Društvo| Religija| Zdravlje

Poslednji Tango u Parizu

Colin_bgd RSS / 08.07.2014. u 07:55

Postoji jedan suptilni, ali verovatno krucijalni razlog zasto nikad, u drustveno-ekonomskom smislu, na ovoj planeti nece biti bolje. Jedan razlog koji sam po sebi ne izgleda tako veliki i znacajan, ali koji odnosi prevagu oko dve jakosno identicne stvari sto dovodi do toga da se svaki pokusaj promene neumitno transformise u jedan te isti status quo. A taj status quo je da desnica vlada, da levica strada, i da je 99% ljudi na planeti mentalno anestezirano, a da nisu toga ni svesni.

Naravno, mislim na "novu (?) levu kriticku misao", kojoj se mnogi dive, kojom su mnogi opcinjeni, koja je mnoge suvise lako upecala, kojoj mnogi ne vide ni zamerku, a kamoli alternativu, i za koju mnogi ozbijno smatraju da se ozbiljno suprotstavlja "novom (?) globalnom liberalnom kapitalizmu". Medjutim, svi ti nazovi levo orijentisani mislioci koji nam (u poslednjih par decenija narocito) prodaju muda za bubrege, koji nam "otvaraju oci" u stvari imaju potpuno suprotan efekat. Kao i osnivaci i akcionari Coca Cola kompanije, shvatili su da je prodavanje zasecerene vodice jedna fantasticna stvar koja donosi enormni profit za minimum ulaganja, gde je nehoticni feelgood side-effect faktor (na koji nikako nisu racunali u inicijalnoj analizi) jedan fantastican upad kasike u med, ali gde svi mi konzumenti na kraju ipak zavrsimo samo sa trulim zubima. Stvar je jos gora kad se uzme u obzir da taj potencijal enormnog profita u razmeni "nesto-za-nista" prakticno dozivotno onemogucuje izlazak iz biznisa liferovanja mentalne secerne pene. Ko normalan bi skuvao supu od koke koja nosi zlatna jaja?

Svim tim misaonim i mislecim facama vise treba ovakav nakaradan i nepravedan svet, nego onima koji direktno i rade na nepravednoscu sveta. Robovlasnik tlaci, ali tu je cist racun. Nema pardona, ali nema ni prevare. A ova, nazovi alternativno-kriticka misao boga moli da se uprkos svim njihovim "naporima" nista ne promeni, jer bi time sami ukinuli smisao svog javnog postojanja i angazovanog delovanja. A od cega bi se onda zivelo, brajko moj?

Ali, cekaj malo, reci cete s pravom, kako mozes da izjednacujes one koji kritikuju sa onima koji izrabljuju. Ali u tome i jeste problem. Ovi "kriticari" su to samo na papiru (i na skupo naplacivanim predavanjima), a nikako u stvarnosti. Njima odgovara status quo, jer u bilo kakvoj drugoj, pravednijoj preraspodeli snaga, moci, resursa, oni ne bi bili sposobni apsolutno ni za sta. Njihov "znacaj" je iskljucivo u tome sto su u svakoj realno-pozitivnijoj konstelaciji apsolutno beznacajni. Onaj koji kritikuje stvarno, tu svoju kritiku debelo i plati. Ali onaj koji svoju kritiku naplacuje, tu ni o kakvoj kritici ne moze da bude govora.

Takodje, a tu je u neku ruku i sustina "prevare", njihova kritika je uvek na nivou najvise moguce "uzvisenosti". Sto znaci, iskljucivo se razgovara o vrhu piramide, nikad o temelju, uvek je na nisanu najisturenija meta (koja se, po prirodi stvari, najcesce vec sama stavila u tu poziciju) ali koju je, isto po prirodi stvari, nemoguce pogoditi. Gadjaju se iskljucivo visoki ciljevi, podmecu i promovisu se uvek apsolutno nerealna ocekivanja. Naravno, nikad se nista od toga ne desi, osim kontinualnog povecanja drustvene frustracije, cesto i besa, a sve kao da im nije opste poznato da je usijanim glavama najlakse manipulisati. Ovakav pristup nije zato sto je problem apsolutno neresiv, vec zbog toga sto se problemu svesno pristupa sa najstrmije strane, sa precizno artikulisanim planom da se populaciji i plebsu jasno prikaze njihova ocigledna "namera", ali i da joj se subliminalno sugerise da ce ipak sve samo na nameri i ostati.

Da se razumemo, kritika jeste (i to u potpunosti) neophodna, ali ne ova i ovakva. Ne ova ciji je jedini rezultat povecanje cinizma u svetu nikako povecanje sloboda, ne ova kojoj direktno odgovara neproporcionalni porast panike i paranoje, ne ova koja nudi previse precica do teorija zavere, ne ova kojoj se nikakva promena na bolje ne isplati, ne ova koja ne moze da se seti nijedne druge ideje nego da resetuje covecanstvo i civilizaciju, i ne ovakva kojoj lazni lament nad vrednostima koje navodno brani i promovise dovodi jedino do porasta vrednosti bankovnih racuna njenih najisturenijih i "najprincipijelnijih" glasnogovornika. To kriticka misao nije, to je jedna prostitucija na sitno, i to na sitno je ono sto je kod nje najtragicnije...

Na kraju se, kao i uvek i nakon svih nadcovecanskih napora doticnih gromada da nam makar malo otvore nase sirom zatvorene oci, ipak sve svede na ono sto se desavalo tih davnih dana u bezlicnom i praznom pariskom apartmanu, gde nije bilo pitanje ko, koga, kako i zasto, nego samo i jedino sa koje strane...


Is the tragedy of Marlon Brando...


... better than the vanity of Dorian Gray?

 



Komentari (155)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 14:56 08.07.2014

Samoupravljač

Ali onaj pravi, što satima melje a ne kaže ništa, i u stanju je da sve to ponavlja bezbroj puta, samo menjajući temu i naslov ali ništa u meljavi samoj - eto to si ti, dragi Koline.
Pazi: izložio sam se strašnom riziku dva puta čitajući ovaj tekst i pokušavajući da razumem o čemu je reč. I sem subjektivnih slabosti i objektivnih okolnosti ne nađoh ništa. Samo isprazni pačvork od nekakvih fraza i kvazistavova protiv nečega što zoveš "novom levom kritičkom mišlju" ali kojoj nisi dao nikakvu formu ni sadržaj, nisi pomenuo ni jedno ine, ni jedno delo, ni jedan konkretan nastup.
Samo si tom amorfnom mehuru od reči pripisao nekakve takođe amorfne ali negativne osobine zato što kritikuje - šta? Kapitalzam? Desnicu? Eksploataciju?
Kkoji andrak?
Onaj koji kritikuje stvarno, tu svoju kritiku debelo i plati. Ali onaj koji svoju kritiku naplacuje, tu ni o kakvoj kritici ne moze da bude govora.

I tek ovo... Baš me zanima koliko si ti, kao pravi kritičar, platio ovu svoju kritiku falš levičarenja?
Mora da je mnogo skupo, obzirom na gorostasnost kritičara.

P.S. mogao si bar maslac da podeliš na ulazu.
Colin_bgd Colin_bgd 15:09 08.07.2014

Re: Samoupravljač

Samoupravljač
Ali onaj pravi, što satima melje a ne kaže ništa, i u stanju je da sve to ponavlja bezbroj puta, samo menjajući temu i naslov ali ništa u meljavi samoj - eto to si ti, dragi Koline.

Znas kako kazu ovde, takes one to know one...

I sem subjektivnih slabosti i objektivnih okolnosti ne nađoh ništa.

A sta osim te dve stvari na ovom svetu postoji, molim te definisi mi... Ja, Colin_bgd, sam pisao tekst (znaci subjektivno slabo), o necemu (treci, cetvrti padez, koji bese... znaci nesto objektivno, i.e. sta god nije subjektivno, objektivno je...) sto su objektivne okolnosti...

Samo isprazni pačvork od nekakvih fraza i kvazistavova protiv nečega što zoveš "novom levom kritičkom mišlju" ali kojoj nisi dao nikakvu formu ni sadržaj, nisi pomenuo ni jedno ine, ni jedno delo, ni jedan konkretan nastup.

To sto nisam dao nijedan konkretan primer, ne znaci da je bilo sta izmisljeno...

Baš me zanima koliko si ti, kao pravi kritičar, platio ovu svoju kritiku falš levičarenja?
Mora da je mnogo skupo, obzirom na gorostasnost kritičara.

I na kraju ovo... Nigde ja nisam sebi dao status kriticara, kamoli pravog (ili ozbiljnog), a najmanje gromadnog... Ali ima, ocigledno, tu nesto, jer placam kroz torturu saznanja kako me ljudi tako lako provale...

Ali, moras priznati sam sebi, da si vrlo dobro shvatio ono sto sam pokusao da kazem... Samo si malo besan, jer ocigledno necu da se bavim konkretnostima, a to je zato jer ne zelim da propagiram "gromade" na svom anonimnom i bednom blogu, na srpskom... Ne zasluzuju cak ni toliko...
freehand freehand 15:17 08.07.2014

Re: Samoupravljač

Nigde ja nisam sebi dao status kriticara, kamoli pravog (ili ozbiljnog)

E?
Ti si to samo onako, da prođe vreme?
Dobro onda, izvini na smetnji.
Ali, moras priznati sam sebi,

Pa dobro i to, ako baš moram.
Colin_bgd Colin_bgd 15:19 08.07.2014

Re: Samoupravljač

freehand
Nigde ja nisam sebi dao status kriticara, kamoli pravog (ili ozbiljnog)

E?
Ti si to samo onako, da prođe vreme?
Dobro onda, izvini na smetnji.

Svako je slobodan da izrazi svoje misljenje, zar ne?
G.Cross G.Cross 15:30 08.07.2014

Izaci iz kruga

A taj status quo je da desnica vlada, da levica strada, i da je 99% ljudi na planeti mentalno anestezirano, a da nisu toga ni svesni.


Dok delimo svet na desnicu i levicu necemo naci resenje.

Dok merimo uspeh sa rastom GDP-a vrtecemo se u krug.

The tiny Himalayan Kingdom of Bhutan, however, measures prosperity by gauging its citizens’ happiness levels, not GDP

Colin_bgd Colin_bgd 15:35 08.07.2014

Re: Izaci iz kruga

Dok merimo uspeh sa rastom GDP-a vrtecemo se u krug.

GDP je mera pokretljivosti, ne uspeha. Ne znam sta je uspeh, ali stajati u mestu je definitivno neuspeh...
docsumann docsumann 15:44 08.07.2014

ljevica, desnica, centralno ...


zilikaka zilikaka 17:14 08.07.2014

sa šloserskog stanovišta

stvar je vrlo jednostavna.

U prirodi postoji prirodna težnja da se sve dovede u ravnotežu. Znači prirodno stanje bi bila podjednaka raspodela svega svuda.
Ovoj težnji se suprostavlja isto toliko prirodna težnja svakog živinčeta, pa i čoveka, da što više prigrabi za sebe i svoje potomstvo.

Da bi se težnja br. 2 ostvarila (nasuprot težnji br.1) potrebna je dovoljna sila ili moć.

Intenzitet (upotrebljene) sile je, naravno, direktno srazmeran stepenu (ostvarene) neravnoteže.
I to je to.
nim_opet nim_opet 18:08 08.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

U prirodi postoji prirodna težnja da se sve dovede u ravnotežu. Znači prirodno stanje bi bila podjednaka raspodela svega svuda.
I kako sad primeniti "prirodnu teznju" na bilo sta komplikovanije od "raspodele materije"? Da sve visoke skratimo na prosecnu visinu, a niske produzimo? Da raspodelimo podjednako masu u ljudskom telu? Ili atome po celijama? Ili hranu po populaciji? Mislim, lepa premisa, ali neverovatno neprihvatljiva za bilo sta osim teoretske rasprave na najvisem mogucem nivou o raspodeli materije u svemiru.
freehand freehand 18:36 08.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

nim_opet
U prirodi postoji prirodna težnja da se sve dovede u ravnotežu. Znači prirodno stanje bi bila podjednaka raspodela svega svuda.
I kako sad primeniti "prirodnu teznju" na bilo sta komplikovanije od "raspodele materije"? Da sve visoke skratimo na prosecnu visinu, a niske produzimo? Da raspodelimo podjednako masu u ljudskom telu? Ili atome po celijama? Ili hranu po populaciji? Mislim, lepa premisa, ali neverovatno neprihvatljiva za bilo sta osim teoretske rasprave na najvisem mogucem nivou o raspodeli materije u svemiru.

Teorija društvenog ugovora u sociologiji psotoji više od tri veka.
zilikaka zilikaka 19:14 08.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

I kako sad primeniti "prirodnu teznju" na bilo sta komplikovanije od "raspodele materije"?


Pa upravo o raspodeli materije, odnosno materijalnih dobara i divanimo.


Sve ovo drugo što si nabrojao nema prirodnu potrebu za ravnomernom raspodelom.
Ravnomernom bukvalno, ne matematički.

To da svako ima potrebu da bude sit, pa onda i živi udobno je jasno, al ne vidim zašto bi postojala potreba da svi imaju istu težinu i visinu.


...sad, dal je premisa tebi lepa, ne znam.

Meni nije, al radi.
nim_opet nim_opet 19:16 08.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

Teorija drustvenog ugovora ne spominje "prirodnu teznju za ravnomernom raspodelom (necega)", tj. maksimalnu entropiju, niti ilustruje socijalne konstrukte bilo kakvim zakonima termodinamike.

To da svako ima potrebu da bude sit, pa onda i živi udobno je jasno, al ne vidim zašto bi postojala potreba da svi imaju istu težinu i visinu.


Nemam ja nista protiv ovoga, ali komentar pocinje sa "prirodom". Ne postoji "prirodna teznja" za raspodelom materijalnih dobara, niti bilo kakva fizicka zakonitost. Jednostavno prirode se ne tice raspodela u socijalnim sistemima.
freehand freehand 19:19 08.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

nim_opet
Teorija drustvenog ugovora ne spominje "prirodnu teznju za ravnomernom raspodelom (necega)", tj. maksimalnu entropiju, niti ilustruje socijalne konstrukte bilo kakvim zakonima termodinamike.

Prirodnu težnju za ravnomernom raspodelom pominje, itekako, Ruso.
A što se termodinamike tiče - pa i ti si u svojim komentarima prilično originalan, pa te to svakako ne svstava u sociologe i teoretičare društva i države.
zilikaka zilikaka 19:38 08.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

Teorija drustvenog ugovora ne spominje "prirodnu teznju za ravnomernom raspodelom (necega)", tj. maksimalnu entropiju, niti ilustruje socijalne konstrukte bilo kakvim zakonima termodinamike.


Aman, u ovo blesavo predveče divanim, od duga vremena. Dok mi se kuva ručak za sutra.

Pa što ne bih upetljala i entropiju, ako mi se hoće.


...a u prilog mojoj Šloserkoj teoriji raspodele materijalnih dobara, ide i činjenica da bi u slučaju prestanka dejstva gorepomenute sile, (pod koju možeš podvesti mnogo toga, od fizičke nadmoći, preko države, do religije i vaspitanja), svakako došlo do naglog prelivanja materijanih dobara u korist onih koji ih imaju mnogo manje.

Negde su se takva dešavanja nazivala revolucijama.
nim_opet nim_opet 20:56 08.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

Pa što ne bih upetljala i entropiju, ako mi se hoće.
OK :)

Ja jedinu primedbu stavljam na "prirodno" i generalno ne mogu a da se ne strecnem gledajuci kako se drustvene nauke unizavaju pokusajima da steknu dodatnu validnost time sto ce formirati metodoloski okvir zasnovan na zakonitostima fizike, niti kako se prirodne nauke "raskopavaju" ne bi li se instrumenti koristili za nesto drugo (ovih dana je sve "kvantno", videh pre neki dan oglas za "kvantnu jogu", valjda se radi sve u diskretnim pokretima, sta li).


...a u prilog mojoj Šloserkoj teoriji raspodele materijalnih dobara, ide i činjenica da bi u slučaju prestanka dejstva gorepomenute sile, (pod koju možeš podvesti mnogo toga, od fizičke nadmoći, preko države, do religije i vaspitanja), svakako došlo do naglog prelivanja materijanih dobara u korist onih koji ih imaju mnogo manje.
Podrzavam u potpunosti teoriju.
zilikaka zilikaka 21:06 08.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

Podrzavam u potpunosti teoriju.


Oooo, pa ovo je evidentno kvantni skok u našoj dikusiji.

Da li to znači, kolega, da mogu računati na Vaše mentorstvo u slučaju da prijavim disertaciju na temu?
nim_opet nim_opet 22:11 08.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

Da li to znači, kolega, da mogu računati na Vaše mentorstvo u slučaju da prijavim disertaciju na temu?


Nemam vremena za mentorstvo, ali clan komisije sigurno mogu da budem.
Colin_bgd Colin_bgd 23:50 08.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

U prirodi postoji prirodna težnja da se sve dovede u ravnotežu. Znači prirodno stanje bi bila podjednaka raspodela svega svuda.

To se na kraju i desi, i o tome u sledecem blogu...
Colin_bgd Colin_bgd 23:55 08.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

Prirodnu težnju za ravnomernom raspodelom pominje, itekako, Ruso.

Da, ne samo sto pominje, nego itekako... uh...
pa i ti si u svojim komentarima prilično originalan, pa te to svakako ne svstava u sociologe i teoretičare društva i države.

A i zasto odmah djonom? Za to se danas dobija direktni crveni... (ne od mene, da ne bude zabune, ja ne banivam nikad i nikog, ni zbog cega... kod mene apsolutna sloboda vlada...)
Colin_bgd Colin_bgd 23:56 08.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

ovih dana je sve "kvantno"

Oduvek je sve bilo kvantno, nije to od juce...
bene_geserit bene_geserit 04:28 09.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

zilikaka
U prirodi postoji prirodna težnja da se sve dovede u ravnotežu. Znači prirodno stanje bi bila podjednaka raspodela svega svuda.
Ovoj težnji se suprostavlja isto toliko prirodna težnja svakog živinčeta, pa i čoveka, da što više prigrabi za sebe i svoje potomstvo.

Da bi se težnja br. 2 ostvarila (nasuprot težnji br.1) potrebna je dovoljna sila ili moć.

Intenzitet (upotrebljene) sile je, naravno, direktno srazmeran stepenu (ostvarene) neravnoteže.
I to je to.

Zamislimo idealne pocetne uslove:
- apsolutno podjednaka raspodela svega svuda
- nepostojanje drzave/sile i nepostojanje kriminala tako da sila nije potrebna (dakle nema ni poreza)
- slobodna trgovina medju ljudima na svetskom nivou, slobodno trziste rada

I sta mislis da bi se desilo posle jedno 20 godina?
Da li bi sve ostalo u pocetnoj "ravnotezi" ili bi drustvo bilo raslojeno?

Mislim da je potpuno jasno da ni r od "ravnoteze" ne bi postojalo, tj. postojala bi ravnoteza ali ne onakva kakvu ti podrazumevas.
Za pocetak ljudi su razlicitih sposobnosti, energije, i vrednoce i zelje da nesto urade.
Prirodno stanje stvari je da oni koji su sposobniji, pametniji, vredniji imaju vise od glupljih i lenjih. Nije prirodno stanje da oni imaju isto, niti ce ikada da bude. Kada bi to bilo prirodno stanje covek bi jos bio na drvetu i jeo banane.

Sila je potrebna da zastiti one koji imaju vise, koji su to posteno zaradili a ne "prigrabili", zato sto je horda lenjih i glupih zavidna i hoce da otme a nece da radi.
Colin_bgd Colin_bgd 05:46 09.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

Za pocetak ljudi su razlicitih sposobnosti, energije, i vrednoce i zelje da nesto urade.
Prirodno stanje stvari je da oni koji su sposobniji, pametniji, vredniji imaju vise od glupljih i lenjih. Nije prirodno stanje da oni imaju isto, niti ce ikada da bude. Kada bi to bilo prirodno stanje covek bi jos bio na drvetu i jeo banane.

Apsolutno se slazem.

Sila je potrebna da zastiti one koji imaju vise, koji su to posteno zaradili a ne "prigrabili", zato sto je horda lenjih i glupih zavidna i hoce da otme a nece da radi.

Ali ti je ovo malo "plici" (izvinjavam se, iskreno) follow up... Nije potrebna (samo) sila, potreban je balans. A balans podrazumeva da sposobniji svojom voljom daju manje sposobnima dovoljno da bi svi bili zadovoljni. "Debalans" se desava kad sposobniji preterano skrtare pa daju manje nego sto je optimalno (u kom slucaju im treba veca sila), ili kad nesposobni traze previse (u kom slucaju njima treba sila, i to poprilicna...) "Nova levica" (stara, meni se cini, nije toliko bila zadrta, pa je stoga imala i bolje rezultate, ako malo bolje razmislimo...) govori nesposobnima da "im pripada" previse, a u isto vreme koristi metode sposobnih za akumuliranje "dobara" i time direktno radi na produbljivanju antagonizama, umesto na smanjenju te provalije, sto bi trebalo da je svrha, ali nije, jer sto je manja provalija, manji im je znacaj...
freehand freehand 08:29 09.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

Da, ne samo sto pominje, nego itekako... uh...

Uh? Nešto nije u redu sa činjenicama, ili sa stilom i jezikom? Ali je sreća da ne banivaš?

Colin_bgd Colin_bgd 08:41 09.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

freehand
Da, ne samo sto pominje, nego itekako... uh...

Uh? Nešto nije u redu sa činjenicama, ili sa stilom i jezikom? Ali je sreća da ne banivaš?


Ma sve je super, nemo' se cimas bezveze...

ps. Cinjenice su cinjenice, ali nedostaje nesto drugo (sto nema veze sa stil i jezik), ali necemo o tome...
freehand freehand 08:51 09.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

Colin_bgd
freehand
Da, ne samo sto pominje, nego itekako... uh...

Uh? Nešto nije u redu sa činjenicama, ili sa stilom i jezikom? Ali je sreća da ne banivaš?


Ma sve je super, nemo' se cimas bezveze...

ps. Cinjenice su cinjenice, ali nedostaje nesto drugo (sto nema veze sa stil i jezik), ali necemo o tome...

Opet neke subjektivne slabosti i objektivne okolnosti?
A kako tebe ne mrzi da pišeš o toliko stvari koje imaju samo maglovite obrise, bez obzira da li su u pitanju materijalne ili duhovne pojave?
Da sa toliko reči nigde ništa jasno ne definišeš - u nekim je vremenima i među nekim ljudima smatrano vrhunskom veštinom.
Ketmanstvom, takoreći.
Colin_bgd Colin_bgd 09:08 09.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

A kako tebe ne mrzi da pišeš o toliko stvari koje imaju samo maglovite obrise, bez obzira da li su u pitanju materijalne ili duhovne pojave?

Ljudi su, iako u sustini isti, u isto vreme i jako razliciti. Kad se to jednom prihvati, onda je lako prihvatiti i postojanje "ostalog", u kom slucaju je pitanje "kako te ne mrzi" deplasiranije od mog bloga... (Ja tebe ne pitah kako te ne mrzi da pises 1567 blogova na temu SNS vlade, Vucica, itd, itd...)

A uostalom, ono sto ima jasne (ili jasnije) obrise i oko cega nema neke vece misterije je, uglavnom, dosadno, zar ne? Mnogo je interesatnije (mada i mnogo opasnije) motati se po magli, iako nikad ne znas, na sta ili na koga ces da naletis...

A sto se tice ketmanstva, iako je i to (jos jedna) direktna uvreda, samo cu ti reci da sam polaskan jer mi pridajes toliki (objektivno apsolutno nezasluzen) znacaj...
freehand freehand 09:17 09.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

(Ja tebe ne pitah kako te ne mrzi da pises 1567 blogova na temu SNS vlade, Vucica, itd, itd...)

Pa pitaj slobodno, mada - rekao bih da je to prilično jasno. Svaki je, blog, naime, vezan za konkretan događaj i njegove trenutne i buduće posledice.
A uostalom, ono sto ima jasne (ili jasnije) obrise i oko cega nema neke vece misterije je, uglavnom, dosadno, zar ne? Mnogo je interesatnije (mada i mnogo opasnije) motati se po magli, iako nikad ne znas, na sta ili na koga ces da naletis...

Magla... Dobra definicija.

A sto se tice ketmanstva, iako je i to (jos jedna) direktna uvreda, samo cu ti reci da sam polaskan jer mi pridajes toliki (objektivno apsolutno nezasluzen) znacaj...

Koline, šta znači "joiš jedna"? Gde su te direktne uvrede?
Pa ja ni "ketmanstvo" ne smatram uvredom, a tek ti ne bi smeo praveći od tumaranja po magli od reči nekakav intelektualni izazov.
Uostalom - šta je nego ketmanstvo izbegavanje da se bilo kojoj pojavi i bilo kom njenom nosiocu ili učesniku pomene ime?
Colin_bgd Colin_bgd 09:28 09.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

a tek ti ne bi smeo praveći od tumaranja po magli od reči nekakav intelektualni izazov.

A ti smes (nema problema, samo napred) od svog (stvarnog ili fingiranog? ja ne bih smeo da tvrdim da tebi stvarno nista nije jasno, naprotiv, mislim da vrlo jeste...) kvazi-nerazumevanja mog teksta da mi spocitavas plitkost?

...izbegavanje da se bilo kojoj pojavi i bilo kom njenom nosiocu ili učesniku pomene ime?

To je moj izbor (moj tekst), i (ako se dobro secam) u prvom odgovoru tebi sam ga objasnio i obrazlozio. Sad, sto se tebi to ne dopada, jer bi ti (zasto? jel tako lakse?) da se frlamo citatima, linkovima, i ostalim vidovima prepisivanja, to zaista nije moj problem...
zilikaka zilikaka 15:19 09.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

Da li bi sve ostalo u pocetnoj "ravnotezi" ili bi drustvo bilo raslojeno?

Mislim da je potpuno jasno da ni r od "ravnoteze" ne bi postojalo, tj. postojala bi ravnoteza ali ne onakva kakvu ti podrazumevas.
Za pocetak ljudi su razlicitih sposobnosti, energije, i vrednoce i zelje da nesto urade.
Prirodno stanje stvari je da oni koji su sposobniji, pametniji, vredniji imaju vise od glupljih i lenjih. Nije prirodno stanje da oni imaju isto, niti ce ikada da bude. Kada bi to bilo prirodno stanje covek bi jos bio na drvetu i jeo banane.

Sila je potrebna da zastiti one koji imaju vise, koji su to posteno zaradili a ne "prigrabili", zato sto je horda lenjih i glupih zavidna i hoce da otme a nece da radi.



Čekaj, pa i ja sam to isto rekla, samo ti nećeš da pročitaš.

U prirodi postoji prirodna težnja da se sve dovede u ravnotežu. Znači prirodno stanje bi bila podjednaka raspodela svega svuda.,


Ali i

Ovoj težnji se suprostavlja isto toliko prirodna težnja svakog živinčeta, pa i čoveka, da što više prigrabi za sebe i svoje potomstvo.



To sve što si naveo kao "Prirodno stanje stvari je da oni koji su sposobniji, pametniji, vredniji imaju vise od glupljih i lenjih", upravo i ja kažem stavom br. 2.

Naravno da će više imati onaj ko je na određeni način jači.

E, sad, vrhunac veštine ljudskog društva bi bio kada bi se dva principa pomirila tako da ni jedan nema značajnu dominaciju.

Da postoji i koliko - toliko ravnomerna raspodela, ali i da prirodno jači bivaju motivisani da to i budu.

...u, jbte, pa ja dođoh na sam prag komunizma.

il nirvane?





...ma bitno da entropija (još) raste

zilikaka zilikaka 15:25 09.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

A balans podrazumeva da sposobniji svojom voljom daju manje sposobnima dovoljno da bi svi bili zadovoljni. "Debalans" se desava kad sposobniji preterano skrtare pa daju manje nego sto je optimalno (u kom slucaju im treba veca sila), ili kad nesposobni traze previse (u kom slucaju njima treba sila, i to poprilicna...)



Vidim da elementi moje Šloserske teorije počinju da prožimaju blogoprostor, na jedan sasvim fin način.

I ne mogu sakriti svoje zadovoljstvo.
Colin_bgd Colin_bgd 15:39 09.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

zilikaka
A balans podrazumeva da sposobniji svojom voljom daju manje sposobnima dovoljno da bi svi bili zadovoljni. "Debalans" se desava kad sposobniji preterano skrtare pa daju manje nego sto je optimalno (u kom slucaju im treba veca sila), ili kad nesposobni traze previse (u kom slucaju njima treba sila, i to poprilicna...)



Vidim da elementi moje Šloserske teorije počinju da prožimaju blogoprostor, na jedan sasvim fin način.

I ne mogu sakriti svoje zadovoljstvo.

Sve je stvar fizike, stagod neki pojedinci tvrdili...
bene_geserit bene_geserit 08:35 10.07.2014

Re: sa šloserskog stanovišta

Colin_bgd
Ali ti je ovo malo "plici" (izvinjavam se, iskreno) follow up... Nije potrebna (samo) sila, potreban je balans. A balans podrazumeva da sposobniji svojom voljom daju manje sposobnima dovoljno da bi svi bili zadovoljni. "Debalans" se desava kad sposobniji preterano skrtare pa daju manje nego sto je optimalno (u kom slucaju im treba veca sila), ili kad nesposobni traze previse (u kom slucaju njima treba sila, i to poprilicna...)

I resenje levice je onda da se povecaju porezi da bi se smanjio debalans?
Samo sto previdjas jednu stvar, drzava koja upravlja prikupljenim porezima je fundamentalno nesposobna da taj debalans smanji u pravednom smeru.
Ono sto drzava uradi je da vecinu para potrosi da poboljsa imovinsko stanje poslusnicima i drzavnim sluzbenicima koji odrzavaju sistem. Sto je fundamentalno nepravedno, uzeti pare od sposobnih i onda ih protraciti za npr. u Srbiji plate neproporcijalno ogromnog birokratskog aparata i velike penzije onih koji su Srbiju i doveli do ivice bankrota. A ni druge zemlje nisu bolje.U SAD malo malo pa afera u vezi nekih mizernih politicara ili lokalnih serifa u nekoj nedodjiji sa penzijom od 300K dolara.

Tako da je zakljucak - sila nije tu da zastiti sposobne koji imaju od nesposobnih koji nemaju (tacnije radi i to, ali joj je to sporedna uloga).
Osnovna uloga sile je da zastiti "prava" poslusnika sistema, da natera one koji imaju da placaju poreze (a stiti ih od pljacke onih sto nemaju da bi bilo vise za njih).
To ti je nesto ko u onih humanitarnim fondovima - skupljaju se pare za neko crnce u Africi, ali dok se namire svi u Fondu, pa troskovi reprezentacije, za crnce ostane par %.

Tako da tvoja "leva kriticka misao" treba prvo da resi taj fundamentalni problem (a setimo se da je to razlog sto je socijalizam propao - drzava je nesposobna da bilo cime upravlja na nacin koristan po drustvo) pa onda da zahteva (ali taj put sa pravom) povecanje poreza radi smanjenja disbalansa.
Ovako samo raste % ugojenih birokrata, nesposobnih za bilo sta osim da odrzavaju sistem u zivotu na racun sposobnih a sve pod izgovorom borbe za prava siromasnih.
bene_geserit bene_geserit 04:56 09.07.2014

desnica vlada, levica strada?

Colin_bgd
Postoji jedan suptilni, ali verovatno krucijalni razlog zasto nikad, u drustveno-ekonomskom smislu, na ovoj planeti nece biti bolje. Jedan razlog koji sam po sebi ne izgleda tako veliki i znacajan, ali koji odnosi prevagu oko dve jakosno identicne stvari sto dovodi do toga da se svaki pokusaj promene neumitno transformise u jedan te isti status quo. A taj status quo je da desnica vlada, da levica strada, i da je 99% ljudi na planeti mentalno anestezirano, a da nisu toga ni svesni.

Izgleda da ti i ja zivimo na razlicitim planetama.
Na onoj na kojoj ja zivim, mahom levica vlada a desnica strada.

Evo npr. Srbija i sistem uspostavljen posle pada Slobe (mislim da cemo da se slozimo da partije koje su na vlasti u pojedinom trenutku ne menjaju sustinu tog sistema koji je isti sve vreme).
Sistem u kome drzava kontrolise sve, u kome je politika jedini biznis, 50% stanovnistva koje radi radi direktno ili indirektno za drzavu, u kome je razvijena kasta partijskih poslusnika koji rade za drzavu i koji su materijalno privilegovani u odnosu na ostatak drustva iz nezdravih razloga (ne zato sto su vredni i korisni, vec zato sto su poslusni).
A najugrozenija drustvena kategorija nisu zene, trudnice, deca, stari, cigani, pederi, nego mali privrednici maltretirani od te iste drzave i stalno proglasavani za nekakve krivce.
Dakle nesto potpuno suprotno od liberalnog kapitalizma.
Ali i pored toga, na neki magicni nacin, liberalni kapitalizam je "krivac" za nesto u Srbiji.

Ili recimo SAD, gde tece Obamin drugi mandat a banke posluju sjajno i dele bonuse posle silnih para koje je Obama prelio od poreskih obaveznika istima.
I gde realno (zbog demografskih razloga) desna stranka ce tesko ponovo da dodje na vlast.
I gde je, u svim bankrotiranim gradovima i onima do grla u dugovima, na vlasti u periodu kada su ti dugovi napravljeni, gle cuda, Demokratska stranka.
I gde se porezi povecavaju a drzava pare kao i obicno rasipa - pogledati samo penzije i plate serifa, politicara po raznim nedodjijama.
I gde prakticno ne postoje vise partije desne orijentacije (poslednja stvarno desna administracija je bila u vreme Regana), sve stranke su prakticno leve.
Liberalni kapitalizam vec odavno ne postoji, ovo sto pojedini zovu neo-liberalnim kapitalizmom je prepuno drzavnog intervencionizma.
apacherosepeacock apacherosepeacock 13:03 10.07.2014

Re: desnica vlada, levica strada?

bene_geserit


Da, feudalizam je bio sistem a ne ovo danas.
bene_geserit bene_geserit 02:41 12.07.2014

Re: desnica vlada, levica strada?

Ma jok, socijalizam/komunizam je bio najbolji.
larisa_bg larisa_bg 13:33 09.07.2014

Vota mistejka tu mejka!

Coline, brate, ne vredi... Ništa te nisu shvatili.

Umesto da lepo ukapiraju u čemu je fabula radnje tvog bloga i da spontano počnu da ogovaraju Latinku Perović, Svetlanu Slapšak, Žarka Koraća, Vesnu Pešić, Miljenka Deretu i Peščanik kao takav, oni se zezaju i puštaju jutjubove.

Ne vredi, nema ovde čovek s kim da radi...
Colin_bgd Colin_bgd 13:42 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

larisa_bg
Coline, brate, ne vredi... Ništa te nisu shvatili.

Umesto da lepo ukapiraju u čemu je fabula radnje tvog bloga i da spontano počnu da ogovaraju Latinku Perović, Svetlanu Slapšak, Žarka Koraća, Vesnu Pešić, Miljenka Deretu i Peščanik kao takav, oni se zezaju i puštaju jutjubove.

Ne vredi, nema ovde čovek s kim da radi...

Procitao sam tri puta (i to ultra-skoncentrisano!) tvoj post, i mogu ga procitati jos tri miliona puta, ali nikad necu uspeti da mu provalim pravi ton...

ps. Ali, i ti si omanula (ali ne svojom krivicom, iskljucivo mojom), jer si fabulu radnje dozivela iskljucivo na domacem terenu...
larisa_bg larisa_bg 13:44 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

Colin_bgd

Procitao sam tri puta (i to ultra-skoncentrisano!) tvoj post, i mogu ga procitati jos tri miliona puta, ali nikad necu uspeti da mu provalim pravi ton...



šta da ti kažem, neki ljudi su misterija
Colin_bgd Colin_bgd 13:48 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

larisa_bg

šta da ti kažem, neki ljudi su misterija

Znam po samom sebi...
bladerunner92 bladerunner92 14:07 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

Da, stvarno Coline sta fali Noamu Chomskom?
alselone alselone 14:11 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

Vesnu Pešić


Ih, za nju imamo profesionalca.
larisa_bg larisa_bg 14:18 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

alselone
Vesnu Pešić


Ih, za nju imamo profesionalca.


bladerunner92
Da, stvarno Coline sta fali Noamu Chomskom?



pa reci, je l' ti nisam usmerila diskusiju u željenom smeru?
Colin_bgd Colin_bgd 14:22 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

larisa_bg

pa reci, je l' ti nisam usmerila diskusiju u željenom smeru?

Prerano likujes...
alselone alselone 14:23 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

pa reci, je l' ti nisam usmerila diskusiju u željenom smeru?


Iskusno, iskusno. Mali veseljace, izgleda da si odrasla, najzad si stasala u pravog, odvaznog blogera.

larisa_bg larisa_bg 14:32 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

Colin_bgd
larisa_bg

pa reci, je l' ti nisam usmerila diskusiju u željenom smeru?

Prerano likujes...




Colin_bgd

Stvarno je ljudima nemoguce ugoditi...


Colin_bgd Colin_bgd 14:40 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

larisa_bg
Colin_bgd
larisa_bg

pa reci, je l' ti nisam usmerila diskusiju u željenom smeru?

Prerano likujes...




Colin_bgd

Stvarno je ljudima nemoguce ugoditi...



Opet ne znam (ali vise ne citam vise puta...) da li se smeh odnosi na citat iznad, ili ispod, ili na oba...
larisa_bg larisa_bg 14:57 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

Colin_bgd

Opet ne znam (ali vise ne citam vise puta...) da li se smeh odnosi na citat iznad, ili ispod, ili na oba...


Ma pusti to, ja sam se zaista samo šalila. Ali sad ozbiljno. Ovaj citat mi se, između ostalog, jako sviđa.

Ali, cekaj malo, reci cete s pravom, kako mozes da izjednacujes one koji kritikuju sa onima koji izrabljuju. Ali u tome i jeste problem. Ovi "kriticari" su to samo na papiru (i na skupo naplacivanim predavanjima), a nikako u stvarnosti. Njima odgovara status quo, jer u bilo kakvoj drugoj, pravednijoj preraspodeli snaga, moci, resursa, oni ne bi bili sposobni apsolutno ni za sta. Njihov "znacaj" je iskljucivo u tome sto su u svakoj realno-pozitivnijoj konstelaciji apsolutno beznacajni. Onaj koji kritikuje stvarno, tu svoju kritiku debelo i plati. Ali onaj koji svoju kritiku naplacuje, tu ni o kakvoj kritici ne moze da bude govora.


Jeste da sve svodim opet na lokalne okvire, sorry, ali ne mogu da se ne setim takozvanog Beogradskog kruga i sličnih pametnjakovića. A danas se restlovi tih "levičara" povremeno skupe tamo kod Borke da se gade nad ostatkom čovečanstva.

Doduše, ono što mene zbunjuje (u mojoj sopstvenoj glavi) to je činjenica da su mi tek desničari odvratni! Tek tu se ne pronalazim. A istovremeno sam svesna koliko su ovi levi šuplji.

E sad se postavlja pitanje, šta mi hoćemo? Kakve leve bismo želeli? Ja lično ne bih volela ni neke surove leve, onakve leve koji su poubijali Romanove i ekipu. Ja bih neke kulturne leve, i miroljubive leve i sposobne leve. Ali, "miroljubivi levi" - da li je to oksimoron? Ili u 21. veku imamo pravo da očekujemo miroljubive leve? Eto, to su neka pitanja koja mi se vrte po glavi povodom tvog teksta, ali nažalost nemam nijedan pametan odgovor.



Colin_bgd Colin_bgd 15:17 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

larisa_bg
A danas se restlovi tih "levičara" povremeno skupe tamo kod Borke da se gade nad ostatkom čovečanstva.

Sta, i ti imas inside information...

Doduše, ono što mene zbunjuje (u mojoj sopstvenoj glavi) to je činjenica da su mi tek desničari odvratni! Tek tu se ne pronalazim. A istovremeno sam svesna koliko su ovi levi šuplji.

Recikliram sopstvenu repliku: "My point exactly..."

E sad se postavlja pitanje, šta mi hoćemo? Kakve leve bismo želeli? Ja lično ne bih volela ni neke surove leve, onakve leve koji su poubijali Romanove i ekipu. Ja bih neke kulturne leve, i miroljubive leve i sposobne leve. Ali, "miroljubivi levi" - da li je to oksimoron? Ili u 21. veku imamo pravo da očekujemo miroljubive leve? Eto, to su neka pitanja koja mi se vrte po glavi povodom tvog teksta, ali nažalost nemam nijedan pametan odgovor.

Ja cak imam (kao neki) odgovor i na ovo pitanje, ali ako postavim javno na blog, tek onda sam na.eb'o... A toliko suicidalan jos nisam...
inco inco 16:07 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

larisa_bg
Svetlanu Slapšak


Gde nju ugura ovde... Ta se diskredituje čim otvori usta. Odgovorno tvrdim da Super-Alek ima racionalniji i prizemniji pogled na svet od nje.
Colin_bgd Colin_bgd 16:11 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

inco
larisa_bg
Svetlanu Slapšak


Gde nju ugura ovde... Ta se diskredituje čim otvori usta. Odgovorno tvrdim da Super-Alek ima racionalniji i prizemniji pogled na svet od nje.

Khm, khm, autorova malenkost joj je, svojevremeno, posvetila cak i ceo blog. Ne kompletnom liku i delu, nego iz revolta sto se bila nalupala u jednom tekstu nevidjeno...
larisa_bg larisa_bg 16:40 09.07.2014

Re: Vota mistejka tu mejka!

inco
larisa_bg
Svetlanu Slapšak


Gde nju ugura ovde... Ta se diskredituje čim otvori usta. Odgovorno tvrdim da Super-Alek ima racionalniji i prizemniji pogled na svet od nje.



pa vuče na levo... samo sam nabrojala prve koji su mi na pamet pali sa te strane sveta...
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:24 09.07.2014

.

nikad sebi neću oprostiti,što sam juče zaboravio da okačim ovu stvar

Is the tragedy of Marlon Brando...
... better than the vanity of Dorian Gray?



nikaaaad:)

Colin_bgd Colin_bgd 14:32 09.07.2014

Re: .

stefan.hauzer
nikad sebi neću oprostiti...

Ma ne preteruj... Nisi ti ja...
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:35 09.07.2014

Re: .

Nisi ti ja...



Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana