje treba ili ne treba koristiti, teško je jasno pokazati da ni gnev ni rečnik gneva nikada, ali nikada ne dovode do bilo kakvog poboljšanja ičega što nam gnev hrani, a pogotovo je teško pokazati da korišćenje seksualnih glagola kao uvreda nikada ni do kakvog seksanije dovelo niti je šta začelo i razmnožilo kao dobro.

Posebna oprečnost naše kulture je što gnevno saopštavamo kako je i zašto i „negde tamo" mnogo lepše i bolje bez gneva, zaboravljajući da je tamo (uglavnom) tako zato što se uči, na raznim mestima, kontroli gneva, jer znaju da je gnev, kao i prezir - neproduktivna emocija.

Najveća oprečnost je u tome što na mestima gde se donose odluke čije su posledice hrana našeg gneva (politika, ekonomija, sudovi, institucije, mediji) na takivm mestima nema ni mrve nikakvog gneva, nema ni zrnca hrane za gnev, jer oni znaju da je takva hrana na takvim mestima otrov za njih same.

Što ih ne sprečava da na svojoj privatnoj sceni, u saobraćaju, sa sopstvenom decom, na sportskim terenima, u redovima, na šalterima, u institucijama, da na svim i raznim mestima ispoljavaju svoj gnev jednako kao i bilo ko drugi, bilo gde drugde. I da pri tome, s mnogo manje mašte nego mi, koriste i glagole i imenice kojima se opisuje seks kao uvreda, kao kazna, kao „poništavanje" svega onoga radi čega seks uistinu postoji.

(Samo)kontrola gneva se uči, ona je veština koja se može steći u bilo kom uzrastu, ona je znanje kojim menjamo i sebe i način na koji komuniciramo i počinje najjednostavnijim i za mnoge najtežim korakom: odlukom svoje slobodne volje da svoj gnev, hranjen svim i svačim, pretvorimo u produktivnu emociju, da se ne zaustavimo samo na „pražnjenju" i provali govora punog reči iz arsenala gneva, da odolimo neodoljivom nagonu da „im stresemo u lice" i da se setimo da time niti smanjujemo izvore hrane našeg gneva niti ikome saopštavamo išta novo.

Naš gnev je naš kavez, naš lavirint, naše sopstvena kula u kojoj zamišljamo da kružimo kao lav u kavezu gde nam je rika gneva jedini način kojim mislimo da se, na magičan način, oslobođamo sve hrane našeg gneva. Pomaže (možda) da promenimo tu metaforu i da se zamislimo kao svinje u oboru, tada nam, stvarno skoro magično, groktanje umesto rike više ne izgleda privlačno za iskazivanje gneva, a istovremeno može pomoći da razumemo kako u stvari izgledamo dok mislimo da „ričemo kao lavovi".

A nismo ni lavovi ni svinje iz metafore zatvora našeg gneva, ljudi smo, sa darovima da sve svoje kaveze sami otključavamo, da se uz pomoć drugih sami oslobađamo.

Napolju, van kaveza gneva, ume da bude i lepo i strašno, ali se više ne vrtimo u krug hranjeni jednom istom hranom gneva, govoreći jedan isti rečnik uvreda, pun obećanja nezanimljivog seksa.
Napolju, van kaveza gneva, počinjemo da govorimo reči koje prave novi rečnik kojim razmenjujemo sve i svašta o planovima da se hrana gneva smanji, a da seks ne služi kao pretnja, da služi onome zbog čega je stvoren - radosti i uživanju.

 

*tekst je na engleskom jeziku objavljen na 

Q-sphere Portal

 



Komentari (186)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

expolicajac expolicajac 13:51 13.01.2014

Prvi

Ajd na čitanje
gordanac gordanac 13:58 13.01.2014

:)

expolicajac

Prvi
Ajd na čitanje

:))
čitanje je fakultativno, a komentari su obavezan deo :)
expolicajac expolicajac 14:21 13.01.2014

Re: :)

gordanac
expolicajac

Prvi
Ajd na čitanje

:))
čitanje je fakultativno, a komentari su obavezan deo :)

Vidi se da je pisao "neki englez". Ja sam ti se, ako me sećanje ne vara za svetog Luku 2010 ili 2011, obratio postom "Snajka da ti ja nešto reknem". Nakon tvog odgovora postavio sam post sa klipom pesme Branka Miljkovića. Silno si se začudila kako su ta dva posta oprečna.
E tu je suština srpskog gneva, koji nema veze sa ovim "engleskim".
Anglosaksonski gnev je "bez duše" a ovaj naš srpski je "produhovljen".
Posebnu pažnju u klipu obratiti na vreme 4,42. Tu je suština našeg gneva.
expolicajac expolicajac 14:22 13.01.2014

Re: :)

Duplo, BANUJ; BRIŠI,SECI. Sada će larisa da me zeza da i ja volim dva puta.
gordanac gordanac 14:27 13.01.2014

Re: :)

expolicajac
Duplo, BANUJ; BRIŠI,SECI. Sada će larisa da me zeza da i ja volim dva puta.

Neću.
Niti brišem niti banujem.
A Larisu si sam nap'o, sam se i brani.
expolicajac expolicajac 14:30 13.01.2014

Re: :)

gordanac
expolicajac
Duplo, BANUJ; BRIŠI,SECI. Sada će larisa da me zeza da i ja volim dva puta.

Neću.
Niti brišem niti banujem.
A Larisu si sam nap'o, sam se i brani.

Kosmička pravda. Ima da se pravim mrtav ko kada te napadne medved.
oskar-z-wild oskar-z-wild 15:34 13.01.2014

Re: :)

Ова навика да се потпише први па још и да дода да ће тек да чита текст, је крајње инфантилна. Да је ово истина показује да то никад није урадила ни једна блогерка.
expolicajac expolicajac 16:00 13.01.2014

Re: :)

oskar-z-wild
Ова навика да се потпише први па још и да дода да ће тек да чита текст, је крајње инфантилна. Да је ово истина показује да то никад није урадила ни једна блогерка.

oskar-z-wild oskar-z-wild 16:10 13.01.2014

Re: :)

Експолицајче, да ли би могао да ми даш одговор у мање мегабајтова јер немам намеру да плаћам данак провајдеру да би вид'о твоју метафору.
expolicajac expolicajac 16:12 13.01.2014

Re: :)

oskar-z-wild
Експолицајче, да ли би могао да ми даш одговор у мање мегабајтова јер немам намеру да плаћам данак провајдеру да би вид'о твоју метафору.

Pogledaj me očima deteta.
oskar-z-wild oskar-z-wild 16:17 13.01.2014

Re: :)

Pogledaj me očima deteta.


Брате! Видим и таубе је покушала да те претекне. Теорија пада у воду или ... изузеци потврђују правило.
maksa83 maksa83 16:19 13.01.2014

Re: :)

Експолицајче, да ли би могао да ми даш одговор у мање мегабајтова јер немам намеру да плаћам данак провајдеру да би вид'о твоју метафору.

E sad, stisli smo se za bandwidth k'o da smo u data roamingu.

Pa kakvi smo to ljudi...
gordanac gordanac 16:45 13.01.2014

:))

expolicajac:
Vidi se da je pisao "neki englez".


Ako ova opaska treba da znači da se ne razumem u temu kojom se post bavi - OK.

Ali ako se odnosi na činjenicu da je tekst objavljen na engleskom - pojašnjenja radi, i "na engleskom" se radi o mom, tom istom tekstu - jer sam ga ja napisala i na srpskom i na engleskom, samo što je engleskom objavljen na portalu na koji je dat link, a na srpskom na ovom mestu.
predatortz predatortz 17:17 13.01.2014

Re: :)

A Larisu si sam nap'o, sam se i brani.


Ne bih da se mešam, ali mislim da moj ex koleza nema nikakve šanse u tom sukobu.
Slava mu, beše dobar čovek...
expolicajac expolicajac 19:02 13.01.2014

Re: :))

Ako ova opaska treba da znači da se ne razumem u temu kojom se post bavi - OK.

U temu se dobro razumeš, samo što nisam video da si obradila problem "autogneva". Eto ja sam uvek ljut na sebe i zato to ispoljavam kroz rečenicu:
"Ex, jebem te glupog, što se butaš gde ti nije mesto".
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:27 13.01.2014

Re: :))

- 1. „kurva, ženturača, jezičara, opajdara, „kao neka žena", tračara" (sve pogrdni izrazi i inače upućivani ženama, upotrebljavaju se i za muškarce ili za postupke),
- 2. „peder, mlakonja, šonja, kurvar, kilav, smrad" (sve pogrdni nazivi za muškarce)
- 3. „idiot, retard, šizofreničar, ludak, kljakav, slepac" (sve nazivi koji se odnose na posebne osobine kod ljudi, a smatraju se uvredom)
i na kraju (ali nikako poslednje) oblici ljudskog ponašanja i postupaka:
- 4. „lažov, lopov, licemer, fašista, krvnik, izdajnik, uvlakač, ljiga, ološ, hohštapler, ubica", a uz sve i svaku drugu reč često stoji:
- 5. „kravo, konju, svinjo, magarče, gmazu, zmijo, volino", što pokazuje šta u stvari mislimo o tim životinjama koristeći ih kao metafore rečnika gneva.


ja sam solidan s tvojim organizacijskim kolezama, unfreefuckhandable-om, u potpalublju dole, tu smo između dvojke i četvorke, mada je sada jedan od imenovanih počeo i neku divljač da ubacuje u čašćavanje. simpatičan je tekst, malo je newage naiva, ali je simpatičan.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:49 13.01.2014

Re: Prvi

nije previše vezano za temu, ali nije ni mašenje teme... da bi se podigao kvalitet polemike i došao do ovih kriterijuma koje Gordana predlaže, predlažem da Uredništvo usvoji novu taktiku za novo doba - da se svi nikovi prebace u vlastita imena ili prezimena, gde je ostatak detalja poznat Uredništvu. dakle, ako se neko od nas osili nešto, a uvređeni pomisli da mu se suprotstavi tužbom za pretrpljenu duševnu bol, klevetu, supstancijalnu laž uperenu na dezintegrisanje ugleda ličnosti... dakle, da može uvek da dobije detalje ovoga drugoga, pa pošto već omanjuje na uspostavljanju ličnog odnosa, bio i neprijateljski, sa drugim, da može da podigne tužbu protiv njega, a ne da se ovaj krije iza suknje svoje pripadnosti organizaciji ili b92-ojci. to je moj predlog, a vi 92-ojčanke vidite.

срџан
larisa_bg larisa_bg 01:32 14.01.2014

Re: :)

expolicajac
Duplo, BANUJ; BRIŠI,SECI. Sada će larisa da me zeza da i ja volim dva puta.


ma jok, neću da te zezam, samo ću da notiram, zlu ne trebalo
larisa_bg larisa_bg 01:40 14.01.2014

Re: :)

predatortz
A Larisu si sam nap'o, sam se i brani.


Ne bih da se mešam, ali mislim da moj ex koleza nema nikakve šanse u tom sukobu.
Slava mu, beše dobar čovek...


nemoj sad da me razgnevljuješ ovde na temi o gnevu
taube taube 13:51 13.01.2014

prva

1.
taube taube 13:56 13.01.2014

eh

ipak sam druga,,
vrlo retko završava ikako drugačije osim da nas sopstveni gnev „smori, isprazni" i da nam tako svađalački monolog usahne


uvek ali uvek je tako,, ima jedna prelepa reč uz pomoć koje se spasavamo od gneva - smirenoumlje

praktikujmo smirenoumlje i nećemo se gneviti i jediti, samim tim ojačaćemo imunitet koji nam nakon svake svađe opada,,

EDIT tekst je fenomenalan!
tasadebeli tasadebeli 13:58 13.01.2014

Вербални секс?

expolicajac

taube


Први! Прва!

Једна цура, два пандура,
ође мора доћ'цензура!

Трећи! Или ипак други?

taube taube 14:04 13.01.2014

Re: Вербални секс?

ође мора доћ'цензура!

nemojte tako drastično, ispravila sam se da sam ipak druga
preduhitrio me blogokolega, svaka čast,

a sad o tekstu jer trolove ne volim,,

Gnevne reči imaju razne osobine, ali tu, neophodnu - nemaju, nikada nisu ni imale, nemaju moć da uklone bilo šta što hrani naš gnev.



zaključak-gnev je nemoć, smirenje je moć,,
urbana_gerila urbana_gerila 13:14 14.01.2014

Re: Вербални секс?

taube

a sad o tekstu jer trolove ne volim,,


da prokomentarišem ovo sa, recimo:

ma, troluj samo, ne razmišljaj, povredićeš se,

postoji li kontekst, bilošta, u kome to neće biti shvaćeno kao uvreda, nego neprekomerna upotreba elementarnog zdravog razuma glede minulog rada blogerke taube?

što se osnovnog teksta tiče, i on je u skladu sa minulim radom gč - pasivno-agresivna verbalna ekvilibristika čiji je isključivi smisao profesionalno samoodržanje u svim okruženjima.
istine radi, i ne sa mog aspekta shvatanja društva, ne može se reći da za sada, manje-više, ne uspeva...
reanimator reanimator 14:09 13.01.2014

...

kurva, ženturača, jezičara, opajdara, „kao neka žena", tračara" (sve pogrdni izrazi i inače upućivani ženama, upotrebljavaju se i za muškarce ili za postupke

A kad za ženu kažu da psuje ko kočijaš? Mislim, pravda za kočijaše :)
gordanac gordanac 14:15 13.01.2014

Re: ...

reanimator
kurva, ženturača, jezičara, opajdara, „kao neka žena", tračara" (sve pogrdni izrazi i inače upućivani ženama, upotrebljavaju se i za muškarce ili za postupke

A kad za ženu kažu da psuje ko kočijaš? Mislim, pravda za kočijaše :)

Eto.
Lako i brzo se pokazuje koliko je duga lista izostavljenih reči sa pomenute "liste gnevnih uvreda" :)
Pravda za sve čiji se nazivi koriste za verbalni oblik gneva.
maksa83 maksa83 14:23 13.01.2014

Re: ...

Pravda za sve čiji se nazivi koriste za verbalni oblik gneva.


alselone alselone 14:25 13.01.2014

Re: ...



reanimator reanimator 14:36 13.01.2014

Re: ...

blogovatelj blogovatelj 15:34 13.01.2014

Re: ...

maksa83
Pravda za sve čiji se nazivi koriste za verbalni oblik gneva.




gordanac gordanac 16:34 13.01.2014

Re: ...

reanimator

:)
Mi imamo Borimira. Mali afrički jež koji je svojim ponašanjem izvor priličnog veselja.



angie01 angie01 17:17 13.01.2014

Re: ...

Mi imamo Borimira.


jao i moj brat i ja smo kao mali imali jeza-bonbonicu, pio je mleko iz poklopca od nivea kreme, pokazujuci mali roza jezik, spavao je u mom smederevac sporetu za lutke koji smo napunili suvim liscem, a kada smo ga mazili, prijateljski je spustao bodlje na dole:)
pape92 pape92 14:30 13.01.2014

Gnevni Ford

Zanimljivo da je Henri Fonda, oličenje smirenosti, glumio u čak dva filma sa rečju gnev u naslovu (bar u našem prevodu, u originalu je to "angry" i "wrath" ali je prevod adekvatan): 12 gnevnih ljudi i Plodovi gneva. Smiren kad se rasrdi, sklanjaj se.

gordanac gordanac 16:29 13.01.2014

Re: Gnevni Ford

pape92
Zanimljivo da je Henri Fonda, oličenje smirenosti, glumeo u čak dva filma sa rečju gnev u naslovu (bar u našem prevodu, u originalu je to "angry" i "wrath" ali je prevod adekvatan): 12 gnevnih ljudi i Plodovi gneva. Smiren kad se rasrdi, sklanjaj se.


Istina.
Verovatno upravo i zbog usvojenih i stečenih veština samokontrole (prethodnih).
pape92 pape92 23:32 13.01.2014

Re: Gnevni Ford

Nevažno, umesto edita: dao sam naslov komentaru "Gnevni Ford" mada sam očigledno mislio na Henrija Fondu, ne Henrija Forda. Ostavljam grešku kao uspomenu da dane kada smo više verovali u sopstvenu nepogrešivost. Zanimljivo, niko se nije razgnevio zbog ovoga :)
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 14:37 13.01.2014

Srpski nacionalni gnev

Nisam siguran da se on, srpski nacionalni gnev, kao takav izdvojio u odnosu na gnev drugih naroda, ali ne bi me čudilo da se to uskoro desi. Naravno, prvo bi se moralo utvrditi da li se uopšte može govoriti o gnevu socijalnih grupa, a time i naroda ili je gnev samo individualna pojava i, drugo, postoji li differentia specifica glede gneva međ narodima.

Nadam se da ovih nekoliko redaka mog komentara nije prvi pokušaj da se uoči, izdvoji i definiše srpski nacionalni gneva, kao posebnost, jer ne verujem da je moja malenkost prva uočila da smo mi Srbi veoma gnevna nacija i to naročito poslednjih nekoliko decenija. Sećam se da takvog gneva u Srba nije bilo ranije, bilo je samo uobičajenog pojedinačnog gneva, onakvog kako nam je psihologija opisala tu složenu emociju. Ovo danas je, međutim, sasvim nešto drugo - pojedinačni gnevovi su se slili u jednu, nacionalnu frekvenciju.

Na pojavnoj strani srpski nacionalni gnev još uvek nije poprimilo pun intenzitet. Za sada samo potmulo, ali preteći tutnji. Međutim, samo je pitanje dana kada će taj nagomilani gnev preplaviti trgove i ulice, a kada se to desi teško onima na kojima se bude praznio. Čisto sumnjam da će do pražnjenja i smirenja doći samo uz upotrebu seksualnih glagola.

Pitanje koje bi trebalo da zainteresuje nadležne u zemlji Srbiji, a nadležni su izabrani predstavnici naroda koji u njegvo ime upravljaju državom, nije kako taj nacionalni gnev kontrolisati, već kako otkloniti njegove uzroke. Nadam se da za to još uvek nije kasno.

expolicajac expolicajac 14:59 13.01.2014

Re: Srpski nacionalni gnev

Vojislav Stojković
14:37 13.01.2014

principessa_etrusca principessa_etrusca 15:30 13.01.2014

Re: Srpski nacionalni gnev

Vojislav Stojković
Nisam siguran da se on, srpski nacionalni gnev, kao takav izdvojio u odnosu na gnev drugih naroda, ali ne bi me čudilo da se to uskoro desi. Naravno, prvo bi se moralo utvrditi da li se uopšte može govoriti o gnevu socijalnih grupa, a time i naroda ili je gnev samo individualna pojava i, drugo, postoji li differentia specifica glede gneva međ narodima.

Nadam se da ovih nekoliko redaka mog komentara nije prvi pokušaj da se uoči, izdvoji i definiše srpski nacionalni gneva, kao posebnost, jer ne verujem da je moja malenkost prva uočila da smo mi Srbi veoma gnevna nacija i to naročito poslednjih nekoliko decenija. Sećam se da takvog gneva u Srba nije bilo ranije, bilo je samo uobičajenog pojedinačnog gneva, onakvog kako nam je psihologija opisala tu složenu emociju. Ovo danas je, međutim, sasvim nešto drugo - pojedinačni gnevovi su se slili u jednu, nacionalnu frekvenciju.

Na pojavnoj strani srpski nacionalni gnev još uvek nije poprimilo pun intenzitet. Za sada samo potmulo, ali preteći tutnji. Međutim, samo je pitanje dana kada će taj nagomilani gnev preplaviti trgove i ulice, a kada se to desi teško onima na kojima se bude praznio. Čisto sumnjam da će do pražnjenja i smirenja doći samo uz upotrebu seksualnih glagola.

Pitanje koje bi trebalo da zainteresuje nadležne u zemlji Srbiji, a nadležni su izabrani predstavnici naroda koji u njegvo ime upravljaju državom, nije kako taj nacionalni gnev kontrolisati, već kako otkloniti njegove uzroke. Nadam se da za to još uvek nije kasno.


Гнев је снажна индивидуална емоција, а оно где се очигледно разликујемо је начин њеног исказивања и ту постоје велике културне разлике.

Суперпонирање појединачних гневова у један велики заједнички гнев је могуће, али где је евиденција да је то случај у Србији?
Goran Vučković Goran Vučković 15:33 13.01.2014

Re: Srpski nacionalni gnev

Суперпонирање појединачних гневова у један велики заједнички гнев је могуће, али где је евиденција да је то случај у Србији?

Knjigovodstvo gneva?
gordanac gordanac 16:08 13.01.2014

***

Goran Vučković
Суперпонирање појединачних гневова у један велики заједнички гнев је могуће, али где је евиденција да је то случај у Србији?

Knjigovodstvo gneva?

E, Čubaka, to "Knjigovodstvo gneva" zvuči kao naziv knjige ili filma :)
Goran Vučković Goran Vučković 16:15 13.01.2014

Re: ***

E, Čubaka, to "Knjigovodstvo gneva" zvuči kao naziv knjige ili filma :)

Moram da zaštitim autorska prava - jedini google pogodak je ovaj blog
gordanac gordanac 16:27 13.01.2014

Re: ***

Goran Vučković
E, Čubaka, to "Knjigovodstvo gneva" zvuči kao naziv knjige ili filma :)

Moram da zaštitim autorska prava - jedini google pogodak je ovaj blog

:))))
geeky Čubaka
mariopan mariopan 16:42 13.01.2014

Re: Srpski nacionalni gnev

Vojislav Stojković
Nisam siguran da se on, srpski nacionalni gnev, kao takav izdvojio u odnosu na gnev drugih naroda, ali ne bi me čudilo da se to uskoro desi. Naravno, prvo bi se moralo utvrditi da li se uopšte može govoriti o gnevu socijalnih grupa, a time i naroda ili je gnev samo individualna pojava i, drugo, postoji li differentia specifica glede gneva međ narodima.

Nadam se da ovih nekoliko redaka mog komentara nije prvi pokušaj da se uoči, izdvoji i definiše srpski nacionalni gneva, kao posebnost, jer ne verujem da je moja malenkost prva uočila da smo mi Srbi veoma gnevna nacija i to naročito poslednjih nekoliko decenija. Sećam se da takvog gneva u Srba nije bilo ranije, bilo je samo uobičajenog pojedinačnog gneva, onakvog kako nam je psihologija opisala tu složenu emociju. Ovo danas je, međutim, sasvim nešto drugo - pojedinačni gnevovi su se slili u jednu, nacionalnu frekvenciju.

Na pojavnoj strani srpski nacionalni gnev još uvek nije poprimilo pun intenzitet. Za sada samo potmulo, ali preteći tutnji. Međutim, samo je pitanje dana kada će taj nagomilani gnev preplaviti trgove i ulice, a kada se to desi teško onima na kojima se bude praznio. Čisto sumnjam da će do pražnjenja i smirenja doći samo uz upotrebu seksualnih glagola.

Pitanje koje bi trebalo da zainteresuje nadležne u zemlji Srbiji, a nadležni su izabrani predstavnici naroda koji u njegvo ime upravljaju državom, nije kako taj nacionalni gnev kontrolisati, već kako otkloniti njegove uzroke. Nadam se da za to još uvek nije kasno.


Naš gnev, odnosno ta vrsta gneva, je uzrokovan sasvim realnim razlozima i nezdravo i nenormalno je biti smiren, ne biti gnevan na sve što smo doživeli, i što još uvek doživljavamo.
"Izabrani predstavnici naroda" su krivci za naš gnev, jer do njih stoji otklanjanje uzroka našeg gneva, zato su birani, a oni obratno, proizvode sve više gneva kako se koji dohvati vlasti.

Mi smo sjajni, smireni, najsmireniji u Evropi i na svetu, kada pogledamo šta su nam uradili?

Da nismo, već bi se njihali na Terazijama neki likovi ( seti se onih 300 bandera koje Krkar često pominje)......ovako oni uživaju sve privilegije, umnožavaju naš gnev do krajnjih granica - i usput nas dresiraju kako ne biti gnevan?

Budi fin, budi gospodin, govori tiho i ponesi veliku močugu sa sobom.
Tako će taj gnev nestati, nema drugog leka.
milisav68 milisav68 17:48 13.01.2014

Re: Srpski nacionalni gnev




principessa_etrusca principessa_etrusca 19:20 13.01.2014

Re: Srpski nacionalni gnev

Goran Vučković
Суперпонирање појединачних гневова у један велики заједнички гнев је могуће, али где је евиденција да је то случај у Србији?

Knjigovodstvo gneva?


Promakao mi je ovaj komentar

Gnev je licna stvar, a kada dodje do ujedinjavanja gneva, obicno se desi neki burni rasplet sa giljotiniranjem. Mozda bolje neki conflict resolution?


Goran Vučković Goran Vučković 20:48 13.01.2014

Re: Srpski nacionalni gnev

Gnev je licna stvar, a kada dodje do ujedinjavanja gneva, obicno se desi neki burni rasplet sa giljotiniranjem. Mozda bolje neki conflict resolution?

Ma ovo je bilo moje peckanje zbog upotrebe latinske varijante reči "dokaz"/"očiglednost" - a onda se Goca nadovezala, pa smo odtrolovali u fade out.

Vojislav Stojković Vojislav Stojković 20:58 13.01.2014

Re: Srpski nacionalni gnev

principessa_etrusca
Суперпонирање појединачних гневова у један велики заједнички гнев је могуће, али где је евиденција да је то случај у Србији?

Da bi se gnev evidentirao, kako kažeš, potrebni su osetljivi detektori. Gnev je za sada pritajen i potisnut. Narod ćuti. A kad narod ćuti treba popuštati stege. To je znao još knjaz Miloš.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 21:00 13.01.2014

Re: Srpski nacionalni gnev

mariopan

Budi fin, budi gospodin, govori tiho i ponesi veliku močugu sa sobom.

Zaboravila si da napišeš "govnjavu".
Milan Karagaća Milan Karagaća 01:14 14.01.2014

Re: Srpski nacionalni gnev

Mudri Indijanac:
Nekada davno stari Indijanac po imenu Čiroki ovako je objašnjavao svom unuku zašto su neki ljudi ljudima ljudi , a i zašto su ljudi ljudima vukovi :
"U unutrašnjosti svakog čoveka se vodi bitka, kao borba između dva vuka, u unutrašnjosti svakoga od nas. Jedan vuk predstavlja zlo: predstavlja bes, zavist, ljubomoru, žaljenje, pohlepu, aroganciju, samosažaljenje, krivicu, greh, srdžbu, inferiornost, laž, lažni ponos, egoizam... Drugi vuk predstavlja dobro: predstavlja ono što pruža užitak, mir, ljubav, nadu, vedrinu, poniznost, ljubaznost, dobrodušnost, srdačnost, darežljivost, istinu, saosećanje i veru.
Mali Indijanac se zamisli na nekoliko trenutaka. Sve svoje misli vredno usmeri u dubinu dedinih reči pa ga zapita: "Koji vuk na kraju pobedi?"
Stari Čiroki odgovori sa smeškom na svom starom licu: "Pobeđuje uvek onaj kojeg hraniš..."
mariopan mariopan 10:38 14.01.2014

Re: Srpski nacionalni gnev

Vojislav Stojković
mariopan

Budi fin, budi gospodin, govori tiho i ponesi veliku močugu sa sobom.

Zaboravila si da napišeš "govnjavu".

Ја сам дама, говорим тихо и носим веееелики кишобран са собом, а ти умочи мотку слободно
nurudin nurudin 15:22 13.01.2014

...

verbalni seks i pretnje, prezir, uz grmljavinu gneva utihne svaka volja za dijalogom, jer gnev traži monolog


Овде ми нешто не паше? :)

Асоцијација на гнев ми је увк самоизједање, што блог донекле и потврђује.
charlie charlie 15:23 13.01.2014

М'да !

Смрад може да буде и жена !
gordanac gordanac 16:25 13.01.2014

ne ...

charlie
М'да !
Смрад може да буде и жена !


... smrad je, odnosno može da potiče od različitih jedinjenja ili od kakvog smeća u celini, a ljudi, muškarci i žene - ne mogu biti "smrad", sem u slučaju koji je pomenut, verbalizovanog gneva kojim se smatra da tako izrečena uvreda magično poništava činjenicu da je u pitanju - ljudsko biće.
Metafora za postupke i karaktere, često korišćena. I - beskorisna, potpuno.
charlie charlie 21:43 13.01.2014

Re: ne ...

gordanac
charlie
М'да !
Смрад може да буде и жена !


... smrad je, odnosno može da potiče od različitih jedinjenja ili od kakvog smeća u celini, a ljudi, muškarci i žene - ne mogu biti "smrad", sem u slučaju koji je pomenut, verbalizovanog gneva kojim se smatra da tako izrečena uvreda magično poništava činjenicu da je u pitanju - ljudsko biće.
Metafora za postupke i karaktere, često korišćena. I - beskorisna, potpuno.

Корисана !
И дескриптивана - једна реч која каже све !
oskar-z-wild oskar-z-wild 15:29 13.01.2014

Гнев и немогућност дискурза

Гнев се појављује као последњи стадијум дискурза. Онда када су позиције укопане и нема помака. Једини излаз је да једна странка физички нестане. На пример оде у иностранство или да буде ликвидирана (Ћурувија).

А што се тиче Србије где има много гневних, само погледај коментаре на сваку повољнију вест о могућим инвестицијама странаца на овом вебу, мислим да је то гнев који је у последњем стадијуму дискурза. Неко ће морати да оде са сцене или ми или они. А ко су они?

"Нема другог објашњења зашто се у Србији већ две деценије ништа не може и не сме променити. Разлог је дефинитивно то што овом државом већ више од 65 година влада иста фамилија.

Ко не познаје тајно функционисање Фамилије, тај не зна суштину владавине над Србијом већ много више од пола века.

Из Фамилије се до наших дана регрутују друштвенополитичке снаге које запоседају све водеће функције у нашој држави. Они су на свим руководећим местима у политици, економији, култури, медијима...

Ван Фамилије нема социјалног успеха, полиције, моћи, власти. Зато у Србији нема и неће бити промене док са историјске позорнице не буде склоњена Фамилија, управо она која је увек корак испред историјских промена.

Зато је главно питање свих питања за Србију данас шта фамилија Удбашки у будућности планира да понуди као алтернативу самој себи."
oskar-z-wild oskar-z-wild 16:04 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

Данас истовремено на два друштвена сајта видим вест о човеку који од 1975! уређује књижевно теоретски часопис у Србији. Тај човек је добио награду личност године новосадског Времена. Сад сви цитирају његову изјаву

"Nema razloga za optimizam"

"UZROKE SRPSKOG PADA VIDIM U JEDNOM NEZRELOM, BANDOGLAVOM I SEBIČNOM DRUŠTVU, DRUŠTVU KOJE DVA VEKA NIJE USPELO DA SE USPOSTAVI I DA NAPREDUJE U BILO KOM PRAVCU. OVDE SU DRŽAVNA RUKOVODSTVA ZA OVA DVA VEKA VIŠE LIČILA NA SKUP LUDAKA, A NAROD JE POSTAO SITNIČAV, NEISKREN, NEZBRINUT, PUN MRŽNJE I ODSUSTVA SMISLA ZA DRUGOG I ZA DRUGAČIJE, NAROD POD RAZNIM VARIJANTAMA BENSEDINA. DRŽAVE KAO ŠTO JE OVA NEMAJU NIKAKVOG SMISLA, SVRHE, ZNAČAJA I PERSPEKTIVE U SVETU. TO JE RAZLOG ŠTO NAS NE UVAŽAVAJU I NE PRIZNAJU. DA NESREĆA BUDE VEĆA, OVDE SU SE BILI NAKLATILI I KOMUNISTI KOJI SU UPROPASTILI SVE ČEGA SU SE DOTAKLI. PROSTO JE NEVEROVATNO ŠTA SE SVE OVDE SRUČILO I SURVALO. ZBOG TOGA SAM UBEĐEN DA IZLAZA NEMA, JER OVAJ NAROD SE NE OBUVA U ISTOJ PAMETI. OVDE PAMET UGLAVNOM SLUŽI ZA MUVANJE, MRAČNE POSLOVE, SULUDE IDEJE, I ZA ZAJEBANCIJU. BUDUĆI DA JE SRBIJA U ODNOSU NA RAZVIJENI EVROPSKI SVET NA SAMOM DNU, AKO BI KOJIM ČUDOM I KRENULA U NEKOM DOBROM PRAVCU, KADA DOĐE NA PRISTOJAN NIVO, KO ZNA DA LI ĆE SVET POSTOJATI U OVOM STANJU, I DA LI ĆE UOPŠTE POSTOJATI"


Факинг хел! Дошао си до своје тезге 1975 и дан данас седиш на њој. И још немаш разлоге за оптимизам! Човек са твојим искуством да не може да искаже једну конструктивну мисао! Него наводно кука и нариче! Наравно да ме ови пророци зла терају да псујем!

Да ли се неко пита како је изгледало и шта је значило уређивати КЊИЖЕВНИ часопис после југословенског хрватског пролећа? Наравно да уредник чији часопис проживи све турбуленције од 1975 до данас може много корисних савета дати младима. Али овај уредник наравно неће то да уради. Мора да долије своје уље на ватру.

Шта хоћете у овој ери конзумерског фашизма? Још мултиплекса? Још Плаза? Још гаџета? Још светлуцајућих лампица на улицама и вашим јелкама! Још луксуза у вашем дому? Није вам довољан један Божић већ имате два. Није вам довољна једна Нова година већ имате две!

Конзумерски фашизам једе своју децу. Глођите се еспеесовци, есенесовци, деесовци и сви остали.

Не да сам љут него сам љут у п.м.! Хвала Гордана на простору и прилици.
expolicajac expolicajac 16:05 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

Зато је главно питање свих питања за Србију данас шта фамилија Удбашки у будућности планира да понуди као алтернативу самој себи."


oskar-z-wild oskar-z-wild 16:19 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

Медени месец на Ловћену?
(ко укапира)
gordanac gordanac 16:20 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

Шта хоћете у овој ери конзумерског фашизма? Још мултиплекса? Још Плаза? Још гаџета? Још светлуцајућих лампица на улицама и вашим јелкама! Још луксуза у вашем дому? Није вам довољан један Божић већ имате два. Није вам довољна једна Нова година већ имате две!

Конзумерски фашизам једе своју децу. Глођите се еспеесовци, есенесовци, деесовци и сви остали.

Не да сам љут него сам љут и п.м.! Хвала Гордана на простору и прилици.


Nema na čemu, mada bih mnooooogooo više volela da nema rašta "pružati prostor i priliku" a s obzirom na temu :) (šalamala).
Ali kad teme ima - treba da ima i prostora i prilike da se o temi artikulisano prozbori.
antioksidant antioksidant 16:21 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

личност године новосадског Времена.

beogradskog
i pitanje, da li si citao gradac?
oskar-z-wild oskar-z-wild 16:25 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

antioksidant
личност године новосадског Времена.
beogradskogi pitanje, da li si citao gradac?


hvala na ispravci.
da čitao sam selektivno. pa?
antioksidant antioksidant 16:28 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

pa?

bez ikakvih pretenzija sam postavio pitanje. cisto licno me je interesovalo da si komentar napisao samo na osnovu intervjua ili imas i neki prethodno izgradjen stav.
oskar-z-wild oskar-z-wild 16:35 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

Nema na čemu, mada bih mnooooogooo više volela da nema rašta "pružati prostor i priliku" a s obzirom na temu :) (šalamala).
Ali kad teme ima - treba da ima i prostora i prilike da se o temi artikulisano prozbori.


Hvala na dobroj volji.

Vreme i prostor za istinu ne postoje koliko ja vidim, osim kao subverzije. Konzumerima sve je super zezanje i tralala.
oskar-z-wild oskar-z-wild 16:48 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

bez ikakvih pretenzija sam postavio pitanje. cisto licno me je interesovalo da si komentar napisao samo na osnovu intervjua ili imas i neki prethodno izgradjen stav.


Antioksidante, drago mi je da si se baš ti javio onako usput. Veoma mnogo razmišljam o potencijalnim razlozima tvog blogopisanja. Nemam tu prednost koji verovatno mnogi imaju, mislim na one koji te poznaju - da znam ko si, što si.

Ali znam da se od 2006. godine otkako postoji ovaj blog, naši stavovi dijametralno razlikuju.

O tome da li imam neki "prethodno izgrađen stav" naravno da imam mnoge, ali ne mogu mnogo da trošim vreme na blogove osim kroz subverzije i naznake. Ko shvati shvatio je, to je sve što se može očekivati. Temeljito izlaganje stavova zahteva i dobar uvid u intelidžens servises, a i svako temeljito izlaganje biva minirano ćutanjem ili sprdnjom. That how It operates.
gordanac gordanac 16:59 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

oskar-z-wild
Nema na čemu, mada bih mnooooogooo više volela da nema rašta "pružati prostor i priliku" a s obzirom na temu :) (šalamala).
Ali kad teme ima - treba da ima i prostora i prilike da se o temi artikulisano prozbori.


Hvala na dobroj volji.

Vreme i prostor za istinu ne postoje koliko ja vidim, osim kao subverzije. Konzumerima sve je super zezanje i tralala.


Meni se čini da je to povezano sa krizama ideja (odnosno sa dekadencijom), takva vremena nekako kao da se ciklično javljaju.
Imam jedan post o dekadenciji kao kiču humanosti (koji će biti objavljen na istom portalu, na engleskom jeziku):

Kič humanosti

U jednom ugodnom razgovoru, davnih dana, među prijateljima i bliskim ljudima, nazvala sam našu epohu – dekadentnom. I rekla da je „dekadencija kič humanosti“. Osporili su mi svako slovce tog stava i ostali smo u nesporazumu, ja nesposobna da objasnim zašto takvo šta tvrdim, oni u tvrdnjama o „šarmu dekadencije“ koji ima humanosti taman toliko koliko i bilo koja druga epoha.

Milan Kundera, pišući o kiču kaže:
„Kič izaziva dve suze ganutosti. Prva suza kaže : Kako je to divno, deca koja trče po travnjaku!

Druga suza kaže: Kako je to divno biti dirnut, zajedno s čitavim čovečanstvom, nad decom koja trče po travnjaku!

Tek ova druga suza pravi od kiča kič.“

Zašto naše doba smatram dekadentnim, a dekadenciju kičem humanosti?

Zato što je naših poslednjih stotinak godina stvorilo kič u umetnosti, zato što kiča nema bez masovne proizvodnje nečega, bilo čega, zato što smo stvorili tehničko-tehnološku civilizaciju koja od „one druge Kunderine suze“ pravi kontekst svega što jeste i što bismo voleli da nije.

Epohe bez masovne proizvodnje nemaju kič proizvode, imaju svoja doba dekadencije, ali – kiča, vrlo malo. Paradoks naše epohe je da smo smislili sve i svašta što nam svakodnevicu čini udobnom, da smo stvorili „na dohvat ruke“ sve upotrebne vrednosti za koje je prethodnim epohama trebalo godina da ih stvore (i da ih ima vrlo mali broj ljudi), ali smo pri tome „skliznuli“ u skice umesto slika, u brze, površne forme umesto temeljitosti graditeljstva, u pretvaranje cele ljudske kulture u onu jednu plastičnu venecijansku gondolu obojenu „zlatom“ kojom smo ukrašavali police.

Mi smo civilizacija koja je tehnologijom obezbedila sebi slobodno vreme, ali nemamo tog slobodnog vremena za iskoristiti ga za stvaranje istinskih dela, mi sve to vreme trošimo na – kič. Moj stav nije gađenje i preziranje „potrošačkog društva“ koje je „per se“ kičeraj „jer kupujemo stvari koje nam ne trebaju za novac koji nemamo da bi ostavili utisak na ljude do kojih nam nije stalo“, moj stav je da je potrošačko društvo samo (skoro pa) bezazlena posledica konteksta doba koje živimo, dekadencije u koju smo duboko zagazili, a koja je posve i sasvim – kič humanosti.

Jer, kako drugačije nazvati očitu „inflaciju potreba za humanošću“ našeg vremena, očitu obimnu literaturu o potrebi za humanijim svetom, očitu dugu listu obaveza koje smo na sebe preuzeli da takav svet i napravimo, kako sve to u poređenju sa realnošću nazvati drugačije osim – kičem?

Može se dati primedba da nismo prva epoha koja toliko govori o humanosti, ali – ipak jesmo. Većina prethodnih priča je bila u ravni ideja, ali mi smo epoha koja je te ideje pretočila u zakone i pravila, u model koji želimo videti primenjen i ostvaren, tu je ogromna razlika i sva dubina kiča naše humanosti kojim živimo ovo dekadentno doba.

Od humanosti je napravljena roba, masovna, jeftina, napravljena je skica za humanost koju „prodajemo“ kao „istinsku stvar“, napravljena je podela o tome ko je „proizvođač humanosti“, a ko ima biti kupac, napravljen je spisak darodavaca humanosti i primalaca tih darova i od rituala tih predavanja „poklona“ napravljen je takođe kič, poput rođendanskih proslava sa papirnim tanjirima i plastičnim viljuškama.

Ta „druga Kunderina suza“ je postala naš „modus vivendi“, naš „verum factum“, naše „vjeruju vo inu i vo jedinu“ jer smo stigli do dekadentnog doba kad se humanost kupuje, a ne gradi se, ne stvara se i ne usvaja kao stav, etički, moralni, životni o tome zašto je i kako je ispravno i ljudski – biti human i raditi da humanog sveta bude.

Sasvim paradoksalno, skoro glavni „krivac“ za „masovnu proizvodnju humanosti“ su socijalističke revolucije XX veka i komunistički sistemi koji su svoju ideologiju pretvorili u poricanje svake realnosti osim one koju partija zove – realnošću, a kič je baš to – poricanje realnosti, jer ako je porekneš ne moraš baš ništa da radiš da bi menjao ono što ne valja jer partija kaže da – sve valja. A svi onda nad tom rečenicom proliju „drugu Kunderinu suzu“.
I jednopartijski sistemi su propali, urušili se, nestali skoro sasvim ali uporan korov kiča se „primio“ i nastavio da raste, samo sad odustajanjem od poricanja realnosti na sasvim nov način i pretvaranjem humanosti u proizvod, baš kao i bilo koji drugi. I prodaja je krenula.
Moguće je, recimo, „prodati“ humanu brigu za gladne i žedne u svetu, pri tome zaraditi i istovremeno poricati realnost kojom je očigledno da se problem gladnih i žednih može rešiti prilično brzo, samo kad se pogleda količina hrane i vode koja se neštedimice baca u delu sveta gde nema gladnih i žednih.
Ali to bacanje je – nešto sasvim drugo, tako tvrdi kontekst „kiča humanosti“ našeg doba, to bacanje je neminovno jer postoji – višak. `Ajde?!

Dekadencija naše epohe je kič humanosti jer kao da smo, većinom, spoznali kratkoću i „brzu potrošivost“ nas samih na planeti, pa želimo i da sve oko nas bude jeftino, brzo, lako potrošivo, propadajuće, da bude tek skica i škrabotina umesto slike koja nas predstavlja, kao da stvarajući sve što brzo propada želimo da dokažemo da mi, u poređenju s tim ipak – trajemo. Nema boljeg dokaza za tvdnju da smo mi ljudi neopisivo šašava bića. I divna, naravno.

Zgrozićemo se na nehumanost, na glad, na siromaštvo, užasnućemo se na nepravde, na smrt, na bolest, snažno ćemo protestvovati kad nam medijska potrošačka kultura donese slike i zvuk neopisivih stradanja ljudi koje proizvode ili priroda ili drugi ljudi, odlučno ćemo reći da „se nešto mora učiniti“, a svi zajedno ćemo oko svega toga „pustiti drugu Kunderinu suzu“ i vratiti se redovnim udobnostima svog života ako živimo na listi na kojoj žive svi oni koji su je napravili, stvorivši humane uslove da u njima provedu svoje kratke, potrošive živote

Kako nestaje ili prestaje kič humanosti?

Nestaje li s našim dobom dekadencije koje ga definiše?
Rešenje nije u žrtvi jednog pojedinca koji, odričući se i kiča i sopstvenog predatorstva, usvajajući samo ideal humanosti, od celog svog života, kao od skice, napravi umetnost humanosti, rešenje je da ogroman broj nas dobrovoljno odustane od „puštanja“ one druge suze, bar ponekad i bar jednom.
To je sasvim moguće i sasvim izvodljivo, jer se i inače sa svojom predatorskom i kičerskom stranom, naša strana sklona humanosti stalno bori.
Zato su, upravo, ljudi – divni. Osim što smo potpuno šašavi.


antioksidant antioksidant 17:16 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

:)
iako me ne poznajes ipak si zakljucio da vodim neku sujetnu kampanju (nije bas citat). cudno mi je da posvecujes vreme razmisljanjima o razlozima mog blogopisanja . ako nesto proniknes javi (tj dopuni, ovo za sujetu si vec javio ).
a stvarno sam bez ikakvog posebnog razloga pitao da li citas gradac. smatram lepim sto je urednik knjizevnog casopisa izabran za licnost godine. istina, bio je i direktor filharmonije . po tome bi neko stekao vrlo cudan utisak o srbiji.
a to sto nam se stavovi razlikuju... pa nismo jedini
oskar-z-wild oskar-z-wild 17:55 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

iako me ne poznajes ipak si zakljucio da vodim neku sujetnu kampanju (nije bas citat). cudno mi je da posvecujes vreme razmisljanjima o razlozima mog blogopisanja


Prvo, šta je tu čudno, od 2006. godine pratim ovu društvenu mrežu, kroz borbe za i protiv raznih kosovskih rešenja, preko za ili protiv Rusije. Možda su sve to bile lažne dileme ali na društvenoj smo mreži. Ali, ne mogu da shvatim tvoju LOGIKU što se tiče Saše Radulovića i srpske državne ekonomije - te sam došao do zaključka da je po sredi IRACIONALAN motiv. Ako grešim izvinjavam ti se, ali još me nisi ubedio da je Saša Radulović u prvim koracima svog mandata počinio lične greške, i nadam se da ćeš ih jednom izložiti u oprušćenoj formi - možda ću razumeti. Pretpostavka je da smo oboje na strani MEGA-Korporacije Srbije u borbi sa privatnim korporacijama, kao što je i Saša Radulović.






Jaril Jaril 18:05 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

kič humanosti


Током овог твог коментара сам потпуно пристао на монолог - тебе преда мном.

Мислим да је кич хуманости управо покриће за потрошачки живот (жижековски речено).


antioksidant antioksidant 18:06 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

Pretpostavka je da smo oboje na strani MEGA-Korporacije Srbije u borbi sa privatnim korporacijama, kao što je i Saša Radulović.

na osnovu cega gajis tu pretpostavku (za mene i za radulovica pitam? u tvoje motive ne bih sumnjao, nadam se da si sa sobom nacisto).
Ali, ne mogu da shvatim tvoju LOGIKU što se tiče Saše Radulovića i srpske državne ekonomije - te sam došao do zaključka da je po sredi IRACIONALAN motiv.

pa logike i nema (bar u poslednjem tekstu, koji se i na bavi radulovicem, kao sto to vernici misle, vec pitanjem da li je reformi i bilo pa se proglasava trijumf restauracije).
inace, prema radulovicevim predlozima gajim skepsu jer ne dopusta proveru kroz dijalog. predlaze smanjenje nameta na rad (na primer) sto je lepa zelja ali nema nacina da se proveri prica "doci ce do rasta zaposljavanje pa ce ukupni prihodi zdravstva, penzija i budzeta generalno biti veci". sve se svede "da li verujes meni ili si parazit?"
a radulovic ima pozitivnih stvari, i to isto cesto pisem (ali ne citaju se bas tekstovi, vise se ucitavaju unapred definisan stavovi): 1)drzi temu ekonomije visoko na lestvici interesovanja, 2)objedinice na jednom mestu finansijske izvestaje (prosirene s jos po necim) za preduzeca u restrukturiranju (to su te cuvene "licne karte" mada ostaje nejasna ogromna kolicina energije ulozena u taj posao jer moglo je to i s manje pompe ali hajde da ne sitnicarimo) i 3) podrzavam stav koji iznosi u poslednje vreme da zaposleni ne bi smeo sa svojim zdravstvenim osiguranjem da zavisi od toga da li je poslodavac uplatio doprinose u fond (tj da to treba da proverava poreska uprava, da postoji i paralela sa nezaposlenima koji imaju zdravstveno osiguranje pa je nelogicno da ga zaposleni nemaju jer je poslodavac nesposoban ili prevarant i na kraju i pdv obaveza nastaje prema fakturi a ne prema uplati pa ako drzava moze tako sa svojim pravima onda i drzavni fond moze sa svojim obavezama).
gordanac gordanac 18:14 13.01.2014

***

Jaril:
Мислим да је кич хуманости управо покриће за потрошачки живот (жижековски речено).


Joooj, a ja mislim da je ono što on radi - kič i filozofije i sociologije i čega god hoćeš i da je pričajuči dokaz za - kič humanosti.
Jaril Jaril 18:28 13.01.2014

Re: ***

gordanac
Jaril:
Мислим да је кич хуманости управо покриће за потрошачки живот (жижековски речено).


Joooj, a ja mislim da je ono što on radi - kič i filozofije i sociologije i čega god hoćeš i da je pričajuči dokaz za - kič humanosti.

Зашто?
oskar-z-wild oskar-z-wild 18:30 13.01.2014

Re: ***

gordanac
Jaril:Мислим да је кич хуманости управо покриће за потрошачки живот (жижековски речено).
Joooj, a ja mislim da je ono što on radi - kič i filozofije i sociologije i čega god hoćeš i da je pričajuči dokaz za - kič humanosti.


Jao gordanac! Ono što on radi se zove razmišljanje.
predatortz predatortz 18:36 13.01.2014

Re: ***

oskar-z-wild
gordanac
Jaril:Мислим да је кич хуманости управо покриће за потрошачки живот (жижековски речено).
Joooj, a ja mislim da je ono što on radi - kič i filozofije i sociologije i čega god hoćeš i da je pričajuči dokaz za - kič humanosti.


Jao gordanac! Ono što on radi se zove razmišljanje.


Ono što on radi se zove patetika. Za'vati malo od svega onoga što će da prija uhu 'prosečne žrtve tranzicije' , pa to prodaje kao filozofsku misao. Ignoriše činjenicu da se svet ubrzano menja, da tim promenama treba prilagoditi i društvene promene, vrti neku šezdesetosmašku priču...
antioksidant antioksidant 18:37 13.01.2014

Re: ***

Ono što on radi se zove patetika. Za'vati malo od svega onoga što će da prija uhu 'prosečne žrtve tranzicije' , pa to prodaje kao filozofsku misao.

ovakva kritika se na mnoge moze primeniti :)
(na zizeka i ponajmanje)
maksa83 maksa83 18:38 13.01.2014

Re: ***

Ono što on radi se zove patetika.

A' ste vi svi fini, ovaj oskar-z-wild - "razmišljanje", ti od kad si postao puppy - "patetika".

Iskoristiću privilegiju nas neizbaždarenih zanatlija da to njegovo podvedem pod "onanija".
predatortz predatortz 18:39 13.01.2014

Re: ***

antioksidant
Ono što on radi se zove patetika. Za'vati malo od svega onoga što će da prija uhu 'prosečne žrtve tranzicije' , pa to prodaje kao filozofsku misao.

ovakva kritika se na mnoge moze primeniti :)
(na zizeka i ponajmanje)


Znam. Na celu našu 'liberalnu' scenu.
gordanac gordanac 18:41 13.01.2014

Re: ***

oskar-z-wild
gordanac
Jaril:Мислим да је кич хуманости управо покриће за потрошачки живот (жижековски речено).
Joooj, a ja mislim da je ono što on radi - kič i filozofije i sociologije i čega god hoćeš i da je pričajuči dokaz za - kič humanosti.


Jao gordanac! Ono što on radi se zove razmišljanje.


Ne sporim ja njemu da on razmišlja, ja vidim - kič kad mi to razmišljanje predstavlja (ili kad mu razmišljanja čitam).
Da sam htela da kažem da ne ume da misli - onda bih to napisala. Ume. Kičerski.
Svako bi ga "potrošaćko društvo" poželelo za analitičara i filozofa.
blogovatelj blogovatelj 18:41 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

жижековски речено


Što trlja nos ko da se kokaina našmrkao.
antioksidant antioksidant 18:42 13.01.2014

Re: ***

Znam. Na celu našu 'liberalnu' scenu.

samo liberalnu?
nurudin nurudin 18:42 13.01.2014

Re: ***

Ono što on radi se zove patetika.


Их, бре, Предаторе, свашта се прича о Жижеку, ал' да је патетичан...:)

Ignoriše činjenicu da se svet ubrzano menja


Ти ко да о Коштуници др Војиславу говориш, а не о Жижеку.
predatortz predatortz 18:45 13.01.2014

Re: ***



Ти ко да о Коштуници др Војиславу говориш, а не о Жижеку.


Ovo van zapisnika...

Po ovoj Čankovoj krilatici 'Koštunica dr Vojislav', ispade da je to 'dr', prosti mi Bože, nešto sramotno.

Ne priliči ozbiljnim ljudima, brat' Nurudine!
Jaril Jaril 18:46 13.01.2014

Re: ***


Iskoristiću privilegiju nas neizbaždarenih zanatlija da to njegovo podvedem pod "onanija".

Мени ја та његова нарцисоидна самонапаљеност на сопствено размишљање некако - секси.

gordanac gordanac 18:47 13.01.2014

Re: ***

maksa83
Ono što on radi se zove patetika.

A' ste vi svi fini, ovaj oskar-z-wild - "razmišljanje", ti od kad si postao puppy - "patetika".

Iskoristiću privilegiju nas neizbaždarenih zanatlija da to njegovo podvedem pod "onanija".

eto!
Svaki dan naučim nešto novo - bila sam u-be-đe-na da "neizbaždarane zanatlije" za to koriste jednu sasvim drugu reč.
nurudin nurudin 18:50 13.01.2014

Re: ***

ispade da je to 'dr', prosti mi Bože, nešto sramotno.


Опростиће Горданац, један трол:

Иде човек испред мене улицом и хвали се снајки:

-- Да простиш снајка, купили смо спаваћу собу!

(Све време размишљам чему оно ,,простиш", кад се досетих: е, свашта срамотно ли се ради у тој спаваћој соби). :)
antioksidant antioksidant 18:52 13.01.2014

Re: ***

купили смо спаваћу собу

u zdravlju i veselju da je trosite
predatortz predatortz 18:52 13.01.2014

Re: ***

antioksidant
купили смо спаваћу собу

u zdravlju i veselju da je trosite


O oprostu mislite docnije!
maksa83 maksa83 18:53 13.01.2014

Re: ***

Мени ја та његова нарцисоидна самонапаљеност на сопствено размишљање некако - секси.

Čestitam, upravo si dodao novu kategoriju u rangiranje pornografije.

Dakle - koža, babe, bičevi, starci, kepeci, pišanje, programeri, Žižek...
oskar-z-wild oskar-z-wild 18:56 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

antioksidant
Pretpostavka je da smo oboje na strani MEGA-Korporacije Srbije u borbi sa privatnim korporacijama, kao što je i Saša Radulović.
na osnovu cega gajis tu pretpostavku (za mene i za radulovica pitam? u tvoje motive ne bih sumnjao, nadam se da si sa sobom nacisto).
Ali, ne mogu da shvatim tvoju LOGIKU što se tiče Saše Radulovića i srpske državne ekonomije - te sam došao do zaključka da je po sredi IRACIONALAN motiv.
pa logike i nema (bar u poslednjem tekstu, koji se i na bavi radulovicem, kao sto to vernici misle, vec pitanjem da li je reformi i bilo pa se proglasava trijumf restauracije).inace, prema radulovicevim predlozima gajim skepticizam jer ne dopusta proveru kroz dijalog. predlaze smanjenje nameta na rad (na primer) sto je lepa zelja ali nema nacina da se proveri prica "doci ce do rasta zaposljavanje pa ce ukupni prihodi zdravstva, penzija i budzeta generalno biti veci". sve se svede "da li verujes meni ili si parazit?"a radulovic ima pozitivnih stvari, i to isto cesto pisem (ali ne citaju se bas tekstovi, vise se ucitavaju unapred definisan stavovi): 1)drzi temu ekonomije visoko na lestvici interesovanja, 2)objedinice na jednom mestu finansijske izvestaje (prosirene s jos po necim) za preduzeca u restrukturiranju (to su te cuvene "licne karte" mada ostaje nejasna ogromna kolicina energije ulozena u taj posao jer moglo je to i s manje pompe ali hajde da ne sitnicarimo) i 3) podrzavam stav koji iznosi u poslednje vreme da zaposleni ne bi smeo sa svojim zdravstvenim osiguranjem da zavisi od toga da li je poslodavac uplatio doprinose u fond (tj da to treba da proverava poreska uprava, da postoji i paralela sa nezaposlenima koji imaju zdravstveno osiguranje pa je nelogicno da ga zaposleni nemaju jer je poslodavac nesposoban ili prevarant i na kraju i pdv obaveza nastaje prema fakturi a ne prema uplati pa ako drzava moze tako sa svojim pravima onda i drzavni fond moze sa svojim obavezama).


Hvala na odgovoru, razumeo sam.

Kao prvo moramo u dijalogu da počnemo od nekih pretpostavki.

Kao drugo nadam se da ćemo jednog dana otići na čašu piva. Možda idućeg leta kad situacija bude jasnija.
Jaril Jaril 18:57 13.01.2014

Re: ***

Dakle - koža, babe, bičevi, starci, kepeci, pišanje, programeri, Žižek...

Признај, болдовано не постоји као фетиш, то си ставио само да себи дигнеш цену.
antioksidant antioksidant 18:59 13.01.2014

Re: Гнев и немогућност дискурза

Kao drugo nadam se da ćemo jednog dana otići na čašu piva


lako zabu u vodu naterati :)
salim se. javi se pa se uklopimo nekako
maksa83 maksa83 18:59 13.01.2014

Re: ***

Jaril
Dakle - koža, babe, bičevi, starci, kepeci, pišanje, programeri, Žižek...

Признај, болдовано не постоји као фетиш, то си ставио само да себи дигнеш цену.

Pa ne možemo da budemo grđi od Žižeka a ni lakše štivo od baba i bičeva.

Realno.
antioksidant antioksidant 19:01 13.01.2014

Re: ***

Realno.

realno, programeri su publika, nikako inspiracija za filmove te... poetike
predatortz predatortz 19:01 13.01.2014

Re: ***

Jaril
Dakle - koža, babe, bičevi, starci, kepeci, pišanje, programeri, Žižek...

Признај, болдовано не постоји као фетиш, то си ставио само да себи дигнеш цену.


Može se naći uzročno-posledična veza. Naime, prosečan Srbin sa novim softverom najčešće vodi ovakav dijalog:

Nabijem na qrac onog ko te napravio!

Praštaj domaćice.
maksa83 maksa83 19:04 13.01.2014

Re: ***

antioksidant
Realno.

realno, programeri su publika, nikako inspiracija za filmove te... poetike

Realno, ne naslućuješ širinu žanra.
gordanac gordanac 19:05 13.01.2014

Re: ***

nurudin
ispade da je to 'dr', prosti mi Bože, nešto sramotno.


Опростиће Горданац, један трол:

Иде човек испред мене улицом и хвали се снајки:

-- Да простиш снајка, купили смо спаваћу собу!

(Све време размишљам чему оно ,,простиш", кад се досетих: е, свашта срамотно ли се ради у тој спаваћој соби). :)


Imala sam prilike da čujem, pri upoznavanju:
"E, a ovo mi žena, da prostiš"
maksa83 maksa83 19:05 13.01.2014

Re: ***

Može se naći uzročno-posledična veza. Naime, prosečan Srbin sa novim softverom najčešće vodi ovakav dijalog:

Nabijem na qrac onog ko te napravio!

Realno, prosečan Srbin u toj situaciji kaže: "jebo te torent koji te doneo".
Jaril Jaril 19:06 13.01.2014

Re: ***

predatortz
Jaril
Dakle - koža, babe, bičevi, starci, kepeci, pišanje, programeri, Žižek...

Признај, болдовано не постоји као фетиш, то си ставио само да себи дигнеш цену.


Može se naći uzročno-posledična veza. Naime, prosečan Srbin sa novim softverom najčešće vodi ovakav dijalog:

Nabijem na qrac onog ko te napravio!

Praštaj domaćice.

И тако је предатор вратио трол у тему.
gordanac gordanac 19:07 13.01.2014

Re: ***

predatorz:
Praštaj domaćice.


Nema rašta. :)
predatortz predatortz 19:07 13.01.2014

Re: ***


И тако је предатор вратио трол у тему.


Pazi, ja uporno hoću da se društveno rehabilitujem. Ovaj Maksa mi podmeće klipove!
antioksidant antioksidant 19:11 13.01.2014

Re: ***

Realno, ne naslućuješ širinu žanra.

realno, ne postoji tolika širina koja povezuje programere i seks (sem u konzumiranju slika drugih objekata koji ga upražnjavaju)

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana