Politika

!

Dejan Tiago Stanković RSS / 16.03.2014. u 23:21

3863_10152131080163780_2086598858_n.jpg



Komentari (159)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

babmilos babmilos 23:28 16.03.2014

!!

U k r u p nj a v a nj e e e e !
JJ Beba JJ Beba 01:09 17.03.2014

Re: !!

babmilos
U k r u p nj a v a nj e e e e !



cepanje!
outcast outcast 23:30 16.03.2014

Srbijo laku noc

hajkula1 hajkula1 23:55 16.03.2014

Prigodno



hajkula1 hajkula1 23:57 16.03.2014

Šta

Šta me briga što se NEKO ubio, kad je prvo mene


alselone alselone 23:58 16.03.2014

?

mrdax mrdax 00:08 17.03.2014

2014

Jedino mi je krivo sto su ubili Djindjica i sto na zalost ne mogu da iselim moju porpdicu iz Srbije. Ostali su dobili i dobice onako kako i biraju vec 25 godina
inco inco 00:34 17.03.2014

Re: 2014

Zašto ne možeš, ak' nije previše personalno pitanje? Gde je volje, tu je i načina. Sem ako oni neće d' idu, što ih, da prostiš, svrstava u tu grupu koja će da dobije to što će da dobije.
outcast outcast 01:03 17.03.2014

Re: 2014

inco
Zašto ne možeš, ak' nije previše personalno pitanje? Gde je volje, tu je i načina. Sem ako oni neće d' idu, što ih, da prostiš, svrstava u tu grupu koja će da dobije to što će da dobije.


Eh prijatelju, nije lako vise ni otici. Nekada se moglo. Otisli su raznorazni iz raznoraznih razloga. Kao rasejali se po svetu "kao biseri" ( citiram doticnog muzicara/pesnika/namesnika...). Onda su se neki vratili kada su "njihovi" dosli na vlast. Neki se nisu vratili jer su "njihovi' na vlasti, ali su u rasejanju po zadatku. Komplikovano je. Neki su otisli jer su stvarno morali, nisu imali kud, sada nemaju gde da se vrate. Neki su otisli, ne zato sto nisu imali kud nego zato sto im se tako zadesilo tada, a sada nemaju gde da se vrate. Neki bi da odu, ne pada im na pamet da se vrate. Neki koji su otisli - isto tako im na pada na pamet da se vrate. Neki se ne vracaju jer su se kao snasli i bolje zaradjuju pa misle da im je zivot bolji, u stvari bi da se vrate. Neki zele da odu sada a nemaju gde. Zatvorene granice, svet vise nece izbeglice, niko vise ne mari za Balkan. Ovo je sve kao neki kovrtlog - otisao nisam jesam mogao sam vratio bi se vratio sam se... I tako sve u krug. Najstrasnije od svega za mene je saznanje da se u jednoj tako maloj zemlji kao sto je Srbija utemeljio nacizam. I onda pitanje: zasto neki normalni ljudi zele da se isele? Hm. Nije retoricko.
tasadebeli tasadebeli 01:35 17.03.2014

Re: 2014

outcast

Najstrasnije od svega za mene je saznanje da se u jednoj tako maloj zemlji kao sto je Srbija utemeljio nacizam.






Одакле ти сад то?

Шта су ти показатељи за ту тврдњу?

То што ниједна од тих политичких групација које иоле миришу на нацизам на овим изборима није досегла ни 1% гласова, а камоли до цензуса?

Па већи проценат бирачког тела гласа за нацисте на изборима у једној Аустрији него у Србији.

А Вучићев СНС ти сигурно није нацистичка странка... То чак није ни политичка странка. То ти је интересна група, као што је то уосталом био и ДС свих ових 14 година.

И као што је ДС прошао тако како је прошао зато што није био политичка странка него интересна група, тако ће и СНС проћи. Само ће пад СНС уследити много брже него пад ДС јер пара у Србији нема као што је било 2000. или 2008. па ће "чланство" и "симпатизери" СНС и Вучића врло брзо да изгубе интерес и за "странку" и за "вођу".

Сем, уколико не стигне нека дебела помоћ из иноземства у шта сумњам јер зашто би неко улагао у политичке лидере у Србији када су они ионако потрошна роба. И, фала богу, откада паде Милошевић, и врло заменљива роба.


П.С. - Што, бре, волите тако да понављате неке фразе које сте негде чули или прочитали, а које само потврђују оно што већ ионако мислите? Удобније вам је да слику стварности прилагођавате својим предрасудама него да мењате предрасуде?

Немој погрешно да ме схватиш и да се љутиш због овога што написах, не навијам ни за кога на политичкој сцени Србије и не излазим на изборе још од 5. октобра 2000. (а и тада сам изашао да будем против Милошевића, а не за Ђинђића, Коштуницу и остале који су тада узјахали), али не могу да разумем да нећеш да мислиш мало својом главом.

Суштински ти мислиш исто као и Различак (Коштуница) јер си у овом коментару написао исто оно што је он синоћ, разочаран неуспехом ДСС на овим изборима, рекао у обраћању медијима, а то је да се Србија враћа у деведесете.

Само, Различку изгледа нико није рекао да времеплов још увек није измишљен и да, сходно томе, нема повратка кроз време... На његову велику жалост, а богами и на велику жалост још неких "хероја" 5. октобра, ситуација и у Србији и у свету је данас много, много другачија од ситуације деведесетих.

Зато убудуће мало промисли пре него кажеш како Србија тоне у нацизам. Не тоне Србија ништа више у нацизам него што у нацизам тону Вучићеви спољашњи потпорни стубови, САД и Велика Британија.
outcast outcast 01:42 17.03.2014

Re: 2014

tasadebeli
Не тоне Србија ништа више у нацизам него што у нацизам тону Вучићеви спољашњи потпорни стубови, САД и Велика Британија.


Jeste, istina ziva, ceo svet tone u nacizam, ali mala Srbija prednjaci...

outcast outcast 01:47 17.03.2014

Re: 2014

jkt2010
outcastNajstrasnije od svega za mene je saznanje da se u jednoj tako maloj zemlji kao sto je Srbija utemeljio nacizam.Ne znam za nacizam ali da ima budaletina na sve strane - ima. Evo na primer tvoj slucaj...



Jes vala. Vredjanje uvek donosi najbolji rezultat. Mozda neki argument ne bi bio na odmet, ali lakse je reci nekome da je budala. LOL
jkt2010 jkt2010 03:15 17.03.2014

Re: 2014

outcast
jkt2010
outcastNajstrasnije od svega za mene je saznanje da se u jednoj tako maloj zemlji kao sto je Srbija utemeljio nacizam.Ne znam za nacizam ali da ima budaletina na sve strane - ima. Evo na primer tvoj slucaj...



Jes vala. Vredjanje uvek donosi najbolji rezultat. Mozda neki argument ne bi bio na odmet, ali lakse je reci nekome da je budala. LOL


Posle ovakvog bisera:

Jeste, istina ziva, ceo svet tone u nacizam, ali mala Srbija prednjaci...

se traze argumenti?
mrdax mrdax 06:41 17.03.2014

Re: 2014

Nije previse licno pitanje. Moja zena je otisla sa mnom i onda je moja porodica sada. Ipak imam i sestru i roditelje koji su osudjeni na zivot us Srbiji, tako mi je najlakse da objasnim.

E sad , da bi nekog tek tako doveo u inostranstvo prvo moras da se ratosiljas svih onih kocnica koje ti je rodjena zemlja napravila, kao recimo da radis par godina dok ne dobijes stalnu boravisnu dozvolu iako si obrazovaniji, pametniji i sposobniji od 90% stanovnistva te zemlje gde si emigrirao, samo zato sto dolazis iz Srbije.

Druga stvar je manje prakticne prirode, cak iako nekoga "samo dovedes" u inostrantsvo pitanje je kako ce oni da zive m jos ako ne znaju dobro jezik i ne mogu lako da nadju posao ili su prnzioneri.

Slanje "para" iz inostranstva donekle ublazava situaciju ali to ne resava sve, recimo mog oca su u Novom Sadu napali klinci iz cista mira pre par nedelja, to jednostavno ne moze da resi nijedan novac jer to je stvarnost u Srbiji.
Lionsgate Lionsgate 08:06 17.03.2014

Re: 2014


E sad , da bi nekog tek tako doveo u inostranstvo prvo moras da se ratosiljas svih onih kocnica koje ti je rodjena zemlja napravila, kao recimo da radis par godina dok ne dobijes stalnu boravisnu dozvolu iako si obrazovaniji, pametniji i sposobniji od 90% stanovnistva te zemlje gde si emigrirao, samo zato sto dolazis iz Srbije.
Druga stvar je manje prakticne prirode, cak iako nekoga "samo dovedes" u inostrantsvo pitanje je kako ce oni da zive m jos ako ne znaju dobro jezik i ne mogu lako da nadju posao ili su prnzioneri.


Da bi te kocnice deaktivirao iselis se u prekomorske imigrantske zemlje, nista stalna boravisna dozvola, nista ogranicenja, posto si pametan i sposoban snaci ces se. Zatim dovedes svoje, recimo u Australiji, Kanadi i NZ imas program spajanja porodica, cak i penzionerima koji na taj nacin dodju daju penziju... ali cudi me da to nisi znao ako spadas u "10% obrazovanijih, pametnijih i sposobnijih" i u tim zemljama, sve se to moze naci i na internetu.

Ima ona stara narodna, ne boji se selo onog ko stalno preti da ce da zapali selo... nista licno, imam poznanike koji o iseljenju pricaju jos od 80-tih, 90-tih se zamalo nisu iselili, sve se bilo namestilo ali zayebao ih ortak kod kog su isli. To se ili uradi ili ne, bez obzira koliko % na izborima imao Kurta a koliko Murta.
mariopan mariopan 08:16 17.03.2014

Re: 2014

outcast
jkt2010
outcastNajstrasnije od svega za mene je saznanje da se u jednoj tako maloj zemlji kao sto je Srbija utemeljio nacizam.Ne znam za nacizam ali da ima budaletina na sve strane - ima. Evo na primer tvoj slucaj...



Jes vala. Vredjanje uvek donosi najbolji rezultat. Mozda neki argument ne bi bio na odmet, ali lakse je reci nekome da je budala. LOL

А можда од тебе неки аргумент за нацизам, било би лакше разговарати?

Ни мени се не допада што морам да живим у оваквој ( неуређеној, опљачканој, корумпираној....) земљи али нацизам баш не видим.
grmfrm grmfrm 08:24 17.03.2014

Re: 2014


А можда од тебе неки аргумент за нацизам, било би лакше разговарати?

Ни мени се не допада што морам да живим у оваквој ( неуређеној, опљачканој, корумпираној....) земљи али нацизам баш не видим.


A ne daj boze da neko pomene kako je u komsiluku

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=03&dd=16&nav_category=167&nav_id=824518
tasadebeli tasadebeli 08:43 17.03.2014

Re: 2014

outcast
tasadebeli
Не тоне Србија ништа више у нацизам него што у нацизам тону Вучићеви спољашњи потпорни стубови, САД и Велика Британија.


Jeste, istina ziva, ceo svet tone u nacizam, ali mala Srbija prednjaci...




А значи, ово је зезање!


Па што одмах не кажеш! (ЛИНК)


Има тога и у Британији! (ЛИНК)


Има тога и у Србији, не кажем!


Само, не делују ми баш нешто организовано и масовно...(ЛИНК)

А и крију лица, знаш, срамота их је вероватно зато што их покојни прадеда стрељан негде у Крагујевцу или Краљеву прекорно гледа са слике на зиду...

Шта ћеш, сећања на Крагујевац, Краљево, Нови Сад '42, Јасеновац и све остале наци оргије Немаца, Мађара, усташа, балиста,... још увек свежа... Баш свежа... (ЛИНК)

Зато ова мода из богатих и развијених земаља никако да ухвати корена у Србији... Нешто не иде... Мораће да увезу експерте из иностранства да их организују, направе им инфраструктурицу партије и слично, па да и они на неким изборима имају око 10% гласова као и у свим нормалним и развијеним земљама на које се угледамо.

На сву срећу, у Србији се већина увек на време пробуди, па сумњам да може да дође и до тих стандардних 10%... (ЛИНК)

А ко зна... Можда једном и ја будем у прилици да урадим ово што сам видео у мом омиљеном филму и отада жарко желим да урадим!


mrdax mrdax 08:50 17.03.2014

Re: 2014

Lionsgate
E sad , da bi nekog tek tako doveo u inostranstvo prvo moras da se ratosiljas svih onih kocnica koje ti je rodjena zemlja napravila, kao recimo da radis par godina dok ne dobijes stalnu boravisnu dozvolu iako si obrazovaniji, pametniji i sposobniji od 90% stanovnistva te zemlje gde si emigrirao, samo zato sto dolazis iz Srbije.Druga stvar je manje prakticne prirode, cak iako nekoga "samo dovedes" u inostrantsvo pitanje je kako ce oni da zive m jos ako ne znaju dobro jezik i ne mogu lako da nadju posao ili su prnzioneri.Da bi te kocnice deaktivirao iselis se u prekomorske imigrantske zemlje, nista stalna boravisna dozvola, nista ogranicenja, posto si pametan i sposoban snaci ces se. Zatim dovedes svoje, recimo u Australiji, Kanadi i NZ imas program spajanja porodica, cak i penzionerima koji na taj nacin dodju daju penziju... ali cudi me da to nisi znao ako spadas u "10% obrazovanijih, pametnijih i sposobnijih" i u tim zemljama, sve se to moze naci i na internetu.Ima ona stara narodna, ne boji se selo onog ko stalno preti da ce da zapali selo... nista licno, imam poznanike koji o iseljenju pricaju jos od 80-tih, 90-tih se zamalo nisu iselili, sve se bilo namestilo ali zayebao ih ortak kod kog su isli. To se ili uradi ili ne, bez obzira koliko % na izborima imao Kurta a koliko Murta.


Hvala ti na mesanju u moj privatni zivot i na davanju saveta za koje te nisam pitao. Mislim da ipak ja znam sta je bolje za moju porodicu .
Pretpostavljam da ne zivis u inostranstvu zato ovako lako dajes savete , a za mene koji sam fizicki vec "napolju" to ipak izgleda malo drugacije.
Bas zato sto spadam u tih 10% , nisam otisao da bih "pobegao" iz Srbije vec da bih nastavio dalje svoj licni razvoj, povecao sanse i napravio vice opcija za sebe i one koje mi znace. Upoznao sm gomilu nasih koji su se tako "spojili" i to je daleko od normalnog zivota. Ako mi je ista drago , to je sto ne moram svaki dan da objasnjavam ljudima zasto zivim kako zivim
tasadebeli tasadebeli 09:29 17.03.2014

Re: 2014

mrdax

iako si obrazovaniji, pametniji i sposobniji od 90% stanovnistva te zemlje gde si emigrirao,




Извини што се мешам у ваш дијалог, па правим полилог, али морам да питам...

То што си паметнији и способнији, то ми је јасно, такав си се родио.

Копка ме питање, а где си то постао образованији од 90% становништва те земље у којој сада живиш?

У Србији или у земљи у коју си се иселио?

Немој замерити на овом питању, занима ме јер радим у српском образовном систему као професор већ 20 и кусур година, па волим да чујем понешто о оваквим стварима.

Треба човек увек да се пореди и са другима да би знао на чему је... (Ово сад баш звучим као прави профа, па боље овде да прекинем иначе ће професионална деформација држања предавања другима доћи до свог пуног изражаја. )
Lionsgate Lionsgate 09:32 17.03.2014

Re: 2014

Hvala ti na mesanju u moj privatni zivot i na davanju saveta za koje te nisam pitao. Mislim da ipak ja znam sta je bolje za moju porodicu .


Niti me interesuje da ti dajem savete, niti me interesuje tvoja porodica. Samo mi je neverovatno da covek koji spada u 10% naj-naj-naj cak i u zemlji u koju se iselio ima takve problemcice.
rade.radumilo rade.radumilo 10:07 17.03.2014

Re: 2014

Jeste, istina ziva, ceo svet tone u nacizam, ali mala Srbija prednjaci...


Ne volem NjPPV (uskoro NjPV), ali nema ni n od nacizma u Srbijici. Desnica je otišla u majčinu, narodu je pun k***c i naciJonalnih interesa i majčice Rusije i ostalih sranja, kad ne može detetu kilo voća da kupi na pijaci. NjPV je oportunistički iskoristio priliku da ubedi narod da će on da ih "izvadi" iz bule, na vreme pre nego što pored voća ne budu mogli da kupe ni veknu hleba.
E sad, pošto će narod početi da se pita: a hleba? Mislim, sve je to lepo da ti apsiš Miška i ostale, ali hleba?
Videćeš da će u oktobru da imaš lepo organizovanu Gej paradu, i to bez razbijanja Beograda, jer će Zveri i ostali frikovi, razbijenih glava sedeti na "informativnim razgovorima" samo ukoliko time bude mogla da se dobije neka crkavica iz sveta.
nowhereman nowhereman 10:40 17.03.2014

Re: 2014

Eh prijatelju, nije lako vise ni otici. Nekada se moglo. Otisli su raznorazni iz raznoraznih razloga. Kao rasejali se po svetu "kao biseri" ( citiram doticnog muzicara/pesnika/namesnika...). Onda su se neki vratili kada su "njihovi" dosli na vlast. Neki se nisu vratili jer su "njihovi' na vlasti, ali su u rasejanju po zadatku. Komplikovano je. Neki su otisli jer su stvarno morali, nisu imali kud, sada nemaju gde da se vrate. Neki su otisli, ne zato sto nisu imali kud nego zato sto im se tako zadesilo tada, a sada nemaju gde da se vrate. Neki bi da odu, ne pada im na pamet da se vrate. Neki koji su otisli - isto tako im na pada na pamet da se vrate. Neki se ne vracaju jer su se kao snasli i bolje zaradjuju pa misle da im je zivot bolji, u stvari bi da se vrate. Neki zele da odu sada a nemaju gde. Zatvorene granice, svet vise nece izbeglice, niko vise ne mari za Balkan. Ovo je sve kao neki kovrtlog - otisao nisam jesam mogao sam vratio bi se vratio sam se... I tako sve u krug. Najstrasnije od svega za mene je saznanje da se u jednoj tako maloj zemlji kao sto je Srbija utemeljio nacizam. I onda pitanje: zasto neki normalni ljudi zele da se isele? Hm. Nije retoricko.


Svi slučajevi su pomenuti, osim ovoga:
Neko je otišao svojom voljom, odlično se snašao, odlično zarađuje, doveo je porodicu, svi lepo žive i nemaju želju da se vrate!


outcast outcast 23:10 17.03.2014

Re: 2014

mariopan

outcast

jkt2010outcastNajstrasnije od svega za mene je saznanje da se u jednoj tako maloj zemlji kao sto je Srbija utemeljio nacizam.Ne znam za nacizam ali da ima budaletina na sve strane - ima. Evo na primer tvoj slucaj... Jes vala. Vredjanje uvek donosi najbolji rezultat. Mozda neki argument ne bi bio na odmet, ali lakse je reci nekome da je budala. LOLА можда од тебе неки аргумент за нацизам, било би лакше разговарати?Ни мени се не допада што морам да живим у оваквој ( неуређеној, опљачканој, корумпираној....) земљи али нацизам баш не видим.


Na srecu u Srbiji zive i neki pametni, obrazovani mladi ljudi koji se naucno bave ovom problematikom.

Iz master rada studentkinje Univerziteta u Nisu:

S obzirom na to da master rad s naslovom Simbolika i propaganda nacizma i neonacizma pretpostavlja i psihoanalitičko sagledavanje, korišćena su i saznanja koja su ponudile klasična psihologija i psihoanaliza. Uz to, analiza delovanja marginalnih društvenih grupa, analiza
sadržaja njihovog delovanja putem medija (štampa, internet) sastavni su deo ovog rada. Kroz analizu sadržaja nastoji se da se sagledaju eventuale konotacije kakve je ostavila nacistička simbolika i ideologija u Srbiji u XXI veku. S tim u vezi, rad nije samo prikaz jednog istorijskog
perioda i preživelih društvenih odnosa, već i anticipacija budućih društvenih kretanja, odnosa i događaja
.


Neke od ekstremno desničarskih organizacija, u kojima se
prepoznaju pojedini neonacistički elementi, koje deluju danas u Srbiji su: Otačanstveni pokret Obraz, Nacionalni stroj, Novi srpski program, Srpski narodni pokret 1389.Njima se mogu pridodati pojedine navijačke grupe, kao veoma moćno mobilizaciono sredstvo ekstremne desnice. Delovanje pokreta i grupa ovakve orijentacije predugo je bilo ignorisano (promovisanje,
grupisanje, delovanje na ulicama). Desničarske organizacije, usled sveopšte apatije i konfuzije, a uz pomoć društvenih institucija, u periodu od oko dvadesetak godina unazad, intenzivno su se razvijale i jačale stekavši primat u skoro svim segmentima društvenog života.


Da li je moguće da u demokratskoj Srbiji u prvoj dekadi XXI veka postoje društvene grupe i pojedinci koji podržavaju i obožavaju ideologiju koju je sprovodio Hitler, a koji su u biti nacionalisti i rasisti? Danas je Srbija jedna od osamnaest zemalja sveta u kojima postoje supkulturne društvene grupe sa izvesnim neonacističkim obeležjima, koje deluju na društvenim skupovima, sportskim manifestacijama, kao i posredstvom svojih medija (internet sajtova). Oni pokušavaju da svoje neonacističke ideje i stavove umetnu u (pod)svest omladine i na taj način izvrše indoktrinaciju, regrutujući ih u svoje redove. Problem delovanja pokreta i grupa ovakve orijentacije jeste upravo agresija koju ispoljavaju na ulicama, na sportskim stadionima, sa izrazito rušilačkim nastojanjima. Kroz svoj program oni pokušavaju da ostvare i da propagiraju ideje nacizma po ugledu na Hitlerovu ideologiju. Članovi ovih grupa se zalažu za širenje govora mržnje, neonacizma i fašizma. Osnovna tendencija grupa ovakve orijentacije je da se oni zalažu za srpski narod, veru, zemlju i srpsku krv. Članovi supkulturnih društvenih grupa sa izvesnim neonacističkim obeležjima u Srbiji su uglavnom mladi ljudi, odrasli u vreme ratova, ekonomskog i socijalnog propadanja države. Pod parolom Krik omladine događaju se incidenti koji narušavaju osnovna ljudska prava i insistira se na verskoj i polnoj diskriminaciji, koje se retko završavaju okončanjem nečijeg života. Najekstremnije supkulturne grupe sa neonacističkim obeležjima u Srbiji su: Nacionalni stroj, Krv i Čast i Otačanstveni pokret Obraz. Javno tužilaštvo Srbije je zatražilo još u septembru 2009. godine zabranu ekstremnih desničarskih grupa: Nacionalni stroj, Otačanstveni pokret Obraz i SNP Naši 1389. Tužilaštvo je saopštilo da su organizacije Otačanstveni pokret Obraz i 1398 uzročnici brojnih incidenata kojima su njihovi pripadnici, pridržavajući se osnovnih načela, statuta i saopštenja njihovih organizacija, na razne načine povređivali Ustavom zagarantovana ljudska prava. Ukupna povreda javnog interesa sastoji se u tome što svedoci i žrtve incidenata gube poverenje u pravni sistem države, a Srbija gubi ugled kao pravna država.


=http://www.filfak.ni.ac.rs/studenti/preuzimanje/radovi/master_radovi/novinarstvo/rad_nevena_andjelkovic.pdf]
outcast outcast 02:18 19.03.2014

Re: 2014

nowhereman
Svi slučajevi su pomenuti, osim ovoga:Neko je otišao svojom voljom, odlično se snašao, odlično zarađuje, doveo je porodicu, svi lepo žive i nemaju želju da se vrate!



Hvala na komentaru. Ovakvih je svakako najmanji broj, ali treba ih spomenuti
tasadebeli tasadebeli 08:28 19.03.2014

Re: 2014

outcast

Na srecu u Srbiji zive i neki pametni, obrazovani mladi ljudi koji se naucno bave ovom problematikom.





Немам читав рад пред собом, па ти питања постављам и коментаришем на основу ових одломака које си цитирао...

S obzirom na to da master rad s naslovom Simbolika i propaganda nacizma i neonacizma pretpostavlja i psihoanalitičko sagledavanje, korišćena su i saznanja koja su ponudile klasična psihologija i psihoanaliza. Uz to, analiza delovanja marginalnih društvenih grupa, analiza



Neke od ekstremno desničarskih organizacija, u kojima se
prepoznaju pojedini neonacistički elementi, koje deluju danas u Srbiji su: Otačanstveni pokret Obraz, Nacionalni stroj, Novi srpski program, Srpski narodni pokret 1389.Njima se mogu pridodati pojedine navijačke grupe, kao veoma moćno mobilizaciono sredstvo ekstremne desnice.


Зашто само класична психологија и психоанализа?

Зашто није узета у обзир и социологија? Све дубље раслојавање становништва на екстремно богате и екстремно сиромашне?

Крећем се поприлично у том свету младих... Оно што са сигурношћу могу да ти тврдим јесте да се регрутација за навијачке групе, које се укуључују у деловање неонациста на улици у Србији, најчешће врши у најсиромашнијим слојевима... Међу оном децом чији су родитељи изузетно сиромашни и не могу да им понуде ништа друго сем да их избаце на улицу да блеје где та деца постају лак плен заинтересованих за регрутацију...

А исто тако мислим и да навијачке групе, као и неонацистичке организације, у Србији имају свога газду, некога изнад себе... То су неке државне структуре безбедности које то насиље на улици подстакну онда када им је потребно за политичку манипулацију (убиство Бриса Татона).

Хоћу да ти кажем да су и екстремна десница и навијачке групе, у ствари, мобилизационо средство одређених кругова државне безбедности. То није никаква тајна овде у Србији...





(А зар нису управо такви, ектремни десничари, носиоци "демократских промена" у Украјини и штићеници Запада на путу Украјине у Европу...

Што су добри ти двоструки аршини! Кад ти треба, те групе могу да буду нацисти, а могу да буду и демократе... Интересантна појава, мајку му!)



Desničarske organizacije, usled sveopšte apatije i konfuzije, a uz pomoć društvenih institucija, u periodu od oko dvadesetak godina unazad, intenzivno su se razvijale i jačale stekavši primat u skoro svim segmentima društvenog života.


Стекле примат? Те десничарске организације стекле примат?

Извини, а где живи студенткиња која је ово писала? Мислим, рад је брањен у Нишу, али где живи? Где се креће?

Или седи код куће, чита искључиво текстове Срба аутошовиниста јер се лепо уклапају у њене предрасуде и онда пише мастер?

Почео сам већ и да сумњам да је и ментор овог студентског мастера била нека од многобројних невладиних организација које се у последњих 15 година свесрдно труде да убеде све Србе, али баш све Србе, да се рађају као готови, формирани нацисти.

Неозбиљне су овакве тврдње за један рад који се труди да буде објективни научни рад. Паушално оцењивање без статистичких показатеља у овом случају не може се сматрати озбиљним.

Најбољи показатељ за "примат" десничарских организација у српском друштву ти је то што ниједна од тих групација није прешла 1% -2% на овим протеклим изборима. Чак ни Двери које од свих њих звуче "најграђанскије"...

А студенткиња изгледа тај 1% - 2% не узима у обзир. Она узима у обзир само оно што су јој ментори рекли да треба да каже у свом раду, а?

Danas je Srbija jedna od osamnaest zemalja sveta u kojima postoje supkulturne društvene grupe sa izvesnim neonacističkim obeležjima, koje deluju na društvenim skupovima, sportskim manifestacijama, kao i posredstvom svojih medija (internet sajtova).



Или је Србија данас само једна од 18 земаља које отворено признају да у свом друштву заиста и имају овакве организације? Али се и труди да их стави под контролу... Додуше, то тешко иде због оних већ поменутих одређених безбедносних структура које хоће да државом руководе из сенке... Уосталом, због тога је и убијен Ђинђић, зар не?

Знаш ли ти да је Србија једина земља поред Немачке која је званично, законским путем, забранила књигу Јиргена Графа "Мит о холокаусту"? Еј, једина поред Немачке! Преводи те књиге се, иначе, сасвим слободно продају и у САД и у Русији.

(Из Русије је преводилац на српски и набавио свој примерак, па је преводио на српски са руског, а не са немачког... И ту је опет дошло до такве повике на тог преводиоца и његовог прогона, не знам како се то даље завршило, иако он ни на који начин није пропагирао идеје из те књиге на свом радном месту. Али то је већ нека друга прича о једностраном праву на слободу говора у Србији...)

Понављам, Србија једина поред Немачке која је последњих година забранила једну књигу у којој се поричу бројке холокауста.

И та студенткиња (а посредно и ти) овде онда причате о примату нацистичких организацја у Србији. Е, па нелогично вам је то... Некако се не уклапа у ову стварност у Србији.

Javno tužilaštvo Srbije je zatražilo još u septembru 2009. godine zabranu ekstremnih desničarskih grupa: Nacionalni stroj, Otačanstveni pokret Obraz i SNP Naši 1389.



И тај закон је изгласан! (ЛИНК)

Да ли је и то доказ о "примату" нацистичких и других екстремно десничарских организација у Србији?


Понављам ти, нацизам у Србији има јако слабу прођу код широких маса зато што су сећања на Јасеновац, Крагујевац, Краљево, Старо Сајмиште и друга стратишта из Другог светског рата још увек свежа. А свежа су јер обнављамо та сећања стално, у свакој генерацији. И треба да их обнављамо да нам се више никада не би тако нешто догодило.

А пошто радим у српској просвети, тврдим ти да се та сећања редовно помињу и младим нараштајима. Редовно! (ЛИНК)

Мислим да и ти и та студенткиња из Ниша своју слику стварности градите на основу неких предрасуда о Србији и Србима и онда стварност видите и тумачите на основу предрасуда, а не на основу стварне слике. Баби мило што јој се снило. (А то је, извини што ти то кажем, али тако је, једна од одлика нацисте у пеленама)...

Као да, не дај боже, намерно призивате то нешто мало нациста у Србији да се заиста осете јаким и да буду агресивнији у стварности Србије и на српској политичкој сцени.

Далеко је, пријатељу, Србија од овога ма шта год се разним "бабама снило"...


charlie charlie 10:43 19.03.2014

Re: 2014

tasadebeli
outcast

Na srecu u Srbiji zive i neki pametni, obrazovani mladi ljudi koji se naucno bave ovom problematikom.





Немам читав рад пред собом, па ти питања постављам и коментаришем на основу ових одломака које си цитирао...

S obzirom na to da master rad s naslovom Simbolika i propaganda nacizma i neonacizma pretpostavlja i psihoanalitičko sagledavanje, korišćena su i saznanja koja su ponudile klasična psihologija i psihoanaliza. Uz to, analiza delovanja marginalnih društvenih grupa, analiza



Neke od ekstremno desničarskih organizacija, u kojima se
prepoznaju pojedini neonacistički elementi, koje deluju danas u Srbiji su: Otačanstveni pokret Obraz, Nacionalni stroj, Novi srpski program, Srpski narodni pokret 1389.Njima se mogu pridodati pojedine navijačke grupe, kao veoma moćno mobilizaciono sredstvo ekstremne desnice.


Зашто само класична психологија и психоанализа?

Зашто није узета у обзир и социологија? Све дубље раслојавање становништва на екстремно богате и екстремно сиромашне?

Крећем се поприлично у том свету младих... Оно што са сигурношћу могу да ти тврдим јесте да се регрутација за навијачке групе, које се укуључују у деловање неонациста на улици у Србији, најчешће врши у најсиромашнијим слојевима... Међу оном децом чији су родитељи изузетно сиромашни и не могу да им понуде ништа друго сем да их избаце на улицу да блеје где та деца постају лак плен заинтересованих за регрутацију...

А исто тако мислим и да навијачке групе, као и неонацистичке организације, у Србији имају свога газду, некога изнад себе... То су неке државне структуре безбедности које то насиље на улици подстакну онда када им је потребно за политичку манипулацију (убиство Бриса Татона).

Хоћу да ти кажем да су и екстремна десница и навијачке групе, у ствари, мобилизационо средство одређених кругова државне безбедности. То није никаква тајна овде у Србији...





(А зар нису управо такви, ектремни десничари, носиоци "демократских промена" у Украјини и штићеници Запада на путу Украјине у Европу...

Што су добри ти двоструки аршини! Кад ти треба, те групе могу да буду нацисти, а могу да буду и демократе... Интересантна појава, мајку му!)



Desničarske organizacije, usled sveopšte apatije i konfuzije, a uz pomoć društvenih institucija, u periodu od oko dvadesetak godina unazad, intenzivno su se razvijale i jačale stekavši primat u skoro svim segmentima društvenog života.


Стекле примат? Те десничарске организације стекле примат?

Извини, а где живи студенткиња која је ово писала? Мислим, рад је брањен у Нишу, али где живи? Где се креће?

Или седи код куће, чита искључиво текстове Срба аутошовиниста јер се лепо уклапају у њене предрасуде и онда пише мастер?

Почео сам већ и да сумњам да је и ментор овог студентског мастера била нека од многобројних невладиних организација које се у последњих 15 година свесрдно труде да убеде све Србе, али баш све Србе, да се рађају као готови, формирани нацисти.

Неозбиљне су овакве тврдње за један рад који се труди да буде објективни научни рад. Паушално оцењивање без статистичких показатеља у овом случају не може се сматрати озбиљним.

Најбољи показатељ за "примат" десничарских организација у српском друштву ти је то што ниједна од тих групација није прешла 1% -2% на овим протеклим изборима. Чак ни Двери које од свих њих звуче "најграђанскије"...

А студенткиња изгледа тај 1% - 2% не узима у обзир. Она узима у обзир само оно што су јој ментори рекли да треба да каже у свом раду, а?

Danas je Srbija jedna od osamnaest zemalja sveta u kojima postoje supkulturne društvene grupe sa izvesnim neonacističkim obeležjima, koje deluju na društvenim skupovima, sportskim manifestacijama, kao i posredstvom svojih medija (internet sajtova).



Или је Србија данас само једна од 18 земаља које отворено признају да у свом друштву заиста и имају овакве организације? Али се и труди да их стави под контролу... Додуше, то тешко иде због оних већ поменутих одређених безбедносних структура које хоће да државом руководе из сенке... Уосталом, због тога је и убијен Ђинђић, зар не?

Знаш ли ти да је Србија једина земља поред Немачке која је званично, законским путем, забранила књигу Јиргена Графа "Мит о холокаусту"? Еј, једина поред Немачке! Преводи те књиге се, иначе, сасвим слободно продају и у САД и у Русији.

(Из Русије је преводилац на српски и набавио свој примерак, па је преводио на српски са руског, а не са немачког... И ту је опет дошло до такве повике на тог преводиоца и његовог прогона, не знам како се то даље завршило, иако он ни на који начин није пропагирао идеје из те књиге на свом радном месту. Али то је већ нека друга прича о једностраном праву на слободу говора у Србији...)

Понављам, Србија једина поред Немачке која је последњих година забранила једну књигу у којој се поричу бројке холокауста.

И та студенткиња (а посредно и ти) овде онда причате о примату нацистичких организацја у Србији. Е, па нелогично вам је то... Некако се не уклапа у ову стварност у Србији.

Javno tužilaštvo Srbije je zatražilo još u septembru 2009. godine zabranu ekstremnih desničarskih grupa: Nacionalni stroj, Otačanstveni pokret Obraz i SNP Naši 1389.



И тај закон је изгласан! (ЛИНК)

Да ли је и то доказ о "примату" нацистичких и других екстремно десничарских организација у Србији?


Понављам ти, нацизам у Србији има јако слабу прођу код широких маса зато што су сећања на Јасеновац, Крагујевац, Краљево, Старо Сајмиште и друга стратишта из Другог светског рата још увек свежа. А свежа су јер обнављамо та сећања стално, у свакој генерацији. И треба да их обнављамо да нам се више никада не би тако нешто догодило.

А пошто радим у српској просвети, тврдим ти да се та сећања редовно помињу и младим нараштајима. Редовно! (ЛИНК)

Мислим да и ти и та студенткиња из Ниша своју слику стварности градите на основу неких предрасуда о Србији и Србима и онда стварност видите и тумачите на основу предрасуда, а не на основу стварне слике. Баби мило што јој се снило. (А то је, извини што ти то кажем, али тако је, једна од одлика нацисте у пеленама)...

Као да, не дај боже, намерно призивате то нешто мало нациста у Србији да се заиста осете јаким и да буду агресивнији у стварности Србије и на српској политичкој сцени.

Далеко је, пријатељу, Србија од овога ма шта год се разним "бабама снило"...



Браво Тасо !
Понекада бих, у тренуцима љутње таквим који форсирају и мултиплицирају "нацизам у Срба" рекао свашта (да не набрајам сада ...), но, некако успевам да се суздржим.
Мислим да је, ипак, већина који пишу сличне ствари, из групације корисних идиота.
Остало су страни плаћеници - који се нешто и не крију (поштено --- бум написане, изговорене, итд ... сплачине у медијима - трас паре од налогодавца).
tasadebeli tasadebeli 13:50 19.03.2014

Re: 2014

charlie

некако успевам да се суздржим.
Мислим да је, ипак, већина који пишу сличне ствари, из групације корисних идиота


Богами, и ја се трудим све чешће да не реагујем претерано бурно на такве глупости... За сада ми успева, не знам докле ћу издржати...

Мислим, Србима се у последњих 25 година свашта пребацује... И да су примитивни, и да су необразовани, и да су нецивилизовани, и да су "бизантинци" и да су... Ма свашта се Србима пребацује...

Кад се сетим само оне листе глупих народа на којој су Срби најглупљи коју је негде у "цивилизираној" Европи избацио онај "психолог" пре пар година! И то није окарактерисано као расизам и нацизам...

Али се зато једном читавом народу на силу лепи етикета генетских нациста...

И то једином народу у Европи за који је у Другом светском рату важио нацистички пропис стрељати сто Срба за једног немачког војника!


Е, па то је стварно врхунац лицемерја!
tasadebeli tasadebeli 01:06 17.03.2014

Интерпункција

Dejan Tiago Stanković

!



?


outcast

Srbijo laku noc



;


mrdax

Ostali su dobili i dobice onako kako i biraju vec 25 godina



...



inco

Sem ako oni neće d' idu, što ih, da prostiš, svrstava u tu grupu koja će da dobije to što će da dobije.



,



babmilos

!!
U k r u p nj a v a nj e e e e !



.
alselone alselone 08:25 17.03.2014

Re: Интерпункција

Интерпункција


Tasa ce mozda znati ovu anegdotu. Koji je pisac poslao pismo svom izdavacu samo sa "?" i dobio je nazad odgovor "!"? Pitanje je bilo kako ide prodaja nove knjige a odgovor je bio da ide odlicno.

Cuo sam tu pricu davno i hteo sam da je ispricam neki dan, ali se ne secam cele.
alselone alselone 10:03 17.03.2014

Re: Интерпункција

Da si sam sebi odgovorim.

Arguably the shortest written exchange ever was that between Victor Hugo and his publisher, following the publication of Les Misérables, with Hugo enquiring with a simple "?" about the book's success, and his publisher responding: "!"
inco inco 12:50 17.03.2014

Re: Интерпункција

alselone
Da si sam sebi odgovorim.


I mi konja za trku imamo - u Pirotu možeš sresti ovakvu konverzaciju:

Osoba A: Kvo?
Osoba B: Te...

Kraj konverzacije a sve su time rekli...
vladimir petrovic vladimir petrovic 15:10 17.03.2014

Re: Интерпункција

alselone
... Arguably the shortest written exchange ever was that between Victor Hugo and his publisher, following the publication of Les Misérables, with Hugo enquiring with a simple "?" about the book's success, and his publisher responding: "!"


Pa mogao si ovo da daš na francuskom, jer pretpostavljam da Victor Hugo i njegov izdavač nisu međusobno komunicirali na - engleskom.

(Izvini, ima nas koji volimo francuski; stvar - guvernante!)
alselone alselone 15:38 17.03.2014

Re: Интерпункција

Pa mogao si ovo da daš na francuskom, jer pretpostavljam da Victor Hugo i njegov izdavač nisu međusobno komunicirali na - engleskom.


Pa "?" i "!" su iste na engleskom i na francuskom.

Salim se, ne znam francuski ali bih voleo da naucim jedared.
docsumann docsumann 17:07 17.03.2014

Re: Интерпункција

jbg, preteče me Žone.
trener92 trener92 01:17 17.03.2014

.


psl_srbija psl_srbija 08:17 17.03.2014

Izbori

Postoji nekoliko dobrih strana rezultata izbora:

1) Ni jedna nacionalistička i protivevropska partija nije ušla u parlament. Naročito je dobro što nije ušao DSS jer je imao najveće šanse.

2) Narod želi socijalno odgovornu politiku: LDP ispod cenzusa, Radulović ispod 2%, URS ispod cenzusa

3) DS će konačno morati da se otrezni i da neko unutar partije snosi posledice za katastrofalnu politiku koju su vodili. Prvo koalicija sa Novom je bila odmah sporna jer ne Nova neoliberalna, tako da je i DS nagnuo više na tu stranu, a dalje od socijaldemokratije, što je narod prepoznao i kaznio.

4) SNS ima apsolutnu vlast, sada ćemo videti koliko su nesposobni, a imamo nove izbore za dve godine. S obzirom na katastrofalan kadar partije verovatno će nastaviti da prave propast u Srbiji, ali ovoga puta neće imati kome da prebace krivicu.

5) Kad saberem cifre CESID-a izgleda da je preko 3% belih listića, što niko ne spominje za sada, ali je poruka jasna
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 11:13 17.03.2014

Re: Izbori

psl_srbija


3) DS će konačno morati da se otrezni i da neko unutar partije snosi posledice za katastrofalnu politiku koju su vodili. Prvo koalicija sa Novom je bila odmah sporna jer ne Nova neoliberalna, tako da je i DS nagnuo više na tu stranu, a dalje od socijaldemokratije, što je narod prepoznao i kaznio.



To je i ponajmanje uzrok ovog rezultata. Najvise to sto je Tadic prebegao. Kao rezultat cepanje glasackog tela + jedan deo pasiviziran ne znajuci kome (ili ne zeleci nikome) da se privoli. Onda ide to sto je Djilas i sam jedan najbogatijih, a Tadic je vec potrosen, i to ti je to. A naravno i cinjenica da DS bukvalno NIKOGA nije pozvala na odgovornost zbog prethodnih izbornih rezultata (i onoga sto je do njih dovelo), i nije se procistila, osim sto su najprokuzeniji ljudi osnovali novu stranku, pa njihov odlazak nije rezultat nikakvog preuzimanja odgovornosti, vec cista slucajnost.
bocvena bocvena 11:43 17.03.2014

Re: Izbori


a što će tiago da se ubije u portugalu? slabo pratim tu scenu.

'ajde, 'ajde, dijasporo, obrišite suzice i pustite nas da poštujemo volju naroda. jbg-a, demokratija.

u mojoj izbornoj jedinici sam bila ubedljivo najmlađa (a mlada sam k'o rosa u podne:) bakute su se potpisivale cirka 15 minuta, zabrađene, papiriće im zaokruživali muževi. najviše mi se dopao neki zadrigli koji je svom sinu objašnjavao da nema drugog do ivice! i šta sad?

da plačem? da prezrivo okrećem glavu na drugu stranu? da zapušim nos?

ne, brate. odem i glasam za drugu opciju. pa radim s decom domaći, kuvam, perem, peglam, odem na pos'o, pijacu, kod lekara, obiđem sve te matorce koji glasaju za istu opciju otkad znam za njih, kupim im cigare, hranu i lekove...pa sutra opet jovo nanovo.

gorak je ukus u ustima. gorak. ali jedna trećina srbije uvek glasa na isti način. pitanje je kako ove druge dve trećine nikako da se organizuju u tu savremenu, obrazovanu, evropski uređenu srbiju.

pa dobiješ pobedničko kolce i amadeus bend, s jedne strane, i čuđenje kako ih gluplji uvek nadmudre, s druge.

i sad mi još braća iz dijaspore poručuju da se ubijem zbog tuđih izbora?!

nemam vremena.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 11:45 17.03.2014

Re: Izbori

bocvena

a što će tiago da se ubije u portugalu? slabo pratim tu scenu.

'ajde, 'ajde, dijasporo, obrišite suzice i pustite nas da poštujemo volju naroda. jbg-a, demokratija.

u mojoj izbornoj jedinici sam bila ubedljivo najmlađa (a mlada sam k'o rosa u podne:) bakute su se potpisivale cirka 15 minuta, zabrađene, papiriće im zaokruživali muževi. najviše mi se dopao neki zadrigli koji je svom sinu objašnjavao da nema drugog do ivice! i šta sad?

da plačem? da prezrivo okrećem glavu na drugu stranu? da zapušim nos?

ne, brate. odem i glasam za drugu opciju. pa radim s decom domaći, kuvam, perem, peglam, odem na pos'o, pijacu, kod lekara, obiđem sve te matorce koji glasaju za istu opciju otkad znam za njih, kupim im cigare, hranu i lekove...pa sutra opet jovo nanovo.

gorak je ukus u ustima. gorak. ali jedna trećina srbije uvek glasa na isti način. pitanje je kako ove druge dve trećine nikako da se organizuju u tu savremenu, obrazovanu, evropski uređenu srbiju.

pa dobiješ pobedničko kolce i amadeus bend, s jedne strane, i čuđenje kako ih gluplji uvek nadmudre, s druge.

i sad mi još braća iz dijaspore poručuju da se ubijem zbog tuđih izbora?!

nemam vremena.


Carica.
tasadebeli tasadebeli 12:17 17.03.2014

Re: Izbori

Anonimni Pojedinac

bocvenaa što će tiago da se ubije u portugalu? slabo pratim tu scenu.'ajde, 'ajde, dijasporo, obrišite suzice i pustite nas da poštujemo volju naroda. jbg-a, demokratija.u mojoj izbornoj jedinici sam bila ubedljivo najmlađa (a mlada sam k'o rosa u podne:) bakute su se potpisivale cirka 15 minuta, zabrađene, papiriće im zaokruživali muževi. najviše mi se dopao neki zadrigli koji je svom sinu objašnjavao da nema drugog do ivice! i šta sad?da plačem? da prezrivo okrećem glavu na drugu stranu? da zapušim nos?ne, brate. odem i glasam za drugu opciju. pa radim s decom domaći, kuvam, perem, peglam, odem na pos'o, pijacu, kod lekara, obiđem sve te matorce koji glasaju za istu opciju otkad znam za njih, kupim im cigare, hranu i lekove...pa sutra opet jovo nanovo.gorak je ukus u ustima. gorak. ali jedna trećina srbije uvek glasa na isti način. pitanje je kako ove druge dve trećine nikako da se organizuju u tu savremenu, obrazovanu, evropski uređenu srbiju.pa dobiješ pobedničko kolce i amadeus bend, s jedne strane, i čuđenje kako ih gluplji uvek nadmudre, s druge.i sad mi još braća iz dijaspore poručuju da se ubijem zbog tuđih izbora?!nemam vremena.Carica.



Придружујем се!!!


stefan.hauzer stefan.hauzer 12:18 17.03.2014

Re: Izbori

i sad mi još braća iz dijaspore poručuju da se ubijem zbog tuđih izbora?!

nemaš frke ,bo

to je šifrovana poruka
; koju naša nazadna tehnika ne ume da provali:)



bocvena bocvena 12:31 17.03.2014

Re: Izbori

nemoj mnogo da me hvalite, to mi se uvek obije o glavu na blogu:)

inače, to glorifikovanje izbornih rezultata kao glavne poluge promena (na bolje ili gore) je ovde više puta palo u vodu.
stefan.hauzer stefan.hauzer 12:49 17.03.2014

Re: Izbori

to glorifikovanje izbornih rezultata kao glavne poluge promena (na bolje ili gore) je ovde više puta palo u vodu.

i zato ne vidim razlog,da ovo ne bude još jedan muzički blog;


aaaa aa
psl_srbija psl_srbija 12:52 17.03.2014

Re: Izbori

Re: Izbori

psl_srbija


3) DS će konačno morati da se otrezni i da neko unutar partije snosi posledice za katastrofalnu politiku koju su vodili. Prvo koalicija sa Novom je bila odmah sporna jer ne Nova neoliberalna, tako da je i DS nagnuo više na tu stranu, a dalje od socijaldemokratije, što je narod prepoznao i kaznio.



To je i ponajmanje uzrok ovog rezultata. Najvise to sto je Tadic prebegao. Kao rezultat cepanje glasackog tela + jedan deo pasiviziran ne znajuci kome (ili ne zeleci nikome) da se privoli. Onda ide to sto je Djilas i sam jedan najbogatijih, a Tadic je vec potrosen, i to ti je to. A naravno i cinjenica da DS bukvalno NIKOGA nije pozvala na odgovornost zbog prethodnih izbornih rezultata (i onoga sto je do njih dovelo), i nije se procistila, osim sto su najprokuzeniji ljudi osnovali novu stranku, pa njihov odlazak nije rezultat nikakvog preuzimanja odgovornosti, vec cista slucajnost.



DS ne sme biti neoliberalan, zato je kažnjen. Nije samo podela u pitanju. DS je imao 22% podrške a sada DS i NDS zajedno imaju 12%, to je ogromna razlika. Oni to ne žele da vide, misle drugi im je kriv. Nije im drugi kriv, nego je svima sada jasno da su skrenuli više udesno i udaljili se od socijaldemokratije. Sramota je što i dalje svojataju Đinđića i puštaju ga po mitinzima, a pljunuli su na sve za šta je on bio, osim što su evropejci. E, sada kad je i SNS postao proevropski DS je ostao bez jedinog argumenta zašto bi neko glasao baš za njih. Đilas i njegovo ponašanje i politika su totalno rasturili DS, a on i dalje traži izgovore u drugima. Narod je glup, naseo na marketing SNS-a, kako ga nije sramota da izjavi tako nešto. Njihova kampanja je bila, mi nećemo u koaliciju sa SNS, i očekivali su da neko treba da im se klanja zbog toga. Sami su sebe svrstali u koš "manje zlo" umesto u "dobro". Ne vidi dalje od nosa. Nije SNS dobio podršku nego je DS izgubio, jer je izdao i 5. oktobar i Đinđića i sve što je vredelo i glavni je krivac za propast budućnosti Srbije. Dok su bili na vlasti, da su manje mislili na svoje džepove, a više na narod svima bi bilo bolje.
dusanovaiivanovamama dusanovaiivanovamama 12:52 17.03.2014

Re: Izbori

bocvena
nemoj mnogo da me hvalite, to mi se uvek obije o glavu na blogu:)

inače, to glorifikovanje izbornih rezultata kao glavne poluge promena (na bolje ili gore) je ovde više puta palo u vodu.


Da li je moglo da se predpostavi da će biti ovako?
Da. Izbori na Voždovcu u Zemunu.

I da, ostajte i dalje kod kuće, nemojte glasati, ali se onda nemojte čuditi.
To pljuvanje u dalj je disciplina od koje smo oduvek imali više štete, ali zašto bi se dozvali pameti, kad je lakše tako.
G.Cross G.Cross 13:05 17.03.2014

Re: Izbori

2) Narod želi socijalno odgovornu politiku: LDP ispod cenzusa, Radulović ispod 2%, URS ispod cenzusa


Narod hoce leba bez motike.


... a dobice motku bez leba.
Dejan Tiago Stanković Dejan Tiago Stanković 13:28 17.03.2014

Re: Izbori

draga bocvana (dragi)
ja nisam odgovoran za ono sto si ti protumacio-la.
Ja okacio sliku svog lepog sina a tebe nije mrzelo ovoliko da pises.

ziveli
stefan.hauzer stefan.hauzer 13:32 17.03.2014

Re: Izbori

ja imam vremena al je skupo.

nemaš frke
,tiago,

ako navijaš za benfiku; sve ti je oprošteno
tyson tyson 13:33 17.03.2014

Re: Izbori

DS ne sme biti neoliberalan, zato je kažnjen. Nije samo podela u pitanju. DS je imao 22% podrške a sada DS i NDS zajedno imaju 12%, to je ogromna razlika. Oni to ne žele da vide, misle drugi im je kriv. Nije im drugi kriv, nego je svima sada jasno da su skrenuli više udesno i udaljili se od socijaldemokratije. Sramota je što i dalje svojataju Đinđića i puštaju ga po mitinzima, a pljunuli su na sve za šta je on bio, osim što su evropejci. E, sada kad je i SNS postao proevropski DS je ostao bez jedinog argumenta zašto bi neko glasao baš za njih. Đilas i njegovo ponašanje i politika su totalno rasturili DS, a on i dalje traži izgovore u drugima. Narod je glup, naseo na marketing SNS-a, kako ga nije sramota da izjavi tako nešto. Njihova kampanja je bila, mi nećemo u koaliciju sa SNS, i očekivali su da neko treba da im se klanja zbog toga. Sami su sebe svrstali u koš "manje zlo" umesto u "dobro". Ne vidi dalje od nosa. Nije SNS dobio podršku nego je DS izgubio, jer je izdao i 5. oktobar i Đinđića i sve što je vredelo i glavni je krivac za propast budućnosti Srbije. Dok su bili na vlasti, da su manje mislili na svoje džepove, a više na narod svima bi bilo bolje.

Blablabla, floskule, tlapnje i prazna priča.

Čime potkrepljuješ svoje tvrdnje, naročito o ideologiji kao glavnom razlogu pad apopularnosti DS?

Šta Đinđić, šta je on tu bio, šta je tu izdano?

Budi konkretan i potkrepi svoje smele tvrdnje dokazima ako želiš ikakvu diskusiju.


psl_srbija psl_srbija 13:36 17.03.2014

Re: Izbori

Re: Izbori

2) Narod želi socijalno odgovornu politiku: LDP ispod cenzusa, Radulović ispod 2%, URS ispod cenzusa



Narod hoce leba bez motike.


Nije tačno, narod hoće da je prijavljen kad radi, hoće da je prijavljen na pun iznos koji realno dobija, hoće da mu se uplaćuju porezi i doprinosi, hoće da se leči nesmetano kako mu je zakonom predviđeno, hoće da mu se plati ako radi prekovremeno, hoće da mu se plati kad dežura noću i radi za praznike, hoće da mu daju fiskalni račun kad kupi nešto, hoće da mu se garantuje kvalitet robe i usluga koji mu se prodaju i da ima pravo da mu se vrate pare ako ne odgovara kvalitetu. Hoće da sme da ode na bolovanje kad je realno bolestan. Hoće pravo na porodiljsko bolovanje bez straha od otkaza ako radnica ostane trudna i da će u tom slučaju dobijati samo minimalac na koji je prijavljena. Narod hoće da radi, ali pošteno i da može da živi od tog rada. Narod hoće sve ono što je garantovano u svakoj normalnoj kapitalističkoj zapadnoevropskoj zemlji. Narod hoće da poslodavci poštuju zakone, a ne leba bez motike.

Kad gospoda desničari shvate da je to normalno u kapitalizmu kakav je na zapadu, onda možemo govoriti o tome kako da pomognemo onima koji upošljavaju i kako da ih rasteretimo nameta. Ali kad dobiju posle toga rasterećenje, ako onda neko ne prijavi radnika, zabrana rada u delatnosti, 5 miliona evra kazne firmi i milion vlasniku i zatvor od 5 godina zbog utaje poreza, jel može tako?
rade.radumilo rade.radumilo 13:48 17.03.2014

Re: Izbori

Nije tačno, narod hoće da je prijavljen kad radi, hoće da je prijavljen na pun iznos koji realno dobija, hoće da mu se uplaćuju porezi i doprinosi, hoće da se leči nesmetano kako mu je zakonom predviđeno, hoće da mu se plati ako radi prekovremeno, hoće da mu se plati kad dežura noću i radi za praznike, hoće da mu daju fiskalni račun kad kupi nešto, hoće da mu se garantuje kvalitet robe i usluga koji mu se prodaju i da ima pravo da mu se vrate pare ako ne odgovara kvalitetu. Hoće da sme da ode na bolovanje kad je realno bolestan. Hoće pravo na porodiljsko bolovanje bez straha od otkaza ako radnica ostane trudna i da će u tom slučaju dobijati samo minimalac na koji je prijavljena. Narod hoće da radi, ali pošteno i da može da živi od tog rada. Narod hoće sve ono što je garantovano u svakoj normalnoj kapitalističkoj zapadnoevropskoj zemlji. Narod hoće da poslodavci poštuju zakone, a ne leba bez motike.


Jedno pitanje:
- Šta ako poslodavci proračunaju da tako ne mogu da ostvare profitnu marginu u Srbiji, pa zaključe da im se ne isplati da rade te stoga zatvore poslove i ne otvaraju nove?
psl_srbija psl_srbija 13:55 17.03.2014

Re: Izbori

Čime potkrepljuješ svoje tvrdnje, naročito o ideologiji kao glavnom razlogu pad apopularnosti DS?


DS je bio uporište socijaldemokratije, a Đinđić ga je postavio na te temelje. Kada se odvojio LDP on je malo igrao na liberalniju struju. Imali smo i Građanski savez Srbije koji se uglavnom doticao prava i sloboda ali u svakom slučaju klasična građanska opcija. Onda je LDP pojeo GSS (za kojim još žalim, mada se sada polako probija Građanski savez, nadam se da će postati ozbiljniji faktor u budućnosti) koji je bio leviji, a Čeda se osilio i gurao LDP sve više u desno do klasičnog neoliberalizma u današnje vreme. Ostao je DS kao jedini malo više ulevo, ali je Đilas sa svojim stavovima o obaveznoj privatizaciji (koja je išla njima iz vrha DS-a u džep - čitaj neoliberalizam) i svojim neoliberlanim Bus-plusom oterao i DS udesno. Tako su i oni izgubili sve socijaldemokratski orijentisane građane, kojima je muka prodaje preduzeća za dinar i davanja para građana u privatne ruke. Tadić, koji je doneo mrtvilo u Srbiju svojim zadržavanjem statusa quo sve dok uskom krugu ljudi u vrhu vlasti to odgovara radi ličnih interesa, je dodatno naštetio DS-u i njegovoj snazi. Sada se kao vraća da on igra neku ulogu, a iskreno ne znam ni koji im je program uopšte. Na koju magiju su prešli cenzus, nemam pojma.

Rezime: Ostali su nacionalisti (koji su sada van skupštine što me veoma raduje) i neoliberali različitog tipa (ideološki kao Radulović praktični kao LDP, Nova stranka, ali i prikriveni i upakovani kao SNS i DS). Onaj kome se ne sviđaju nacionalisti, ali ni varijanta "u Evropu sa neoliberalima", nema za koga da glasa.
G.Cross G.Cross 13:57 17.03.2014

Re: Izbori

Jedno pitanje:
- Šta ako poslodavci proračunaju da tako ne mogu da ostvare profitnu marginu u Srbiji, pa zaključe da im se ne isplati da rade te stoga zatvore poslove i ne otvaraju nove?


Pa zatvorice firmu, uclaniti u SNS i zaposliti u Drzavnoj firmi.
bocvena bocvena 13:58 17.03.2014

Re: Izbori

Dejan Tiago Stanković
draga bocvana (dragi)
ja nisam odgovoran za ono sto si ti protumacio-la.
Ja okacio sliku svog lepog sina a tebe nije mrzelo ovoliko da pises.

ziveli


sad me već mrzi. živeli.
psl_srbija psl_srbija 14:00 17.03.2014

Re: Izbori

Jedno pitanje:
- Šta ako poslodavci proračunaju da tako ne mogu da ostvare profitnu marginu u Srbiji, pa zaključe da im se ne isplati da rade te stoga zatvore poslove i ne otvaraju nove?


Usled pada ponude u sektorima koji postaju neisplativi će se povećati tražnja, onda će skočiti cene, pa će ti sektori opet postati isplativi nekome ko hoće da radi po zakonu, a kome je dovoljno da zarađuje pristojno, a ne da kupi stan, kamion i dobar automobil od godinu dana vođenja STR-a. I onda će ti mali privrednici staviti prst na čelo i početi da razmišljaju na način kako i na koji način mogu da zarade legalno i pošteno, pa će već naći načina. Ovako prećutno održavamo legalnu sivu zonu i kriminal - dokle? Kako će smanjenje poreza sa 100 dinara na 70 naterati ili motivisati onog ko nije plaćao tih 100 da sada plaća 70, samo zato što je to manje? Misliš da ćeš im tako probuditi moral i svest o socijalno odgovornom ponašanju?
G.Cross G.Cross 14:27 17.03.2014

Re: Izbori

Usled pada ponude u sektorima koji postaju neisplativi će se povećati tražnja


Wow.. je li ovo sa Megatrenda?

Traznja ce se povecati zbog pada ponude
psl_srbija psl_srbija 14:42 17.03.2014

Re: Izbori

Usled pada ponude u sektorima koji postaju neisplativi će se povećati tražnja



Wow.. je li ovo sa Megatrenda?

Traznja ce se povecati zbog pada ponude


Izjavio sam i ostao živ :)

Neće se povećati tražnja nego će usled pada obima proizvodnje (posledica propadanja preduzeća) doći do manjka proizvoda na tržištu i neće moći da se podmiri tekuća tražnja, a zbog toga će skočiti cene. Ako povećanje konkurencije obara cene, smanjenje konkurencije ih podiže!
rade.radumilo rade.radumilo 14:59 17.03.2014

Re: Izbori

Neće se povećati tražnja nego će usled pada obima proizvodnje (posledica propadanja preduzeća) doći do manjka proizvoda na tržištu i neće moći da se podmiri tekuća tražnja, a zbog toga će skočiti cene. Ako povećanje konkurencije obara cene, smanjenje konkurencije ih podiže!


Samo jedna rupa u toj teoriji:
- Srbija nije zatvoren ekonomski sitem, tako da se manjak ponude na tržištu nadoknađuje uvozom.
psl_srbija psl_srbija 15:01 17.03.2014

Re: Izbori

Problem su visoki porezi i doprinosi. Onda lepo da prvo uvedemo sve u legalne tokove. Pa onda vidimo ko koliko radnika ima, ko koliko zarađuje... da imamo jasnu sliku. Ako nam trebaju lične karte javnih preduzeća, ja hoću i lične karte privatnih preduzeća. Koliko je radnika, za koje pare rade i koliki je profit. E, onda lepo firmi koja ostvari milion zarade a ima 100 radnika, manji porezi nego onoj koja ostvari isti profit a ima 5 radnika. Socijalno odgovorno, socijaldemokratski. Nije ista firma koja zaradi na berzi 10 miliona okrećući akcije sa tri zaposlena brokera i ona koja zaradi tih 10 miliona proizvodnjom robe u vrednosti od 40 miliona i zapošljavajući 300 radnika.

Ali, prvo da vidimo sve na belo. Kako da znamo koliko imamo nezaposlenih, kolika je prosečna plata, kolika je zarada, ako je sve u sivoj zoni kako ćemo imati bilo kakvu sliku o privatnom sektoru? Možda zarada privatnicima nije uopšte tako loša kao što oni kukaju? Sve na belo, pa da vidimo!

Što se tiče ovih mikro preduzeća sa 2 - 3 radnika ako ne zarađuju neće ni plaćati poreze. Ako nisu u stanju da zarade za 3 radnika za doprinose, neka se ugase i neka se ti ljudi zaposle kod onih koji umeju da zarade, ne vidim nikakav problem. Problem je što se njima toleriše i neprijavljivanje i utaja poreza i sve, a gazde zgrću pare, sve pod izgovorom da će propasti ako poštuju zakone. E, ne želimo tako!
psl_srbija psl_srbija 15:07 17.03.2014

Re: Izbori

Srbija nije zatvoren ekonomski sitem, tako da se manjak ponude na tržištu nadoknađuje uvozom.


OK, zarađivaće onda uvoznici, a država dobijati pare od carina i sl. davanja, šta je problem?
G.Cross G.Cross 15:07 17.03.2014

Re: Izbori

Neće se povećati tražnja nego će usled pada obima proizvodnje (posledica propadanja preduzeća) doći do manjka proizvoda na tržištu i neće moći da se podmiri tekuća tražnja, a zbog toga će skočiti cene. Ako povećanje konkurencije obara cene, smanjenje konkurencije ih podiže!


Ma ucio sam i ja to na Kapitalu od profeskorke Pjanic.

To tako izgleda u zatvorenim sistemima . U realnosti ako domaca proizvodnja propadne povecace se samo uvoz i Platni Deficit.

Preporucujem drugaciji pogled;


Supply-side economics is a school of macroeconomics that argues that economic growth can be most effectively created by lowering barriers for people to produce (supply) goods and services as well as invest in capital. According to supply-side economics, consumers will then benefit from a greater supply of goods and services at lower prices; furthermore, the investment and expansion of businesses will increase the demand for employees. Typical policy recommendations of supply-side economists are lower marginal tax rates and less regulation.[1]

The Laffer curve embodies a tenet of supply side economics: that government tax revenues from a specific tax are the same (nil) at 100% tax rates as at 0% tax rates respectively. The tax rate that achieves optimum, or highest government revenues is somewhere in between these two values.[2]

The term "supply-side economics" was thought, for some time, to have been coined by journalist Jude Wanniski in 1975, but according to Robert D. Atkinson's Supply-Side Follies,[3] the term "supply side" ("supply-side fiscalists) was first used by Herbert Stein, a former economic adviser to President Nixon, in 1976, and only later that year was this term repeated by Jude Wanniski. Its use connotes the ideas of economists Robert Mundell and Arthur Laffer. Supply-side economics is likened by critics to "trickle-down economics."[4][5]


Demand-side economics is an economic theory which suggest that economic stimulation comes best from increasing the demand for goods and services. Also called Keynesian economics, after John Maynard Keynes, this concept is usually placed in direct opposition with supply-side economics, which suggests that stimulation is achieved through increasing the supply of goods and services. Like most economic theories, it is far easier to understand the principles of demand-side economics in theory rather than in practice; it should be noted that no theory of economics has ever been proved to work at all times, in all situations.

Demand-side economics is first and foremost a means of ridding an economy of a recession and stimulating economic growth while preventing inflation. It is meant as a control on both expansion and retraction, to keep an economy in a stable zone. The idea is that to stimulate growth, a government should lower taxes on the middle and working class, and increase government spending. To combat rising inflation in an expanding economy, a government should raise taxes and reduce spending.



Pa neka izabere sta se kome svidja.

Ubijanje lokalne proizvodnje u Srbiji preteranim taxama sigurno pogoduje Monopolistima iz Uvoznoh Lobija.

U svakom slucaju postoji dokazana korelacija izledju smanjivanja taxi ipovecavanja koeficijenta kolektiranja taxi.
rade.radumilo rade.radumilo 15:14 17.03.2014

Re: Izbori

OK, zarađivaće onda uvoznici, a država dobijati pare od carina i sl. davanja, šta je problem?


U tome što je za proizvodnju određenog artikla, u određenoj količini dovoljnoj za ovo naše tržište, potrebno npr. 100 zaposlenih, a za uvoz istog tog artikla iz Kine potrebna je firma sa maksimalno 10 zaposlenih. Eto to je problem...
bojan ljubomir jugovic bojan ljubomir jugovic 15:14 17.03.2014

dija sporni

ja nisam odgovoran za ono sto si ti protumacio-la.


Aaaaa, ovo je zapravo referenca na klinca Pehe Antropina iz TLN3 serijala i proizvodnju čuvenog bojnog otrova "Živčo" i ti si se sa klincem zapravo prisjetio kako je to sjajan skeč, a logično TLN su oduvijek imali veze sa politikom, bravo majstore! Kako slojevita ilustracija. Moderacijo, vratite mi preporuku sa Bocinog komentara, ljudi stvarno svašta učitavaju ovih dana!


psl_srbija psl_srbija 15:21 17.03.2014

Re: Izbori

U tome što je za proizvodnju određenog artikla, u određenoj količini dovoljnoj za ovo naše tržište, potrebno npr. 100 zaposlenih, a za uvoz istog tog artikla iz Kine potrebna je firma sa maksimalno 10 zaposlenih. Eto to je problem...


OK, slažem se, ali ako si me pratio, ja i kažem da treba postaviti poreze tako da taj što je uposlio 100 ljudi plaća manje državi baš zato što je zaposlio veliki broj ljudi, tako da će biti konkurentniji. A ako on zarađuje tako što drži 3 radnika neprijavljeno da bi bio jeftiniji od kineza, pa i tada kuka da ne može da izdrži konkurenciju, neka propadne. Zašto bi štitili neprofitabilne u privatnom sektoru a satirali ih ako su oni javna preduzeća?

P.S. Osnova za porez recimo profit podeljen sa masom zarada radnika i gotovo. Što veći broj radnika i što su oni plaćeniji manje opterećenje za preduzeće, šta misliš?
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 15:30 17.03.2014

Re: Izbori

psl_srbija
Problem su visoki porezi i doprinosi. Onda lepo da prvo uvedemo sve u legalne tokove. Pa onda vidimo ko koliko radnika ima, ko koliko zarađuje... da imamo jasnu sliku. Ako nam trebaju lične karte javnih preduzeća, ja hoću i lične karte privatnih preduzeća. Koliko je radnika, za koje pare rade i koliki je profit. E, onda lepo firmi koja ostvari milion zarade a ima 100 radnika, manji porezi nego onoj koja ostvari isti profit a ima 5 radnika. Socijalno odgovorno, socijaldemokratski. Nije ista firma koja zaradi na berzi 10 miliona okrećući akcije sa tri zaposlena brokera i ona koja zaradi tih 10 miliona proizvodnjom robe u vrednosti od 40 miliona i zapošljavajući 300 radnika.

Ali, prvo da vidimo sve na belo. Kako da znamo koliko imamo nezaposlenih, kolika je prosečna plata, kolika je zarada, ako je sve u sivoj zoni kako ćemo imati bilo kakvu sliku o privatnom sektoru? Možda zarada privatnicima nije uopšte tako loša kao što oni kukaju? Sve na belo, pa da vidimo!

Što se tiče ovih mikro preduzeća sa 2 - 3 radnika ako ne zarađuju neće ni plaćati poreze. Ako nisu u stanju da zarade za 3 radnika za doprinose, neka se ugase i neka se ti ljudi zaposle kod onih koji umeju da zarade, ne vidim nikakav problem. Problem je što se njima toleriše i neprijavljivanje i utaja poreza i sve, a gazde zgrću pare, sve pod izgovorom da će propasti ako poštuju zakone. E, ne želimo tako!


Bas tako!
psl_srbija psl_srbija 15:35 17.03.2014

Re: Izbori

Ako sam na brzinu čitajući dobro shvatio bolje mi zvuči "demand-side".
milisav68 milisav68 15:57 17.03.2014

Re: Izbori

Anonimni Pojedinac
Bas tako!

Pa nije tako, sad mi treba da izmišljamo toplu vodu.

Kontrola utaje poreza se vrši unakrsnom kontrolom prihoda i imovine.

Druga je stvar što ne postoji politička volja za to.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 16:23 17.03.2014

Re: Izbori

milisav68
Anonimni Pojedinac
Bas tako!

Pa nije tako, sad mi treba da izmišljamo toplu vodu.

Kontrola utaje poreza se vrši unakrsnom kontrolom prihoda i imovine.

Druga je stvar što ne postoji politička volja za to.


To je kao kad bi rekao: kod pacijenta ne postoji volja da odradi testove i analize, kao ni rendgen, ali cu ja da ipak odstranim jedno plucno krivo, mislim da je u pitanju rak!
Mislim, to je Raduloviceva retorika. Mi umiremo, samo sto nismo, pacijent je na izdisaju! To dok je bio u vladi, a onda kad je izasao: polako, ovo nije sprint, ovo je maraton.
A pacijent? Bole ga uvo za pacijenta?
A da, pacijent ima slabu volju.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 16:34 17.03.2014

Re: Izbori

psl_srbija

DS ne sme biti neoliberalan, zato je kažnjen. Nije samo podela u pitanju. DS je imao 22% podrške a sada DS i NDS zajedno imaju 12%, to je ogromna razlika. Oni to ne žele da vide, misle drugi im je kriv. Nije im drugi kriv, nego je svima sada jasno da su skrenuli više udesno i udaljili se od socijaldemokratije. Sramota je što i dalje svojataju Đinđića i puštaju ga po mitinzima, a pljunuli su na sve za šta je on bio, osim što su evropejci. E, sada kad je i SNS postao proevropski DS je ostao bez jedinog argumenta zašto bi neko glasao baš za njih. Đilas i njegovo ponašanje i politika su totalno rasturili DS, a on i dalje traži izgovore u drugima. Narod je glup, naseo na marketing SNS-a, kako ga nije sramota da izjavi tako nešto. Njihova kampanja je bila, mi nećemo u koaliciju sa SNS, i očekivali su da neko treba da im se klanja zbog toga. Sami su sebe svrstali u koš "manje zlo" umesto u "dobro". Ne vidi dalje od nosa. Nije SNS dobio podršku nego je DS izgubio, jer je izdao i 5. oktobar i Đinđića i sve što je vredelo i glavni je krivac za propast budućnosti Srbije. Dok su bili na vlasti, da su manje mislili na svoje džepove, a više na narod svima bi bilo bolje.


Naravno, sve je to tacno, samo kazem: to sto je zbir DS+NDS sada manji od bivseg DS-a jeste delom I ZBOG cepanja, jer onaj ostatak delom ide na one koji su nekad glasali za celinu, a nece da glasaju za fragmente. Takodje, jedan deo im je otisao i na to sto su izgubili prethodne izbore, to je ovde tako - ljudi prosto vole da glasaju za one na vlasti. A i politicari da budu - pa ti Rasim i Vuk predjose kod Vucica, a i neki drugi bi rado, da su znali sta ce da ispadne.

P.S: Inace preporuka za post i ostale komentare u nizu.
rade.radumilo rade.radumilo 16:56 17.03.2014

Re: Izbori

OK, slažem se, ali ako si me pratio, ja i kažem da treba postaviti poreze tako da taj što je uposlio 100 ljudi plaća manje državi baš zato što je zaposlio veliki broj ljudi, tako da će biti konkurentniji. A ako on zarađuje tako što drži 3 radnika neprijavljeno da bi bio jeftiniji od kineza, pa i tada kuka da ne može da izdrži konkurenciju, neka propadne. Zašto bi štitili neprofitabilne u privatnom sektoru a satirali ih ako su oni javna preduzeća?

P.S. Osnova za porez recimo profit podeljen sa masom zarada radnika i gotovo. Što veći broj radnika i što su oni plaćeniji manje opterećenje za preduzeće, šta misliš?


Pa sve to deluje OK, ali je veliki problem što je poreski i fiskalni sistem u Srbiji skroz drugačiji. Pri tome, to je takav gordijev čvor zakona i propisa, da nema boga da ga lako izmeniš. Svaki zakon u tom pogledu je ukršten sa još dva zakona iz drugih oblasti, tako da sve živo mora da se izmenja.
Trenutno u Srbiji, država se namiruje iz PDV-a i poreza i doprinosa na rad pojedinačnog uzaposlenog. Na 100 din koje primi zaposleni (neto) još 65 poslodavac kroz razne poreze uplati državi.
Dakle, jedan privatnik koji zapošljava stotinjak radnika u svojoj maloj fabrici, zapošljava još 65 "šalteruša" u državnom aparatu. Otuda on nije u stanju da zaposli još radnika, jer ih već zapošljava.
milisav68 milisav68 17:05 17.03.2014

Re: Izbori

Anonimni Pojedinac
To je kao kad bi rekao: kod pacijenta ne postoji volja da odradi testove i analize, kao ni rendgen, ali cu ja da ipak odstranim jedno plucno krivo, mislim da je u pitanju rak!

Niđe veze, a i da ima, morao bi da povećaš broj lekara (i laboratorija) po pacijentu.

Mnogo je lakše da kažeš (zakonom naravno) policiji - sva skupa vozila koja se registruju - pošalji ime poreskoj upravi, i onda oni izvrše kontrolu.

Pa ako vlasnik ne može da objasni poreklo novca - u zatvor (plus oduzimanje imovine), pa da vidiš kako bi se uredio sistem.

Mislim, nisam ja to izmislio, tako je u svakom uređenom društvu (ne samo za kola, već i za nepokretnu imovinu, kao i za račune u bankama).
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 17:09 17.03.2014

Re: Izbori

milisav68
Anonimni Pojedinac
To je kao kad bi rekao: kod pacijenta ne postoji volja da odradi testove i analize, kao ni rendgen, ali cu ja da ipak odstranim jedno plucno krivo, mislim da je u pitanju rak!

Niđe veze, a i da ima, morao bi da povećaš broj lekara (i laboratorija) po pacijentu.

Mnogo je lakše da kažeš (zakonom naravno) policiji - sva skupa vozila koja se registruju - pošalji ime poreskoj upravi, i onda oni izvrše kontrolu.

Pa ako vlasnik ne može da objasni poreklo novca - u zatvor (plus oduzimanje imovine), pa da vidiš kako bi se uredio sistem.

Mislim, nisam ja to izmislio, tako je u svakom uređenom društvu (ne samo za kola, već i za nepokretnu imovinu, kao i za račune u bankama).


Ma ne nismo se razumeli, moj komentar se odnosio na ovo:


Druga je stvar što ne postoji politička volja za to.


Koja je svrha sprovoditi terapiju ako prvo ne ustanovis dijagnozu? To sto nema pacijentske(politicke) volje nije razlog da se nastavi sa radikalnim rezovima, kad nisi siguran da li je to prava terapija. Kad kazem siguran ne mislim na to da si pun samopouzdanja, vec znanja, a njega bez analiza nema.
G.Cross G.Cross 17:18 17.03.2014

Re: Izbori

Dakle, jedan privatnik koji zapošljava stotinjak radnika u svojoj maloj fabrici, zapošljava još 65 "šalteruša" u državnom aparatu. Otuda on nije u stanju da zaposli još radnika, jer ih već zapošljava.


A taj jedan privatnik ima jedan glas a 65 salterusa 65 glasova na izborima.
I to je to.

Pustio PPV probni balon sa Radulovicem, pa ga odmah zrtvovao.
milisav68 milisav68 17:43 17.03.2014

Re: Izbori

Anonimni Pojedinac
Koja je svrha sprovoditi terapiju ako prvo ne ustanovis dijagnozu? To sto nema pacijentske(politicke) volje nije razlog da se nastavi sa radikalnim rezovima, kad nisi siguran da li je to prava terapija. Kad kazem siguran ne mislim na to da si pun samopouzdanja, vec znanja, a njega bez analiza nema.

Pa to je dijagnoza, nema političke volje da se "pusti" poreska uprava da radi svoj posao.

Jbga, Simpo može da duguje za poreze i doprinose, a neki mali privatnik - ne može.

Prvo šta se radi je to - popis imovine/stanja.
inco inco 18:12 17.03.2014

Re: Izbori

Mene i dalje fascinira činjenica da ljudi pristaju da bistre o ekonomskim temama psl-om - čovekom koji je više puta dokazao da se u ekonomiju ič ne razume a koristi 'neoliberalan' kao kišobran termin za sve što ne odgovara ideološkim mu svetonazorima pritom i ne znajući šta taj termin znači. Nije ad hominem, ja to iz iskustva - što se kaže, spuštah se ja na to uže...
bocvena bocvena 18:12 17.03.2014

Re: dija sporni

Aaaaa, ovo je zapravo referenca na klinca Pehe Antropina iz TLN3 serijala i proizvodnju čuvenog bojnog otrova "Živčo" i ti si se sa klincem zapravo prisjetio kako je to sjajan skeč, a logično TLN su oduvijek imali veze sa politikom, bravo majstore! Kako slojevita ilustracija. Moderacijo, vratite mi preporuku sa Bocinog komentara, ljudi stvarno svašta učitavaju ovih dana!


nemam pojma o čemu pričaš, ali tebi verujem, pa se izvinjavam za učitavanje:)
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 18:16 17.03.2014

Re: Izbori

milisav68

Pa to je dijagnoza, nema političke volje da se "pusti" poreska uprava da radi svoj posao.


Ne moze da bude dijagnoza cinjenica da ne postoji volja pacijenta da uradi testove i analizu.

[Jbga, Simpo može da duguje za poreze i doprinose, a neki mali privatnik - ne može.


Izvini molim te, a kako zoves kad neko UOPSTE nista ne prijavljuje? Nego mu je citav posao u crnoj zoni? To se onda ne zove dug, nego dijagnoza?


Prvo šta se radi je to - popis imovine/stanja.


Pa ok, isto to primeniti i na privatnike, ama bas isto to.


milisav68 milisav68 19:11 17.03.2014

Re: Izbori

Anonimni Pojedinac
Ne moze da bude dijagnoza cinjenica da ne postoji volja pacijenta da uradi testove i analizu.

Kako ne može, zar je malo pacijenata koji odbijaju i testove i lečenje, pa ih leče na silu.
Izvini molim te, a kako zoves kad neko UOPSTE nista ne prijavljuje? Nego mu je citav posao u crnoj zoni? To se onda ne zove dug, nego dijagnoza?

Ne, to je kriminal (i to je posledica ignorisanja uzroka - simptoma), ali i taj mora da registruje kola (ili nešto drugo).....a niko ga ne pita, odakle ti pare da registruješ kola....

Pa ok, isto to primeniti i na privatnike, ama bas isto to.

Naravno, ako ti smeta što sam pomenuo Simpo, mogu da pomenem i Željka Mitrovića, i on duguje silne pare za poreze i doprinose.

Moja poenta je nulta tolaerncija za sve, a ako hoćemo nekome da pomognemo, kao što je na primer Simpo koji posluje u siromašnom delu zemlje, zašto onda ne bi dali neke privilegije (recimo manja stopa nekog poreza) svim ljudima u Vranju, a ne samo Simpu.
G.Cross G.Cross 19:12 17.03.2014

Re: Izbori

inco

Mene i dalje fascinira činjenica da ljudi pristaju da bistre o ekonomskim temama psl-om - čovekom koji je više puta dokazao da se u ekonomiju ič ne razume


Ja gore izmenjah poruke sa PSL-om i on je bio razuman i ucitiv.
Kad bi se svi ovde slagali sa mnom ja ne bih ni dolazio.
bojan ljubomir jugovic bojan ljubomir jugovic 19:18 17.03.2014

Re: dija sporni

bocvena

nemam pojma o čemu pričaš, ali tebi verujem, pa se izvinjavam za učitavanje:)


Zna Stankec, Boco , Stankec zna - nervni gas SGH543 u narodu poznat kao "živčo" - suptilno ali jezgrovito referenciranje dostojno Džima Džarmuša - skinutu preporuku sa tvoje potpuno pogrešne interpretacije utrostručujem i usmjeravam na ovaj vispreni blog post. Dakle,

preporuka kao trokrilna zastakljena PVC vrata sa nadsvjetlom na ugostiteljskom objektu u Šešlijama!
docsumann docsumann 19:20 17.03.2014

Re: dija sporni

bocvena
Aaaaa, ovo je zapravo referenca na klinca Pehe Antropina iz TLN3 serijala i proizvodnju čuvenog bojnog otrova "Živčo" i ti si se sa klincem zapravo prisjetio kako je to sjajan skeč, a logično TLN su oduvijek imali veze sa politikom, bravo majstore! Kako slojevita ilustracija. Moderacijo, vratite mi preporuku sa Bocinog komentara, ljudi stvarno svašta učitavaju ovih dana!


nemam pojma o čemu pričaš, ali tebi verujem, pa se izvinjavam za učitavanje:)




a upozorenje - samo dalje od djece!
G.Cross G.Cross 19:22 17.03.2014

Re: Izbori

P.S. Osnova za porez recimo profit podeljen sa masom zarada radnika i gotovo. Što veći broj radnika i što su oni plaćeniji manje opterećenje za preduzeće, šta misliš?



Na zalost postoji nesto sto je Produktivnost.
Sto vise radnika je potrebno da proizvedu istu kolicinu proizvoda Produktivnost je manja.

Srbiji nedostaje STRATEGIJA.

Turska , na primer, se pre nekog vremena fokusirala na svoj strateski polozaj. Mnoge firme kao na primer ZARA, proizvode svohe kolekcije u Kini, ali za manje kolicine proizvoda koriste Tursku , koja ima skuplju radnu snagu ali za male kolicine troskovi transporta i vreme reagovonja na traznju u poredjenju sa Kinom su mnogo nizi.

Nije stvar u smanjenu nezaposlenosti, resenje je u smanjenju nezaposlenosti na PROFITABILAN nacin.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 19:42 17.03.2014

Re: Izbori

milisav68
Anonimni Pojedinac
Ne moze da bude dijagnoza cinjenica da ne postoji volja pacijenta da uradi testove i analizu.

Kako ne može, zar je malo pacijenata koji odbijaju i testove i lečenje, pa ih leče na silu.


Mozda u institucijama zatvorenog tipa, mada cini mi se da i tamo neko mora da da odobrenje. U svakom slucaju, prethodno se ipak izvrse testovi i analize i postavi dijagnoza a ne seku se plucna krila napamet.


Pa ok, isto to primeniti i na privatnike, ama bas isto to.

Naravno, ako ti smeta što sam pomenuo Simpo, mogu da pomenem i Željka Mitrovića, i on duguje silne pare za poreze i doprinose.


A gde ti vidis da je branim Simpo? Samo kazem, zasto SR ima razlicit odnos prema privatnim i javnim preduzecima?

Moja poenta je nulta tolaerncija za sve,


I moja. Dakle sve na belo, to jest popis, pa tek onda da sudimo ko je bogat, ko siromasan, a ko parazit. Po meni najveci paraziti si oni koji ne placaju porez uopste, a sve vreme koriste javna dobra koji tzv. paraziti redovno placaju: skole, puteve, zdravstvo...
Naravno da onda oni imaju po 4 stana, dva lokala i nebrojeno automobila, dok ima vrednih ljudi u javnom sektoru sa vrhunskim znanjem i obrazovanjem koji mogu samo da sanjaju da uzmu kredit za stan, i da se skuce za svog veka, dok gdin Radulovic raspiruje hejt sve stiteci jadne preduzetnike.

Mene samo zanima, kako to da privrednici koji ne placaju porez od njega dobijaju blanko aboliciju? Pa onda hajde da i lekare aboliramo od mita koji uzimaju i profesore, i svercere koji ne mogu da plate Bus plus... Ne videh ni za sta drugo slicno razumevanje, osim za jadne male i srednje preduzetnike sa xy nekretnina i pokretnina...Smrc.
charlie charlie 20:11 17.03.2014

Re: Izbori

bocvena

a što će tiago da se ubije u portugalu? slabo pratim tu scenu.

'ajde, 'ajde, dijasporo, obrišite suzice i pustite nas da poštujemo volju naroda. jbg-a, demokratija.

u mojoj izbornoj jedinici sam bila ubedljivo najmlađa (a mlada sam k'o rosa u podne:) bakute su se potpisivale cirka 15 minuta, zabrađene, papiriće im zaokruživali muževi. najviše mi se dopao neki zadrigli koji je svom sinu objašnjavao da nema drugog do ivice! i šta sad?

da plačem? da prezrivo okrećem glavu na drugu stranu? da zapušim nos?

ne, brate. odem i glasam za drugu opciju. pa radim s decom domaći, kuvam, perem, peglam, odem na pos'o, pijacu, kod lekara, obiđem sve te matorce koji glasaju za istu opciju otkad znam za njih, kupim im cigare, hranu i lekove...pa sutra opet jovo nanovo.

gorak je ukus u ustima. gorak. ali jedna trećina srbije uvek glasa na isti način. pitanje je kako ove druge dve trećine nikako da se organizuju u tu savremenu, obrazovanu, evropski uređenu srbiju.

pa dobiješ pobedničko kolce i amadeus bend, s jedne strane, i čuđenje kako ih gluplji uvek nadmudre, s druge.

i sad mi još braća iz dijaspore poručuju da se ubijem zbog tuđih izbora?!

nemam vremena.

Браво !
Ово је писање (и понашање) образоване особе --- која не мора да то наводи сама за себе (него се из једног јединог поста) све разабере - и из пар реченица може да се екстраполира на све остало.
Када би сви потенцијални политички противници, чак и у малој мери, били слични теби - радо бих вам био противник (и активирао се политички).
tasadebeli tasadebeli 20:17 17.03.2014

Re: Izbori

dusanovaiivanovamama

Da li je moglo da se predpostavi da će biti ovako?
Da. Izbori na Voždovcu u Zemunu.





"А говорио сам ја да псето треба убити!"

Старо је то правило, увек су локални избори показатељ за оно што ће се догодити на великим изборима...

Ако ми не верујете, питајте Ангелу Меркел...

Када сам чуо да су СНС тако глат добили изборе на Вождовцу и у Земуну, први пут ми је пало на памет да се реактивира онај Закон о заштити државе из 1921, тзв. Обзнана, који је монархија била увела после убедљиве победе комуниста, тј. Социјалистичке радничке партије (комуниста), на локалним изборима 1920.

Сад је касно за то...

Сад нам само преостаје да правимо музичке блогове...






I da, ostajte i dalje kod kuće, nemojte glasati, ali se onda nemojte čuditi.



Ја рачунао... Ако је излазност око 50%, то значи да је на ове изборе изашло око 3,4 милиона гласача од могућих 6,8 милиона.

Од тих 3,4 милиона изашлих на изборе, СНС је узео око 1,6 милиона. Дакле, СНС ће имати апсолутну већину у Скупштини тако што их је подржало нешто мање од 25% гласачког тела Србије.

СПС је узео својих стандардних 450 000 гласова укупног бирачког тела Србије укључујући ту и оне пензионерке којима су мужеви заокруживали листиће после састанка са пајтосима у оближњем паркићу и договора о стратегији за изборе.

Када тако гледаш, то баш и није нека широка подршка грађанства Србије иако они из СНС стално лапрдају јавно о томе храбрећи себе и своје симпатизере.

(Јуче су ови из СНС заиста масовно ишли од врата до врата позивајући људе за које су били сигурни да ће гласати за њих да изађу на ове изборе. Чак су слали и аутомобиле за ове мучене пензионере што се мало теже крећу да их довезу до биралишта... Тако је барем било по београдским приградским насељима, али верујем да је тако било и по целој Србији.

Дакле, стало им је, много им је стало, да се остави утисак масовне подршке њиховој странци и вођи. Па макар та масовна подршка била и фиктивна, али само лепо да изгледа у медијима и у очима странаца. Мислим да је њих, СНС, суштински много више заболела та слаба излазност на биралишта јер нису добили оно што су мислили да ће добити - масовну подршку - рачунајући на ефекте кампање испирања мозгова великим успесима СНС-а у последње две године. Очигледно је да је то време телевизијске политичке хистерије после пада Милошевића полако одлазило у фејдаут и данас нико од политичара у Србији више не би требало да се ослања баш толико на "моћ медија".)


Е, па када ствари тако стоје, онда су ови из ДС могли макар малкице да се тргну и да прекину самозадовољавање бескрајним атомизирањем странке.

Може ли неко уопште да поброји колико је партија настало из те ДС од њеног оснивања?

Ја не могу... Погубио сам рачун.

Видело се одмах каква ће то странка бити још на оснивачкој скупштини пре скоро 24 године оним бескрајним понављањем гласања за председника странке све док коначно, из ко зна којег покушаја, не изабраше Мићуновића (поред једног Пекића и осталих). Због тога сам још тада дигао руке од њих и више ме никада нису видели...

А сада, на првом обраћању Ђиласа медијима, опет видим деда Мићуна како стоји на пола корака иза лидера странке, онако у полусенци...

Е, па драге моје демократе из ДС-а, на политичкој сцени Србије долази (коначно!) до, како лепо каже Бабмилош, укрупњавања, па више не можете да рачунате на гласове удружења љубитеља вилерових гоблена и Че Геварине вулканизерске опције.

Ако хоћете да заиста, али заиста, постанете политичка опција за коју гласа она већинска (наглашавам, већинска!) тзв. грађанска Србија, крајње је време да неке бабице које порађају килаву децу пошаљете у заслужену пензију, а ви да се од интересне групе претворите у политичку странку.

Иначе, на неким следећим изборима нећете добацити ни до цензуса.

Хоћу да кажем, та тзв. грађанска опција у Србији није умрла...

Само нема за кога да гласа... То је прави проблем...
hajkula1 hajkula1 20:46 17.03.2014

Re: Izbori

To je samo bocvena
milisav68 milisav68 20:56 17.03.2014

Re: Izbori

Anonimni Pojedinac
Mozda u institucijama zatvorenog tipa,

Pa mi tu jesmo - odavno....zatvoreni i izolovani....nemamo pojma šta znači zdrava konkurencija....
U svakom slucaju, prethodno se ipak izvrse testovi i analize i postavi dijagnoza a ne seku se plucna krila napamet.

Nemamo mi problem sa plućima, nego sa glavom....
Samo kazem, zasto SR ima razlicit odnos prema privatnim i javnim preduzecima?

Pa zato što su različita, jer javna preduzeća (uglavnom) ne posluju domaćinski i traže pare iz budžeta, a privatna (opet uglavnom) taj budžet pune.

Znači, nije problem da se javna preduzeća dotiraju, ali da to ima neku socijalnu osnovu za sve, a ne da budu samo privilegija određene grupe ljudi (partija i rođaka), a da se u isto vreme skida koža sa leđa privatnom sektoru koji nema veze u partijama i rođacima.
Zasto su u privatnom sektoru dobri i trange frange preprodavci svercovane robe

To nije privatni sektor, već tzv siva zona, a u istu su prešli, jer nisu mogli da plaćaju sve veće i veće dažbine.

I ja sam među njima, jer dok sam radio legalno, prvo sam morao da zaradim dve činovničke plate, pa tek onda da gledam, šta će meni da ostane....a za to vreme vidim te iste činovnike kako se šetkaju po gradu, i niko im ništa ne može.....a ja moram da ih čekam, ako mi treba neki papir.....
a u javnom paraziti i doktori nauka po naucnim institucijama?

Čast izuzecima, ali danas svako može da bude doktor nauka.....samo to je mnogo manji problem od silnih agencija, za koje se ne zna ni broj, niti koliko ima zaposlenih....
Po meni najveci paraziti si oni koji ne placaju porez uopste, a sve vreme koriste javna dobra koji mi koje on zove paraziti redovno placamo: skole, puteve, zdravstvo...
Naravno da onda oni imaju po 4 stana, dva lokala i nebrojeno automobila, ljudi sa najvecim mogucim obrazovanjem i zvanjem mogu samo da sanjaju da uzmu kredit za stan, i da se skuce za svog veka, dok gdin Radulovic raspiruje hejt sve stiteci jadne preduzetnike.

Vrtimo se u krug - to bi sve rešila poreska uprava - unakrsna provera prihoda i imovine - dakle popis.
Mene samo zanima, kako to da privrednici koji ne placaju porez od njega dobijaju blanko aboliciju,

Ko, ako može konkretno.
Ne videh ni za sta drugo slicno razumevanje, osim za jadne male i srednje preduzetnike sa xy nekretnina i pokretnina...Smrc.

Ko puni budžet?

ivana23 ivana23 21:13 17.03.2014

Re: Izbori

Може ли неко уопште да поброји колико је партија настало из те ДС од њеног оснивања?



DS, grananje
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 21:17 17.03.2014

Re: Izbori

milisav68




Pa sad, zaista na sve ovo da odgovaram ne mogu, vidim da volis da koristis taktiku debate poznatiju kao "iscrpljivanje protivnika" a i neke druge ti nisu strane.

Evo odgovoricu na slucajno izabran deo teksta:

Zasto su u privatnom sektoru dobri i trange frange preprodavci svercovane robe

To nije privatni sektor, već tzv siva zona, a u istu su prešli, jer nisu mogli da plaćaju sve veće i veće dažbine.




Uzgred budi receno, upravo ovo sto si napisao je abolicija od odgovornosti. Pitao si, cija konkretno? Pa tih privatnika.
Jer, ti bez sumnje znas da su svi oni listom cisti kao sunce i ni slucajno nisu u sivoj zoni jer sto da daju kad su u mogucnosti da zadrze? Posebno ti sa vise nekretnina. Jadnicci. Srce mi se cepa.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 21:24 17.03.2014

Re: Izbori

Anonimni Pojedinac
milisav68




Pa sad, zaista na sve ovo da odgovaram ne mogu, vidim da volis da koristis taktiku debate poznatiju kao "iscrpljivanje protivnika" a i neke druge ti nisu strane.

Evo odgovoricu na slucajno izabran deo teksta:

Zasto su u privatnom sektoru dobri i trange frange preprodavci svercovane robe

To nije privatni sektor, već tzv siva zona, a u istu su prešli, jer nisu mogli da plaćaju sve veće i veće dažbine.




Uzgred budi receno, upravo ovo sto si napisao je abolicija od odgovornosti. Pitao si, cija konkretno? Pa tih privatnika.
Jer, ti bez sumnje znas da su svi oni listom cisti kao sunce i ni slucajno nisu u sivoj zoni jer sto da daju kad su u mogucnosti da zadrze? Posebno ti sa vise nekretnina. Jadnicci. Srce mi se cepa.


I drugo, od kada cinjenica da neko radi u privatnom sektoru tj. uplacuje pare u budzet dovoljna da nekoga abolira od odgovornosti pred zakonom?
milisav68 milisav68 21:40 17.03.2014

Re: Izbori

Anonimni Pojedinac
I drugo, od kada cinjenica da neko radi u privatnom sektoru te uplacuje pare u budzet dovoljna da nekoga abolira od odgovornosti pred zakonom?

Ko koga abolira, ja ti samo objašnjavam uzroke i posledice.

Prost primer: čim je država naglo podigla porez na duvan, krenuo je šverc....i umesto da se povećao prihod u budžet - on je pao, samim tim nema para za veće plate pandurima, a ima za mito.....i kreće začaran krug.....

I ovo možeš da preneseš na bilo koju oblast....

edit.
Kinezi - jadni oni - ne izdaju fiskalne račune - većina se ne buni jer im je roba jeftinija - država se ne buni jer čuvaju socijalni mir - i svima lepo.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 21:53 17.03.2014

Re: Izbori

milisav68
Anonimni Pojedinac
I drugo, od kada cinjenica da neko radi u privatnom sektoru te uplacuje pare u budzet dovoljna da nekoga abolira od odgovornosti pred zakonom?

Ko koga abolira, ja ti samo objašnjavam uzroke i posledice.



Pa pogresno ih objasnjavas. To je mozda tacno za neke, ali sigurno nije za sve, i zato ih treba proveriti.
Ja ti uporno dajem kontraprimere a ti ili ne kapiras ili se pravis da ne razumes.
Ako neko pliva u bogatstvu, onda uzrok sto operise u sivoj zoni ne moze da bude taj sto ne moze jadan finansijski da izdrzi. Mislim, nije toliko komplikovano.

A koliko takvih ima i koliko oni bogatstva imaju? Pa nemamo pojma. Sto nemamo pojma to je razumljivo, ali ono sto nije razumljivo je sto to Radulovica ic ne interesuje iz nekog razloga. Njemu to nije bitno, bitno je da dere kozu s ledja ovim mucenicima sto su se skolovali decenijama za profesije koje po njegovoj formulaciji "ne donose pare u budzet". Valjda treba ljudi te profesije da obavljaju za dzabe, sta li?

Moj problem sa celom tom pricom je sto ne sme ni jedan jedini deo tog monolita od predloga zakona da se zagrebe. Zasto recimo ja sada vodim ovoliku diskusiju oko toga da se svim preduzecima treba pristupiti isto. Dakle, svi licne karte, pa da vidimo. Ili je problem u tome sta ce se otkriti u privatnom sektoru a u to ne sme da se dirne?

Ja uopste ne osporavam da treba pretresti javna preduzeca, ali te crno-bele metode, gde su svi iz javnog sektora (i to pojedinacno, ne sva preduzeca, nego svi ljudi) isti paraziti, a sa druge strane svi privatnici Majke Tereze, to ne razumem. Valjda zakon mora da prodje u celini od prvog do poslednjeg slova. Ne umem drugacije to da objasnim.


poreznik2 poreznik2 21:58 17.03.2014

Re: Izbori

OK, zarađivaće onda uvoznici, a država dobijati pare od carina i sl. davanja, šta je problem?

Odakle pare da se kupi roba, ako se ništa ne proizvodi, nema prodaje, nema prihoda od carina. Misliš da možeš da se zadužuješ u nedogled.
Deo para dođe kroz slanje naših ljudi iz inostranstva, ali toga je sve manje i manje.
bojan ljubomir jugovic bojan ljubomir jugovic 22:40 17.03.2014

Re: dija sporni

docsumann

a upozorenje - samo dalje od djece!



Beskompromisna smjelost autora Tiaga , sklonost ka efektu šoka kao dominantnom elementu umjetničkih pravaca koji doprinose popularizaciji modernosti, inframoderna end sekelondform...
milisav68 milisav68 23:23 17.03.2014

Re: Izbori

Anonimni Pojedinac
Ako neko pliva u bogatstvu, onda uzrok sto operise u sivoj zoni ne moze da bude taj sto ne moze jadan finansijski da izdrzi. Mislim, nije toliko komplikovano.

Pa nije, ali to je metastaza, i nije standardan uzorak.
A koliko takvih ima i koliko oni bogatstva imaju? Pa nemamo pojma.

Nemamo pojma, ali volimo da raspravljamo, i znamo da Radulovića to ne interesuje.

Kako to znamo, jel on bio ministar pravosuđa i policije ili privrede, i čiji je posao da to ispita?

Šta je čiji opis radnog mesta, mislim kad već po ko zna koji put ubacujemo njega u priču.
Njemu to nije bitno, bitno je da dere kozu s ledja ovim mucenicima sto su se skolovali decenijama za profesije koje po njegovoj formulaciji "ne donose pare u budzet". Valjda treba ljudi te profesije da obavljaju za dzabe, sta li?

Pa vidi, ti "mučenici" su se malo namnožili (čast izuzecima, ali oni koji vrede su uglavnom pobegli odavde), pa je skoro svako stekao pravo da kad završi neku visoku školu, ima pravo da se zaposli u državnoj službi.

To ne mogu da izdrže ni mnogo bogatije države.
Moj problem sa celom tom pricom je sto ne sme ni jedan jedini deo tog monolita od predloga zakona da se zagrebe. Zasto recimo ja sada vodim ovoliku diskusiju oko toga da se svim preduzecima treba pristupiti isto. Dakle, svi licne karte, pa da vidimo. Ili je problem u tome sta ce se otkriti u privatnom sektoru a u to ne sme da se dirne?

A šta ti zamišljaš da češ da otkriješ u poslovnim knjigama?

Ti mešaš "običan" privatni sektor, sa tajkunima i sivom zonom, a oni zakone ionako ne poštuju, za razliku od ovih prvih koje država trkeljiše svakodnevno - čim zafale pare u budžetu.

Kada bi se desilo to što predlažeš - isti tretman za sve - pa pola države bi bila u blokadi, koliko se duguje za razne obaveze, samo što nigde ne možeš da pročitaš...dok neko ne zasmeta, pa kao slučajno izbije afera....
psl_srbija psl_srbija 08:06 18.03.2014

Re: Izbori

Ja gore izmenjah poruke sa PSL-om i on je bio razuman i ucitiv.
Kad bi se svi ovde slagali sa mnom ja ne bih ni dolazio.


Hvala puno! Potpisujem! Nema bolje stvari od učtive, argumentovane i razumne rasprave! Dosta je bilo jednoumlja, ne moramo sada da menjamo jednoumlje komunizma za jednoumlje neoliberalnih stavova, dajmo da se čuje i nešto između. A još više mi je preko glave napadanja ličnosti umesto argumenata.
psl_srbija psl_srbija 08:13 18.03.2014

Re: Izbori

Ja uopste ne osporavam da treba pretresti javna preduzeca, ali te crno-bele metode, gde su svi iz javnog sektora (i to pojedinacno, ne sva preduzeca, nego svi ljudi) isti paraziti, a sa druge strane svi privatnici Majke Tereze, to ne razumem


Bravo Anonimni! Slažem se od prve do poslednje reči, to i ja objašnjavam ovima, ali ne kapiraju!

I dodajem pitanje (na koje mi niko ne odgovara).. kako će smanjenje poreza sa 100 dinara na 70 naterati privatnika da plaća taj porez koji nije plaćao kad je bio 100 dinara? Ali ovo se uklapa u sliku privatnika - Majke Tereze, tako da će verovatno sada taj kriminalac oceniti da je ovo već pošten iznos poreza pa će samosvesno krenuti da ga plaća.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 08:20 18.03.2014

Re: Izbori

milisav68



Vidim ja milisave da ti mozes ovako da teras jos tri dana...
Izgleda da je Raduloviceva deviza "ovo nije sprint, ovo je maraton" evoluirala u doktrinu.

Ja nemam toliko vremena.

Osnovna teza, da privatnici ne placaju porez iskljucivo jer je previsok je netacna, i ona je opovrgnuta jos gore u prvom postu za one koga to zanima i koji jos uvek barataju logikom. Mozes ti da one koji se ne uklapaju u tvoju teoriju krstis "siva zona" ili kako god vec hoces, ali to nista ne menja. Oni su privatnici. Radulovic, ne ja!, je napravio podelu vaskolikog sveta na privatan i javni sektor, pa se sad pridrzavajte te terminologije.
Dakle da rezimiram, dijagnoza je izvrsena bez uvida u cinjenicno stanje, pa resenje koje se bazira na pogresnoj dijagnozi ili na nedostatku iste je vrlo verovatno pogresno.
Ja mogu sada ovo da elaboriram, razvijam, pomeram metu (sto ti radis), ali cemu?
Pametnom je dosta.
psl_srbija psl_srbija 09:10 18.03.2014

Re: Izbori

Mene i dalje fascinira činjenica da ljudi pristaju da bistre o ekonomskim temama psl-om - čovekom koji je više puta dokazao da se u ekonomiju ič ne razume a koristi 'neoliberalan' kao kišobran termin za sve što ne odgovara ideološkim mu svetonazorima pritom i ne znajući šta taj termin znači. Nije ad hominem, ja to iz iskustva - što se kaže, spuštah se ja na to uže...


Inco, priznajem da nisam ekonomista, i da sam u ovoj oblasti laik, isto kao Radulović. Ali ti ne razumeš moju "ideologiju", zato što je vama jedina ideologija profit, a ima mnogo iza tog profita, nije isto da jedan čovek zaradi milion i hiljadu ljudi po hiljadu. To je ogromna razlika za društvo i u slučaju ravnomernije raspodele društvo mnogo bolje napreduje. Zato se neoliberalizam ruši kao kula od karata i glavni je uzrok krize iz 2008. godine. Ali to ćete vi "shvatiti" tek kada mainstream okrene priču protiv neoliberalizma, onda ćete ga svi napadati kao ja danas. A ako hoćeš i malo istorije neoliberalizam je nastao kao odgovor na nezajažljivost srednje klase koja se OBOGATILA U SOCIJAL-LIBERALIZMU! Ali su se obogativši se osetili moćnim i onda hteli da gaze po siromašnijima da bi se oni još više obogatili, mnogo više nego što su mogli u socijaldemokratiji. Zato su izmislili neoliberalizam kao doktrinu (ukloniti državu iz ekonomije, smanjiti poreze, davanja, rasteretiti bogataše svih troškova uključujući i troškove radne snage) i uspeli da se basnoslovno obogate. Problem je što se obogatio mali broj pojedinaca, a osiromašio ogroman broj ljudi, ali to se vas ne tiče verovatno, BDP raste, to je najvažnije.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana