Gradjanske inicijative| Zdravlje| Život

O Anastasiji i "najvišim standardima humanosti"

Jelica Greganović RSS / 21.02.2014. u 12:33

 1229855_618634921526105_1029495636_n.jpg

Anastasiji se je pogoršalo stanje. Većina medija piše da se radi o metastazama tumora, hordoma, koje su zahvatile njena pluća. S druge strane, još uvek nema potvrda da je to tačno, za sada nisu pronađene metastaze na njenim plućima. Jedino što se pouzdano zna je da je tumor počeo da se razbija nakon jedanaest protonskih zračenja. A onda je Anastasija pregledana zbog malaksalosti i tada je otkrivena voda u njenim plućima, koju sada ispumpavaju i pokušavaju da utvrde kako je došlo do toga, jer do sada problema sa plućima nije imala. Devetogodišnja devojčica je prekjuče prebačena na intenzivnu negu onkološkog dečijeg odeljenja državne bolnice u Pragu, gde se sada rade pregledi kojima treba da se utvrdi o čemu se zapravo radi.

Naravno da su i Anastasija, koja je tokom par godina izdržala pet nepotrebnih operacija, zračenja, život po bolnicama i hrpu iscrpljujućih pregleda, i jedanaest protonskih zračenja, na rubu svojih malih snaga. Snagu jedva skupljaju i njeni roditelji koji se sve to vreme bore za svaku slamku koja bi Anastasiji značila život. Zbog toga je razumljiv i očaj i ozlojeđenost i ljutnja. Anastasijin tata je, kako mediji prenose, optužio lekare u Beogradu i Nišu koji su potrošili vreme Anastasiji, vreme koje je moglo život da joj znači po njegovom mišljenju. I niko, u ovoj situaciji, ne bi smeo očajnom ocu da protivreči. Ovo je vreme kada svi mogu samo pognutih glava da ga slušaju, pa makar i ne imao pravo.

Međutim, umesto lekara, javili su se oni koji očito imaju najlošiju savest – RFZO, koji je brže bolje izdao saopštenje za javnost. Njime je RFZO istrčao u ofsajd u kome teško može da se odbrani. Zato što se, u njihovom slučaju, ne radi samo o toj jednoj devojčici, nego o nizu anastasija čiji roditelji sve ovo vreme prose pare za živote svoje teško bolesne dece.

Pre svega, RFZO kaže da je, u slučaju Anastasije Trajković, »postupao po najvišim standardima humanosti«. Na žalost RFZO, ljudi nisu zlatne ribice pa da imaju rekordno kratko sećanje. Uz to, slučaj Anastasije Trajković se nije dešavao pre deset godina, nego pre mesec dana. Naime, Prvostepena komisija RFZO, je »postupajući po najvišim standardima humanosti«, odbila Anastasiju Trajković, i to ne zato što su stručnjaci RFZO, kako to sada RFZO u svom saopštenju tvrdi, ocenili da nema šansi da joj se spasi život, nego zbog onoga što su u svom rešenju napisali – zato što njena bolest nije predviđena Pravilnikom RFZO. Iako je, u tom slučaju, čuveni Pravilnik ipak predviđao njenu bolest. Upravo zbog toga su ustali Anastasijini roditelji i u pomoć pozvali javnost Srbije. I to ne jednom, dva puta su je zvali u pomoć. Prvi put zbog RFZO komisije, koja je opet mogla da odbije lečenje, i drugi put kada je lečenje odobreno i čekao se put u Prag. Roditelji su obigravali oko RFZO, i tek kada je Anastasijin otac opet zavapio u medijima da će mu dete ubiti odugovlačenjem, RFZO se pomerio i koliko sutradan nakon novog pritiska medija poslao dete u Prag na lečenje.

Brzina slanja Anastasije na lečenje, kojom se sada RFZO tako otužno hvali u svom saopštenju, nije njima na čast. To je brzina koja je pokazala da RFZO može da je postigne, ali ne sam od sebe...na žalost. To je brzina koja je posledica hvale vredne brze reakcije javnosti, koja je RFZO prisilila da se konačno mrdne. RFZO to nije uradio zbog Anastasije, oni su to zbog sebe uradili. U tome je tuga cele ove priče.

Za razliku od RFZO, javnost Srbije ima mnogo duže sećanje. Za početak, nije zaboravljena smrt Tijane Ognjanović. Nije zaboravljeno kako je RFZO odbio Tijanu onda kada su postojale velike šanse da joj se spasi život. Jer ni njeno lečenje nije bilo predviđeno Pravilnikom. Tako je potrošeno njeno vreme, umesto da je odvedu na operaciju u Beč, Tijanini roditelji su, kao i mnogi drugi odbijeni, morali da počnu da skupljaju pare. A, onda kada su Tijanine šanse da preživi bile minimalne, ustala je javnost Srbije i skupila novac za taj trun prilike da se Tijana spasi. Njen život je izgubljen, a RFZO je promenio Pravilnik, ali samo po pitanju transplantacije srca i pluća. Upravo zbog toga sam onomad pitala, mora li svaka buduća promena Pravilnika sa kojim očito nešto ozbiljno nije u redu, da bude plaćena dečijim životima? Umesto toga, RFZO se upravo bavi menjanjem pravilnika za lekare o propisivanju lekova. Što dovoljno govori o prioritetima RFZO.

Dakle, RFZO je prvo odbio Anastasiju, i na lečenje je poslao tek nakon što se njegova Drugostepena komisija našla pod ozbiljnim pritiskom javnosti. Sada RFZO kaže i da je dete poslato na lečenje iako nije bilo šansi da se spasi. Tumor hordom, od kog boluje Anastasija, je redak i malo poznat i u svetu, a kamoli u Srbiji. Kako može Lekarska komisija RFZO, koja ne zna kako se on leči da oceni kolike su šanse nekoga ko od njega boluje? Pa, čak i kad bi tako bilo, svi koji su potpisali Hipokratovu zakletvu ne bi smeli da odustaju sve dok postoji i mrva nade da se spasi nečiji život. Naročito život deteta. Naročito ako misle da se zakite humanošću. Takvi ne smeju ni da pomisle da ovako nešto ni napišu, ni izgovore – » "uprkos proceni nadležne Lekarske komisije" da za Anastasiju Trajković iz Vranja nema efikasnog lečenja i da ne postoji opravdanje da se uputi na lečenje u inostranstvo«. Da ponovim, sve dok postoji trun nade, postoji i opravdanje. Novac je najmanje čime se ta nada plaća.

Ono što mene zanima, da li je ta Lekarska komisija RFZO, koja je ocenila da nema nade za Anastasiju, ista ona komisija koja je, takođe zbog nepredviđenosti pravilnikom, odbila i lečenje Srne Sedmak, bebe koja je rođena bez jednjaka i kojoj samo operacija u inostranstvu može da spasi život. Da li je to ona ista komisija koja roditeljima bebe Srne neće da pokrije ni troškove jedine hrane koju to dete može da jede?

Da li je to ona ista komisija koja je odbila i Unu Savić, čiji roditelji su uspeli da isprose pare za njeno lečenje i sada očajnički prose za novu operaciju?

Da li je to ona ista komisija koja je odbila i malog Aleksandra Jovanovića iz Kragujevca, rođenog sa deformisanom kičmom i prsnim košem?

Da li je to ona ista komisija koja je odbila i malu Teodoru iz Vranja, jer Pravilnikom nije predviđena operacija oka, od koje je zavisilo hoće li to dete doživotno oslepeti?

Da li je to ona ista komisija koja je odbila i da da hranu Goranu Vuksanu, detetu koje ima sondu u želucu, i koje tako očito može da umre ako ne dobija enteralnu hranu? Detetu koje je 12 godina pogrešno lečeno i koje više od godinu dana nema dijagnozu. Ne svojom krivicom. Dete koje je do skoro imalo 13 godina i 13 kilograma. Dete za koje su dobri ljudi skupili novac, dete koje se nakon što je počelo da »jede« prvi put osmehnulo posle godinu i po dana. Je l to ta komisija?

Da li je to ona komisija koja je odbila petogodišnjeg Janka Stefanovića iz Kragujevca, koji boluje od Vestovog sindroma jer, o čuda, ni njegove bolesti nema u Pravilniku RFZO?

Jer ako je to ta komisija, onda bolje da se ni ne pominje, zato što samo njeno pominjanje samo otvara pitanja: Koliko li je tek dece za koju se ne zna tako odbijeno? Koliko li je tek teško bolesne dece patnjom i životima platilo ta odbijanja? Da li je to komisija zbog koje se teško bolesna deca leče SMS-ovima?

Jer, ako je to ta Lekarska komisija, koju RFZO pominje, onda bolje da ćuti i da se ne javlja. I da se nada da će Anastasija Trajković preživeti.

I još nešto, da bi ste dobili invalidsku penziju morate da izađete pred komisiju koja o tome odlučuje. Komisija koja odlučuje o slanju teško bolesne dece na lečenje u inostranstvo, o tome donosi odluku na osnovu gomile papira, tu decu ne mora da vidi. Možda zato da bi ipak mogla da spava dok roditelji naokolo prose i mole za živote svoje dece.

Humanost sa tim veze nema.

To je za humanost teška uvreda.

O humanosti ćemo moći da pričamo tek kad RFZO počne da menja svoj nehumani Pravilnik.

 

Edit: Hvala Bobu Živkoviću za ilustraciju koja govori više od onoga što ja mogu ovih dana da kažem.

 

 

 

 



Komentari (92)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie01 angie01 12:40 21.02.2014

,

Kojim recima treba zapoceti ovakav komentar, kad takvih reci nema, jer su suvisne i suplje
i gubi im se znacenje u nemoci i tuzi..
Kakv uopste komentar moze da donese vrisak bola roditelja i najblizih, koji se susrecu sa smrcu svog deteta, zbog bahatosti i neodgovornosti ljudi koji su placeni da o nama brinu.

Pitanje je samo, da l I ce neko od sudija za ovakve presude na smrt da odgovara ?
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:41 21.02.2014

Poslednje vesti


Izgleda da metastaze nisu našli, izgleda da se i voda povlači, izgleda da postoje nade da je vrate na zračenje...


cassiopeia cassiopeia 12:44 21.02.2014

.

Juče čitam saopštenje rszo i ne verujem svojim očima. Kako neko može da uzme olovku u ruke i napiše »postupao po najvišim standardima humanosti« i onda pogleda sebe u ogledalu. Šta je u glavama takvih osoba?

Tek sad vidim da oni decu ni ne vide, te komisije. Nemam reči, samo psovke i suze i bes.


Atomski mrav Atomski mrav 12:53 21.02.2014

Re: .

Te skotove i barabe treba najuriti govnjivom motkom! Čuj, najviši standardi humanosti... kakve seronje, ne mogu da verujem!
angie01 angie01 12:55 21.02.2014

Re: .

Šta je u glavama takvih osoba?




mi cemo, mi moramo, mi trebamo,...a za nase pare,...



Potemkinova sela, a za nase pare,...

Jelica Greganović Jelica Greganović 13:12 21.02.2014

Re: .

Čuj, najviši standardi humanosti... kakve seronje, ne mogu da verujem!


Veruj...

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=02&dd=20&nav_category=12&nav_id=814611
uros_vozdovac uros_vozdovac 12:47 21.02.2014

Želim Kijev u Beogradu

i želim da odem u RFZO.
Hoće neko da mi pravi društvo?
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:49 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

Ja ne želim Kijev.
Ali ni ne želim da iko od mene pravi budalu pominjući humanost dok tera roditelje da prose naokolo.
Hansel Hansel 13:02 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

Da li je moguće nekako razvlastiti RFZO, tj. raspustiti ga i napraviti novi fond, s drugim ljudima, i kojim će se upravljati i koji će biti kontrolisan na drugačiji (mnogo bolji) način? Ako bismo takvu akciju, ali stvarno ozbiljno i beskompromisnu mogli da organizujemo, čini mi se da bismo nade mogli da imamo. (Valjalo bi to i u mnogim drugim institucijama, ali daj bar RFZO ako možemo da preuredimo.)
predatortz predatortz 13:07 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

uros_vozdovac
i želim da odem u RFZO.
Hoće neko da mi pravi društvo?


Tema je zaista potresna, ne bih od ovoga pravio politički marketing. Dovoljan je grč koji čovek oseti u stomaku čitajući očevu izjavu.

Ali, jedna stvar mi je zapala za oko:


Doktorka iz Velike Britanije je nakon pregledane dokumentacije saopštila da je reč o hordomu koji se javlja kod dece u odnosu jedan prema million, te da je jedini put izlečenja protonsko zračenje na klinikama u Francuskoj, Nemačkoj ili Češkoj.


Dakle, radi se o toliko retkom oboljenu da verovatno nema lekara u Srbiji koji se u praksi sretao sa njim.


Ubrzo se neko od lekara VMA dosetio da konsultuje patologa iz Mančestera u Engleskoj.


Ovo je sve sem nemar. Neko od lekara nije mogao da miruje, da se pomiri sa činjenicom da se ne može uspostaviti precizna dijagnoza. Poštujmo tog čoveka.

Nigde nisam pročitao podatak koji procenat dece se izleči kod ranog otkrivanja bolesti. Značio bi u ovoj raspravi.

Molim vas da ovo ne shvatite kao odbranu nekoga, ili nečega. Većina nas ovde smo roditelji. Svima nam se steže srce na ovakve vesti. Svi jednako osećamo nemoć i strah.


Jelica Greganović Jelica Greganović 13:08 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

Mora da se promeni ODNOS prema toj deci.
To jednostavno više ne može ovako. To su živa deca koja se bore za te svoje male živote.
To mora da se ceni. To mora da se podržava i pomaže.
Deca nisu formulari i pravilnici.

A i taj Pravilnik RFZO pod smesta treba menjati, ako oni ne znaju da ga napišu, mora da ima ko zna.
Ne može i ne sme ni jedan pravilnik da osuđuje decu na patnju i smrt.
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:13 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

Dakle, radi se o toliko retkom oboljenu da verovatno nema lekara u Srbiji koji se u praksi sretao sa njim.

Tačno tako, zato i ostaje pitanje, kako je onda Lekarska komisija RFZO mogla da ocenjuje da li joj ima ili nema spasa?!

Nigde nisam pročitao podatak koji procenat dece se izleči kod ranog otkrivanja bolesti.

Ne znam za faze bolesti, ali protonsko zračenje, ako se dobro sećam, imalo bar 70%, ako ne i više, uspešnih izlečenja od hordoma.
predatortz predatortz 13:14 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

Mora da se promeni ODNOS prema toj deci.


Naravno.

A i taj Pravilnik RFZO pod smesta treba menjati, ako oni ne znaju da ga napišu, mora da ima ko zna.
Ne može i ne sme ni jedan pravilnik da osuđuje decu na patnju i smrt.


Apsolutno. Takvi slučajevi moraju imati prioritet, odluke o upućivanju na lečenje u inostranstvo treba da budu donete u najkrećem mogućem roku.
Hansel Hansel 13:22 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

ODNOS prema toj deci

Jelice, nije problem samo u odnosu prema deci*. Problem je u odnosu RFZO-a prema svima, a onda i tromost zdravstva. Pa, meni je rekao jedan drugar koji radi na VMA kada sam mu pričao svoju "odiseju" zbog nekog čudnog otoka i zakazivanju ključnih pregleda za 6 meseci rekao: "Pa, ti si dosad mogao da umreš!" Na stranu to što se ja u principu ne bojim (svoje) smrti, takav sistem je ovde takav prema svima, osim ako ne nađu vezu. (Ja nisam koristio vezu, ubrazo sam proces kontaktom s tadašnjim zaštitnikom pacijentovih prava koji je, saznajem, posle onih "boljih" zakonskih rešenja, razrešen, a novi, iz RFZO-a, još nije postavljen.)

I, da je RFZO zaista FOND, on ne bi samo pretresao da li su lekari dali skupe lekove, nego i da li su adekvatno dijagnostikovali i lečili obolele.

A u vezi sa ovim:
predatortz
Dakle, radi se o toliko retkom oboljenu da verovatno nema lekara u Srbiji koji se u praksi sretao sa njim.

Mora se ustanoviti sistem i dozvoliti pravo lekarima da kažu: "Ne znam", a ne da nagađaju i leče tek da bi nešto učinili (i lečenjem bespotrebno maltretiraju), nego da, kada ne znaju, odmah šalju obolelog ili uzorke višoj instanci, pa i u inostranstvo.

___________
* Da neko ne razume pogrešno, sa 16 godina sam tokom dvadeset dana imao prilike da vidim teško bolesnu decu i budme s njima, kao i da budem svedok umiranja jednog deteta, pa ova rečenica nikako ne znači da mislim da dečje patnje tek tako treba "izjednačiti" s patnjama odraslih.
uros_vozdovac uros_vozdovac 13:27 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

predatortz
uros_vozdovac
i želim da odem u RFZO.
Hoće neko da mi pravi društvo?


Tema je zaista potresna, ne bih od ovoga pravio politički marketing. Dovoljan je grč koji čovek oseti u stomaku čitajući očevu izjavu.



izvini odlepio sam na minut
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 13:27 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

iz teksta:
Doktorka iz Velike Britanije je nakon pregledane dokumentacije saopštila da je reč o hordomu koji se javlja kod dece u odnosu jedan prema million, te da je jedini put izlečenja protonsko zračenje na klinikama u Francuskoj, Nemačkoj ili Češkoj.

predatorz
Dakle, radi se o toliko retkom oboljenu da verovatno nema lekara u Srbiji koji se u praksi sretao sa njim.


i meni je to zapalo za oko, kao i mogućnosti interneta i brzini istog.
to, zašto neko bira da ga ne koristi, to mi tek zapada za oko... da li svako od nas treba da čeka da bude upućen na vma, da bi se tamo neko setio i rekao - daj da pitam?

ne optužujem, samo se čudim, jer sam za manje od 24 sata dobila odgovor od ove žene, kada je u pitanju bio život mog deteta. mail joj nije poslala neka zvanična institucija, već ja-uplašena-mama, i ne mogu a da se ne pitam koliko života može biti spašeno blagovremenom reakcijom svih onih koji se nalaze u lancu odlučivanja. nadam se da je jasno da ovakve stvari doprinose i značajnim ušteama... i tako.
predatortz predatortz 13:31 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

uros_vozdovac
predatortz
uros_vozdovac
i želim da odem u RFZO.
Hoće neko da mi pravi društvo?


Tema je zaista potresna, ne bih od ovoga pravio politički marketing. Dovoljan je grč koji čovek oseti u stomaku čitajući očevu izjavu.



izvini odlepio sam na minut


Razumljivo. Lako je odlepiti na ovakvu vest. Ja sam se dvoumio da li da komentar uopšte pišem. Svaki pokušaj racionalne rasprave u ovom momentu se može tretirati kao guranje prsta u oko nesrećnim roditeljima.

Možda to ne izgleda tako kada čovek čita moje komentare, ali me je vest duboko potresla.
mlekac mlekac 14:26 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

uros_vozdovac
i želim da odem u RFZO.
Hoće neko da mi pravi društvo?

Imam sličan poriv već duže vreme...
BTW:

Svecano izjavljujem da na sljedećim izborima na moj glas može da računa samo onaj ko obeća da NECE u koaliciju sa strankama koje su do sada vodile zdravstvo, kao i da ce da razbuca RZFO
djukastofitjuka djukastofitjuka 23:43 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

Jelica Greganović
Mora da se promeni ODNOS prema toj deci.
To jednostavno više ne može ovako. To su živa deca koja se bore za te svoje male živote.
To mora da se ceni. To mora da se podržava i pomaže.
Deca nisu formulari i pravilnici.

A i taj Pravilnik RFZO pod smesta treba menjati, ako oni ne znaju da ga napišu, mora da ima ko zna.
Ne može i ne sme ni jedan pravilnik da osuđuje decu na patnju i smrt.


Nece se Jelice NISTA promeniti. Znas to dobro i sama. Moguce je da ce promeniti poneku odredbu pravilnika, tu i tamo, iskljucivo zbog pritiska javnosti.

Srbija je jedna septicka jama, puna govana, koja se samo puni a nikada ne prazni.
Ne govorim samo o zdravstvu, to je mozda i najmanji problem. Pogledaj sudstvo, skolstvo, pogledaj saobracaj, ekonomiju, vidi policiju, vidi nesposobnu drzavnu upravu, pogledaj muzeje, kulturu, visoko obrazovanje - you name it.
Reci mi jednu, samo JEDNU jebenu stvar koja u Srbiji funkcionise.

Nas sin je umro od leukemije. Lekari pojma nisu imali sta mu je. Mi smo uneli njegove prve (lose) rezultate krvi u google i odmah prvih 10 hitova je pokazalo da je verovatno leukemija. A u bolnici sve profesor do profesora, listaju neke knjige, kao traze sta bi moglo da mu bude. "Malo mu je oslabio imunitet, to je sve."
Banda nesposobna. Mi im kazemo da smo pogledali na netu i da se bojimo. Pitamo ih: "Da nije leukemija?" Oni nam se smeju i sprdaju se. Kaze doktor: "Neka vam dr.google onda leci vase dete".
Izgubili smo dragoceno vreme samo zbog njihovog neznanja i nesposobnosti.
Dete prebacismo u institut za majku i dete. Cim su ga poslali na hematologiju, bilo nam je jasno da je i njima (konacno) jasno.
Hladna jesen je bila, u bolnici jos nema grejanja a majke i ocevi spavaju kao one sirotice u Zemunu onomad. Niko se ne buni, svi znaju da moze i gore. Ni roditelji ni deca nisu imali gde da se otusiraju, nema tople vode. Kazu da se otusiramo kod kuce. A mi u bolnici koja je 200km od nase kuce. Kazu da to nije njihov problem.
Deca ko deca: jurcaju po bolnici, onako mali i celavi, igraju zmurke, a sestre se deru na njih da idu u sobe i tamo gledaju TV.
Srecom, ne ubi naseg andjela srpska administracija vec strasna bolest: brzo i efikasno. Jedne noci smo ga jedva spasili, dva puta reanimirali, nekako oziveli. Medjutim sledece noci, negde iza ponoci, ponovo borba, jurnjava, reanimacija i onda smo stali.
Pustili smo ga da ode, da se vise ne muci nas mali suncokret.
Stojimo tako u hodniku LjubavMojaNajvecaNaSvetu i ja, zagrljeni placemo za sinom jedinim. a drugi roditelji, nasi saborci i sapatnici sa odeljenja, prilaze nam, grle nas, placu sa nama i sapucu:
"Blago vama."
djukastofitjuka djukastofitjuka 23:47 21.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

uros_vozdovac
i želim da odem u RFZO.
Hoće neko da mi pravi društvo?


hocu ja. ali da se ne zaustavimo tamo.
Hansel Hansel 00:06 22.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

Pustili smo ga da ode, da se vise ne muci nas mali suncokret.
Stojimo tako u hodniku LjubavMojaNajvecaNaSvetu i ja, zagrljeni placemo za sinom jedinim. a drugi roditelji, nasi saborci i sapatnici sa odeljenja, prilaze nam, grle nas, placu sa nama i sapucu:
"Blago vama."

Mislim da si već jednom pisala o nečemu u vezi s bolešću svog deteta...

Ne znam koliko puta sam pomislio da više nisam siguran šta znači reč humanost, da li je u nekim slučajevima insistiranje na životu bližnjeg zapravo protiv njegovog interesa, jer podrazumeva visoku, pa možda i previsoku cenu. ... U očima jedne devojčice videlo se da joj je dosta svega, delovala je ljuto. Na bolest, život ili bližnje, ne znam. Siguran sam samo da je ta ljutnja postojala. Svi su je upoznali, neću da navodim ovde njeno ime.

Teški su ti izbori (ako su izbori?), želim samo da niko ne dođe u takvu situaciju. Ali, znamo da će neko nekad sigurno u njoj biti.

Jelica Greganović Jelica Greganović 00:10 22.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

djuka, ja nemam šta da ti kažem. Tih reči nema.
popogo popogo 03:27 22.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

Naravno da je moguce! Moramo shvatiti da imamo moc koju smo duzni, zbog svih Anastasija, da iskoristimo u pravu svrhu...glascki listic na predstojecim izborima. Ostati kod kuce i sve prepustiti profesionalnim glasacima je neoprostiv greh. Moj dobar poznanik i ako mlad vec vrhunski hirurg u Beogradu mi jednom prilikom rece: "Ja ne zelim biti egzekutor u ime prljave politike, ja jos uvek zelim da lecim ljude"...dosta je bilo!
mlekac mlekac 04:58 22.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

popogo
Naravno da je moguce! Moramo shvatiti da imamo moc koju smo duzni, zbog svih Anastasija, da iskoristimo u pravu svrhu...glascki listic na predstojecim izborima. Ostati kod kuce i sve prepustiti profesionalnim glasacima je neoprostiv greh. Moj dobar poznanik i ako mlad vec vrhunski hirurg u Beogradu mi jednom prilikom rece: "Ja ne zelim biti egzekutor u ime prljave politike, ja jos uvek zelim da lecim ljude"...dosta je bilo!


Baš tako, zbog sve dece i zbog svih nas! Evo, opet u novinama novo s*anje u zdravstvu<<<<< LINAK!!!

Počeli da renoviraju, ko zna ko je dobio to da odradi, nabili decu u preostale sobe i na tome se stalo...

Nije Zemun (za one koji ne otvaraju linkove), nego dečije očno pri KCS!



Nema lekarske sobe, nema kuhinje, ambulanta za ležeće pacijente ujedno je i soba za lekare i sestre. U sobama je po petoro dece sa majkama.


Ovde se godišnje obavi 3.500 pregleda. Očna klinika je naša najreferentnija ustanova za dečje oftalmološke bolesti. Tu leže deca koja imaju tumor oka, glaukom, strabizam, kataraktu... Dolaze iz cele Srbije, Republike Srpske i regiona.
kukusigameni kukusigameni 08:06 22.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

djukastofitjuka

Suza suzu stiže.
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:11 22.02.2014

Re: Želim Kijev u Beogradu

popogo,
potpuno se slažem sa tobom.
Ali drugi put ne pokušavaj sa nežnim uvaljivaljenjem predizbornih slogana, brisaću.
A za sve ostalo - podržavam.
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:10 21.02.2014

Inače,

vesti još uvek nisu pouzdane i tačne...još uvek se menja, čeka i pregleda.
lady_d lady_d 13:20 21.02.2014

jako sam tuzna!

Od kad sam procitala danas ne mogu da se sastavim i nesto pametno smislim. Majka sam devojcice slicnih godina, imala sam srecu (na zalost u losim uslovima) da upoznam Anastasiju i svim srcem sam verovala da cu je videti kako sa osmehom odlazi iz Praga. Ono sto je cinjenicno stanje je da lekar nikada ne sme da zaboravi da nije Bog ali ni da ima onih koji su strucniji od njega. Takodje...sva da kazem zdrastvena osiguranja sveta (a imala sam tu srecu ili nesrecu da uplacujem razna) su prljave institucije koje samo zamisljaju koliko ce licno zaraditi na svakom pacijentu a sto manje izgubiti. Nije ni nas sistem bolji...a mogao bi mnogo, mnogo bolje. Osobe koje mogu da rade posao u takvim institucijama, da maltretiraju roditelje (cula sam damo deo sta su roditelji Anastazije doziveli i preziveli)moraju da budu ona posebna vrsta (mozda cak podvrsta) ljigavih spodoba...izuzetno dobra ilustracija Jelice!
uros_vozdovac uros_vozdovac 13:26 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

lady_d
Od kad sam procitala danas ne mogu da se sastavim i nesto pametno smislim. Majka sam devojcice slicnih godina, imala sam srecu (na zalost u losim uslovima) da upoznam Anastasiju i svim srcem sam verovala da cu je videti kako sa osmehom odlazi iz Praga. Ono sto je cinjenicno stanje je da lekar nikada ne sme da zaboravi da nije Bog ali ni da ima onih koji su strucniji od njega. Takodje...sva da kazem zdrastvena osiguranja sveta (a imala sam tu srecu ili nesrecu da uplacujem razna) su prljave institucije koje samo zamisljaju koliko ce licno zaraditi na svakom pacijentu a sto manje izgubiti. Nije ni nas sistem bolji...a mogao bi mnogo, mnogo bolje. Osobe koje mogu da rade posao u takvim institucijama, da maltretiraju roditelje (cula sam damo deo sta su roditelji Anastazije doziveli i preziveli)moraju da budu ona posebna vrsta (mozda cak podvrsta) ljigavih spodoba...izuzetno dobra ilustracija Jelice!


bem mu miša, šta ima RFZO da zarađuju ili štedi, da neće orden da dobiju, društveno priznanje ako uštede na Anastasiji? Koji je đavo tim ljudima?
Hansel Hansel 13:35 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

bem mu miša, šta ima RFZO da zarađuju ili štedi, da neće orden da dobiju, društveno priznanje ako uštede na Anastasiji? Koji je đavo tim ljudima?

Ma, kada para nema, mora da se štedi, ali ne sme da se štedi u slučajevima gde se može pomoći, a rasipati s druge strane. Ima li igde finansijskog izveštaja Ministarstva zdravlja i RFZO-a, može li iko sa strane da ustanvoi kuda zaista idu pare za zdravstvo? Nekada sam tražio i ništa pregledno nisam našao.
uros_vozdovac uros_vozdovac 13:41 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Hansel
bem mu miša, šta ima RFZO da zarađuju ili štedi, da neće orden da dobiju, društveno priznanje ako uštede na Anastasiji? Koji je đavo tim ljudima?

Ma, kada para nema, mora da se štedi, ali ne sme da se štedi u slučajevima gde se može pomoći, a rasipati s druge strane. Ima li igde finansijskog izveštaja Ministarstva zdravlja i RFZO-a, može li iko sa strane da ustanvoi kuda zaista idu pare za zdravstvo? Nekada sam tražio i ništa pregledno nisam našao.

ne mogu još razumno da pišem, izvinjavam se. I dalje mi se ide u RFZO, odavno mi se nije išlo negde tako
Hansel Hansel 13:43 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Pa, i ja se slažem da treba otići tamo. I ostati malo duže.
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:14 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Evo i ovo...ovde izgleda negde čuči zaplet...njen tata ne govori engleski, prevodi googlom siroma čovek...a na engleskom su i tumor i rak - kancer...

http://www.macmillan.org.uk/Cancerinformation/Cancertypes/Bone/Typesofbonecancer/Chordoma.aspx
bocvena bocvena 14:18 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Ma, kada para nema, mora da se štedi, ali ne sme da se štedi u slučajevima gde se može pomoći, a rasipati s druge strane. Ima li igde finansijskog izveštaja Ministarstva zdravlja i RFZO-a, može li iko sa strane da ustanvoi kuda zaista idu pare za zdravstvo? Nekada sam tražio i ništa pregledno nisam našao.


ovo su dva ključna pitanja kojima se predana članica inicijative bavi i mesecima dopisuje sa odgovornima koji bi te informacije trebalo da skladište i obnaroduju (a odskora ima pojačanje i iz inostranstva). javiće se ona kasnije da tačno prenese mukom skupljene informacije (ja se pogubim kod trećeg člana zakona:)
Hansel Hansel 14:36 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Ево, и ја сам са редукованом пажњом погледао финансијски извештај за 2012, па видим да уопште није прегледно од чега се заправо "састоје" поједине ставке, а од осталих "занимљивости" за сада издвајам ово:


Р.
бр. Разлог ненаплативости Износ дуга
1. Стечај 26.292.471.470,09
2. Приватизација 36.343.890.494,43
3. Ликвидација 688.397.178,24
4. Одјављени 14.536.877.320,15
5. Фантоми и перачи 263.282.474,20
УКУПНО: 78.124.918.937,11
Извор података: Пореска управа

НОВЧАНЕ КАЗНЕ И ПЕНАЛИ ПО РЕШЕЊУ СУДОВА
планирано: 52.000.000 утрошено: 46.286.000
(дописао сам по три нуле, јер је назначено да су бројеви у табели у хиљадама динара).

Ове ставке има и у другим табелама, с другим износима, за сада не капирам да ли те друге износе треба сабрати са овима.

У сваком случају ми је ванредно занимљиво да се на неке судске пенале троши најмање око 450 хиљада евра годишње?! (Плате запослених, социјална давања за запослене итд. не могу ни да разматрам јер не знам јесу ли то и плате лекара у здр. установама, или само администрације у РФЗО-у, нисам ни пробао да делим с неким оквирним бројем мед. особља.)
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:40 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Ja se izvinjavam, je l ovo sa fantomima i peračima neka šala? Kakvi fantomi?
Hansel Hansel 14:59 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

То је, Јелице, цитат из званичног документа који сам скинуо са сајта РФЗО, линкове сам дао горе; ово је ископирано из финансијског извештаја за 2012. годину. Пише да им је извор Пореска управа, а ми можемо само да претпоставимо да се ради о фантомским фирмама и перачима новца. Како се такви жаргонски изрази нађу у званичном документу, и како се дозвољава да такве фирме послују (о дугогодишњем неинсистирању да фирме плаћају доприносе да не причамо), кад се већ тако лепо зна шта раде, не знам.
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:16 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

hansele, ja ću popodne morati za ovo da pripitam stručnijeg od mene...ja uopšte ne razumem kako tako nešto može da se nađe tu i šta to zaista znači...da javno priznaju da uplaćuju pare peračima para i nepostojećim firmama?
Hansel Hansel 16:34 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Нееее, не признају да њима уплаћују, него да су то ненаплатива дуговања (у смислу неуплаћених доприноса) "фантома и перача" према РФЗО-у, тј. Пореској управи која те паре распоређује РФЗО-у (бар је тако било до скора, нешто је требало да се мења, а да ли то и да ли се променило, не знам).
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:49 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Pa, kako je RFZO uopšte ušao u priču sa fantomima i peračima? Opet neka stručna komisija demonstrirala stručnost?
Hansel Hansel 17:22 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

И ти си постала непажљива читачица!

Ово сам ископирао из финансијског извештаја, а испод табеле пише, и то сам цитирао, да је извор података Пореска управа.

То они ваљда воле да напомену колико се дугује и како би било све сјајно да имају те паре које нису наплаћене...
Jelica Greganović Jelica Greganović 17:28 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Jesam, hansele, priznajem...moja greška, izvini.
Sve vreme mislim na nešto sasvim drugo...na to hoće li uspeti da stabilizuju Anastasiju dovoljno da je vrate na lečenje zračenjem.
Hansel Hansel 17:39 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Šta je na kraju istina (vidim da si sklonila članak koji si bila postavila), zna li se? Problem je "samo" voda u plućima (čiji uzroci mogu biti i "benigniji" ) ili je ipak ona gora varijanta? Ili bolje da ne pričamo?
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:48 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Šta je na kraju istina (vidim da si sklonila članak koji si bila postavila), zna li se? Problem je "samo" voda u plućima (čiji uzroci mogu biti i "benigniji" ) ili je ipak ona gora varijanta? Ili bolje da ne pričamo?

Iskreno, sklonila sam da se ne šire dezinformacije.
Još uvek se ne zna odakle joj voda u plućima, ali je poslednja informacija da je počela da se povlači.
Još uvek nisu pronađene metastaze u njenim plućima.
To što se voda povlači je dobar znak, zbog toga postoji nada da će je vratiti na zračenje i probati da se izbore sa hordomom.
Uslov za to je da počne sama da diše, jer je sad na aparatima.
I da se dovoljno stabilizuje da mogu da je prevezu nazad na zračenje.
Hansel Hansel 21:10 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Još uvek nisu pronađene metastaze u njenim plućima.

Pa, to je odlična vest, nadam se i da neće! Ja se nadam samo da joj srce nije oslabilo zbog tih ranijih terapija i koječega, pa da se voda zato pojavila, a ako i jeste, nadam se da se može sanirati.

Neki dan sam čitao i vest o Uni, potresno je, a opet, pošto se piše sve i svašta, nadam se da nije tačno ništa od toga.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:36 21.02.2014

Re: jako sam tuzna!

Ona do sada nije imala probleme sa plućima. Postoji mogućnost da je to reakcija na zračenje. Iskreno se nadam da je tako.
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:13 22.02.2014

Re: jako sam tuzna!


bem mu miša, šta ima RFZO da zarađuju ili štedi, da neće orden da dobiju, društveno priznanje ako uštede na Anastasiji?

Pa, vidi...mož da bidne.
Nakon fotki bruke na pedijatriji u Zemunskoj bolnici, gde su majke u onom raspadu na podu spavale, tamošnji su malo metlama i krpama radili, i usledio je - orden koji im je dodelio predsednik države za fenomenalan rad.
zox.zox zox.zox 13:29 21.02.2014

Jeza

Dva dana čitam i ne verujem ... neću da verujem i tačka ... sem molitvi nemam šta da pondim Anastasiji ... da ponovim što je rekao jedan komentator Blica "Malecka da imam jedno čudo potrošio bih ga na tebe"

Govnima iz RFZO od mene poruka: Jedite govna i vi i vaša nazovi humanost

Domaćice praštaj ali vreme je da stvari zovemo njihovim narodnim izrazom.
Jelica Greganović Jelica Greganović 13:44 21.02.2014

Re: Jeza

Evo, setila sam se podatka...97% dece, lečene protonskim zračenjem od hordoma, je izlečeno.

Inače, izgleda da se stanje u plućima malo popravlja, kanda se voda povlači, još uvek su šanse da je vrate na zračenje.
predatortz predatortz 13:47 21.02.2014

Re: Jeza

Jelica Greganović
Evo, setila sam se podatka...97% dece, lečene protonskim zračenjem od hordoma, je izlečeno.

Inače, izgleda da se stanje u plućima malo popravlja, kanda se voda povlači, još uvek su šanse da je vrate na zračenje.


Daće Bog da to bude dobro.
Jelica Greganović Jelica Greganović 14:29 21.02.2014

Re: Jeza

Mož i Bog, mada ne znam šta je do sada čekao, i ko god zna i ume, samo da to dete preživi.
arianna arianna 16:55 21.02.2014

Re: Jeza





Jelica Greganović Jelica Greganović 17:21 21.02.2014

Re: Jeza

To lečenje SMSovima postaje sve normalnija i prihvatljivija opcija, e to je ono što je nenormalno i neprihvatljivo. I što veze s humanošću nema. Bar ne sa ovom na kojom se RFZO kiti.
arianna arianna 17:30 21.02.2014

Re: Jeza

To lečenje SMSovima postaje sve normalnija i prihvatljivija opcija, e to je ono što je nenormalno i neprihvatljivo. I što veze s humanošću nema. Bar ne sa ovom na kojom se RFZO kiti.


Niti mi je normalno, niti prihvatljivo da decu lečimo SMS porukama... izvini, ali reči nemam od tuge nad sudbinom bolesne dece.

Da kojim slučajem imam mogućnosti, sve bilborde političke sadržine, prelepila bih gornjom slikom, a odgovorne iz Fonda "okačila" na Terazije, za primer.
angie01 angie01 19:00 21.02.2014

Re: Jeza

To lečenje SMSovima postaje sve normalnija


pa nek drugarica Slavica sms-om placa svojih 7 pomocnika i 5 bodigarda, koji sa njom vikendom idu u kragujevac, pa im se onad placaju i smestaj i hrana + putni troskovi i gnevnice.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:50 21.02.2014

Re: Jeza

Niti mi je normalno, niti prihvatljivo da decu lečimo SMS porukama

Potpuno se slažem, mislila sam da se oseća sarkazam u onome što sam napisala, naravno da nisam mislila da je to zaista normalno i prihvatljivo. Jer nije i ne sme da bude.
Ali je strašno tužno do koje mere su se ljudi navikli na tu sudbinu moljenja i skupljanja para smsovima. Prosto srce čoveku da pukne.
iqiqiq iqiqiq 15:00 23.02.2014

Re: Jeza

arianna
To lečenje SMSovima postaje sve normalnija i prihvatljivija opcija, e to je ono što je nenormalno i neprihvatljivo. I što veze s humanošću nema. Bar ne sa ovom na kojom se RFZO kiti.


Niti mi je normalno, niti prihvatljivo da decu lečimo SMS porukama... izvini, ali reči nemam od tuge nad sudbinom bolesne dece.

Da kojim slučajem imam mogućnosti, sve bilborde političke sadržine, prelepila bih gornjom slikom, a odgovorne iz Fonda "okačila" na Terazije, za primer.

Važno je i utešno je da većina građana još uvek smatra prioritetnim lečenje bolesne dece. Sve je učinjeno da zaboravimo na taj problem, nije se pisalo o tome dok apeli preko FB nisu stigli i u novine. Apela je sve više, što samo pokazuje da problem nije mali.

Odnos nas odraslih prema deci je odnos nas prema našoj zemlji u kojoj živimo i koju volimo. Svi bahati političari koji iz svojih usta ne izbacuju patriotizam i busaju se u grudi prvo neka razmisle šta su uradili za decu i omladinu. Ne računamo ono kada ih potapšu po glavi ili im organizuju doček kada osvoje medalje na međunarodnim takmičenjima. Tada je tapšanje po glavi sve što oni urade od sistemskog pristupa.

Nadam se da će sva deca za koju se borimo ozdraviti. I nadam se da će druga deca pamtiti ko se i kako borio za njihove vršnjake. Kada još malo porastu, neka oduvaju ovu garnituru političara zauvek sa scene, nisu ni za reciklažu
stasava stasava 14:35 21.02.2014

projekti u vodi

Svi se nadamo da ćе preživeti i da nije kasno. "Najevropljanin"....nije mi baš najjasnije
Detaljno:

Rođen 1952. godine u Peći. Diplomirao je 1976. godine na Medicinskom fakultetu u Beogradu. Magistrirao je u Moskvi 1979. godine kao stipendista Svetske zdravstvene organizacije, a specijalizaciju je završio 1980. godine. Doktorirao je 1985. na Medicinskom fakultetu Univerziteta u Beogradu.

Redovni je profesor na Medicinskom fakultetu u Beogradu, gostujući profesor Univerziteta u Kragujevcu. Godine 1987. izabran je u zvanje naučnog saradnika. Usavršavao se na Univerzitetu Džons Hopkins (SAD) u oblasti bolničkog menadžmenta, u Centrima za kontrolu bolesti – Atlanta i Nacionalnom institute za zdravlje Betesda Md. (SAD). Na Univerzitetu Džordžtaun u Vašingtonu usavršavao se u proceni kvaliteta zdravstvene zaštite, takođe je obogaćivao svoje znanje u Karolinskom institutu u Stokholmu i Institutu usavršenstvovania vračej u Moskvi. Usavršavanja u inostranstvu trajala su preko dve godine.

Prof. Babić je bio direktor Sektora za razvoj Kliničkog centra Srbije, načelnik Službe za organizaciju zdravstva u Gradskom zavodu za zaštitu zdravlja, direktor Kliničko-bolničkog centra “Bežanijska kosa” i predsednik Saveta univerziteta.
Bio je prvo zamenik, a potom Gradski sekretar za zdravstvo u Skupštini grada Beograda osam godina.

Javnost ga pamti i po bliskosti sa Slobodanom Miloševićem i njegovom porodicom devedesetih godina. Bio je i član Glavnog odbora SPS, gradski sekretar za zdravlje i poslanik.
Posle pada Miloševića napustio je stranku. Dugo nije bio politički angažovan, ali se pojavljivao kao lekar Vojislava Šešelja, dok je štrajkovao glađu u Hagu.
U javnosti se vratio zahvaljujući brizi o zdravlju predsednika Tomislava Nikolića, kada je štrajkovao glađu.
Godine 2012 dobio priznanje proglašen “Najevopljanina za 2011″ za oblast programa i projekata, a za projekt “Zdravstvena politika u Srbiji do 2020 godine”.
Član je SNS.
Govori: engleski i ruski jezik. Hobi: slikarstvo;
Porodica: supruga – advokat, sin – lekar, kći dip.pravnik.
- See more at: http://www.istinomer.rs/akter/momcilo-babic/#sthash.WwE29O6V.dpuf[blip][/blip]
mlekac mlekac 21:33 21.02.2014

Re: projekti u vodi

Usavršavao se na Univerzitetu Džons Hopkins (SAD) u oblasti bolničkog menadžmenta,


Nešto mi se pričinjava da je u ovome koren SVIH problema.

Jes' da je to uglavnom preko filmova i serija, al' koliko sam skužila bolnički menadžeri služe da se postaraju da bolnica potroši što manje svojih para, al' da zato što je moguće skuplje naplati uslugu?

Il' nešto slično...

Jelica Greganović Jelica Greganović 21:38 21.02.2014

Re: projekti u vodi

Nešto mi se pričinjava da je u ovome koren SVIH problema.

Izvor svih problema i glavni problem je - odnos. Odnos prema deci, prema teško bolesnoj deci.
Lako ćemo pare da nađemo, ali ćemo teško taj odnos da promenimo.
Zato rešenje nije formiravanje fondova, nego traženje sistemskog rešenja problema.
bocvena bocvena 14:40 21.02.2014

...

zvanični mediji prave grozomorni rialiti sa polovičnim informacijama izbezumljenih roditelja. nije to način da se reši ni ovaj, a kamoli problemi ostale dece i njihovih roditelja.

zato glasovi kao jelicin gađaju u metu.

uočiš problem, nađeš mu uzrok, ponudiš najoptimalnije rešenje i pravovremeno i nesenzacionalistički izvestiš (sve u korist malih pacijenata, a ne sopstvenog tiraža).

vladaxy vladaxy 15:55 21.02.2014

Imena....

Predsednik komisije:

Rešenje komisije
Jelica Greganović Jelica Greganović 16:19 21.02.2014

Re: Imena....

Predsednik komisije:

Rešenje komisije


To su papiri koje sam ja već objavila u svom prvom blogu o Anastasiji.
Prvo je preporuka ekipe specijalista sa Instituta za majku i dete da je pošalju na lečenje u inostranstvo. Tada ju je odbila prvostepene komisija RFZO.
Drugi papir je to rešenje o odbijanju, ali na njega je potpisana samo predsednica prvostepene komisije, i iz njega nije razvidno koji su drugi članovi komisije bili.

http://blog.b92.net/text/23631/HOCE-LI-DRZAVA-UBITI-JOS-JEDNO-DETE/
jednatanja jednatanja 19:14 21.02.2014

Anastasija, ne daj se!!

Kako može Lekarska komisija RFZO, koja ne zna kako se on leči da oceni kolike su šanse nekoga ko od njega boluje?


Čak i da znaju kako se leči, ne može da oceni šanse za preživljavanje. Kanceri su skupina bolesti vrlo različitih genotipa, iako ih mi još uvek sve grupišemo po organu gde se prvo jave, ili ćelijskom tipu. Tumori testisa su danas uz pomoć moderne terapije potpuno izlečivi, čak i kad su u IV stadijumu (primer Lance Armstrong). Dečija leukemija, limfomi -potpuno izlečivi. Pošto moj otac boluje od raka prostate, pratim tu temu. Jedan naš poznanik ima koštane metastaze od raka prostate od 1996. godine. Da ponovim: taj čovek živi već 18 godina sa koštanim metastazama, a davali su mu 2-3. Sad jeste u lošem stanju, ali on je dobio 15 godina, znate li vi šta 15 godina znači za jedan prosečan ljudski vek? Jednom drugom, davali su 2 godine, imao je metastaze na kostima i plućima. Sad je u sedmoj godini života posle dijaganoze, PSA mu je ispod 1. Ovo nisu izuzeci, ovo je pravilo. Danas se maligne bolesti (osim onih najagresivnijih) leče kao hronične bolesti, nastoji se uspostaviti dugotrajna remisija, i tako nekoliko puta.

Nijedan lekar, nijedna RFZO ne može znati koji podtip maligne bolesti imate, ni koliko je agresivna, ni kako će vaš imuni sistem reagovati na nju, niti da li će taj novi lek u kliničkoj fazi ispitivanja baš odgovarati vašem genotipu, a ponajmanje mogu da znaju koliko vam je ostalo.

Dragoceno vreme je izgubljeno ali Anastasija nije izgubljena, nek se zna, dok je nas, ništa nije za nju još izgubljeno!!!
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:52 21.02.2014

Re: Anastasija, ne daj se!!

Nijedan lekar, nijedna RFZO ne može znati koji podtip maligne bolesti imate, ni koliko je agresivna, ni kako će vaš imuni sistem reagovati na nju, niti da li će taj novi lek u kliničkoj fazi ispitivanja baš odgovarati vašem genotipu, a ponajmanje mogu da znaju koliko vam je ostalo.

I upravo zbog toga, ali i zato što se sećamo rešenja kojim je odbijena, je apsurdno to što sada RFZO istrčava sa tim kako je njegova Lekarska komisija znala da detetu nema spasa, ali eto humanizam...Lepo da pocrveniš od stida umesto njih.
Hansel Hansel 21:03 21.02.2014

Re: Anastasija, ne daj se!!

Ovo nisu izuzeci, ovo je pravilo.

Čekaj, ako je pravilo, zašto su onda u početku tim ljudima "davali" manje godina života? Tokom tih godina došli novi lekovi?

Nijedan lekar, nijedna RFZO ne može znati koji podtip maligne bolesti imate, ni koliko je agresivna, ni kako će vaš imuni sistem reagovati na nju

Ali, ako se urade neophodne analize, neke prognoze se mogu imati, zar ne? Sada se terapija određuje na osnovu genetske analize, počelo je i kod nas. Ali, da neko uspe da preživi i kada su mu šanse male, naravno da se dešava. Donekle u vezi s tim ova priča:

Jedan moj rođak, '31. godište, letos se onesvestio, udario glavom, ali srećom ne previše... preneli ga u bolnicu, imao zastoj disanja, reanimirali ga. Snimili ga skenerom, rekli porodici da je tumor na mozgu, našli da su zahvaćena i pluća (pritom nije bilo jasno protumačeno šta je metastaza a šta primarni tumor). Bio je slab kada smo ga posetili u bolnici, pomalo s nekim manjim poremećajima misaonog toka, ali komunikativan. Porodica odlučila da ne prima citostatike, davaće mu čajeve (?!).

Kada je otišao kući, imao je problama u kontroli bešike, održavanju ravnoteže... da bi se stanje poboljšavalo, eno ga, da je živ i zdrav, čio i veseo. Jeste on u godinama kada je rast tumora sporiji nego kod mlaših osoba, ali ovde se, ako je dijagnoza bila tačna, ipak radi o prilično retkom slučaju?
Dr M Dr M 21:33 21.02.2014

Re: Anastasija, ne daj se!!

RFZO istrčava sa tim


Jelice, imaš pp!

Pozz
M
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:40 21.02.2014

Re: Anastasija, ne daj se!!

ako je dijagnoza bila tačna, ipak radi o prilično retkom slučaju?

Jako, jako retkom. Koliko znam je samo jedna osoba u Srbiji pre nje bolovala od ovog tumora i uspela da ga preživi.
jednatanja jednatanja 21:54 21.02.2014

Re: Anastasija, ne daj se!!

Čekaj, ako je pravilo, zašto su onda u početku tim ljudima "davali" manje godina života? Tokom tih godina došli novi lekovi?


Ja obično pričam o onome što znam. Ono što znam da su u zadnje 3 godine izdata 3 nova leka za metastatski rak prostate (Zytiga, Xtandi i Xofigo), koja su u stanju da produže život za par godina u odnosu na vreme kada ova 3 leka nisu bila dostupna. VERUJEM da je to slučaj i u ostalim granama onkologije.

Ali, ako se urade neophodne analize, neke prognoze se mogu imati, zar ne? Sada se terapija određuje na osnovu genetske analize, počelo je i kod nas.


Mogu da se daju okvirno, ali to je samo to, okvir. Moj otac je već odavno premašio okvire koje sam pročitala u knjizi renomiranog urologa. Terapija na osnovu genetske analize je budućnost. Sve ostalo je kameno doba.
ivana23 ivana23 19:40 21.02.2014

***

Jasno mi je da ni jedna anketa nije pouzdana, ali me je ipak iznenadilo:

...tek 3,1% građana navodi važnost rešavanja problema u oblasti zdravstva...

+(vrlo malo građana, jedva 2% smatra da je obrazovanje problem)
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:53 21.02.2014

Re: ***

ivana, to se vidi i po tome koliku mrvu zdravstvo zauzima u političkim nastupima...
razmisljam razmisljam 21:02 21.02.2014

Re: ***

Ивана
Јелице


Квака је у постављеном питању, а оно гласи: Шта је КЉУЧНО што нова влада треба да решава. Отуд је најчешћи одговор - незапосленост, па сиромаштво, па корупција... То гладни стомаци говоре, јер мисле да, кад буде било пара, решиће се и здравство и школство и култура...
Да је питање формулисано другачије, и одговори би били други, бар мислим.

Но, какогод...

Прва битна ствар је да Анастасија настави лечење.

Следећа је да се како знамо и умемо изборимо за СИСТЕМСКО решење и да натерамо запослене у РФЗО-у да раде свој посао. ( Звучим као папагај, али ово су ствари које се морају понављати. )

Jelica Greganović Jelica Greganović 21:41 21.02.2014

Re: ***

Звучим као папагај, али ово су ствари које се морају понављати.

Potpuno se slažem sa tim ponavljanjem, ponavljati treba sve dok gluve uši nadležnih konačno ne pročuju.
Jelica Greganović Jelica Greganović 10:15 22.02.2014

Re: ***

Да је питање формулисано другачије, и одговори би били други, бар мислим.

Jeste, ali bar političari znaju da izbegnu odgovore, odnosno da ih tako obrnu da mogu da kažu ne ono što ih pitaš, nego ono što oni žele da kažu.
E, kad bi neko od političara davao prednost zdravlju i shvatao problem odnosa države prema teško bolesnoj deci, veruj mi da nema pitanja koje bi ga sprečilo da to kaže.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:57 21.02.2014

Naizgled je troll,

ali ovo strašno i strahotno govori o odnosu prema deci.
Pred ovim sve priče o borbi protiv bele kuge definitivno izgledaju kao priča od paučine.
Ovo je pušteno da se brani sa slobode?!

http://www.alo.rs/vesti/hronika/pa-sta-ako-imam-porno-snimke-sa-decom/47040?
jednatanja jednatanja 21:15 21.02.2014

Re: Naizgled je troll,

Užas, čuj žena se čudi. Nekad je umetnost nazvati stvari pravim imenom, u psihologiji se to zove "normalizacija". Posle onog prevoda članka iz Sterna pobrisala sam pola fotografija na FB. Jelice, hvala ti, kad su dečija prava i dobrobit u pitanju, znamo da možemo na tebe da računamo.
Jelica Greganović Jelica Greganović 21:44 21.02.2014

Re: Naizgled je troll,

Žene tih zveri se obično čude. I tvrde da su divni ljudi.
Nema valcera bez dvoje.
Neko ko živi sa takvim skotom, ni sam ne može da bude normalan.
Najtačnije ime u psihologiji za to je "folie a deux".
Hansel Hansel 22:27 21.02.2014

Re: Naizgled je troll,

Kod te dijagnoze, pasivni (submisivni i sugestibilni) deo para postane normalan posle razdvajanja od dominantnog, induktora ludila. Mada bih i ja rekao da postoje i druge varijacije.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 21:03 21.02.2014

“Najevopljanina za 2011″

Ovakve titule su po pravilu plaćeni luft baloni. I prolaze u sredini koja je potonula.
I kad negde u zvaničnoj biografiji(CV) vidiš ovako nešto znaj da se radi o prevarantu ili nečemu sličnom.
leonardo92 leonardo92 00:12 22.02.2014

Dead end

Kao lekar koji je nekada bio prinudjen da radi u Srbiji hocu da kazem samo jedno: srpskom zdravstvu pomoci nema. Sistem je toliko bolestan i truo da nema vise popravke.
Sve sto se sada desava je posledica katastrofalne visedecenijske politike nepotizma, korupcije, totalnog neznanja, bahatosti i nebrige.
Skolovanje lekara u Srbiji je blago receno katastofalno. Znanje sa kojim mladi lekari izlaze sa fakulteta je jadno. Ali jos veci problem je nedostatak prakse i iskustva jer im ne daju nista da rade na fakultetu. Da ne ulazimo dalje u tematiku, po meni medicinske fakultete u Srbiji treba ili zatvoriti ili ostaviti samo jedan i na njemu preneti model nastave iz visokorazvijenih zemalja. Jer to je osnovni problem: znanje i prakticno iskustvo mladih lekara iz Srbije je u proseku jako lose i zato se sve ovo i desava.
Ono sto mene fascinira je da se nista ne primecuje vise. Npr Srbija salje pacijente na operaciju srca u Tursku. Da se salje u neki veliki centar tipa Hjuston ili tako pa da je jasno ali bre, Turska, to je zemlja u razvoju isto kao i Srbija. Osim toga, kod nas postoje specijalizovane hirurske ustanove tipa Dedinje, Sremska Kamenica, VMA i slicno. Pa gde su ti kardiohirurzi? Zasto ne operisu? Ako ne znaju da operisu, zasto ne znaju, ko ih drzi i gura i slicno (ovde iskljucujem problem transplantacije srca jer je u Srbiji pitanje davaoca veoma problematicno).
Sto se tice devojcice sa hordomom - ne znam bas celu pricu ali je istina da se tesko otkrivaju u pocetku. Da ne ulazim koliko i kako se gresilo (jer ne znam sve detalje). To su jako invazivni, spororastuci tumori i prognoza je generalno losa (prezivljavanje oko 7-9 godina u proseku).
Jelica Greganović Jelica Greganović 00:14 22.02.2014

Sad sam saznala

da informacija da Anastasija diše pomoću aparata nije tačna.
Diše sama.
I to je dobro.
Samo da izdrži.
lelemood lelemood 08:44 22.02.2014

Re: Sad sam saznala

Iskreno savetujem clanovima komisije RFZO da se usrdno mole za Anastasijin zivot.
ace1 ace1 10:33 22.02.2014

Raspodela


U familiji mi je veliki deo uzeo kacer.
I blizoj i daljoj...
Imam dve cerke , zive i zdrave.
Kao roditelj za ovu situaciju mogu da kazem : " Ne dao Bog nikome ......"
Svi znamo da nam je zdravstvo unisteno , a da niko nije odgovarao za to.
Medjutim cak i da je sve u najboljem redu , da strucnjaci sede na pravim mestima ( mozda i sede - da nikoga ne uvredim ) ,i da je PIO fond pun k`o brod , javlja se , po mom misljenu ono najteze eticko pitanje :
-kako naciniti pravi izbor ?
-koga poslati ?
-da li na primer 1 milion $ utrositi na jedno dete ili pomoci petoro drugih ?
-gde je granica vanrednih finansijskih donacija po osobi , za koju mozemo reci da je pomogla pacijentu ?
-sta sa pacijentima kojima treba stalna godisnja visoka suma - do kraja zivota - da bi mogli iole normalno da zive - dati njima ili spasiti drugu decu ?
Sva ova pitanja su urgentna , tuzna i mucna za odgovor, ali samo sistemski odgovor na njih moze pomoci da vise namamo ni Tijana ,ni Anastasija , ni Srna , ...ni mnoge druge dece....
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:41 22.02.2014

Re: Raspodela

ali samo sistemski odgovor na njih moze pomoci da vise namamo ni Tijana ,ni Anastasija , ni Srna , ...ni mnoge druge dece....


Tačno tako, samo sistemsko rešenje može da pomogne. Pravljenje fondova je samo zamagljivanje problema i prebacivanje odgovornosti na leđa građana. Uostalom, fond već postoji, zove se - Republički FOND za zdravstveno osiguranje.

Zato naša Inicijativa Bloga B92 i pokušava da gura i izgura sistemsko rešenje problema teško bolesne dece.
ace1 ace1 13:25 22.02.2014

Re: Raspodela


Tuzno je samo to sto ce ( cak i u drzavama sa najsredjenijm stanjem po tom pitanju kao sto je npr. Izrael ) neko dete ipak ostati uskraceno.
Za humanog lekara zaposlenog u RFZO nema vece moralne dileme i u svakom slucaju ne bi se menjao sa njima.
No , kako mi , obicni gradjani da pomognemo vasu inicijativu ?
Postoji li peticija za istu ?
S postovanjem
dusanovaiivanovamama dusanovaiivanovamama 16:36 22.02.2014

Re: Raspodela

ace1

RFZO nema vece moralne dileme i u svakom slucaju ne bi se menjao sa njima.
No , kako mi , obicni gradjani da pomognemo vasu inicijativu ?
Postoji li peticija za istu ?
S postovanjem


ace1 bilo bi nam drago da se prodruzis

Na fb INICIJATIVA<<<LINK

Tviter Inicijativa BlogB92<<<LINK

AlexDunja AlexDunja 18:04 22.02.2014

Re: Raspodela

No , kako mi , obicni gradjani da pomognemo vasu inicijativu ?

i mi smo obični građani.

šaljemo dopise i naše zahteve rfzo, ministarstvima...

podneli smo inicijativu u narodnoj skupštini da se formira
radna grupa za promenu pravilnika i zakonskih rešenja,
sastavljena od predstavnika ministarstava za rad i socijalu,
zdravlje, prosvetu...roditeljskih udruženja i nas kao kontrolne grupe...

i tako, možeš da nam se pridružiš da dižemo galamu zajedno,
to nam je jedini način, a nije baš da nema uticaja,
javnost se ipak ponekad čuje
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:10 22.02.2014

Re: Raspodela

No , kako mi , obicni gradjani da pomognemo vasu inicijativu ?
Postoji li peticija za istu ?

Tako što ćete da nas podržavate makar čitanjima i komentarima, deljenjem na društvenim mrežama/medijima, tako da to vidi što više ljudi.
Javnost je na našoj strani. Treba je obaveštavati.
Javnost oseća i nije joj svejedno.
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:15 22.02.2014

Re: Raspodela

i tako, možeš da nam se pridružiš da dižemo galamu zajedno,
to nam je jedini način, a nije baš da nema uticaja,
javnost se ipak ponekad čuje


Javnost itekako čuje, ono što nam je uspelo je da problem teško bolesne dece konačno ostane u žiži javnosti.
AlexDunja AlexDunja 20:19 22.02.2014

Re: Raspodela

Javnost itekako čuje, ono što nam je uspelo je da problem teško bolesne dece konačno ostane u žiži javnosti.

to svakako, samo da poguramo malo ministarstva i rfzo,
oni se uglavnom prave gluvi...ali popuštaju polako,
i moraće sve više...

u međuvremenu jedno po jedno dete...do sistemskog rešenja.
mi nećemo odustati
Jelica Greganović Jelica Greganović 20:13 22.02.2014

Jeste da je Alo, ali

evo, sad su došli do onoga o čemu smo mi već pisali i komentarisali, pravilnici i komisija...
Povodom situacije sa Anastasijom:

"U Ministarstvu i RFZO i dalje ćute


Predsednica komisije Republičkog fonda za zdravstveno osiguranje (RFZO) koja je odbila upućivanje devetogodišnje Anastasije na lečenje u inostranstvo je Dragana Savić, zamenik direktora sektora za zdravstvenog osiguranje i pravne poslove. Savićeva je, kako saznaje “Alo!”, samo nekoliko meseci pre potpisivanja odbijenice malenoj Anastasiji, to isto uradila i Neveni Janković (16), devojčici oboleloj od cistične fibroze, kojoj je jedina nada za produžetak života transplantacija pluća. U objašnjenju komisije RFZO kojoj je Savićeva predsedavala pisalo je da Jankovićeva ne može da bude upućena na lečenje jer nema 18 godina, iako je u međuvremenu donet novi pravilnik koji je dozvolio lečenje dece u inostranstvu o trošku RFZO.
U RFZO ni juče nisu hteli da odgovore na pitanje našeg lista da li se osećaju krivim zbog smrti dece koja su čekala lečenje u inostranstvu, kao i zbog čega je predsednik komisije RFZO osoba koja nije lekar i koja je, kako tvrde zaposleni u toj instituticiji, zadužena za upućivanje na lečenje u inostranstvu, a ne zna nijedan strani jezik. Ovim povodom se juče nije oglasilo ni Ministarstvo zdravlja."

http://www.alo.rs/vesti/aktuelno/bilo-je-propusta-u-lecenju-anastasije/47104

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana