Društvo| Zdravlje| Život| Životni stil

Idi Dok Si Mlad

Colin_bgd RSS / 21.01.2014. u 08:50

Jedna od, mozda, najvecih razlika koja se primeti u zivotu na ostrvu u odnosu na zivot u Srbiji (a i ostalim, bratskim "mediteranskim" zemljama) je trenutak u kome mladi narastaj napusta roditeljsko gnezdo i otisne se u veliki svet. Pri tom ne mislim da se neophodno ode negde daleko, ali se mladost (ludost?) Britanije ne libi da cim napuni 16-18-21 godinu (zavisi od slucaja) iseljava iz svojih drevnih ognjista i zapocinje samostalni zivot. To ne znaci samacki zivot, to samo znaci da se ljudi mnogo ranije nego u Srbiji (ljudi, ne deca) odlucuju da preuzmu odgovornost za svoj zivot u svoje ruke, sto znaci posao, placanje racuna, kuvanje, pranje (sudova i vesa), finansijska odgovornost, mogucnost seksualne slobode, i tako dalje, i tako blize... Naravno, sve je stvar procenata, svugde ima i ovakvih i onakvih slucajeva, ali 18 godina je neka srednja granica kada engleski mama i tata suptilno (gentle kick up the arse) objasne svojim junosama i svojim princezama da ne bi bilo lose da puste malo svoje roditelje da se odmore, ili da im makar smanje napor time sto ce i prakticno poceti da primenjuju ono sto im zakonski pripada: ADULTHOOD.

Hm da ali, reci cete, lako je njima, blagostanje na Zapadu, socijalna drzava, poslovi iza svakog coska... Mozda je bilo nekad, danas vise nije bas tako, ali to ne umanjuje neki prirodni "drajv" da se stane sto pre na svoje sopstvene noge. Ne znam otkud ta razlika. Zbog cega je nama u/iz Srbije lakse da studiramo do 27 godine, da smo apsolventi do 33, da sopstvenu nekretninu ni na kredit ne mozemo da priustimo, a o tome da neko iznajmljuje stan u Beogradu pored svoje decje sobe u kojoj je napravio/napravila prve korake U SVEMU, to nam je van pameti...

No, nisam ja prestrog ni prema nama, a ni prema njima. Nekad i ovi ovde odu u ekstrem pa recimo pocnu da naplacuju deci sopstvenu tinejdzersku sobu jednom kada 17 postane 18, uz obrazlozenje da svako treba da kontribuira u kucni budzet, i da ako vec nece/ne moze da se seli/iseli, da svoj fair share za racune, hranu, vodu, struju, internet ipak treba da daje svako od odraslih ukucana bez obzira na ljubav i/ili genetiku.

Takodje mi se cini da mozda mi Beogradjani vise patimo od ovog zivotnog laznokomfornog kenjkanja nego iz drugih gradova (i sela) Srbije (a i ex-Yu). Razmazeni smo, neretko i do besnila, pa ni sami ne znamo sta hocemo. A i nasi roditelji kroz "sine, jesi gladan, zedan, jesi se dobro obukao, utoplio" (ovo sine i za musku i za zensku decu vazi!) pristup preteruju u svojoj infantilizaciji sopstvene dece, cak i kada su deca dobrostojeca, i ma koliko godina ta deca stvarno i imala. Neretko shodno zakonom akcije i reakcije i deca bespotrebno prihvataju tu igru i infantilizuju sami sebe pred svojim roditeljima.

Ne znam, nekako mi se cini zdravije da se ljudi osamostale sto pre. Ponekad to zaista dovodi do otudjenja od sire familije, pa se izgubi veza i sa roditeljima, a kamoli sa babama, dedama, tetkama, ujacima, i slicno, ali mislim da to nije pravilo. Mislim da se osamostaljenjem na vreme samo pruzi mnogo veca sansa da se odnosi uspostave i odrze na zdravim i pravim, pravilnijim osnovama, i to na duzi rok . Nista to ne iskljucuje nedeljne ruckove, familijarno-porodicna okupljanja, bejbisitiranje unucadi i sve ostalo, ali ukljucuje to da smo svi ravnopravni jedni pred drugima.

Moram da priznam da sam i sam ziveo sa roditeljima (kao odrastao covek) dok se nisam otisnuo preko Lamansa. Danas razmisljam sta je iz tog perioda (18 - UK viza) bilo pozitivno, a sta ne, i kako cu ja reagovati na mobilnost/inertnost naredne generacije. Ne osudjujem nista i nikog, samo primecujem da iako mozda izgleda udobnije, toplije, sigurnije cucati sto duze ispod majcine suknje i/ili ocevog sinjela, na kraju se ipak neka nuzda strovali na glavu. Samo je pitanje koja nuzda i na ciju glavu...

 

"How do we know they are NOT Mel Torme???"  

 

 



Komentari (50)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

blogovatelj blogovatelj 09:04 21.01.2014

Kakva nužda?

Samo je pitanje koja nuzda i na ciju glavu...


Velika nužda

Nema 30 sekundi kako sam pročitao ovo...

blogovatelj blogovatelj 09:10 21.01.2014

Whose parents?

A i nasi roditelji kroz "sine, jesi gladan, zedan, jesi se dobro obukao, utoplio"


Only Serbian and Romanian parents.
To je mojoj prijateljici rekla njena ćerka maturantkinja.
Rekla joj je da jedino srpska i rumunska deca na -20 dolaze u školu sa kapama i šalovima. Ostali ne dolaze, jer njihove roditelje za to nije briga. Kad imaš sedamnaest, valjda sam znaš je li ti hladno ili nije.
Colin_bgd Colin_bgd 09:22 21.01.2014

Re: Whose parents?

Rekla joj je da jedino srpska i rumunska deca na -20 dolaze u školu sa kapama i šalovima. Ostali ne dolaze, jer njihove roditelje za to nije briga.

Pravo pitanje je zasto srpska (ajde, i rumunska) deca stavljaju salove i kape samo zato jer su im to roditelji rekli, kad imaju 17 godina?
princi princi 10:46 21.01.2014

Re: Whose parents?

blogovatelj
A i nasi roditelji kroz "sine, jesi gladan, zedan, jesi se dobro obukao, utoplio"


Only Serbian and Romanian parents.
To je mojoj prijateljici rekla njena ćerka maturantkinja.
Rekla joj je da jedino srpska i rumunska deca na -20 dolaze u školu sa kapama i šalovima. Ostali ne dolaze, jer njihove roditelje za to nije briga. Kad imaš sedamnaest, valjda sam znaš je li ti hladno ili nije.

Dobro, to može malo biti i klasno pitanje. Srpski i rumunski emigranti u Kenjadu su, uglavnom, neka srednja klasa, a susedstva u koja se useljavaju mogu imati veći % lokalnog trailer trasha. I u samoj Engleskoj je "emancipacija" klasno pitanje: upper middle class itekako vodi računa i o tome koje se škole i univerziteti upisuju i gde se ide na letnje prakse i sa kim se druži, i gde se zapošljava (mahom u Cityju, kod prijatelja); white trash, praktično, pušta dete na ulicu od rođenja.
Colin_bgd Colin_bgd 10:59 21.01.2014

Re: Whose parents?

upper middle class itekako vodi računa i o tome koje se škole i univerziteti upisuju i gde se ide na letnje prakse i sa kim se druži, i gde se zapošljava (mahom u Cityju, kod prijatelja)

Pa voditi racuna nije isto sto i drzati u (mentalnom?) kavezu i praviti od sopstvene dece imbecile (mada nekad pomislim samo imbecile zaposljavaju u City-ju...), a ni sloboda i samostalnost ne znace da treba dete pustiti na ulicu, pa sta bude...
princi princi 11:19 21.01.2014

Re: Whose parents?

Colin_bgd
upper middle class itekako vodi računa i o tome koje se škole i univerziteti upisuju i gde se ide na letnje prakse i sa kim se druži, i gde se zapošljava (mahom u Cityju, kod prijatelja)

Pa voditi racuna nije isto sto i drzati u (mentalnom?) kavezu i praviti od sopstvene dece imbecile (mada nekad pomislim samo imbecile zaposljavaju u City-ju...), a ni sloboda i samostalnost ne znace da treba dete pustiti na ulicu, pa sta bude...

Ne znam, ti tu slobodu i samostalnost izgleda definišeš ad hoc, po potrebi, sad ovako, sad onako. Ni u Srbiji roditelji ne biraju deci kondome, niti travu koju će se duvati, niti splav na kome će se pucati, kao ni s kim će se izlaziti. Jel tebi ili nekom tvom drugaru neko branio bilo šta od toga kad si imao 16 godina? Koliko i koji to mali Englezi, na primer, izlaze svakodnevno i provode se po kafanama do 5 ujutru? Može li se uopšte, pogotovu po malim mestima, videti neko na ulici posle 8 sati uveče? Druge su kulture u pitanju, drugačiji porodični odnosi, drugi kulturni obrasci- i u Italiji jedinci ostaju da žive s mamama do 50.te godine. Niko ne kaže da je to normalno, ali ne treba biti judgemental i opinionated (ako već nešto moraš da biraš od britanskosti bolje biraj te 2 osobine, lepše nego ničim opravdana arogancija i snobizam).
Colin_bgd Colin_bgd 11:27 21.01.2014

Re: Whose parents?

princi
Colin_bgd
upper middle class itekako vodi računa i o tome koje se škole i univerziteti upisuju i gde se ide na letnje prakse i sa kim se druži, i gde se zapošljava (mahom u Cityju, kod prijatelja)

Pa voditi racuna nije isto sto i drzati u (mentalnom?) kavezu i praviti od sopstvene dece imbecile (mada nekad pomislim samo imbecile zaposljavaju u City-ju...), a ni sloboda i samostalnost ne znace da treba dete pustiti na ulicu, pa sta bude...

Ne znam, ti tu slobodu i samostalnost izgleda definišeš ad hoc, po potrebi, sad ovako, sad onako. Ni u Srbiji roditelji ne biraju deci kondome, niti travu koju će se duvati, niti splav na kome će se pucati, kao ni s kim će se izlaziti. Jel tebi ili nekom tvom drugaru neko branio bilo šta od toga kad si imao 16 godina? Koliko i koji to mali Englezi, na primer, izlaze svakodnevno i provode se po kafanama do 5 ujutru? Može li se uopšte, pogotovu po malim mestima, videti neko na ulici posle 8 sati uveče? Druge su kulture u pitanju, drugačiji porodični odnosi, drugi kulturni obrasci- i u Italiji jedinci ostaju da žive s mamama do 50.te godine. Niko ne kaže da je to normalno, ali ne treba biti judgemental i opinionated (ako već nešto moraš da biraš od britanskosti bolje biraj te 2 osobine, lepše nego ničim opravdana arogancija i snobizam).

U bre, al' se naljuti, bespotrebno, ja bih rekao...

Ali dobro, ja mislim da tu nema "kulturni obrasci" pitanje. Ili spremis (spremas) decu za samostalni zivot sto pre, ili ih ne spremas. Ne mislim da bi to trebalo da ima bilo kakve veze sa podnebljem, mentalitetom, nacionalnoscu, kulturom, i slicno...

A ja (i ti) nismo pravilo sto se tice nase generacije koja je u vecini ipak "zivot" shvatala na isti nacin i sa 16 i sa 26 i sa 36, menjale su se samo forme zezanja...
myredneckself myredneckself 11:56 21.01.2014

I ranije... :)))

Kad imaš sedamnaest, valjda sam znaš je li ti hladno ili nije.

Blogovatelju, (i ostali, naravno) pročitaj molim te kad stigneš post koji je napisala gordanac,
Bosonogi severnjaci
princi princi 13:04 21.01.2014

Re: Whose parents?

Ma ne, naravno, nema ljutnje, nego mi se samo čini da treba tražiti odgovore za sebe, a ne popovati drugim ljudima kako treba živeti. Ako ti se negde svidi, onda super; ako ne, onda ideš tamo gde ti se sviđa i to je to.
ivana23 ivana23 13:13 21.01.2014

Re: Whose parents?

Danasnji broj Gardijana:

Record levels of young adults living at home, says ONS

Stricter mortgage criteria and rising rents, coupled with higher unemployment, means more young adults are staying in the family home, official figures show


LINK
Colin_bgd Colin_bgd 13:15 21.01.2014

Re: Whose parents?

princi
Ma ne, naravno, nema ljutnje, nego mi se samo čini da treba tražiti odgovore za sebe, a ne popovati drugim ljudima kako treba živeti. Ako ti se negde svidi, onda super; ako ne, onda ideš tamo gde ti se sviđa i to je to.

Apsolutno... Na kraju krajeva, tacno to smo i uradili. However, mozda bi bilo bolje da izbor nije uvek tako suzen...
Colin_bgd Colin_bgd 13:18 21.01.2014

Re: Whose parents?

ivana23
Danasnji broj Gardijana:

Record levels of young adults living at home, says ONS

Stricter mortgage criteria and rising rents, coupled with higher unemployment, means more young adults are staying in the family home, official figures show


LINK

Pa da, brinu se ljudi sto su trendovi tako negativni...

Bas me interesuje koliki su procenti u Srbiji. Pretpostavljam minimum duplo veci nego ovi britanski...
zovitemegrunf zovitemegrunf 15:16 21.01.2014

Re: Whose parents?

ivana23
Danasnji broj Gardijana:



Kad sam shvatio da je problem univerzalan (moji u medjuvremenu odleteli):

Adult kids flock back to the nest
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:02 21.01.2014

Re: Whose parents?

Pravo pitanje je zasto srpska (ajde, i rumunska) deca stavljaju salove i kape samo zato jer su im to roditelji rekli, kad imaju 17 godina?


Ja se izvinjavam, šta fali šalovima, kapama, dugim gaćama i donjim majicama, moliću fino?
blogovatelj blogovatelj 18:21 21.01.2014

Re: I ranije... :)))

Blogovatelju, (i ostali, naravno) pročitaj molim te kad stigneš post koji je napisala gordanac,
Bosonogi severnjaci


Šta da čitam, ja to gledam evo već dvanaestu godinu.
I moje mlađe dete se primilo na tu foru, ne znam šta da mu radim.
Mislim, ne ide baš bos po snegu, ali mu zimska jakna nije kul?! U Kanadi mu zimska jakna nije kul?!
Na -25 krene kod devojke u jesenjoj jakni. Dobro, vozim ga ja kolima do njene kuće, pa posle i nazad, ali me nervira zašto tako bezgranično veruje sistemu i zašto mu ne pada na pamet da bi auto mogao da se pokvari i da bi moglo doći do nevolje.
Opet, u Kanadi imaš i južnjačke razloge razgolićivanja. Moj prijatelj je radio sa čovekom poreklom iz Šri Lanke koji mu je rekao da nikada do dolaska u Kanadu nije u životu obuo čarape. Jednostavno, taj je deo garderobe u Šri Lanki nepotreban.
Jelica Greganović Jelica Greganović 22:13 21.01.2014

Re: I ranije... :)))

Blogovatelju, brate po muci...a ovaj moj najmlađi, u Beču, evropskom Čikagu, kad dune ona vetrina ledena, jakna otvorena na izvolte, bez donje majice...moj život je pakao!
vesna.gm vesna.gm 14:58 22.01.2014

Re: Whose parents?

A ionako se zna da je promaja pobila više Srba no svi ratovi zajedno...
miloradkakmar miloradkakmar 15:06 22.01.2014

Re: Whose parents?

Jelica Greganović
Pravo pitanje je zasto srpska (ajde, i rumunska) deca stavljaju salove i kape samo zato jer su im to roditelji rekli, kad imaju 17 godina?


Ja se izvinjavam, šta fali šalovima, kapama, dugim gaćama i donjim majicama, moliću fino?

Sve sam to nosio dok se nisam ozenio (24 godine), i jedno vreme posle toga...negde od 30-e shvatio sam da mi nije potrebno, a i trosak je za kucni budzet... da ne govorim o nekim nezgodnim situacijama.
audrey92 audrey92 09:49 21.01.2014

2 generacije

Meni je zanimljivo primetiti kako se generacija naših roditelja (na uzorku mojih poznanika i rođaka) mnogo ranije osamostaljivala nego njihova deca. Tada su mladi često sami dolazili iz sela u gradove, iz Bosne u Novi Sad i sl, i preuzimali sudbinu u svoje ruke. Ok, komunistička država nudila je određene mogućnosti (posao, stan), ali su ti ljudi i danas vrlo aktivni, sposobni da odlučuju, često dominantni, i u starosti sasvim samostalni. A njihova deca, rođena 70-tih do 80-tih godina u gradovima, su često razmažena i zapravo sputana da stanu na svoje noge, a roditelji im ne daju da mrdnu. Često je baš iseljenje u inostranstvo prvi put da preuzmu osnove odgovornosti i rizike života. Većina vršnjaka koje znam (između 30 i 40 god) žive u neposrednoj blizini svojih roditelja, koji su im kupili stanove, i koji im svakodnevno čuvaju decu, kuvaju im ručak, a vikende provode svi zajedno. To zvuči idilično, ali...
Colin_bgd Colin_bgd 10:01 21.01.2014

Re: 2 generacije

A njihova deca, rođena 70-tih do 80-tih godina u gradovima, su često razmažena i zapravo sputana da stanu na svoje noge

Sputana i iz vana, i iz iznutra... Apsolutno se slazem...
miloradkakmar miloradkakmar 23:18 22.01.2014

Re: 2 generacije

audrey92
Meni je zanimljivo primetiti kako se generacija naših roditelja (na uzorku mojih poznanika i rođaka) mnogo ranije osamostaljivala nego njihova deca. Tada su mladi često sami dolazili iz sela u gradove, iz Bosne u Novi Sad i sl, i preuzimali sudbinu u svoje ruke. Ok, komunistička država nudila je određene mogućnosti (posao, stan), ali su ti ljudi i danas vrlo aktivni, sposobni da odlučuju, često dominantni, i u starosti sasvim samostalni. A njihova deca, rođena 70-tih do 80-tih godina u gradovima, su često razmažena i zapravo sputana da stanu na svoje noge, a roditelji im ne daju da mrdnu. Često je baš iseljenje u inostranstvo prvi put da preuzmu osnove odgovornosti i rizike života. Većina vršnjaka koje znam (između 30 i 40 god) žive u neposrednoj blizini svojih roditelja, koji su im kupili stanove, i koji im svakodnevno čuvaju decu, kuvaju im ručak, a vikende provode svi zajedno. To zvuči idilično, ali...

Slažem se, valja se osamostaliti što pre, govorim iskustveno.
Međutim, da li je normalno da mi komšije čuvaju unuke i da se sa njima igraju ispred zgrada a ja da blenem i uživam kao da nisu moje!? Ručak prevashodno namenjujem njima dvema, baka i deka ne mogu da ručaju dok njih dve ne ručkaju. Trebalo bi shvatiti i tu našu posesivnost.
bocvena bocvena 10:08 21.01.2014

znaš kako je meni poznanica

objasnila zašto u 35-oj živi sa tatom i mamom i ništa joj ne smeta - kad bih iznajmila stan, ne bih mogla da kupim gaće od dve hiljade dinara:)

ovo je naravno zezanje, ali kači i deo suštine - ne kreće se u odrasli život dok se ne obezbede svi uslovi.

polarizovano je društvo - jedni se stiskaju u zajednicama jer jedva svi zajedno imaju dosta za osnovni život, drugi se ne osamostaljuju jer im život u kome je skuvano, oprano i opeglano, a plata isključivo njihov džeparac, mnogo udobniji nego da se igraju teške samostalnosti.

podržavam rano osamostaljivanje. oko 25-te.
predatortz predatortz 10:18 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

objasnila zašto u 35-oj živi sa tatom i mamom i ništa joj ne smeta - kad bih iznajmila stan, ne bih mogla da kupim gaće od dve hiljade dinara:)


Bzv, to se ionako odmah skida, ko to zagleda...
Colin_bgd Colin_bgd 10:20 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

drugi se ne osamostaljuju jer im život u kome je skuvano, oprano i opeglano, a plata isključivo njihov džeparac, mnogo udobniji nego da se igraju teške samostalnosti.

To jeste neki zivot, ali nije njihov.... Kad jednom to shvate, uglavnom je vec prekasno...
Colin_bgd Colin_bgd 10:25 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

predatortz
objasnila zašto u 35-oj živi sa tatom i mamom i ništa joj ne smeta - kad bih iznajmila stan, ne bih mogla da kupim gaće od dve hiljade dinara:)


Bzv, to se ionako odmah skida, ko to zagleda...

Nemoj tako, nismo svi iz sume...
bocvena bocvena 10:33 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

To jeste neki zivot, ali nije njihov.... Kad jednom to shvate, uglavnom je vec prekasno...


u pravu si. mada ovo "prekasno" zvuči fatalistički.

ja sam uvek bila užasno samostalna. sa 23 počela da radim i živim sama. nisam baš imala puno onih na koje mogu da se oslonim i nije mi bilo teško. kad sam dobila decu kukala sam za polovnom babom ili babatetkom. nek' mi i sere da sve bolje zna, samo da mi bar neko (osim muža) malo pomogne:)

samostalnost ima cenu. kao i večni "dečji" status. pa kome šta odgovara.
myredneckself myredneckself 10:35 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

Colin_bgd
da sam i sam ziveo sa roditeljima (kao odrastao covek) dok se nisam otisnuo preko Lamansa. Danas razmisljam sta je iz tog perioda (18 - UK viza) bilo pozitivno, a sta ne, i kako cu ja reagovati na mobilnost/inertnost naredne generacije.

Ja sam već odreagovala, u fazonu evo ti sine ključevi i računi, naravno...
Šta je bilo, bilo je.
Imaš dobar start, odličan posao, svoj, samo unapređuj stvari u životu.
Malo se šalim, ali o tom momentu njegovog osamostaljivanja sam uvek mislila. Radili smo na tome od kako se moj sin rodio, budući da smo i muž i ja do braka živeli sa roditeljima.
Porodični odnosi, nedeljni i praznični ručkovi, (toliko radi da preko nedelje ne stiže osim da svrati na kafu) okupljanja, ne trpe, nisu prestali. Jake su to veze.
Sada još uvek živi sa devojkom, a moja jedina želja je da već jednom postanem bejbisiterka.

Pravi Mel Torme, (zbog naslova)
predatortz predatortz 10:39 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

Colin_bgd
predatortz
objasnila zašto u 35-oj živi sa tatom i mamom i ništa joj ne smeta - kad bih iznajmila stan, ne bih mogla da kupim gaće od dve hiljade dinara:)


Bzv, to se ionako odmah skida, ko to zagleda...

Nemoj tako, nismo svi iz sume...


Ma jeste, ovo je šumovit kraj...
Colin_bgd Colin_bgd 10:50 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

Ma jeste, ovo je šumovit kraj...

Nemas ni pojma koliko si pogodio moju pojentu...
Colin_bgd Colin_bgd 10:54 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

Šta je bilo, bilo je.

Apsolutno...
predatortz predatortz 10:58 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

Colin_bgd
Ma jeste, ovo je šumovit kraj...

Nemas ni pojma koliko si pogodio moju pojentu...


Imam, i ja živim sa tom pojentom. Srećem je svaki dan. Heliumski baloni su blago naduvani za neke 'izodavde' u prvom, ili eventualno drugom kolenu...
Colin_bgd Colin_bgd 11:03 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

Pravi Mel Torme, (zbog naslova)

Pa to ti kazem...
golubica.bg golubica.bg 12:37 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

polarizovano je društvo - jedni se stiskaju u zajednicama jer jedva svi zajedno imaju dosta za osnovni život, drugi se ne osamostaljuju jer im život u kome je skuvano, oprano i opeglano, a plata isključivo njihov džeparac, mnogo udobniji nego da se igraju teške samostalnosti.


Upravo tako. A meni se čini i da su roditelji postali daleko više zaštitnički nastrojeni od devedesetih, pa je danas sasvim normalno da je život gde se ima nešto manje slobode i privatnosti, ali je zato skuvano i oprano šta treba udobniji od onoga gde je obratno.

Polazim od sebe, pošto sam iz Beograda, živela sam sa svojima tokom studija, jer bi plaćanje kirije u toj situaciji bilo 'bacanje para' (kasnije ću saznati da u drugim zemljama studenti i tada odlaze od kuće i da tu ničeg neobičnog nema). Odgovornost kojoj se mlad čovek uči u prvoj godini samostalnog života se ne može naučiti dok se ne proba. Ne mislim samo na kuvanje, plaćanje računa i ostale sitnice, stvar je u donošenju sopstvenih odluka i preuzimanju odgovornosti za iste. A to nam, čini mi se fali na kulturno/nacionalnom nivou...
Colin_bgd Colin_bgd 12:47 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

Polazim od sebe, pošto sam iz Beograda, živela sam sa svojima tokom studija, jer bi plaćanje kirije u toj situaciji bilo 'bacanje para' (kasnije ću saznati da u drugim zemljama studenti i tada odlaze od kuće i da tu ničeg neobičnog nema).

Pa to sam i napisao, beogradjanima bi trebalo "zabraniti" da studiraju u BG (ovo ne shvatiti bukvalno, molim vas...), ali za to treba mreza univerziteta u Srbiji, infrastruktura, itd, itd...

ali je zato skuvano i oprano šta treba

Ovo ne razumem (ne samo iz tvog posta), pa majku mu zar ne bi trebali sami da spremamo nesto za jelo i da peremo svoje stvari, cak i kad se zivi kod roditelja...
golubica.bg golubica.bg 12:53 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

Colin_bgd

Ovo ne razumem (ne samo iz tvog posta), pa majku mu zar ne bi trebali sami da spremamo nesto za jelo i da peremo svoje stvari, cak i kad se zivi kod roditelja...


Naravno, ali to nas opet vraća na priču o zaštitnički nastrojenim roditeljima i drugoj strani medalje, maminom i tatinom čedu koje se neće laktati da radi kućne poslove ako već ima ko hoće...
audrey92 audrey92 14:49 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

Naravno, ali to nas opet vraća na priču o zaštitnički nastrojenim roditeljima i drugoj strani medalje, maminom i tatinom čedu koje se neće laktati da radi kućne poslove ako već ima ko hoće...


Da, a i u porodicama je godinama ustaljena neka podela poslova, obično mama radi domaće poslove, i to je vrlo teško, ako ne i nemoguće promeniti, koliko god dvi kukali. Ili si kod roditelja i ne kuvaš, ili si u svom stanu i kuvaš, nema tu mnogo diskusije.

Hoću samo da napomenem kako osamostaljivanje itekako zavisi i od društvenog okruženja. Dok je bio socijalizam, roditelji su, razumljivo, terali decu da završavaju škole nadajući se sigurnom poslu.
"Samo ti, sine, uči i ne razmišljaj ništa drugo, a posle faksa odma posao". Ne možeš ih kriviti, takav je bio sistem. Sad je opet nepovoljano jer šta god da sin učio, posla verovatno na legalan način neće biti, osim ako roditelji ne potegnu svoje veze. Tako da nema šanse da ovde zavlada britanski ili nemački model, gde roditelj zna da će dete svakako naći nekakav posao samostalno pa može odmah da se osamostali. Mislim, Coline, da to previđaš, kao i druge kulturno-sociološke faktore (čvrste porodične veze na Balkanu, izražen smisao za zajednicu i pomaganje svako svakome, lako odricanje od privatnosti itd.).
nsarski nsarski 19:09 21.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

Pa to sam i napisao, beogradjanima bi trebalo "zabraniti" da studiraju u BG (ovo ne shvatiti bukvalno, molim vas...)


E, pa ja sam shvatio bukvalno! Sta da ti kazem: Saluti a tua mamma!

Evo ti i od Rusa:




Colin_bgd Colin_bgd 08:38 22.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

E, pa ja sam shvatio bukvalno!

Sta si shvatio bukvalno? Ono van zagrade, ili ono u zagradi? Nije moguce istovremeno oba shvatiti bukvalno...
jkt2010 jkt2010 11:51 22.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

To jeste neki zivot, ali nije njihov.

Jok nego je tvoj...
Colin_bgd Colin_bgd 12:00 22.01.2014

Re: znaš kako je meni poznanica

jkt2010
To jeste neki zivot, ali nije njihov.

Jok nego je tvoj...

tom tom 14:48 21.01.2014

Lepa je Danska ali

problem je kad nemaš s kim otić na pivo

marco_de.manccini marco_de.manccini 16:40 21.01.2014

friendly advice for teenagers

Tired of being harassed by your parents?

Act now! Move out, get a job, pay your own bills!

Do it while you still know everything!
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:06 21.01.2014

Mojih dvoje

je posle završene škole otišlo da studira u beli svet.
Jedan je dostudirao i vratio se.
U međuvremenu je treći otišao.
Da bi materijalno izdržali ta silna studiranja, otišli smo i nas dvoje od kuće.
Pas je sa nama.
Mačke su sa onim što se vratio.
Mada je pas trenutno sa ono dvoje što studiraju.

Na par nedelja nam uspe da se svi okupimo kod kuće i napravimo gungulu na koju smo tako navikli i koja nam jako fali.
Ali to što su otišli, bez obzira na vraćanja i protrčavanja, je veća škola od bilo koje koju studiraju.
blogovatelj blogovatelj 18:27 21.01.2014

Re: Mojih dvoje

Ali to što su otišli, bez obzira na vraćanja i protrčavanja, je veća škola od bilo koje koju studiraju.


Apsolutna istina.
chitach chitach 21:47 21.01.2014

Razlike

Jedna od, mozda, najvecih razlika koja se primeti u zivotu na ostrvu u odnosu na zivot u Srbiji (a i ostalim, bratskim "mediteranskim" zemljama) je trenutak u kome mladi narastaj napusta roditeljsko gnezdo i otisne se u veliki svet.


Na listi razlika u zivotu na " ostrvu " i u Srbiji ova je samo posljedica glavnih razlika koje smatram da ne treba ni pominjati .
Zivim u Svajcarskoj nekih 10 - tak godina , i najezim se kada neko pocne da poredi po bilo kom osnovu socijalne pojave na " ovde " i " tamo" . Pa 1 litar dugotrajnog mlijeka kosta u BG- u kao ovde u samoposluzi kod mene , Tacka. Nema dalje diskusije . Gdje da ode srpski omladinac , u tri pizde lijepe materine .
blogovatelj blogovatelj 00:36 22.01.2014

Re: Razlike

Pa 1 litar dugotrajnog mlijeka kosta u BG- u kao ovde u samoposluzi kod mene , Tacka. Nema dalje diskusije


A pošto je da zameniš svećice na kolima? Jel i to isto?
Jeste, al u qrcu.
Kakve veze ima poređenje cena mleka i hleba sa načinom razmišljanja i načinom života?

Gdje da ode srpski omladinac , u tri pizde lijepe materine .


Ajde primiri se. Ako ne znaš i ne umeš da pričaš, ti onda nemoj. Sve je na ovom blogu bilo fino, lepo smo pričali, a onda si stigao ti i tvoja neuroza.
oskar-z-wild oskar-z-wild 22:07 21.01.2014

evo i ja nešto da dodam ako smem

Najveći problem je umne prirode. Kako se odučiti od generalizacija ili uopštavanja, tog procesa kojim stvaramo predrasude?

Svako društvo je drugojačije i, dodatno, unutar jedne kulture ili društva uvek postoje razna pod-društva. Recimo, kad kažemo "naš narod je takav i takav" mi u stvarnosti vršimo redukciju opšte ljudskih osobina na "naš narod" i onda to ocenjujemo da je loše ili dobro. Posipanje pepelom je česta osobina, jer se upoređujemo nepovoljno sa drugima.

Mislim da svaki mladi čovek ima prirodnu tendenciju ka osamostaljivanju. U siromašnijim zemljama odvajanje nije uvek moguće. Plemena recimo žive uvek u zajednci.

U Srbiji sam video dve vrste ponašanja roditelja (a sigurno ima bezbroj), jednima je bio cio cilj da osamostale svoju decu i pruže im svu podršku u tom pravcu. Najviše mi se dopadaju roditelji kojima je životni cilj da ih odškoluju i da im kupe i stan za kasniji period kad dete treba da zasnuje svoju porodicu. Ovo je veoma normalno patrijarhalno ponašanje. Čak i kad su ljudi živeli u zadružnim zajednicama u srpskim selima, oni bi mobom sagradili kuću za mladence, jer logično je ne mogu fizički svi da stanu u jednu kuću u kojoj sad žive i prastari roditelji koji su radno i zdravstveno ograničeni.

Mislim i da su roditelji (bilo gde u svetu) i dužni da pomažu svoju decu. Napravili su decu svojom voljom a ne voljom svoje dece, otud njihova dužnost. U Engleskoj je to međusobno pomaganje sasvim normalno, jer kad ostare roditelji, njihova deca učestvuje u nezi. Naravno ova pravila nisu apsolutna. Ali u Britaniji se Božić neguje kao taj godišnji period kada je familija na prvom mestu. Naravno odlaze ljudi i na egzotična ostrva ali ne svakog Božića tokom celog života.

Postoje mnoge situacije u kojima roditelji i deca u Britaniji ili Srbiji ne mogu da se odvoje zbog raznih okolnosti.

U Londonu sam primetio jedan relativno nov fenomem koji je nastao u poslednjih dvadesetak godina, mladi profesionalci u periodu dok zarađuju pare za svoje potpuno osamostaljivnje (u širokom raspone od dvadesete pa do četrdesete) zajednički iznajmljuju stanove i dele troškove. Primetio sam da su sve one konverzije starih fabrika u Londonu ispunjenje takvim singl ljudima koji žive komunalno. U Srbiji i drugim delovima sveta to nije baš zaživelo. Te konverzije zgrada su relativno jeftino i serijski urađene pa je pogodno za mlade koji ne mogu sebi da priušte veliki komfor. Ali imam rođake u Beogradu koji su se takođe osamostalili na taj način. London je mnogoljudan pa se takva vrsta sharing-a isplati rentijerima. Mnogi mladi iz Jugoslavije su u Londonu prvo šerovali kuće i stanove, pa se potom snalazili na razne načine, mnogi su osnovali porodice, itd.

Hoću reći da se sve kulture menjaju i nisu zabravljenje za određene obrazce, ali briga roditelja za svoju decu ostaje, a kasnije deca brinu za roditelje.

Ko sluša radio u Britaniji ili gleda sitcoms primetiće da se one uvek bave životnim situacijama koje se pak stalno menjaju. Recimo u radio drami Archers bio je jedan period kad su se bavili osamostaljivanjem dece u smislu odvajanja od roditelja, jer iz nekog razloga roditeljima je postalo nepodnošljivo da žive sa svojim detetom - dete na primer hoće totalnu slobodu, pije, puše, ima partnere i slično. U toj drami su edukativno kroz dijalog roditelja obrađivali strategije kako da nateraju sina od 17 godina koji više ne pohađa školu i ne radi, da se odseli. Na taj način BBC (dakle javni-društveni servis) je edukovao slušaoce kako da priđu problemu a da to najmanje škodi roditelju i detetu. O ovom slučaju koji opisujem. Otac je lično našao sobu za iznajmljivanje svom sinu, pomogao da se preseli, pošto su majka i otac čvrsto zajednički odlučili da se sin mora odvojiti. Potom su mu pomogli da stupi u kontakt sa opštinskim vlastima da mu se omogući novčana pomoć da plaća stan dok ne nađe posao. Dakle i država tim putem preuzima odgovornost za mlade ljude. To je kraj te priče o Archers-ima.

Taman ste pomislili, ali tamo država pomaže... Međutim, pošto život ide dalje, došao je novi period kada je država na čelu sa konzervativcima i liberalnim demokratima, shvatila da više nema toliko para u budžetima zbog ekonomske krize koja je počela 2008. godine. Sada smo u periodu kada država više neće da plaća stanove mladima već traži da ih roditelji pomažu, otud sada situacija da se povećao broj mladih koji žive sa roditeljima kako je dobra blogeraka već napisala gore.

Dakle sve se stalno menja, negde brže negde sporije. Ne treba kriviti mentalitet i kulturu "naroda" zbog raznih situacija.

Ne treba zaboraviti da je Srbija bila deo neuspešnog socijalističkog sistema, koji je prethodno uništio privatne poduzetnike, buržoaziju u usponu. Da se država potom raspala groz tragične ratove i sankcijesa ekonomski tragičnim posledicama. Dvadeseti vek je Srbiju ekonomski unazadio i trebaće verovatno još pola veka da prođe da bi se društvo obogatila. Srećom daleko smo iznad siromaštva koji postoji u mnogim delovima sveta.

Greetings to Londoners!
Colin_bgd Colin_bgd 08:34 22.01.2014

Re: evo i ja nešto da dodam ako smem

Svako društvo je drugojačije

Sve si lepo napisao, i to je sve OK, ali ne mogu da se slozim sa ovom (ctiranom) generalizacijom. Ja mislim upravo suprotno, da su sva drustva u sustini ista, svi smo mi isti ljudi... To ne znaci da Srbija treba da postane Engleska (niti obrnuto), to samo znaci da ne postoji tema, pojava, slicnost ili razlika o kojoj se prica moze zavrsiti samo recima "mi smo takvi..." (ili onakvi)...
oskar-z-wild oskar-z-wild 17:40 22.01.2014

Re: evo i ja nešto da dodam ako smem

Colin_bgd
Svako društvo je drugojačije
Sve si lepo napisao, i to je sve OK, ali ne mogu da se slozim sa ovom (ctiranom) generalizacijom. Ja mislim upravo suprotno, da su sva drustva u sustini ista, svi smo mi isti ljudi... To ne znaci da Srbija treba da postane Engleska (niti obrnuto), to samo znaci da ne postoji tema, pojava, slicnost ili razlika o kojoj se prica moze zavrsiti samo recima "mi smo takvi..." (ili onakvi)...


Hvala što me opominješ da ne generalizujem. Zla navika. Mada ti onda praviš suprotnu generalizaciju.

Ja bih ipak rekao ovako: svako društvo je drugojačije, mada u nekom paralelnom univerzumu možda postoji identično društvo, ALI sva društva su slična.

Možda to može izgledati kao cepidlačenje, ali ako stalno obrađujemo iste i slične teme na blogovima možda će nam preciznost uvećati razumevanje, inaće kao društvo ne bi evoluirali.
Jelica Greganović Jelica Greganović 08:50 22.01.2014

I ovako...

Humans of New York
"I thought I was raising independent children, but they're 18 and 21 and I'm having trouble getting them to leave the nest. So I set a fall deadline. It'll be tough but I'm going to stand firm: college, job corp, army, anything. I'm hoping that even if they fail, they'll at least find out what they want to do. I want to help them. But I want to be their counselor, not their provider.

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=591055107635260&set=a.102107073196735.4429.102099916530784&type=1&permPage=1

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana