Budućnost| Društvo| Obrazovanje

Društvo za srpski jezik i književnost: Saopštenje za javnost

nurudin RSS / 11.04.2014. u 00:46

 

 Drustvo%20mrtvih%20pesnika_.jpg

Саопштење за јавност поводом најављеног смањивања броја часова предмета Српски језик и књижевност



Имајући на уму информације о најави смањења броја часова из предмета Српски језик и књижевност у средњим стручним школама у Србији, Друштво за српски језик и књижевност Србије, као најстарије научно и струковно друштво у Србији које од свог оснивања 1910. одговорно и посвећено ради на остваривању свог основног циља а то је неговање српског језика и књижевности на свим нивоима образовања, почев од основношколског преко средњошколског до високошколског, као и развоја научних, стручних и практичних знања и умећа предавача српског језика и књижевности и унапређивању статуса српског језика и књижевности како у научној и стручној, тако и у широј јавности, оштро протествује против смањивања броја часова предмета Српски језик и књижевност у средњим стручним школама.

Ова тенденција представља грубо нарушавање основних поставки нашег образовног система на свим нивоима јер за своју основну последицу има енормно и последњих неколико година евидентно присутно опадање основне писмености и читалачке културе како у школској популацији, тако и у оној популацији грађана који су прошли кроз такав систем образовања у којем се српском језику и књижевности смањује фонд часова без промишљања негативних последица до којих то смањење доводи. Основна писменост и читалачка култура нису тек и само вештине које треба савладати у образовном смислу, већ су предуслов личног и професионалног развијања сваког појединца и то како његових оперативних могућности, тако и његових сазнајних и психолошких потенцијала.

Уместо да се преобимни и застарели наставни планови и програми доведу у непосредну и функционалну сразмеру за профилисаним стандардима за крај основношколског и средњошколског образовања и прате основне исходе наставног и образовног процеса, смањује се број часова. Уместо да се у духу основе на којој су постављени стандарди за крај основношколског и средњошколског образовања предмет Српски језик и књижевност препозна као основна полуга у развијању ученичких језичких, сазнајних, психолошких и естетичких особина, сазнања и умећа, односно свих оних компетенција за које би могућност и прилику да је развија и негује, сваком појединцу требало да пружи образовни систем, смањује се број часова Српског језика и књижевности – дакле оног предмета у којем су преко елемената знања о језику и књижевност присутне и вештине писања, усменог излагања и читања неопходне како оном ученику који је више усмерен ка уметничким и хуманистичким дисциплинама, тако, на исти начин и у истој мери, и оном ученику који је више заинтересован за природне и техничке дисциплине. Ту разлике нема и не сме је бити јер и будући економисти, занатлије, угоститељи, кувари, пољопривредни техничари, медицинске сестре, административни радници, правници, лекари, географи, биолози, трговци, математичари, представници медија и посленици културе и јавног живота, поменимо само неке, без разлике морају добити могућност да у току свог основног и средњошколског образовања науче оне вештине, освесте она умећа и сазнају ону материју коју доноси предмет Српски језик и књижевност. А то су поред функционалне писмености и: критичко мишљење, способност емпатије, препознавање и неговање елемената доброг укуса, разликовање и осуђивање говора мржње, дискриминације и манипулације, неговање лепоте изражавања, богаћење лексичког фонда, неговање и унапређивање језичке културе, начина изношења мишљења, учествовања у дијалогу, аргументованог излагања, поштовања саговорника, изношење личног става, успешно писано уобличавање мисли у различитим доменима (јавним и приватним)… У реализацији ових могућности унутар једног образовног система, једну од кључних улога има управо предмет Српски језик и књижевност.

У времену када преко средстава јавног инфоримисања готово свакодневно сазнајемо резултате бројних истраживања не само о паду нивоа функционалне писмености, већ и о емоционалној и психолошкој незрелости наших средњошколаца, у њима препознајемо непосредне и погубне последице претходних реформи нашег образованог система у којима је велике промене претрпео један од базичних предмета нашег образовног система – Српски језик и књижевности – јер се смањивањем фонда часова овог предмета у основном и средњошколском образовању које је праћено неадекватним типом реформи његовог садржаја, неусклађеним спровођењем корака у њеном извођењу (у једном тренутку донети су стандарди, а програм се није променио мада динамика предвиђа најпре доношење стандарда, установљавање исхода према стандадрдима а затим одређивање програма на основу стандарда и исхода), дошло до раскорака онога чему се тежи (одговоран појединац који има свест о значају свог језичког, културног и националног идентитета) и онога што постоји (пробимни, нереформисани програми, смањен број часова из овог предмета).

Завод за унапређивање образовања и васпитања и Завод за вредновање квалитета образовања и васпитања у последњих неколико година чине велике напоре да ове кораке предузму на најбољи могући начин, усклађено, уважавајући и мишљење стручњака и мишљење наставника и професора у јавној расправи, уз добру вољу да се дође до најбољег могућег оквира решавања овог проблема. Након јавне расправе о стандардима за крај средњошколског образовања сасвим је јасно изражен став да број часова српског језика не само да не сме бити смањен, већ да се мора повећати јер овако осмишљен концепт стандарда може бити спроведен само уколико број часова буде повећан.

Ово искуство није само наше – оно је присутно и што је најважније и преведено у наставну праксу у свим земљама у окружењу које у својим образовним системима са посебном пажњом и свешћу о значају матерњег језика и књижевност за формирање будућег одговорног грађанина једног друштва, као и појединца који може да реализује све своје потенцијале и изгради себе као личност, дају одговорајући статус предмету матерњег језика тако што му дају број часова адекватан његовом значају за општепредметну, специјалистичку али и међупредметну компетенцију, а који је умногоме већи од оног који овај предмет има у нашем образовном систему. У многобројним европским земљама, иначе по много чему различитим али у домену статуса матерњег језика и књижевности у образовном систему истим, недвосмислено се увиђа значај овог типа школског предмета за развијање језичког, литерарног, културног и националног идентитета.

Подсећамо вас да је Друштво за српски језик и књижевност Србије у протеклих десет година у више наврата званично тражило повећање броја часова предмета Српски језик и књижевност и у основним и у средњим школама, као и увођење изборних предмета који би били у вези са садржајима предмета Српски језик и књижевност. У оквиру наше организације одржани су бројни округли столови на којима се са свим стручњацима, наставницима и практичарима, колегама из оба Завода и ресорног министарства разговарало о овој теми о чему постоје и извештаји и записници. Изненађени смо што је у јавности објављена вест о смањивању броја часова из предмета Српски језик и књижевност у средњим стручним школама која је с правом узнемирила наставнике и која прети да прерасте у званичну одлуку Министарства просвете. Сматрамо да као Друштво за српски језик и књижевност, исто као и катедре за српски језик и српску књижевност на факултететима универзитета у Србији (Филолошког факултета у Београду, Филозофског факултета у Новом Саду, Филозофског факултета у Нишу и Филолошко-уметничког факултета у Крагујевцу) имамо право да будемо обавештени о свим пилот пројектима у школству који имају везе и са нашим научним областима и предметима, као и о могућим погубним резултатима „успешности“ таквих програма где се уз образложење да је струка на првом месту предмет Српски језик и књижевност истискује на маргину наставних планова и програма.

Стога још једном апелујемо да се број часова из предмета Српски језик и књижевност не смањује већ да се повећа да бисмо као одговорно друштво имали образовни систем који земље у нашем окружењу већ традиционално негују јер је свако превиђање значаја овог предмета за формирање будућих грађана нашег друштва оглушавање пред захтевима и потребама очувања највећих вредности како светске тако и националне баштине и националног идентитета које се на најбољи начин чувају управо у језику и књижевности једног народа, дакле у садржајима предмета Српски језик и књижевност.

У Београду.

9. априла 2014.

Преузето са сајта Друштва за српски језик и књижевност Србије



Komentari (268)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

angie01 angie01 17:23 11.04.2014

Re: Draga gospodo,

I ti,


e, hebiga, ovo ti je na nivou-ne, ti si debela, al dobro, ja sam kriva sto sam se upustila.
blogovatelj blogovatelj 17:49 11.04.2014

Re: Draga gospodo,

e, hebiga, ovo ti je na nivou-ne, ti si debela, al dobro, ja sam kriva sto sam se upustila.


Nisi ti debela, problem je kod tebe mnogo kompleksniji.
angie01 angie01 18:00 11.04.2014

Re: Draga gospodo,

blogovatelj
e, hebiga, ovo ti je na nivou-ne, ti si debela, al dobro, ja sam kriva sto sam se upustila.


Nisi ti debela, problem je kod tebe mnogo kompleksniji.




Talicni Tom, epizoda , prica o starom kraju

scena- u indijanskom logori pop propoveda, pokusavajuci da indijance privoli svojoj veri, nailazi Talicni u pratnji lajavka,
kaze,- izvinite oce, hocu da vas pitam za put do,...
tu zbunjeni lajavko kaze- oce? pa ovaj je pronasao svoga tatu!

pop dade Talicnom potrebna uputstva i Talicni mu kaze-, Hvala oce, zbogom!
na to ce lajavko rezignirano-zbogom? kakav nedostojan sin! tek sto je pronasao oca, vec ga ostavlja!
charlie charlie 19:01 11.04.2014

Re: Draga gospodo,

angie01
Глупости !


nije problem da tako mislis-samo sto treba onda i da kazes zasto.

Зато !
angie01 angie01 19:19 11.04.2014

Re: Draga gospodo,

Зато !


ne mogu da kazem da nije slutilo na takve razloge:)
b92fmember b92fmember 23:01 11.04.2014

Re: Draga gospodo,

Енџи, бркаш лончиће...

Друштво за српски језик и књижевност ни на који начин не може да утиче на школске програме. Они могу да шаљу званичне дописе Министарству просвете. Проблем је у томе што Министарство на дописе уопште и не одоговара, а камоли да позове заинтересоване у расправу...



Pa kad je program po kome se radi nastava loš (jer da nije što bi bilo zahteva da se menja) zašto se onda insistira na obimu i fondu časovo osim zbog ličnog razloga jer se smanjenjem fonda časova automatski smanjuje broj potrebnog nastavnog osoblja?
nurudin nurudin 00:04 12.04.2014

Re: Draga gospodo,

Jes' pa da ga navata turistička ili kakva pozorišna inspekcija, i još mu i kaznu naplati! Pa nije blesav!


Жива истина, предложим ономад да један час Кронике паланачког гробља реализујемо на једном старом гробљу, у сред дана, наравно, како би ученици можда боље дојмили Исидорину идеју -- на мој предлог уследи питање: Да ли је гробље, по школском плану и програму, предвиђено место за реализацију наставе?

Од тад, не водим ученике чак ни у позориште. Направили смо позориште у школи, па глумимо једни за друге.

П. С. Као домоћин, извињавам се због одсуства, мада видим да вам је забавно и без мене.
8c_competizione 8c_competizione 09:40 12.04.2014

Re: Draga gospodo,

Шта ти преостаје у таквој ситуацији? Оружана револуција? Да упаднемо у зграду Министарства наоружани калашњиковима и да избацимо из канцеларија тај "труст мозгова" који се тамо окупио?


ne bih se bunio!
iqiqiq iqiqiq 16:51 12.04.2014

Re: Draga gospodo,

8c_competizione
Шта ти преостаје у таквој ситуацији? Оружана револуција? Да упаднемо у зграду Министарства наоружани калашњиковима и да избацимо из канцеларија тај "труст мозгова" који се тамо окупио?


ne bih se bunio!

ja bih pokušala da te inicijative povežem sa širokom narodnom masom, tj zainteresovanim roditeljima i javnošću, pa ako ni tada ništa ne dobijete od ministarstva, možda da odete direktno u zgradu, ne morate naoružani, nego samo da provirite da vidite da li nekoga tamo uopšte ima, možda zato ne odgovaraju, Kuća Duhova
nurudin nurudin 22:26 12.04.2014

Re: Draga gospodo,

Draga gospodo,
Ovim vasim pismom ste samo ukazali i potvrdili da se srz problema krije upravo kod Vas!


Енџи, нажалост, бојим се да ниси у праву. Кад би читаву реформу водили стручни људи, све би било много другачије. У Саопштењу је јасно истакнуто за шта се Друштво залаже, али су се оглушили о њихове захтеве.

Твоје примедбе су на месту, али су упућене на погрешну адресу (не браним Друштво, и сам бих имао много тога да им замерим).
angie01 angie01 23:02 12.04.2014

Re: Draga gospodo,


Твоје примедбе су на месту, али су упућене на погрешну адресу


sto na pogresnu- ja sam njima odgovorila na pismo, na to, za sta se zalazu i zasto.
Velimir Mladenovic Velimir Mladenovic 09:23 11.04.2014

nepismena zemlja

U zemlji u kojoj imamo 300 000 ljudi koji ne umeju slova da prepoznaju neko zeli da smanji broj casova srpskog. Zemljo, Srbijo!
predatortz predatortz 09:25 11.04.2014

Re: nepismena zemlja

Velimir Mladenovic
U zemlji u kojoj imamo 300 000 ljudi koji ne umeju slova da prepoznaju neko zeli da smanji broj casova srpskog. Zemljo, Srbijo!


Zbog toga počni da koristiš č,dž,š u odbrani pismenosti.
blogovatelj blogovatelj 10:07 11.04.2014

Re: nepismena zemlja

nepismena zemlja
U zemlji u kojoj imamo 300 000 ljudi koji ne umeju slova da prepoznaju neko zeli da smanji broj casova srpskog. Zemljo, Srbijo!


Napiši blogootvoreno pismo precedniku, a blog zatvori za komentare. Tako je ja mislim najefektnije.
vladimir petrovic vladimir petrovic 10:10 11.04.2014

Re: nepismena zemlja

Zbog toga počni da koristiš č,dž,š u odbrani pismenosti.

Preduhitrio si Maksu, on obično ukazuju na potrebu da se koriste dijakritici (διακριτικός)
predatortz predatortz 10:19 11.04.2014

Re: nepismena zemlja

vladimir petrovic
Zbog toga počni da koristiš č,dž,š u odbrani pismenosti.

Preduhitrio si Maksu, on obično ukazuju na potrebu da se koriste dijakritici (διακριτικός)


Maksa je poslednji put primećen na komentaru o mojoj sisatoj komšinici.
Hansel Hansel 10:34 11.04.2014

Re: nepismena zemlja

Velimir Mladenovic
U zemlji u kojoj imamo 300 000 ljudi koji ne umeju slova da prepoznaju neko zeli da smanji broj casova srpskog. Zemljo, Srbijo!

Мислиш да ће ови који не препознају слова почети да их препознају зато што ће неко други имати часове српског?
vladimir petrovic vladimir petrovic 10:20 11.04.2014

Sve tuga do tuge

Da se malo našalim:
Marija Antoaneta je ostala zapamćena (i) po mnogo citiranoj povici: Ako nemate hleba, jedite kolače.

Možda i ovi koji zagovaraju smanjenje časova srpskog jezika i književnosti misle da treba, u zamenu, povećati časove engleskog/francuskog/ruskog/nemačkog, a možda i italijanskog i španskog, kao i arapskog. (Već postoji pošalica kod onih koji neukima daju časove iz bazne informatike: ovde je potreban engleski, ko ne zna, neka nauči za sledeći čas!)

Drugim rečima, oni verovatno polaze da onaj kome je srpski maternji jezik ne treba i da ga govori i piše baš - ispravno.
alselone alselone 10:41 11.04.2014

Kad citam sva ova vasa iskustva

jedva ne cekam da moj malac krene u skolu.

predatortz predatortz 10:44 11.04.2014

Re: Kad citam sva ova vasa iskustva

alselone
jedva ne cekam da moj malac krene u skolu.



Šta da ti kažem... Škola je postala pakao za bistru decu. Umesto da ih potstiču, da formiraju razrede sastavljene samo od takvih, da na taj način počnu da fabrikuju elitu za vremena koja dolaze, oni nastoje da ih ukalupe i približe proseku. Svaki oblik individualizma se kažnjava.
alselone alselone 10:49 11.04.2014

Re: Kad citam sva ova vasa iskustva

oni nastoje da ih ukalupe i približe proseku


Ovo me je setilo na onu foru koja je bila popularna u komunizmu - stavi najlosijeg i najboljeg djaka da zajedno sede u klupi.
niccolo niccolo 11:03 11.04.2014

Re: Kad citam sva ova vasa iskustva

Lepo ja kažem, privatne osnovne i srednje škole...
angie01 angie01 11:08 11.04.2014

Re: Kad citam sva ova vasa iskustva

niccolo
Lepo ja kažem, privatne osnovne i srednje škole...


tako ce verovatno jednom u buducnosti i da se cela stvar zavrsi- ono, ucitelj u kuci, pa k'o carevi:).
expolicajac expolicajac 11:25 11.04.2014

Re: Kad citam sva ova vasa iskustva

alselone
jedva ne cekam da moj malac krene u skolu.



Svašta mi pada na pamet. Jadni prosvetni radnici.
angie01 angie01 11:29 11.04.2014

Re: Kad citam sva ova vasa iskustva

Svašta mi pada na pamet


ma lako njemu sada da prica dok bebicu drzi za ruku-kada se sretne sa skolstvom u Srbiji, ima da se pretvori u Hulka.
alselone alselone 11:46 11.04.2014

Re: Kad citam sva ova vasa iskustva

Svašta mi pada na pamet. Jadni prosvetni radnici.


Mali Mogli.
Nekad mi bude zao sto nije rodjen u prasumi ili makar na salasu. Da trci i divlja slobodno.
alselone alselone 11:46 11.04.2014

Re: Kad citam sva ova vasa iskustva

ma lako njemu sada da prica dok bebicu drzi za ruku-kada se sretne sa skolstvom u Srbiji, ima da se pretvori u Hulka.


Vrlo verovatno.
expolicajac expolicajac 11:59 11.04.2014

Re: Kad citam sva ova vasa iskustva

alselone
Svašta mi pada na pamet. Jadni prosvetni radnici.


Mali Mogli.
Nekad mi bude zao sto nije rodjen u prasumi ili makar na salasu. Da trci i divlja slobodno.

Ja sam u tom slučaju medved Balu
satinelle satinelle 12:32 11.04.2014

Re: Kad citam sva ova vasa iskustva

jedva ne cekam da moj malac krene u skolu.


Isto. Kad smo već kod toga, da li neko ima iskustva sa Ecole Francaise de Belgrade?
blogovatelj blogovatelj 16:44 11.04.2014

Re: Kad citam sva ova vasa iskustva

stavi najlosijeg i najboljeg djaka da zajedno sede u klupi.


Duda Ivković je tako delio košarkašima hotelske sobe. Onaj koji je najredovniji na treninzima je cimer sa onim koji najviše eskivira treninge, onaj ko je najkomunikativniji ide u sobu sa onim koji je najstidljiviji i tako to.
Zato su Divac i Dražen bili cimeri, a Đorđević delio sobu sa Savićem.
I funkcionisalo.
mariopan mariopan 21:00 11.04.2014

Re: Kad citam sva ova vasa iskustva

niccolo
Lepo ja kažem, privatne osnovne i srednje škole...

Pre toga opljačkaj narod da ne može da ih plati.
vladaxy vladaxy 10:49 11.04.2014

Program za peti razred

E sad zamislite današnjeg učenika 5. razreda koji mora da uči ovo:

Војевао бели Виде, коледо – народна песма
„Еро с онога света“
„Дјевојка цара надмудрила“
„Житије Хајдук Вељка Петровића“- В. С. Караџић
“Покошена ливада” – Д.Максимовић
“Поље” – Ј.Дучић
“Чича Јордан” – С.Сремац (одломак)
“Вила зида град”- народна песма
„Женидба Душанова“
Домаћа лектара:Епске песме о Немањићима и Мрњавчевићима
„Мостови“- И.Андрић
“Прва бразда”- М. Глишић
“Десетица”- И. Цанкар
“Дечак и пас” – Д.Киш
“Кирија” – Б.Нушић

A gde su ostali predmeti. Pa kako deca da ne budu nezainteresovana i da ne mrze školu? Voleo bih da se imenom i prezimenom predstave likovi iz prošlosti koji smišljaju ovakav program za decu od 12. godina. Za decu koja odrastaju uz kompjutere, koja uz par klikova na internetu mogu da dođu do sadržaja koji ih zanima ovo je apsolutno prevaziđeno i besmisleno.
Hansel Hansel 10:53 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Za decu koja odrastaju uz kompjutere, koja uz par klikova na internetu mogu da dođu do sadržaja koji ih zanima ovo je apsolutno prevaziđeno i besmisleno.

Зато им треба укинути интернет.
angie01 angie01 10:56 11.04.2014

Re: Program za peti razred

E sad zamislite današnjeg učenika 5. razreda koji mora da uči ovo:


moje dete ucilo ovo- nije mogao da spava, jedva sam mu objasnila o cemu se radi,

"Богом брате, Раде неимаре,
Остави ми прозор на дојкама,
Истури ми моје б'јеле дојке,
Када дође, мој нејаки Јово,
Каде дође, да подоји дојке!"
То је Раде за братство примио,
Остави јој прозор на дојкама,
Па јој дојке упоље истури,
Каде дође нејаки Јоване,
Каде дође, да подоји дојке.
Опет тужна, Рада дозивала:
"Богом брате, Раде неимаре,
Остави ми прозор на очима,
Да ја гледам ка бијелу двору
Кад ће мене Јова доносити
И ка дворy опет односити."


ima i ono, kada crni gavran baca majci u krilo odsecenu ruku do lakata od sina.... nocne more u desetercu.
predatortz predatortz 11:01 11.04.2014

Re: Program za peti razred


ima i ono, kada crni gavran baca majci u krilo odsecenu ruku do lakata od sina.... nocne more u desetercu.


Dolazi moj stariji iz škole, vidim da je nešto...

Ja: Šta je sine, šta te muči?
On: Veroučitelj nam danas pričao kako je Bogo tražio od Avrama da ubije sina. Šta bi ti tata radio da Bogo to traži od tebe?
Ja: Hebao bi mu mater!
On: Ali, onda bi Bogo ubio i tebe i mene.

Uzgred, moj stariji ima sedam ipo godina. Školuje se u Rep. Srpskoj, gde je veronauk obavezan predmet.
vladaxy vladaxy 11:02 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Зато им треба укинути интернет


Apsolutno! Samo čvrsta ruka. Vojnički kampovi u Sibiru i Kini...
alselone alselone 11:03 11.04.2014

Re: Program za peti razred

ima i ono, kada crni gavran baca majci u krilo odsecenu ruku do lakata od sina.... nocne more u desetercu.


Ne znam zasto se svi grozite epskih pesama?

Mislim - jesu strumfovi resenje u petom razredu?
angie01 angie01 11:06 11.04.2014

Re: Program za peti razred


Ne znam zasto se svi grozite epskih pesama?


je l moze da se prebace u 8.- ja priznajem da su one znacajne, da trebaju deca da znaju gde i kako su nastale, koje su, sta ih odlikuje i tako to,...al brate, vodi racuna kada im to serviras. Trebaju valjda i da razumeju!
alselone alselone 11:12 11.04.2014

Re: Program za peti razred

.al brate, vodi racuna kada im to serviras. Trebaju valjda i da razumeju!


Ovo bih voleo da Tasa prokomentarise. Nema sanse da se setim kada smo mi citali. Je l' to bilo kasnije pa je pomereno na ranije godine?

Krugolina Borup Krugolina Borup 11:19 11.04.2014

Re: Program za peti razred

je l moze da se prebace u 8.- ja priznajem da su one znacajne, da trebaju deca da znaju gde i kako su nastale, koje su, sta ih odlikuje i tako to,...al brate, vodi racuna kada im to serviras. Trebaju valjda i da razumeju!


Crni vi, moj trećak se već maja s tim epskim pesmama. Ja bih bila srećna da ga poštede do petog...
predatortz predatortz 11:20 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Krugolina Borup
je l moze da se prebace u 8.- ja priznajem da su one znacajne, da trebaju deca da znaju gde i kako su nastale, koje su, sta ih odlikuje i tako to,...al brate, vodi racuna kada im to serviras. Trebaju valjda i da razumeju!


Crni vi, moj trećak se već maja s tim epskim pesmama. Ja bih bila srećna da ga poštede do petog...


Ih, do petog će par puta da raspori Murata!
angie01 angie01 11:26 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Nema sanse da se setim kada smo mi citali. Je l' to bilo kasnije pa je pomereno na ranije godine?


kakve veze ima kada smo mi citali, je l sve sto smo mi radili bilo super?


ja isto ne znam kada je to bilo, ali je bila ista smaracina i ne razumevanje, a ove generacije sada su sasvim drugacije, one pripadaju novom dobu, sve te zatarele metode i neprimerenost na njih deluju jos gore,...videces kada tvoje dete dodje do skole- onda dodji da pricamo:)))- nemas pojama koji je to hohr sada, klinci sa 4, 5 ukucavaju adrese u komp i gledaju razne stvari, kod njih sve mnogo brze funkcionise, primaju drugaciju estetiku, do skole su puni informacija, a onda dodju sa 7 u skolu, gde ih po nekom starom kalupu, maseci sustinu, ubacuju u neki dribling sa kojim oni nisu kompatabilni.

Pri tome, drustvo ih bobarduje kicem i ispraznim sadrzajima i oni egzistiraju u tom nekom prostoru izmedju tog kica, ispraznosti, svakodnevnog kriminala i svakave prljavstine i tog prevazidjenog drila,...i posle se svi cude, sta se to desilo,...ti ne mozes sve kod kuce da popravljas, jer deca imaju potrebu da pripadaju nekoj svojoj sredini, da se socijalizuju.
alselone alselone 11:29 11.04.2014

Re: Program za peti razred

kakve veze ima kada smo mi citali, je l sve sto smo mi radili bilo super?


nema ali se isto tako ne secam da je neko patio i imao traume zbog epskih pesama. pa pitam, eto, da uporedim da li ti preterujes ili je stvarno prebaceno u ranije razrede kad im nije vreme
angie01 angie01 11:30 11.04.2014

Re: Program za peti razred

eto, da uporedim da li ti preterujes ili je stvarno prebaceno u ranije razrede kad im nije vreme


je l dovoljno to da im nista nije jasno?...onda, cemu?:)
alselone alselone 11:32 11.04.2014

Re: Program za peti razred

je l dovoljno to da im nista nije jasno?...onda, cemu?:)


Mogao bih laicki da se odrazim da mi je dovoljno i da bi u tom slucaju trebalo da bude prebaceno u naredne godine.
Hansel Hansel 11:48 11.04.2014

Re: Program za peti razred

alselone
Ne znam zasto se svi grozite epskih pesama?

Ма, фолирају се. Колико су ти клинци већ видели епизода форензичких серија, (нео)вампирских филмова... па ће сада да их истраумирају врани гаврани...

Е, у наше време мене су узнемиравали вађење очију Старца Вујадина, укуцавање клинова под нокте Малог Радојице (извињавам се ако сам помешао ликове), а посебно ме секирало мучење Хајдук Станка (књигу сам читао у трећем разреду, "Читалачка значка" ) или неког старца, коме су прво дали да се наједе слане рибе, а онда му нису давали да пије воду! Итд.

А свега десетак година касније, сестра од ујака ми је, као ученица првог-другог разреда, препричавала неки филм који је гледала, све цичући од смеха, нарочито на детаљ како мртву жену угуравају у фиоку мртвачнице, а онда фиоку не могу да затворе због њених великих сиса. Толико о томе.
alselone alselone 11:51 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Ма, фолирају се. Колико су ти клинци већ видели епизода форензичких серија, (неов)ампирских филмова... па ће сада да их истраумирају врани гаврани...

Е, у наше време мене су узнемиравали вађење очију Старца Вујадина, укуцавање клинова под нокте Малог Радојице (извињавам се ако сам помешао ликове), а посебно ме секирало мучење Хајдук Станка (књигу сам читао у трећем разреду, "Читалачка значка" ) или неког старца, коме су прво дали да се наједе слане рибе, а онда му нису давали да пије воду! Итд.

А свега десетак година касније, сестра од ујака ми је, као ученица првог-другог разреда, препричавала неки филм који је гледала, све цичући од смеха, нарочито на детаљ како мртву жену угуравају у фиоку мртвачнице, а онда фиоку не могу да затворе због њених великих сиса. Толико о томе.


Ovo si odlicno primetio! A filmovi su jos i slabi u odnosu na igrice koje klinci igraju u osnovnoj skoli.
predatortz predatortz 11:52 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Ovo si odlicno primetio! A filmovi su jos i slabi u odnosu na igrice koje klinci igraju u osnovnoj skoli.


Uh! Kada sam gledao kako moji momci praše GTA, skontao sam de je moj rat bio sitna zajebancija.
angie01 angie01 12:22 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Ма, фолирају се.


Ovo si odlicno primetio!


sta sam vam rekla,

i oni egzistiraju u tom nekom prostoru izmedju
Hansel Hansel 12:34 11.04.2014

Re: Program za peti razred

alselone
Ovo si odlicno primetio! A filmovi su jos i slabi u odnosu na igrice koje klinci igraju u osnovnoj skoli.

predatortz
Uh! Kada sam gledao kako moji momci praše GTA, skontao sam de je moj rat bio sitna zajebancija.

Па, да, заборавио сам игрице. Већ сам овде препричавао како ми је синчић те исте сестре прошле године показивао игрицу с неким жешћим пуцачинама. Нуди ми да и ја играм. Кажем му да не могу јер сам "психички потресен" . Испитивачки ме гледа, и смејао би се и не би, па онда укључује неку игрицу с пилићима који се возе у неким колицима. Ни ту се нисам нешто показао!
alselone alselone 12:37 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Па, да, заборавио сам игрице. Већ сам овде препричавао како ми је синчић те исте сестре прошле године показивао игрицу с неким жешћим пуцачинама. Нуди ми да и ја играм. Кажем му да не могу јер сам "психички потресен" . Испитивачки ме гледа, и смејао би се и не би, па онда укључује неку игрицу с пилићима који се возе у неким колицима. Ни ту се нисам нешто показао!


Moj Mogli ima tri godine i da vidis kako poliva angry birds na tabletu onim malim prstom. Sinoc lezimo i ja gledam kako igra - fantazija koliko je precizan.
Jukie Jukie 12:48 11.04.2014

Re: Program za peti razred

alselone
ima i ono, kada crni gavran baca majci u krilo odsecenu ruku do lakata od sina.... nocne more u desetercu.Ne znam zasto se svi grozite epskih pesama? Mislim - jesu strumfovi resenje u petom razredu?

Pitanje jeste na mestu ali verujem da negde postoji NEKA lektira koja nije ni za malu decu ni za odrasle ljude, neki romani o deci uzrasta petog-šestog razreda koji nalaze problem na svom nivou i uspešno ga rešavaju. Nešto sa čim mogu da se identifikuju. Nešto kao Družba Pere Kvržice ili Dečaci Pavlove ulice i sam Tom Sojer ili nešto slično ALI MODERNO (21.vek). One serije i filmovi koje HRT pušta u prepodnevnom terminu a namenjeni su tom uzrastu načinjeni su kao ekranizacija NEKOG romana.
Ovaj crni gavran MORA da ima broj 18 u crvenom kružiću u ćošku i ne smeju da ga gledaju deca ako bi to bila direktna ekranizacija dela.
Hansel Hansel 12:48 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Moj Mogli ima tri godine


fantazija koliko je precizan.

Не сумњам, знам, и питам се (неутрално, кад се ради о моторичким способностима, а са зебњом када се ради о садржајима у којима виртуелно учествују) какви ће бити кад одрасту, и какав ће бити свет за једно педесет, а камоли сто година...
alselone alselone 12:53 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Не сумњам, знам, и питам се (неутрално, кад се ради о моторичким способностима, а са зебњом када се ради о садржајима у којима виртуелно учествују) какви ће бити кад одрату, и какав ће бити свет за једно педесет, а камоли сто година...


Bice bolji od nas kao sto smo mi bili bolji od nasih roditelja koji su nam govorili da ne igramo igrice ili koju su nam govorili da ne gledamo televizor i kao sto su oni bolji od svojih koji su njima govorili da ne igraju klikere i ne bacaju novcice o zid.

We didn't start the fire.

alselone alselone 12:56 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Sto se tice motorike vazno je samo dozirati (mada se ja tu ne brinem, posto Mogli ne staje - dan provodi u trku a kamoli da se mnogo zablentavi u igricu).

Mada je sigurno da ce im fina motorika biti na mnogo visem nivou.

alselone alselone 12:57 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Nešto kao Družba Pere Kvržice ili Dečaci Pavlove ulice i sam Tom Sojer ili nešto slično ALI MODERNO (21.vek). One serije i filmovi koje HRT pušta u prepodnevnom terminu a namenjeni su tom uzrastu načinjeni su kao ekranizacija NEKOG romana.


I ovo je odlicna primedba. Da li si citao Tango za troje? Onako zanimljiv tinejdzerski roman, mogao bi lagano da ide u 8 razredu izmedju nekih klasicnijih stvari. Jer treba biti mudar i decu zainteresovati za knjige a zatim ce sama traziti klasicne vrednosti.
zox.zox zox.zox 13:09 11.04.2014

Re: Program za peti razred

alselone
.al brate, vodi racuna kada im to serviras. Trebaju valjda i da razumeju!


Ovo bih voleo da Tasa prokomentarise. Nema sanse da se setim kada smo mi citali. Je l' to bilo kasnije pa je pomereno na ranije godine?



Treći razred, generacija rođena 74-te učila napamet Smrt majke Jugovića. Brat naučio posle dva čitanja jer mu iz memorije izronilo što je zapamtio kad sam se ja šest godina ranije preslišavala naglas. Znači u "naše vreme" radili epsku poeziju u trećem osnovne. I to ne delove nego čitavu pesmu dugu ko gladna godina učili napamet. Posle ponovo ta tematika obrađivana u višim razredima ali se ne sećam tačno 6 ili 7 razred.

Inače da su nam deca nepismena može da posvedoči svako ko je privirio na FB ili primio jedan SMS od njih. Neće ni više ni manje časova srpskog popraviti stanje nego promena programa. Imala sam nastavnice koje nisu forsirale gramatiku. Nekad u šali kažem da ne umem da izmenjam imenicu kroz padeže ali da će mi se teško desiti da u rečenici upotrebim pogrešan padež. ČITALI i pisali o pročitanom. Učili "primenjenu" gramatiku od najboljih pisaca i prevodioca.
G.Cross G.Cross 13:44 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Uzgred, moj stariji ima sedam ipo godina. Školuje se u Rep. Srpskoj, gde je veronauk obavezan predmet.


anfieldroad anfieldroad 15:39 11.04.2014

Re: Program za peti razred

da trebaju deca da znaju



...da treba deca da znaju...
Hansel Hansel 15:44 11.04.2014

Re: Program za peti razred

alselone
Bice bolji od nas kao sto smo mi bili bolji od nasih roditelja koji su nam govorili da ne igramo igrice ili koju su nam govorili da ne gledamo televizor i kao sto su oni bolji od svojih koji su njima govorili da ne igraju klikere i ne bacaju novcice o zid.

Сигуран сам да ће у нечему бити способнији и бољи од нас, несташлуке не разматрам, занима ме оно што старомодно зовемо људскошћу, емпатијом... Нисам сигуран... а и ако у том смислу и не иде ка бољем, криви смо ми, не они.
charlie charlie 16:39 11.04.2014

Re: Program za peti razred

vladaxy
E sad zamislite današnjeg učenika 5. razreda koji mora da uči ovo:

Војевао бели Виде, коледо – народна песма
„Еро с онога света“
„Дјевојка цара надмудрила“
„Житије Хајдук Вељка Петровића“- В. С. Караџић
“Покошена ливада” – Д.Максимовић
“Поље” – Ј.Дучић
“Чича Јордан” – С.Сремац (одломак)
“Вила зида град”- народна песма
„Женидба Душанова“
Домаћа лектара:Епске песме о Немањићима и Мрњавчевићима
„Мостови“- И.Андрић
“Прва бразда”- М. Глишић
“Десетица”- И. Цанкар
“Дечак и пас” – Д.Киш
“Кирија” – Б.Нушић

A gde su ostali predmeti. Pa kako deca da ne budu nezainteresovana i da ne mrze školu? Voleo bih da se imenom i prezimenom predstave likovi iz prošlosti koji smišljaju ovakav program za decu od 12. godina. Za decu koja odrastaju uz kompjutere, koja uz par klikova na internetu mogu da dođu do sadržaja koji ih zanima ovo je apsolutno prevaziđeno i besmisleno.

Када би деца бирала само оно што их занима, бојим се да не би научила баш ништа !
Нема ништа од самоуправљања у образовању.
Дечја компетенција је на ниском нивоу. Само деца од којих се у дечјем узрасту тражи ангажман у учењу, имају шансе да, током времена, не остану мајстори - како је то Предаторз дефинисао (полуписмени људи коју нешто шарафају без много свести о томе шта је то што раде).
blogovatelj blogovatelj 16:56 11.04.2014

Re: Program za peti razred

E sad zamislite današnjeg učenika 5. razreda koji mora da uči ovo:


Mlađan dilbere, ne uči se sve ovo na jednom času, nego od početka septembra do sredine juna naredne godine.
Jukie Jukie 16:56 11.04.2014

Re: Program za peti razred

charlie

Дечја компетенција је на ниском нивоу.

wow kako dobra rečenica
blogovatelj blogovatelj 17:01 11.04.2014

Re: Program za peti razred

moje dete ucilo ovo- nije mogao da spava, jedva sam mu objasnila o cemu se radi,


Kako si mu objasnila, živo me zanima?
ima i ono, kada crni gavran baca majci u krilo odsecenu ruku do lakata od sina.... nocne more u desetercu.


I mnogo vekova posle ruke do lakata ima šta da se objašnjava deci.
Šta ćeš mu reći kad bude učio Jamu?
Kako si išla na koncert Kazališta i razdragano pevala " Lupi petama, reci evo sve za Hrvatsku" i kako su u Dubrovniku pred rat hteli da te biju iz čista mira?
blogovatelj blogovatelj 17:04 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Ja: Šta je sine, šta te muči?
On: Veroučitelj nam danas pričao kako je Bogo tražio od Avrama da ubije sina. Šta bi ti tata radio da Bogo to traži od tebe?
Ja: Hebao bi mu mater!
On: Ali, onda bi Bogo ubio i tebe i mene.


Pustiš mu Dilana

Oh God said to Abraham, “Kill me a son”
Abe says, “Man, you must be puttin’ me on”
God say, “No.” Abe say, “What?”
God say, “You can do what you want Abe, but
The next time you see me comin’ you better run”
Well Abe says, “Where do you want this killin’ done?”
God says, “Out on Highway 61”
blogovatelj blogovatelj 17:07 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Ма, фолирају се. Колико су ти клинци већ видели епизода форензичких серија, (нео)вампирских филмова... па ће сада да их истраумирају врани гаврани...


O broju posećenih hard kor porno sajtova da i ne govorimo. Dovoljno da Džuki ne mora nikad da im predaje škakljive teme.
blogovatelj blogovatelj 17:11 11.04.2014

Re: Program za peti razred

neki romani o deci uzrasta petog-šestog razreda koji nalaze problem na svom nivou i uspešno ga rešavaju.


Poljar Lijan, strah pastira, poginuo kraj krompira


Baja Bajazit, Krsto Buva i ostala ekipa takođe.
Branko Čopić je zakon, da se ne lažemo.
angie01 angie01 17:11 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Kako si


blogi, ovde vec placem.
blogovatelj blogovatelj 17:14 11.04.2014

Re: Program za peti razred

blogi, ovde vec placem.


Uzdrhti mi srce kad me zoveš blogi. Radi mi to češće.
tasadebeli tasadebeli 19:33 11.04.2014

Re: Program za peti razred

alselone
.al brate, vodi racuna kada im to serviras. Trebaju valjda i da razumeju!


Ovo bih voleo da Tasa prokomentarise. Nema sanse da se setim kada smo mi citali. Je l' to bilo kasnije pa je pomereno na ranije godine?




Таса каже... (Simon says... )


Пишем овај коментар док ми се столица (кажем столица зато што хоћу да будем пристојан) мрда у ритму Бер несеситис... Хвала Екс, а ви остали праштајте на словним грешкама...

Елем, у петом разреду се од народних епских песама раде Женидба Душанова, Зидање Скадра (од које Енџин штрумфић није могао да спава), Женидба краља Вукашина и, ако се стигне, Урош и Мрњавчевићи.

И петаци ме увек питају када ћемо опет да радимо тако нешто. А знате зашто?

Зато што епске народне песме у основној школи треба радити исто као и приче, јер оне то и јесу (зато их и зовемо епске). Приче у стиховима. Још када у њима има фантастичних елемената, онда постају бајке. Не можете ме убедити да деца од 11 година не воле бајке.

Исто важи и за шести разред. Песме о Косовском боју. Те песме су, у ствари, приче о части, јунаштву, издаји, болу за изгубљеним најдражима... Универзалне теме, зар не?

Уосталом, ако ти клинци у том узрасту могу да гледају Господара прстенова или Хобита (и да их читају), зашто не би читали и ове приче у стиховима?

Па Женидба краља Вукашина је, људи моји, душу дала за снимање филма или цртање стрипа. О томе сањарим још откада сам и сам ишао у пети разред јер смо ми то читали у истом узрасту. Пази, све има: крилати коњ, јунак, издаја, магла у планини, сабља са очима,... Или Зидање Скадра: речна вила, град, приношење жртве, брат и сестра близанци, Стоја и Стојан, част, поштење, подлост и превара.

И није џабе стари добри Ђорђе Лобачев изабрао баш Женидбу Душанову са троглавим војводом Балачком за свој стрип. Знао је мајстор шта ради.

После, када дођу у седми и осми разред, већ буду навикнути да тако тумаче нашу народну епску поезију.


Али ако тим песмама на часу са петацима приђете тако што ћете им дрвити о Немањићима и Мрњавчевићима, о сјају српске средњовековне државе или тако што ћете им се вајкати како су нас, ето, Турци зајебавали 500 година после Косовске битке, а ми данас идемо код њих на море, онда нема ништа од та посла. Наравно да ће клинци одмах замрзети и песме и десетерац и гусле... Немањићима и Мрњавчевићима ће се ионако бавити на историји, нема потребе да их се дави тиме више него што је неопходно и на часовима српског.


Поменусмо овде и страшне сцене које су можда непримерене за децу тог узраста. А зар клинци тог узраста (11 година) не читају, рецимо, бајке у којима такође има страшних сцена? (О компјутерским игрицама не бих овом приликом.)

Зар нисмо и ми у њиховом узрасту то исто читали? 'Ајде будите искрени и признајте колико вас се усеравало док је гледало Чудотворни мач? Оно:"Дај, баба, главу..."




А Чудотворни мач је рађен по мотивима Баш-челика, вероватно једне од најлепших бајки које сам ја прочитао. И јесмо ли се баш толико истраумирали да и данас носимо последице због тога? Не бих рекао...

Не треба тако да гледамо на своју децу. Ми их сви много волимо, али нису она ни од стакла ни од шећера. И порашће врло брзо, нећемо ми стићи ни да се окренемо... А једног дана када порасту, у том свету неће живети искључиво међу штрумфовима и сунђер бобовима...
angie01 angie01 20:01 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Зато што епске народне песме у основној школи треба радити исто као и приче, јер оне то и јесу


pa jesu taso, i to srocene vrlo specifino, u jedinstvaenom stihu-desetercu, al ta deca-u 5., tesko da razumeju sve te arhaizme, jedva da vladaju dovoljnim fondom reci koji se danas koristi i to pravilno- tu je problem,...i kako se ta materija obradjuje. I istorija su price- to stalno govorim zbog bespotrebnog konfuznog nacina kojim su ti udzbenici napisani sa previse nepotrebnih podataka, koji jos dodatno remete tok i razumevanje- ali su isto tako price, gde pored princeza, princeva ima i mnogo surovih i krvavih detalja- e sad, treba paziti kada i kako ispricati te bajke, ako je ideja da se razumeju i zapamte, inace- cemu?:)



И петаци ме увек питају када ћемо опет да радимо тако нешто.



verijem da si nasao pravi pristup i nacin prezentovanja- kod nas je sama nastavnica rekla, kako deca nista ne kapiraju i kako im je dosadno.


EDIT:-zekis, taso- pa i u nase vreme su ti ciklusi bili najveca smaracina. Ne znam nikog ko je trazio jos:)
expolicajac expolicajac 21:07 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Хвала Екс, а ви остали праштајте на словним грешкама...

can be only one.
westvleteren westvleteren 21:15 11.04.2014

Re: Program za peti razred

kada crni gavran baca majci u krilo odsecenu ruku do lakata od sina.


"obrtala, prevrtala njome"

bas je gotiva pesmica
mirelarado mirelarado 21:18 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Е, у наше време мене су узнемиравали вађење очију Старца Вујадина, укуцавање клинова под нокте Малог Радојице (извињавам се ако сам помешао ликове), а посебно ме секирало мучење Хајдук Станка (књигу сам читао у трећем разреду, "Читалачка значка" ) или неког старца, коме су прво дали да се наједе слане рибе, а онда му нису давали да пије воду! Итд.


А тек оно вађење дечије душе на памук читањем Ханса Кристијана Андерсена, браће Грим и Оскара Вајлда, најкасније са десет година! Очи сам, бре, исплакала због девојчице са шибицама, славуја који умире на ружином трну, свега што деца доживљавају код Грима. Не сећам се да су се моји родитељи нешто штрецали због тога.
tasadebeli tasadebeli 21:26 11.04.2014

Re: Program za peti razred

angie01

EDIT:-zekis, taso- pa i u nase vreme su ti ciklusi bili najveca smaracina. Ne znam nikog ko je trazio jos:)



Е, то ти није фер! Нема ту наше време, него твоје време и моје време!

Па знаш и сама колико си млађа од мене!

У моје време су се од народне поезије правили велики хитови!



Hansel Hansel 21:46 11.04.2014

Re: Program za peti razred

mirelarado
А тек оно вађење дечије душе на памук читањем Ханса Кристијана Андерсена, браће Грим и Оскара Вајлда, најкасније са десет година! Очи сам, бре, исплакала због девојчице са шибицама, славуја који умире на ружином трну, свега што деца доживљавају код Грима. Не сећам се да су се моји родитељи нешто штрецали због тога.

Где си, сестро по емпатији! Ја плакао и због Пирга и због Дамба, а пресуших кад ми је мајка (можда још нисам пошао у школу, свакако је било пре другог разреда, знам због амбијента) читала "Стојанку мајку Кнежопољку". Шта јој би да ми чита, ујак је био ванредно у средњој, становао код нас, она узела његову читанку...
mirelarado mirelarado 22:04 11.04.2014

Re: Program za peti razred

"Стојанку мајку Кнежопољку"


Ту сам се јежила још од оног почетног стиха "сва три сте ми на сиси ћапћала". Већ и сама та ономатопеја ми је звучала језиво...

A и тај Дизни...


Hansel Hansel 22:15 11.04.2014

Re: Program za peti razred

A и тај Дизни...



Како бих волео да знам какав би свет био када би нам колективно била избрисана историјска сећања, када би деца заиста одрастала лишена свих стереотипа и (оживљених) архетипа које сматрамо узнемирујућим. С једне стране сам против таквих експеримената (није да нема покушаја), с друге стране ми се чини да нам (зло)памћење често загорчава садашњост...
angie01 angie01 22:28 11.04.2014

Re: Program za peti razred

Е, то ти није фер! Нема ту наше време, него твоје време и моје време!





ps- pesmu oj nevene divno seme, koja zvuci kao narodna, a peva isto grupa Suncokret, napisao je Zoran Radmilovic.
b92fmember b92fmember 23:07 11.04.2014

Re: Program za peti razred

alselone


Ne znam zasto se svi grozite epskih pesama?


pa kad su grozomorne.
alselone alselone 08:08 12.04.2014

Re: Program za peti razred

Таса каже... (Simon says... )


Hvala.
principessa_etrusca principessa_etrusca 08:13 12.04.2014

Re: Program za peti razred

angie01

Ne znam zasto se svi grozite epskih pesama?


je l moze da se prebace u 8.- ja priznajem da su one znacajne, da trebaju deca da znaju gde i kako su nastale, koje su, sta ih odlikuje i tako to,...al brate, vodi racuna kada im to serviras. Trebaju valjda i da razumeju!


Мислим да сва деца свакако треба да знају најважније народне песме.

Можда је решење да се сретну са њима у препричаном облику у веома раном узрасту (онако како се мала деца срећу напр. са грчком митологијом) и да их читају у оригиналу касније, у старијем одговарајућем узрасту.

Са друге стране, генерације и генерације Срба су одсрасле са и на тим народним песмама, слушајући их од најранијег детињства у неедитованом облику. Такође, Андерсенове бајке и бајке браће Грим које су скоро обавезна дечја лектира, садрже многе компликоване и тешке ствари, а деца се срећу са њима по правилу у пре поласка у школу.
mariopan mariopan 08:18 12.04.2014

Re: Program za peti razred

mirelarado
Е, у наше време мене су узнемиравали вађење очију Старца Вујадина, укуцавање клинова под нокте Малог Радојице (извињавам се ако сам помешао ликове), а посебно ме секирало мучење Хајдук Станка (књигу сам читао у трећем разреду, "Читалачка значка" ) или неког старца, коме су прво дали да се наједе слане рибе, а онда му нису давали да пије воду! Итд.


А тек оно вађење дечије душе на памук читањем Ханса Кристијана Андерсена, браће Грим и Оскара Вајлда, најкасније са десет година! Очи сам, бре, исплакала због девојчице са шибицама, славуја који умире на ружином трну, свега што деца доживљавају код Грима. Не сећам се да су се моји родитељи нешто штрецали због тога.

Jaooooo, ja to juče kažem snajkici, još me srce boli od tih priča.

A snajkica kaže da njenom malom sinčiću ( 3,5) treba da pričam Ivicu i Maricu realno, onako kako je u knjizi....veštica gojila Ivicu da ga pojede, a Marica morala da riba i pere i sprema kuću... a deca baba-vešticu gurnula u peć....brrrrr....ja pričam kako je to bila dobra baka kojoj su oni pomagali da nabere šumske jagode pa im je kuvala džem od jagoda i borovnica za palačinke i čuvala ih dok nisu došli roditelji po njih.

Sad me dete ispravlja čim krenem sa pričom na tu stranu.

S T R A Š N O .
iqiqiq iqiqiq 16:56 12.04.2014

Re: Program za peti razred

kakve veze ima kada smo mi citali, je l sve sto smo mi radili bilo super?

pa ima veze, vidiš kako nam je lepo koristilo da se pokoljemo...obrazovni sistem je ideologija i samo roditelji mogu da spasu decu, i pokoji nastavnik, dok ga ne uhvate Sile Ministarstva Prosvete da ne sprovodi vojničku dužnost zvanu Plan i Program nastave
nicknaylor nicknaylor 11:56 11.04.2014

O tempora o mores

Danasnje generacije su povrsne, bez sposobnosti da se fokusiraju na detalje. Nisu u stanju da vode ikakvu dublju i duzu konverzaciju. Navikli su da klikcu sa stvari na stvar brzo i u trenutku. Ceh toga ce doci na naplatu kroz 20ak godina kad se mostovi budu rusili jer tamo neki inzenjer nije imao dovoljno zivaca da se fokusira da tacno sracuna nesto ali je shvatio "koncept" racunanja. Ili kad cene akcija kompanija za slusna pomagala skoce zbog velikih decibela koji samo "gruvaju" ili kad reumatolozi pocnu da se bave deformisanim dlanovima (o cemu vec danas postoje statisticki podaci). Ali naravno deca su jednostavno navikla na to i sta ces im….


P.S.: Sto se orginalne teme tice… sta je cilj obrazovnog sistema u skolama ? Da kreira kakve generacije ? Koliki % dece zelimo da ide na fakultet ? Kolike su potrebe drustva ? itd itd. to je vrlo kompleksno pitanje na koje citavo drustvo treba da da odgovor. Ali da se dodje do toga treba ti jedna ozbiljnija diskusija i sistemska resenja prvo za porez pa onda mozemo da pricamo koliko para ima za sta i sta je prioritet. A preduslov svega je naravno ekonomija. Ali sad ce to Supervucko da resi sve u narednim godincama (4+4 a mozda i vise).
vladaxy vladaxy 12:29 11.04.2014

Re: O tempora o mores

Praksa uterivanja kulture prema kulturnim standardima državnih birokrata ne može izaći na dobro i/ili kvalitetno. Svaki nastavnik koji je imao tu nesreću zna koliko je saterivanje srednjoškolaca u pozorišta i galerije uzaludan posao. Na kraju krajeva, da li neko zaista mašta o mračnoj utopiji u kojoj se horde mladih umesto u diskoteke guraju na „Labudovo jezero“, a na zidove svojih soba, umesto postera omiljenih bendova, lepe reprodukcije omiljenih impresionista i kubista? Profesionalni nametači vrednosti odbijaju da shvate da je masovna kultura takođe kultura. A da su današnji sadržaji visoke kulture nekada takođe smatrani leglom dekadencije i razvrata. I nečim što, naravno, kvari omladinu. - See more...
alselone alselone 12:34 11.04.2014

Re: O tempora o mores

Praksa uterivanja kulture prema kulturnim standardima državnih birokrata ne može izaći na dobro i/ili kvalitetno. Svaki nastavnik koji je imao tu nesreću zna koliko je saterivanje srednjoškolaca u pozorišta i galerije uzaludan posao. Na kraju krajeva, da li neko zaista mašta o mračnoj utopiji u kojoj se horde mladih umesto u diskoteke guraju na „Labudovo jezero“, a na zidove svojih soba, umesto postera omiljenih bendova, lepe reprodukcije omiljenih impresionista i kubista? Profesionalni nametači vrednosti odbijaju da shvate da je masovna kultura takođe kultura. A da su današnji sadržaji visoke kulture nekada takođe smatrani leglom dekadencije i razvrata. I nečim što, naravno, kvari omladinu. - See more...


Ako time sto ces naterati gomilu ucenika da jednom ili dva puta godisnje odu na operu, u muzej ili galeriju uspes da makar jednog djaka potaknes da izabere lepu umetnost umesto "ulice" ili da nastavi skolovanje u tom smeru - ceo trud se isplatio.
Jukie Jukie 12:55 11.04.2014

Re: O tempora o mores

alselone
da jednom ili dva puta godisnje odu na operu,

Što se tiče sadržine (libreta), isto ti je opera kao i neka knjiga ili neki film ili serija ili internet stranica, samo što pevaju uživo pred tobom
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 13:12 11.04.2014

Re: O tempora o mores

Danasnje generacije su povrsne, bez sposobnosti da se fokusiraju na detalje. Nisu u stanju da vode ikakvu dublju i duzu konverzaciju. Navikli su da klikcu sa stvari na stvar brzo i u trenutku. Ceh toga ce doci na naplatu kroz 20ak godina kad se mostovi budu rusili jer tamo neki inzenjer nije imao dovoljno zivaca da se fokusira da tacno sracuna nesto ali je shvatio "koncept" racunanja.


vidim, mi nepovršni i majstori u fokusiranju smo napravili čudo. ču-do. (sve oči boledu od tolikijeh čuda, kud god se osvrnem)
charlie charlie 16:55 11.04.2014

Re: O tempora o mores

nicknaylor
Danasnje generacije su povrsne, bez sposobnosti da se fokusiraju na detalje. Nisu u stanju da vode ikakvu dublju i duzu konverzaciju. Navikli su da klikcu sa stvari na stvar brzo i u trenutku. Ceh toga ce doci na naplatu kroz 20ak godina kad se mostovi budu rusili jer tamo neki inzenjer nije imao dovoljno zivaca da se fokusira da tacno sracuna nesto ali je shvatio "koncept" racunanja. Ili kad cene akcija kompanija za slusna pomagala skoce zbog velikih decibela koji samo "gruvaju" ili kad reumatolozi pocnu da se bave deformisanim dlanovima (o cemu vec danas postoje statisticki podaci). Ali naravno deca su jednostavno navikla na to i sta ces im….


P.S.: Sto se orginalne teme tice… sta je cilj obrazovnog sistema u skolama ? Da kreira kakve generacije ? Koliki % dece zelimo da ide na fakultet ? Kolike su potrebe drustva ? itd itd. to je vrlo kompleksno pitanje na koje citavo drustvo treba da da odgovor. Ali da se dodje do toga treba ti jedna ozbiljnija diskusija i sistemska resenja prvo za porez pa onda mozemo da pricamo koliko para ima za sta i sta je prioritet. A preduslov svega je naravno ekonomija. Ali sad ce to Supervucko da resi sve u narednim godincama (4+4 a mozda i vise).

Сагласан са већином што си написао.
Што се тиче рачунања - не треба ту ништа да се рачунају проценти колико желимо да похађа факултет, јер је рачун прост - што више, ка нивоу од 100 %.
ПС. Недавно сам био у Данској и мислим да се проценат фкултетски образоване популацији приближава 50 процената. Дакле, онај дански мајстор што шарафа (а био сам у озбиљној фирми која прави озбиљне ствари, а не која продаје маглу), је вероватноће 50 процената да има факултет (да ли је хендикепиран у односну на нашега који једава зна да сриче по коју реч - не бих рекао).
ППС. Ах, да - шта знају глупи Данци !?
bocvena bocvena 20:03 11.04.2014

Re: O tempora o mores

vladaxy
Praksa uterivanja kulture prema kulturnim standardima državnih birokrata ne može izaći na dobro i/ili kvalitetno. Svaki nastavnik koji je imao tu nesreću zna koliko je saterivanje srednjoškolaca u pozorišta i galerije uzaludan posao. Na kraju krajeva, da li neko zaista mašta o mračnoj utopiji u kojoj se horde mladih umesto u diskoteke guraju na „Labudovo jezero“, a na zidove svojih soba, umesto postera omiljenih bendova, lepe reprodukcije omiljenih impresionista i kubista? Profesionalni nametači vrednosti odbijaju da shvate da je masovna kultura takođe kultura. A da su današnji sadržaji visoke kulture nekada takođe smatrani leglom dekadencije i razvrata. I nečim što, naravno, kvari omladinu. - See more...

evo ja.
pa u tom mom snu ne šalju sms-ove za vreme predstave, ne jedu i ne dobacuju i ne smeju se kad vide baletana u helankicama. pa znaju kad treba da aplaudiraju, pa posle zapamte libreto i autora opere, a neki čak i imena umetnika...i posle to znanje vežbaju u diskoteci i grand paradi:)))

nemam vremena za ozbiljan komentar, ali suština je da sam pre 10 godina radila predstave i muzičke večeri u punoj sali đaka i kolega, a pet godina unazad ih ima do 10 dobrovoljnih i 10 na silu privedenih. i troje kolega koji me vole, pa da mi učine...i dopadne im se, učestvuju, oči im se otvore...ali ne sme da traje duže od pola sata, bar četvoro mora da piški, trojica idu na trening, a bar petorica ne mogu da ćute i da ne telefoniraju. sve su bolji konobari i kuvari, sve tanjeg obrazovanja i sve nevaspitaniji. mislim da je reforma srednjih stručnih škola sasvim uspela. zar nije to i bio cilj?


mirelarado mirelarado 21:23 11.04.2014

Re: O tempora o mores

Jukie
alselone
da jednom ili dva puta godisnje odu na operu,

Što se tiče sadržine (libreta), isto ti je opera kao i neka knjiga ili neki film ili serija ili internet stranica, samo što pevaju uživo pred tobom


Јес' вала. Само та незнатна разлика... Иначе, људски род, од постанка, врти тих неколико тема: јунаштво, пријатељство, љубав, страст, смрт. Једино се начини обраде мењају, те нам се чини да је сада све другачије, да су клинци сада као из неког другог света, само зато што брже и вештије рукују новим справицама него ми. То је крајње површно гледање на ствари.
alselone alselone 08:19 12.04.2014

Re: O tempora o mores

Иначе, људски род, од постанка, врти тих неколико тема: јунаштво, пријатељство, љубав, страст, смрт.


Kako ono kaze - postoje samo dve originalne knjige, Ilijada i Odiseja. Sve ostalo je varijacija na temu.
principessa_etrusca principessa_etrusca 09:00 12.04.2014

Re: O tempora o mores

Profesionalni nametači vrednosti odbijaju da shvate da je masovna kultura takođe kultura.


Наравно да је популарна култура такође култура, али вредносно изједначавање популарне и елитне културе је један доста подмукао поступак да се не само оправда заглупљивање маса, већ и да се учини да се заглупљене масе осећају добро.

Сигурна да ти је јасно да није исто слушати Вагнера у Бајројту и гледати Звезде Гранда на телевизији, или рецимо читати Браћу Карамазове и читати Супермена у стрипу.
mirelarado mirelarado 20:46 13.04.2014

Re: O tempora o mores

alselone
Иначе, људски род, од постанка, врти тих неколико тема: јунаштво, пријатељство, љубав, страст, смрт.


Kako ono kaze - postoje samo dve originalne knjige, Ilijada i Odiseja. Sve ostalo je varijacija na temu.


А и Хомер је "преписивао" из Епа о Гилгамешу, Махабхарате и Рамајане... :)
hajkula1 hajkula1 15:04 11.04.2014

Primecujem

Čujem da mladi manje čitaju i da su nepismeniji. Profesori u srednjim školama se žale da im dolaze nepismeni učenici a to isto pričaju i profesori na fakultetima.


Jukie Jukie 15:15 11.04.2014

Re: Primecujem

hajkula1
Čujem da mladi manje čitaju i da su nepismeniji. Profesori u srednjim školama se žale da im dolaze nepismeni učenici a to isto pričaju i profesori na fakultetima.

Pa nekada su đaci čitali knjige koje su napisali profesionalni pisci (i posle su lekturisane), a pisali su za nastavnike pa im oni preprave i onda pišu ispravak, a danas nepismena deca pišu smsove i fb komentare drugoj nepismenoj deci i to čitaju
zlikiliki zlikiliki 17:25 11.04.2014

Društvo za srpski jezik i književnost: Sao

Протестује, а не протестВује...На сајту друштва лепо пише ПРОТЕСТУЈЕ. Ко је исправљао текст?
tompinchns tompinchns 18:22 11.04.2014

Re: Društvo za srpski jezik i književnost: Sao

Нико није исправљао, а није ни требало! Свако се данас сматра стручњаком за језик и сви имају мишљење како треба, а како не треба! Постоје речници за такве, али је, ваљда, испод части да се провери нека тврдња. Може и ПРОТЕСТОВАТИ и ПРОТЕСТВОВАТИ! Што би Крлежа рекао (парафразирам): Све сам ја то лепо написао, само ви ништа не читате.
Највећи проблем, ипак, са српским језиком јесте слаба писменост, у функционалном смислу. Мало ко од деце уме да састави неколико сувислих и граматички и стилски исправних реченица, било о себи, било о нечем другом. Мало ко уопште уме да се изражава кроз језик. Не пише се довољно, а буде ли се смањио број часова српског језика, ситуација ће постати катастрофална. И сад се лоше ради с ђацима, програм је очајан, а из школа излазе незналице и полуписмени млади људи којима никада није пружена прилика да причају књижевним језиком, да изражавају своје мишљење без махања рукама и без поштапалица, и да до краја школовања сами успеју да напишу своју биографију (а о сложенијим радовима да не говорим). Ништа од тога се не негује на часовима српског и онда не чуди што смо на дну лествице у Европи и свету по разумевању и читању текста.
Jukie Jukie 18:35 11.04.2014

biografije i portfoliji

tompinchns
да до краја школовања сами успеју да напишу своју биографију .

Da se ne lažemo, sudeći po fb grupama, trećina nastavnika te iste dece skoro da vrišti na ideju da treba da naprave svoj portfolio (kako ću, joj, pa ne znam ja to), druga trećina je slegla ramenima i napravila isti, a treća trećina se prave mangupi pa se cerekaju na reč portfolio kako to znači fotelja ili prazan novčanik

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana