A sad - WARP!

Kad je Čeda poslednji put sišao s bandžija, pa pričao neke tlapnje na radiju, pomenuo je da je sns preuzeo program ldpa i da on sad traži podršku od svojih glasača da mu daju šansu da se vučiću pomogne. Tomo pomozi, Vučiću povedi i sl.

Imamo Djilas/Tadić dvojac i bulumentu koja se još nije oporavila od gubitka izvora para i jedva čeka da se na izvore ponovo vrati.

Imamo Dačića kojem je svejedno s kim je tal - on je još od koštunice i talibana na vlasti.

I naravno Dinkića, najljigavijeg od svih ljigavaca sprskog političkog smrada. Njemu neko treba da javi da su raspisani izbori, obzirom da je duboko u mraku vučićevog dupeta.

Decenijske podguzne muve - Krkobabići, Ljajići, Palme, svima bale cure dok čekaju koga će Vožd da izabere.

To vam je, prijatelji, koleginice i kolege, izbor.

Izvini culte, protiv svih ovih pantljičara postoji purgativ.

NOVA stranka.

cult

Atomski mrav

Glasaću za one za koje procenim da će njihov rezultat najviše smetati uspostavljaju SNSove apsolutne vladavine.

Za SPS?

LDP?
Kad je Čeda poslednji put sišao s bandžija, pa pričao neke tlapnje na radiju, pomenuo je da je sns preuzeo program ldpa i da on sad traži podršku od svojih glasača da mu daju šansu da se vučiću pomogne. Tomo pomozi, Vučiću povedi i sl.

Imamo Djilas/Tadić dvojac i bulumentu koja se još nije oporavila od gubitka izvora para i jedva čeka da se na izvore ponovo vrati.

Imamo Dačića kojem je svejedno s kim je tal - on je još od koštunice i talibana na vlasti.

I naravno Dinkića, najljigavijeg od svih ljigavaca sprskog političkog smrada. Njemu neko treba da javi da su raspisani izbori, obzirom da je duboko u mraku vučićevog dupeta.

Decenijske podguzne muve - Krkobabići, Ljajići, Palme, svima bale cure dok čekaju koga će Vožd da izabere.

To vam je, prijatelji, koleginice i kolege, izbor.
Medju tim ljudima tražite "sprečavanje apsolutne vlasti".

Well...wish you all the luck.

Одлука за кога гласати је проста - за Коштуницу.
Једини озбиљан политичар, државник чак. Наравно то му, како ти кажеш, булумента са разних страна не може да опрости и зато га разноразни башибозук толико и напада.

NOVA stranka

Одлука за кога гласати је проста - за Коштуницу.

LDP?
Kad je Čeda poslednji put sišao s bandžija, pa pričao neke tlapnje na radiju, pomenuo je da je sns preuzeo program ldpa i da on sad traži podršku od svojih glasača da mu daju šansu da se vučiću pomogne. Tomo pomozi, Vučiću povedi i sl.

Imamo Djilas/Tadić dvojac i bulumentu koja se još nije oporavila od gubitka izvora para i jedva čeka da se na izvore ponovo vrati.

Imamo Dačića kojem je svejedno s kim je tal - on je još od koštunice i talibana na vlasti.

I naravno Dinkića, najljigavijeg od svih ljigavaca sprskog političkog smrada. Njemu neko treba da javi da su raspisani izbori, obzirom da je duboko u mraku vučićevog dupeta.

Decenijske podguzne muve - Krkobabići, Ljajići, Palme, svima bale cure dok čekaju koga će Vožd da izabere.

To vam je, prijatelji, koleginice i kolege, izbor.
Medju tim ljudima tražite "sprečavanje apsolutne vlasti".

Well...wish you all the luck.

Jedini kandidati su LDP i DSS.
Sve zavisi od toga na koju stranu sveta će Srbiju da pošalje dogovor velikih svetskih igrača .

charlie

talibana na vlasti.

Одлука за кога гласати је проста - за Коштуницу.
Једини озбиљан политичар, државник чак. Наравно то му, како ти кажеш, булумента са разних страна не може да опрости и зато га разноразни башибозук толико и напада.

Taman da dokusuri EPS (čuo si za Kolubaru?) i preostalo. Najviše tajkunskih privatizacija bilo je u njegovo vreme. Bljak!

hajkula1

charlie

talibana na vlasti.

Одлука за кога гласати је проста - за Коштуницу.
Једини озбиљан политичар, државник чак. Наравно то му, како ти кажеш, булумента са разних страна не може да опрости и зато га разноразни башибозук толико и напада.

Taman da dokusuri EPS (čuo si za Kolubaru?) i preostalo. Najviše tajkunskih privatizacija bilo je u njegovo vreme. Bljak!

Извини, немаш ти појма !
Све економске полуге за време "његове владавине" су биле у рукама ђинђићеваца и динкићеваца. Коштуници су дали да се бави досадним стварима - државом, законима (што би рекао покојни Ђинђић - коме је до морала, нека иде у цркву !).
Резултате видимо - шта видимо, живимо (али једва).
Дакле, да поновим - Коштуници башибозук никако не може да опрости господство и озбиљност.
Успут - зар се заиста толико примате на мантру о 25 сати рада багера у једном дану. Зар је могуће да не знате да на дан када се сат враћа за један сат уназад - багер заиста ради 25 сати. Колика глава треба да буде да зна да израчуна колико је 24 + 1.

freehand

To vam je, prijatelji, koleginice i kolege, izbor.
Medju tim ljudima tražite "sprečavanje apsolutne vlasti".

Well...wish you all the luck.

A ti ćeš... Na oblak?

Ja ću u anketama do poslednjeg dana pred izbore biti onaj "neodlučni".
Evo nisam pametan - ne izaći na izbore ili izaći pa precrtati listić.
Nekako više naginjem ka ovom drugom jer
dizanje cenzusa onim Dinkićevim lopinama,
a i kralju špageta i rezanaca, zemljoposedniku, kojem je nevidljiva ruka tržišta gurnula Fidelinku, "a od čega da živim" Neu iz Matrixa.
Naravno, ako ga skinu s tog bandžija.
Možda se i ne pojavi na izborima.

Глас за БЛОГ! ( блогистички - либерално - орјентисани - грађани )

freehand

Извини, немаш ти појма !Све економске полуге за време "његове владавине" су биле у рукама ђинђићеваца и динкићеваца. Коштуници су дали да се бави досадним стварима - државом, законима Ne bi loše bilo da pre nego što nekom kažeš da nema pojma malo presabereš svoje misli i uporediš ih sa činjenicama. Pa obratiš pažnju na prezimena Bubalo, Parivodić, Naumov, Maršićanin.A bajdvej - Koštunici niko ništa nije davao, već je sam birao resore.

И они дали "својима" шећеране за по 1 евро !? Ни ти, да простиш, немаш појма.

бем му миша, овима из ДСС је озбиљно почео да се осипа кадар.
она (онај?) савамала је била за овога сушта генијалност.

Evo nisam pametan - ne izaći na izbore ili izaći pa precrtati listić.
Nekako više naginjem ka ovom drugom jer
dizanje cenzusa onim Dinkićevim lopinama,
a i kralju špageta i rezanaca, zemljoposedniku, kojem je nevidljiva ruka tržišta gurnula Fidelinku, "a od čega da živim" Neu iz Matrixa.

Ovo se zove analitika. Veoma pametno razmišljanje.
Primeti da godinama niko ovde ne komentariše ponašanje Vuče Draškovića.
Zašto? Zato jer je ispod cenzusa. Zato jer je nebitan.
Izađi na izbore, odradi svoje, podigni cenzus i čekaj da evoluciono počnu da odlaze iz parlamenta.
Nije lako, nije ni brzo, ali je jedino dugoročno moguće.
Time si smanjio i procenat Dačiću, pa si mu umanjio koalicioni potencijal, respektivno.
Dok oni po partijama ne počnu da smenjuju svoja nesposobna rukovodstva, ni te partije se neće promeniti.
Čak bih ti i preporučio da glasaš za neku minornu partiju, time im smanjuješ procente još više, ako se ne varam.
Koliko parlamentarnih partija u Srbiji imate da su im vođe smenjivane posle izbora?
Jedino demokrate, ali i kod njih se Tadić nešto grči i pokušava.
A smenjivost je jedini način da se dođe do nečeg boljeg, inače vam se smeše likovi poput Đukanovića i onog brkatog Belorusa, stao mi mozak, zaboravio sam kako se zove. Da, Lukašenko! Sve mi u glavi bilo Timošenko, a znao sam da nije to.

charlie

Успут - зар се заиста толико примате на мантру о 25 сати рада багера у једном дану. Зар је могуће да не знате да на дан када се сат враћа за један сат уназад - багер заиста ради 25 сати. Колика глава треба да буде да зна да израчуна колико је 24 + 1.

Nemoj meni da pričaš o "Kolubari - površinski kopovi"... DSS i Palma su žarili i palili a drugi im nisu smetali.

NOVA stranka.

Doktore, bez ozbiljnih para se cenzus ne prelazi. Ali, koliko čujem, vi ćete u koaliciju sa Čedom i blogoministrom.
DSS samostalno
radikali i zveri
Vuk će sad sa SNS, a posle će da se ujedini sa kumom iz Haga, valjda.

Doktore, bez ozbiljnih para se cenzus ne prelazi.

Libkonz, tu si u pravu.

koliko čujem, vi ćete u koaliciju sa Čedom i blogoministrom.

a ovde nisi.

Stav NOVE stranke je da se ne ulazi u predizborne koalicije.

NOVA stranka ne koristi lopovske merdevine

I, još nešto.

U NOVOJ stranci su okupljeni ljudi koji su spremni na dugo ostajanje van vlasti jer se ne rukovode izgledima na trenutni uspeh nego onim što smatraju ispravnim.

Tebi

Stav NOVE stranke je da se ne ulazi u predizborne koalicije.

Mislite da biste za četiri godine bili jači? Ne biva to tako. Nego gledajte kako znate da uđete u parlament (sa Čedom, i njemu ćete vi koristiti), pa je posle sve lakše. Ako ne uđete sada, nećete nikad, na žalost.

Politika je najstariji zanat na Svetu.

Dok se politika bude gledala ko kurvarluk, ne zali se sto su na vlasti "kurve".

Voleo bih da se politika ne gleda kao kurvarluk, ali svi naši političari to negiraju. Žao mi je zbog toga.

Pa iduci put kad napises da je politika “najstariji zanat na svetu”, ti razmisli koliko si ovakvom izjavom doprinio da to i bude tako.
Ja znam da je tvoj komadic odgovornosti mikroskopska mrvica u odnosu na one koji su na mnogo mnogo vecoj /odgovornijoj poziciji od tebe kao obicnog gradjanina ,ali mrvica po mrvica pa dodjosmo do onog sto sociolozi zovu self-fulfilling prophesy.
U politici se ona tragicna umotvorina kako pametniji popusta o glavu upravo obija tim pametnima.
Mogu politicari ljudima zgaditi politiku, ali politika se nece zgaditi ljudi.

Политика је веома уносан бизнис. Најплодоноснији у земљи међ` шљивама.

Svaka tebi čast, brate, kad sve znaš.

wtf is this - warp?

http://en.wikipedia.org/wiki/Warp_drive

mr.fogg

wtf is this - warp?

To ti je kad svemirski brod odjednom zumne kroz svemir, toliko brzo da proleće kroz asteroide, planete i slično bez problema, i kad stane svi na palubi su OK, čak im nije ni malo muka od zummmmm

zummmmm

mislis kao ono kad pcela otvara i trece oko?

Jukie

mr.fogg

wtf is this - warp?

To ti je kad svemirski brod odjednom zumne kroz svemir, toliko brzo da proleće kroz asteroide, planete i slično bez problema, i kad stane svi na palubi su OK, čak im nije ni malo muka od zummmmm

Имају, Jukie, инерционе амортизере, или тако нешто.

Hansel

Jukie

mr.fogg

wtf is this - warp?

To ti je kad svemirski brod odjednom zumne kroz svemir, toliko brzo da proleće kroz asteroide, planete i slično bez problema, i kad stane svi na palubi su OK, čak im nije ni malo muka od zummmmm

Имају, Jukie, инерционе амортизере, или тако нешто.

Добро, и то (само за мучнину у шатловима), али само преко оних специјалних инјектора!

Hvala svima koji su mi objasnili šta je warp, al' ja sam samo hteo da pitam:
O čemu se ovde radi, jebote, da li su olja i vučić warp?
Samo to :)

Hansel

Имају, Jukie, инерционе амортизере, или тако нешто.

Mene su malo crvotočine* zbunile kad smo stigli do fizike pa i dalje imam suštinsko nerazumevanje raznih fizičkih principa

Ne treba malom detetu dati da čita o svemirskoj fizici dok ne savlada principe zemaljske

*Ustvari sam čitao o teseraktu u romanu "Kapije vremena" gde su to objasnili preko čaršafa. Prvo drže dve ivice čaršafa po jednu u svakoj ruci. Sada zamislite da neki mali insekt treba da gamiže preko čaršafa od jedne šake do druge. Trebalo bi mu jako mnogo vremena.
Gospođa Ko sada spoji ruke u kojima drži ivice čaršafa.
A sada mu je potrebno mnogo manje vremena da pređe sa jedne šake na drugu
E tako mi teserujemo

Aha... Mali ja klima glavom i tu počinje kraj mog razumevanja fizike

Па, добро, инерцијски амортизери, или како их они већ зову, "измишљени" су вероватно тек у 23. веку, него, кад помену инсекта, зар није занимљиво како мува слободно лети аутобусом који се креће уобичајеном брзином, а нигде се не придржава? Ти инерцијални системи, ваљда се то тако све зове, остали су ми помало "магични".

freehand

Ворпом до побједе

I kad ti Šin bet skoči za vrat đavo će ti biti kriv.

Ђаво је увек крив, драги мој Фри, он је увек крив...






А Шин бет само ради шта му се нареди, као и сви остали...

Savetniku I glasacu Borisa Tadica vidim I dalje krivi kvaziintelektualci.
Kill the messanger rezon il sta ?
Pa hajte momci nemo da ste tolko kivni na te kvazintelektualke, sad ce beli listici,a bice ih bogu fala , pomoci Tadicu da se useta u Krunsku.

Nebojsa Krstic

Jel Srbijanka obznanila svoju izbornu poslanicu? Kad to čujem, tek onda mogu da se izjasnim šta ću.

Vi da ste bili pametni pa da ste se za ovih godinu i kusur stvarno reformisali, možda bi nas sad i pridobili ... Ovako i dalje pravite iste greške. Srbijanka ... Vesna ... pa dal' je moguće da verujete da svi u ovoj državi samo izaberu vodju pa onda slepo izvršavaju sve njegove "befele". Aj' ponovo knjige u šake pa na čitanje lekcija o marketingu. Jeftinije je pridobiti neopredeljene kupce nego one koji su već "osvojeni" od konkurencije ... a vi neopredeljenima i dalje samo gurate prst u oko.

EDIT: Sreća te su i New Wave Radicals oboleli od istog narcisoidnog sindroma pa im se "veliki vodja" zahebao da proverava koliko ga podanici vole ... proći će ko i ona dvojica pre njega koji su raspisivali preveremene izbore zato što su verovali "analizama" svojih obožavalaca u okruženju umesto da angažuju nekog ko neće raspoloženje naroda meriti samo telefonskim anketama ... nego znati da uradi i malo ozbiljniju analitiku.

Nebojsa Krstic

Jel Srbijanka obznanila svoju izbornu poslanicu? Kad to čujem, tek onda mogu da se izjasnim šta ću.

О, неее!!! Нееее!!! Не могу ово више да поднесем!

Још један гуштер који расте из одсеченог репа! Уместо да буде обратно како природа и налаже...

Savetniku I glasacu Borisa Tadica vidim I dalje krivi kvaziintelektualci.

Otkud ti znaš čiji sam glasač?

Otkud ti znaš čiji sam glasač?

Samo naslućuje.

Otkud ti znaš čiji sam glasač?


Samo naslućuje.

Korisnije je da naslućuje za koga će on da glasa.

freehand

Srbijanka ... Vesna ... pa dal' je moguće da verujete da svi u ovoj državi samo izaberu vodju pa onda slepo izvršavaju sve njegove "befele". Aj' ponovo knjige u šake pa na čitanje lekcija o marketingu.

Što bi iko knjige čitao kad ti tako štedro a džaba deliš ovolike mudrosti dajdžestirane?

Ono je jedna od prvih lekcija iz marketinga na bilo kom fakultetu na kojem se taj predmet sluša ... al' ima potrebe za knjigama ... ima puno dodatnih primera

freehand

Nebojsa Krstic

Jel Srbijanka obznanila svoju izbornu poslanicu? Kad to čujem, tek onda mogu da se izjasnim šta ću.

Verovatno će biti veliko iznenađenje moj stav da će od vizije Vesne Pešić zavisiti mnogo toga. Kako između predsednika i Čerčila? Kome dati svoj beli listić?

Au, jbt.
Pešićka rekla da treba za vas glasati po svaku cenu.
A vi se tako grubo šalite.
C, c, c.

freehand

Da, verovatno ima i neka lekcija iz parapsihologije u kojoj je objašnjeno kako je prepoznaješ one koji bi da te ubeđuju kako ćeš i za koga da glasaš? čak i ako to ni jednom rečju ne pomenu?

... ihaj šta ima knjiga o manipulaciji u marketingu ... kako navesti kupca da pomisli kako je upravo on samostalno doneo odluku da mu je nešto neophodno pa to kupi ... ali svakako princip "fuj', fuj' beli listići ... vi ste krivi što su nam ovi na vlasti ... pa sami izaberite koga da zaokružite" ... a ne pružajući odgovarajuću alternativu više neće da prodju.

Pa šta joj je?!

Pojma nemam.
Sećam se da je bila "kvazinteligent" i "poluintelektualac" po blogu i tviteru posle pucanja na prošlim izborima.
Možda nešto s tog izvora.

Ja ženu cenim. I onda i danas.
Vi s njom imate problem.
No, sad se to menja. Ili ne?

freehand

A što ti od blogera očekuješ da ti pružaju bilo kakvu alternativu?

Ja očekujem od partije koja pretenduje da zameni New Wave Radicals da me ubedi da neće ponoviti brljotine iz prošlosti i da neće biti prepotentna prema biračima koji naginju na njihovu stranu ali nisu zadovoljni zloupotrebama koje je partija činila ... i traže dokaz (a ne samo obećanja) da se promenila ... a od blogera koji nešto kritikuju da ukažu i na moguća rešenja ... u suprotnom nemam razloga da promenim svoj odnos prema izlasku na izbore ... pa nek' se sami medjusobom glodju oko margine.

freehand

Pa to je sve super, nego nisam primetio da od svih sa kojima si na blogu razmenio komentar tražiš da ukazuju na moguća rešenja.

Uglavnom kad neko opljune po "belima" krenem da ga propitujem za alternativu ... i svi nekako kreću da "filosofiraju" i obilazi naokolo k'o Nj.V. A.V.V. kad ga neko pita neugodno pitanje.

Nemam "pik" ni na jednog blogera ... niti dijalog na blogu primam lično ... sreća je te postoji dijalog ... ali ova naša pisanija imaju priliku da čitaju i stranački profesionalci (ne nužno i blogeri) ... Pretpostavljam da neko ko procenjuje rejting stranke prati i šta "priča raja" ... pa im na ovaj način iznosim svoje "želje" ... ako oni u svakoj kritici vide samo napad protivničke strane a ne i mogućnost dobronamerne kritike (od osoba koje ne profitiraju od stranačkog angažovanja i nisu "stranački vojnici" ali žele da žive u normalnoj državi) onda ne treba posle "djavo da im bude kriv" ako im se ponovi ono što se desilo pre godinu i kusur.

freehand

Pa sve je to super i pozdravljam, ali čemu adresiranje Krstiću, kao što to često čine i meni?
Čemu etiketiranje od kulturnog i inteligentnog blogera koji se tako dobro razume u marketing?

Ja sam nekako njegov komentar o Srbijanki shvatio kao prozivku "belih listića" ... evo ... da ne grešim dušu ... nisam pratio njegove blogove još od prošlih izbora ali nekako sumnjam da je od tadašnjeg izrazito negativnog stava prema "belima" (što je bio i stav kompletnog DS PR-a) ... prešao u "belo-tolerantne" osobe. Ako se ta transformacija desila izvinjavam mu se

... što se marketinga tiče, poznajem ga toliko koliko je potrebno "žrtvi" da prepozna elementarne zamke koje joj marketinški (ili PSYOPS) stučnjaci plasiraju ... ali "bockanje" potencijalnih "kupaca" umesto njihovog pridobijanja je stvarno kardinalna greška u toj struci (pogotovo na ovim našim inadžijskim prostorima) a pretpostavljam da nije tajna šta je bloger Krstić profesionalno radio u prošlosti (ne mislim na "Idole" )

freehand

Pa sve i da si bio u pravu - a za moj komentar o Vesni Pešić možeš biti siguran da si u pravu - kakve to veze ima sa DS i agitovanjem?
To te pitam.
Meni je, eto, to nadmeno predikovanje i držanje upravo Vesne Pešić i direktna agitacija za vojvodu Nikolića ostala duboko urezano Kao i Čerčil i De Gol, uostalom. A njoj zbog njenog političkog iskustva i pozicija koje je zauzimala sigurno ne bih danas poverovao da nije znala šta radi i šta može biti posledica tih postupaka.
Al to opet nikakve veze sa današnjim DS nema.
A još jednom - to etiketiranje koje i kolega radikal Kalt tako voli da upotrebi na početku svog komentara - meni deluje nedostojno inteligentnog i pristojnog čoveka.

Ja uporno probam da smirim ovu raspravu ali vidim da ne ide. Ako se ne varam bloger koga sam "etiketirao" je bio PR savetnik bivšeg Predsednika ... i vrlo negativno se odnosio prema "belim listićima". Kakvi god da su bili "neraščišćeni računi" njegovog tadašnjeg šefa i Vesne ja svakako nisam tada "pobeleo" ni zbog Vesne ni zbog Srbijanke. Njegov bivši šef je trenutno počasni predsednik svoje stranke a nekako nisam stekao utisak da Gospodin Krstić spada u "preletače". Čak i da nije trenutno profesionalno angažovan u promociji DS-a, ne znači da neće biti u budućnosti. Odatle dolazi ono moje "etiketiranje" (tj. početak rečenice "Vi da ste bili pametni pa da ste se za ovih godinu i kusur ..." ). Da li sam besan na njegovog bivšeg šefa što nas je doveo u situaciju da nemamo nikakav razuman izbor ... DA ... da li sam besan na sadašnjeg šefa njihove stranke što ništa nisu učinili u medjuvremenu ... DA ... Da li će moj stav (a pretpostavljam i ne samo moj pošto je dobar deo "belih" to postao zbog sličnih razloga) stići kroz "kordone" poslušnika stranke do bivšeg ili sadašnjeg šefa ... NE ZNAM ... ali ako Gos'n Krstić bude u budućnosti u prilici da utiče na aktivnosti ove stranke bilo bi mi vrlo drago da više osluškuju raspoloženje "plebsa" (tj. ciljne grupe našeg profila) bez koje teško da mogu da dobiju izbore.

Ako sam totalno "Koštunica" ... i Krle se više ne bavi politikom čak ni u kafani ... moje duboko izvinjenje što nisam pažljivo pratio političku scenu u pauzi izmedju izbora (šta ću ... popi*dim kad me pre vremena teraju da biram pa mi tek onda proradi skribomanski "gen" )

freehand

I sve si ovo gore napisao da bi izjavio šta neka stranka treba da uradi da bi tebe pridobila? Pa što joj to sam ne saopštiš nego šalješ abere preko nasumičnih posrednika?
A mogao si i ovde da napišeš komentar/saopštenje u tom smislu ne lepeći etiketu, blog je vezan za izbore.

Samo mene? ... Ja da mislim da sam nešto izuzetno i da ne vidim da još ljudi oko mene ima slično mišljenje verovatno ne bih gubio vreme na blogu. Da joj saopštim ... kako? ... da šaljem preporučeno pismo "Draga Saveta" u Krunsku? Ideja bloga je valjda neka diskusija ... pa i provera sopstvenih stavova kroz istu ... pa i procena koliko istomišljenika imaš i da li vredi išta raditi na promeni brloga u kome živimo ili jednostavno napraviti svoj virtuelni svet i prepustiti odluke "mudrim vodjama" bez ikakvog intelektualnog zamora ... u krajnjem slučaju i izražavanje poželjnih osobina "proizvoda" koje bi želeo da ti ponude. Još ne videh da neko (na ovih par "izbornih" blogova) argumentovano pokaza zašto da ne ostanemo "beli listići". A što se "etiketiranja" tiče ponavljam ... izvinjavam se blogeru Krstiću ako je u medjuvremenu raskinuo sve veze sa strankom za čije nereformisanje sam ga prozivao ... a onima koji žele da budem "kupac" njihovog proizvoda ... da će morati da mi dokažu njegov kvalitet pre nego što ga "kupim" ... i nadam se ne samo meni.

dali76

Kill the messanger rezon il sta ?

mmmmmm daaaaaaaaaaa
ja kad procitam argumentaciju bijelog listica ovde na blogu meni odma bude jasno da je on to sve o vlastitom intelektualnom trosku produmao
kakva srbijanka, kakve vesne, kakvi bakraci
prsti brale od intelektualnog potencijala, sta ima tu neko da suflira

Ja sam nekako njegov komentar o Srbijanki shvatio kao prozivku "belih listića"

Ma, beli listići se uvek prozivaju i to je sasvim ok.
Zato ako Radulović zaista napravi stranku, kao dugogodišnji beli listić, glasaću za njega. A glasala bih i za Papu, samo da ove više ne gledam.

Za patije na vlasti se ne brinem, mene ipak malo vise interesuje sta ce ovoga puta "ponuditi" partije koje su sada u opoziciji.

I mislim da je trenutak za izbore zaista idealan - najveca opoziciona stranka je u fazi unutrasnjih previranja, a front delovanja joj se sa lokalnih upravo prosirio i na republicke izbore. Bas da vidimo koliko ce uspeti da se snadju za ovih cirka 45 dana.

Atomski mrav

Nego ja moram da se "ispovedim" ... Prelomio sam ... na ovim izborima neću biti "beli listić" ... ali (na Krletovu žalost) neću biti ni DS-ov ... Odlučio sam da glasam za partiju Roma (oni se bar ne "ciganišu" k'o ovi na vlasti-opoziciji) ... Ako ne bude takve partije onda Madjari ... ili bilo koja nacionalna manjina. Red je da i njima damo neku šansu da im u životu svane!

a_jovicic

Atomski mrav

Nego ja moram da se "ispovedim" ... Prelomio sam ... na ovim izborima neću biti "beli listić"

E stativa ... I manjinske partije za izbore... ako se ne pojave Yogi-letači ipak ću morati da "pobelim"

freehand

Iako je većim delom delovalo kao TV duel nego kao intervju - na osnovu Vučićevog reagovanja samo bih potvrdio ranija očekivanja da će ovo biti sjajna kampanja sa fantastičnim otkrićima, razmenama i čašćavanjima.
Ogroman je problem kad nisi opozicija a nemaš nikakve rezultate kao vlast.

U mojim očima, cenjeni domaćin često teži da se predstavi kao "nepristrasni" (neodlučni) pristojni diskutant kojeg (zlonamerno ili glupo) "etiketiraju" kao DS glasilo (ne zalazim u grublje uvrede po toj liniji). Mislim takođe da je zdravo kad, Freehand-e, pozivaš na razmišljanje onim "Pitajte se ko vas vodi danas, umesto što pljujete po prethodnima", i lično ne smatram to nekom DS propagandom.

Interesuje me onda da mi objasniš svoju čestu izjavu da radikali i zlobin mali "nemaju rezultate", jer želim da verujem da to takođe nije DS propaganda. (Odmah da objasnim, nimalo ne simpatišem ovu vlast, već me intereuje tvoj rezon.) Dakle, da se vratim na pitanje o "rezultatima", da li je za tebe Briselski sporazum:

1) Zanemarljiv događaj (interesantna opcija)
2) Događaj od značaja ("rezultat" koji NIJE nastao zaslugom ove vlasti, ili je nastao uz zanemarljivu zaslugu, tj. "tuđe perje" (setimo se onda upornosti, crvenila, znoja i mrtvila na licu zlobinog malog dok ga je Tači punio danima)
3) Događaj od značaja ("rezultat" koji je potpuno zanemarljiv u odnosu na ostale negativne rezultate, ili u odnosu na pozitivne rezultate na koje smo navikli od prethodnih vlasti, pa ga zato možemo jednostavno zanemariti (ovaj stav bih smatrao lošom relativizacijom, a možda i propagandom)
4) Događaj od značaja ("rezultat" koji je toliko negativan da ga ne možemo zvati rezultatom (ne verujem da tako razmišljaš, a ja svakako nemam vremena u životu za raspravu s takvim stavom)
5) Dopuni logičku mogućnost?


Ne bih trenutno da se upuštam u ostatak diskusije, ovo mi jedino jako para uši :)

freehand

Interesuje me onda da mi objasniš svoju čestu izjavu da radikali i zlobin mali "nemaju rezultate", jer želim da verujem da to takođe nije DS propaganda.

Samo da kažem da sam prosto dirnut što ni ovo sa tvoje strane nije tretirano kao DS propaganda. Ganut, tako reći.

Implicitno u mom komentaru je jedino bilo da postoje stvari na osnovu kojih te drugi "optužuju". Ja sam čak rekao da ne verujem u te njihove tvrdnje. Čemu onda defanziva prema meni? Ili čitajući tvoje komentare i njihove ja nemam prava ni da pomislim da možda postoje stvari zbog kojih bi se ti mogao "optužiti"?

Na materiju:

Mislim da bi čitanje inače kratkih sadržaja dalo primetne rezultate u izbegavanju ponavljanja tokom rasprave. No evo, samo za tebe, iz teksta bloga:

Potpuno se slažem sa Vučićem u predviđanju toka kampanje: treba pravično podeliti Briselski sporazum i hapšenje Miškovića.

Dakle, to je ono sa čime će pred birače.

Moje je pitanje bilo kako TI tumačiš i zašto TI tvrdiš da to nije rezultat. Ne interesuje me ovde šta će neko koristiti u kampanji, niti nagađanja kako će ONI među SOBOM deliti zasluge koje ONI smatraju da im pripadaju.

Inače, Briselski sporazum bio je i ranije grubo koncipiran, ali pogađaj ko je Borka STefanovića i Tadića zvao izdajnicima, i ko je podržavao piromane sa Jarinja koji su procese sa Evropom pomerili dve godine unazad?

Uh. Potpuno si preskočio pitanje --- da li je po tebi Sporazum bitna stvar ili ne? Da li je zasluga ovih ili onih? Da li ti to tvrdiš da je Tadić bio spreman da potpiše (tj. zasluga je praktično DSova), samo mu je sabotiranje to onemogućilo?

Zar nisi ti prvi koji kaže da se manemo refleksnog osuđivanja prethodnih vlasti i da se fokusiramo na aktuelne? Onda je Tadić bio aktuelan, pa je jedino relevantno pitanje zašto on jeste ili nije sproveo šta je naumio (čini mi se da tvrdiš da je DS hteo da potpiše ali eto samo nekako im nije uspelo).

Da ne bude zabune, nacionalističke smradove mrzim do krajnjih granica bez obzira na njihova ruha, i ne interesuju me verbalne akrobacije da ih napadam ili branim. Moje pitanje tebi je zašto za tebe potpis nije rezultat.

I ne moraš da odgovoriš ako ne želiš, ja sam samo iskreno znatiželjan.

Što se ostalih rezultata tiče - statistika je surova stvar.

Da li sad ovde tvrdiš da potpis nije rezultat zato što nema ostalih rezultata!? Ili tvrdiš da su ostali "rezultati" toliko šokantno negativni (u odnosu na prethodne vlasti ili očekivanja) da je potpis mačku pod rep? Po toj "logici" možemo da brišemo sve rezultate svih srpskih vlasti, konkretno na primer saradnju sa Hagom (koja je slično netrivijalna kao i potpis u Briselu).

Gledaš o čemu je pre izbora (onih) bilo najviše reči, a onda uporediš sadašnje stanje sa zatečenim.

Predizborne kampanje su smešne, niej valjda da se držiš striktno tih obećanja!? To je druga tema, ali hajde navedi neke izbore gde je ispunjeno preko 10% obećanja. A kakve sve to veze ima sa tvojim stavom o Briselskim pregovorima i potpisu?

Al pazi samo sa tim podacima, da ne budeš optužen za propagandu.

Ja sam te konkretno pitao i ne čini mi se da si odgovorio. Više si delio opštu kritiku aktuelne vlasti. Tako se meni čini, a neću da etiketiram na osnovu tog utiska :)

mesan

Ako nije nepristojno da se umešam...

Bilo bi dobro da sporazum u Briselu potpisuje samo jedna strana i da još nema ni posrednika. Onda bi značaj onog ko metne potpis bio neprikosnoven. Ako još u sve to uključimo faktor vreme, koji priznaćeš, moramo da uključimo, obesmišljava se to šta Fri misli o važnosti tog čina. Naime, mogao je misliti pre deset godina, da je to najbolja stvar na svetu, a danas sasvim suprotno. Ili obrnuto.

Uostalom, to pitanje koje si postavio Friju je odlično pitanje za one koji su potpisali taj čuveni sporazum. Da li oni misle da su zasluge za potpisivanje tog sporazuma isključivo njihove ili je nešto urađeno i u prethodnim vremenima? Moje je mišljenje da ne pregovaraju stranke i potpisuju sporazume, nego država.

Što se tiče Frija i izbora (beli listići i te munje), tu već mogu da se složim. On se zalaže za izlazak na izbore ali ne ostavlja mnogo dileme za koga treba glasati. I da ne bude zabune, taj izostanak dileme (ono zašta ga optužuju po blogu) baziran je i na njegovim optužbama tipa: Ti si beli listić-doveo si SNS na vlast, "tvoj predsednik", Vesna Pešić i sl.

Ja se tu ne slažem s njim ali mu dajem za pravo da tako misli.

freehand

Implicitno u mom komentaru je jedino bilo da postoje stvari na osnovu kojih te drugi "optužuju". Ja sam čak rekao da ne verujem u te njihove tvrdnje. Čemu onda defanziva prema meni? Ili čitajući tvoje komentare i njihove ja nemam prava ni da pomislim da možda postoje stvari zbog kojih bi se ti mogao "optužiti"?

Čitajući tvoje komentare rekao bih da je smisao da tim žongliranjem kvazilogikom Frihenda dovedeš u situaciju da ti prizna svoju tihu ali rušilačku propagandnu delatnost.

Opet vatrena defanzivnost, umesto diskusije odgovora. Još sam ti dvaput eksplicitno napisao da NE mislim da si neko glasilo. I baš zbog toga i čitam tvoju analizu unutrašnje politike, i baš zbog toga mi je i zbunjujuće kad tako odsečno tvrdiš da "nema rezultata". To je sve, ništa ti ne podmećem, a ti kako hoćeš.

Pa neće ići. Podmetanja su ti jeftina, logika nikakva. Otprilike tu negde na nivou pismenosti. U suprotnom bi lako pročitao i shvatio sve što, kao, pitaš, jer je jasno napisano. i u blogu i u komentarima.

Ma bitno je da si ti pismen, ovo je tvoj blog.

Što se logike tiče, u tvom odgovoru sam precizno označio potpitanjima ono što je meni neprecizno ili meni nelogično. Npr. ti si tvrdio (između ostalog) da nisu ispunili predizborna obećanja. Ja te onda eksplicitno pitam da li je po tebi taj njihov greh dovoljan da poništi potpis, tj. da li po tebi predizborna obećanja nose toliku težinu da poništavaju težinu potpisa. E sad zašto na takva pitanja dobijam lične uvrede, etiketu podmetača i defanzivni stav, to ne znam.

Ako ne možeš da odgovoriš bez daljih ličnih uvreda, molio bih te da preskočiš ovaj komentar.

kukusigameni

Ako nije nepristojno da se umešam...

:) Što se mene tiče dobrodošao.

Bilo bi dobro da sporazum u Briselu potpisuje samo jedna strana i da još nema ni posrednika. Onda bi značaj onog ko metne potpis bio neprikosnoven. Ako još u sve to uključimo faktor vreme, koji priznaćeš, moramo da uključimo, obesmišljava se to šta Fri misli o važnosti tog čina. Naime, mogao je misliti pre deset godina, da je to najbolja stvar na svetu, a danas sasvim suprotno. Ili obrnuto.

Potpuno se slažem da vrednost potpisa ne mora biti apsolutna i bez dinamike. Ne mora biti ni da je sam čin bitan, iako iz intenziteta pregovora u Briselu po meni taj čin nije samo formalno stavljanje potpisa na papir.

Ali ne vidim zašto je besmisleno pitati Freehand-a o njegovom mišljenju iskazanom više puta u skorije vreme. U to isto vreme on daje lepu kritiku sadašnje vlasti, pa je meni u tome nelogično odmahivanje na potpis. Kad bi on jasno ustvrdio iz kojih razloga on smatra da potpis nije bitan (iako mu je možda bio bitan pre 10 godina, itd.), ja bih to prihvatio i pokušao da integrišem u celinu njegovih kritika vlasti. U njegovom odgovoru mi je nekako centralno da oni nisu ispunili predizborna obećanja, što je po meni najslabiji mogući argument za odbacivanje jednog konkretnog čina vlasti. Pokušao sam zato sa potpitanjem na tu temu, ali dobio "psovke". Možda je to jednostavno jedini način na koji on može da odgovori, i ne treba dalje da zapitkujem.

Uostalom, to pitanje koje si postavio Friju je odlično pitanje za one koji su potpisali taj čuveni sporazum. Da li oni misle da su zasluge za potpisivanje tog sporazuma isključivo njihove ili je nešto urađeno i u prethodnim vremenima? Moje je mišljenje da ne pregovaraju stranke i potpisuju sporazume, nego država.

Mene recimo ne interesuje koji političar želi koje zasluge. To je njegova igra, a moja igra je da odredim svoj pogled na događaj.

Kontinuitet državne politike, za razliku od partijskih interesa, je problematičan. Čini se da su razne vlasti imale razne "slepe tačke", pa je validno pitanje šta je koja partija, tj. ljudi, uradila ili nije. Te "slepe tačke" mogu doduše biti pripisane činjenici da imamo previše gorućih problema, pa kad se jedan rešava, automatski nastaje optužba da se drugi izbegava. Ja sam npr. argumentovao protiv toga da se pljuje deklaracija o Vojvodini "dok ima teško bolesne dece". Za mene pokrajinske vlasti rade ono za šta su plaćene, a Ministarstvo za zdravlje to ne radi. Nekom drugom ta ista situacija izgleda kao da vlast (sveukupna) jednostavno ima slepu tačku za bitno pitanje dece, a bavi se bespotrebnim poentiranjem.

Što se tiče Frija i izbora (beli listići i te munje), tu već mogu da se složim.

Opet, ja nikako ne kritikujem niti etiketiram njegove stavove, jednostavno me intereuje neki racionalni (tj. logički precizni) argument za odbacivanje potpisa kao rezultata. Nemam nikakvu "želju" da se složim ili ne složim sa tim argumentom.

Dabre. A gde to odsečno tvrdim da "nema rezultata"?

U redu, "odsečno" je možda suvišna reč, ali zaista me ne interesuje rasprava u kojoj treba da guglam tvoje komentare i pravim kobasicu citata, pa da se ubeđujemo o tome. Ako misliš da potpuno grešim u razumevanju i tvrdnji, što nisi odmah napisao? A ako zapravo misliš da ima rezultata, i dalje me iskreno interesuje zašto potpis nije dovoljan rezultat da zasluži diskusiju u kritici vlasti. To je sve.

Ima, kako da ne. Sem Briselskog sporazuma negativnih i katastrofalnih rezultata kolko voliš.

OK, ali opet si mi nejasan - da li sporazum JESTE istorijski bitan rezultat, ali ga ti odbacuješ zbog lavine loših poteza vlasti, ili on NIJE bitan rezultat, pa samo ima smisla da pričamo o toj lavini?

I čemu to dvaput eksplicitno da ne NE misliš da sam neko glasilo?
Sem da to istakneš što više a da se Vlasi ne dosete?

Iskren odgovor na tvoju defanzivu, pokušaj da se vratimo na temu. Očigledno bezuspešan.

Kakve, dakle, jebene veze imaju obećanja na osnovu kojih se birači opredeljuju i daju glasove, i tvoje opsesivno pitanje o tome da li treba povući potpis?

Bitno - moje pitanje uopšte nije o tome da li potpis treba povući! Pitanje je o tome koji je njegov značaj za tebe kao razumnog kritičara vlasti koja ga je stavila na papir. (istorijska prekretnica u dobrom/lošem smeru, lažni "događaj" koji šteti/ne šteti napim interesima, trivijalan događaj koji odobravaš/ne odobravaš, itd.) Čini se onda da ti ozbiljno razmišljaš o tome da je potpis loš potez (ali istorijski bitan ili ne)?

Kakve veze ima ekonomija sa potpisom? Kakve veze imaju pravosuđe, bezbednost, obrazovanje, zdravstvo sa potpisom?

Ovo ne razumem. Potpis ima svoj značaj bez obzira na pravosuđe, obrazovanje, itd., ali taj značaj (za glasača) može da padne u senku ako vlast ima lavinu grešaka u tim drugim oblastima. Šta je tu čudno? Iz toga sledi pitanje da li su greške samo neispunjena obećanja o reformama (recimo, ti ih spominješ često), ili su greške nastale kroz poteze koji značajno pogoršavaju zatečeno stanje (i o njima pišeš). Neispunjena obećanja se podrazumevaju dok god bude bilo predizbornih kampanja, a loši potezi imaju dugotrajne posledice. Zato mi u diskusiji smeta potenciranje prvih nauštrb ovih drugih.

Brate, svako od nas iuma svoje kurcšluse. Ne razumem zašto bih ja odgovarao na tvoje?

Dobro, mogu i da se izvinim što sam te pitao :)

Ali hajde da pokušam još jednom: u tekstu bloga - a još jednom sam ti to citirao - piše da vlast nema šta da podeli među sobom sem Briselskog sporazuma i hapšenja Miškovića. To znači da su to rezultati, od kojih ovaj drugi stoji krajnje klimavo.

A kako stoji prvi, to je sve što pitam? Jel u pitanju događaj u rangu 1389, 1878, 1999, ili je trivijalna posledica dejstva (namernog ili slučajnog) prethodnih vlasti, ili je istorijski preokret nacionalista i početak najnovije istorije Srbije, ili su se prodali pa je samo u pitanju (uspešno?) bankarstvo, da li je to mic-po-mic napredak od Zlobe, materijal za sitne političke poene i predizborne reklame, ili singularan događaj za Srbiju 21. veka.............

Ili ne želiš da kvalifikuješ.

freehand

A kako stoji prvi, to je sve što pitam? Jel u pitanju događaj u rangu 1389, 1878, 1999, ili je trivijalna posledica dejstva (namernog ili slučajnog) prethodnih vlasti, ili je istorijski preokret nacionalista i početak najnovije istorije Srbije, ili su se prodali pa je samo u pitanju (uspešno?) bankarstvo, da li je to mic-po-mic napredak od Zlobe, materijal za sitne političke poene i predizborne reklame, ili singularan događaj za Srbiju 21. veka.............

Da odgovaram sa a, b ili c, ili moram opisno?
Brate, ne mogu da ti pomognem. Žao mi je.

Nisam već znao kako da ti dočaram svoje originalno pitanje, osim tim nabrajanjem. Pogrešno sam se nadao da ću dobiti jasan odgovor (koje god dužine). Ne shvatam tvoje spominjanje predizbornih obećanja u ovom kontekstu, tj. jedino mogu da zaključim da izbegavaš analizu značaja potpisa i okrećeš temu na opšte razočarenje u vlast. Tu opštu temu ne moraš da mi pojašnjavaš. Tražio sam pojašnjenje toga kako doživljavaš taj njihov jedini rezultat, koliku mu težinu pripisuješ. Zar nije to uloga smislenog političkog bloga? A ti možeš do sutra da budeš defanzivan, sarkastičan, ili kakavgod.

freehand

Zar nije to uloga smislenog političkog bloga?

Uloga smislenog političkog bloga je samo ono što ti kažeš i ništa više. Dakle, ako ja ne kažem šta ja mislim o potpisu i to detaljno i po priloženom uputstvu sve je ovo trabunjanje i luk i voda.

Ne, eksplicitno sam više puta napisao šta mis se sviđa kod tvoje kritike vlasti. A ist otako imam prava da pitam o tome što mi se "ne sviđa".

Edit: za trenutke dosade i nsepokoja evo ti malo nataše Odalović:

Ako se ti s ovim slažeš (valjda si zato linkovao), shvatam bolje kakvo je tvoje vrednovanje, tj. možda tačnije ne-vrednovanje, tog rezultata vlasti.

freehand

Pa mislim da je posle ovoga SNS u meni dobila novog glasača.

Vesna Pešić, sociološkinja, u intervjuu za Danas povodom vanrednih izbora Samo glas za DS može da obuzda vlast Vesna Pešić, sociološkinja, u intervjuu za Danas povodom vanrednih izbora Samo glas za DS može da obuzda vlast
...
Ne mora da bude tako, ukoliko građani pogledaju realnosti u oči i vide da je to jedna infantilna grupacija od koje ne možemo ništa dobro da očekujemo. Mislim da građani treba da se organizuju i glasaju za opoziciju. Drugim rečima, za DS kao najveću stranku. To je jedini način da se obuzda ta jedna vlast koja ničemu ne vodi. To je moj predlog, ja drugi način ne vidim, osim onog da drugu stranu, stranu vlas...See More

KLIK

Gde je zapelo sad kod Vesne Pesic?
Zar ona nije bila zagovornik briselskog sporazuma, cime je sad nezadovoljna kako kaze infantilnom vlascu od koje nista dobro ne moze da se ocekuje, nista mi nije jasno?