Društvo| Gost autor| Hronika| In memoriam

Medijski zombiji: ubijanje mrtvih

freehand RSS / 09.08.2014. u 17:05

Ovaj tekst objavljujem uz ličnu ali posrednu saglasnost autora. Kratak uvod gospodin Bogunović nije imao prilike da pročita te naglašavam da su u pitanju moje misli i stavovi: Naslov je, takođe, moj.

Sva tragika i strahota ubistva devojčice samo je deo tragike i strahote koju živimo. Jer ubica ubije jednom; mediji i "javnost" u Srbiji žrtvu i sve oko nje kidaju, rastžu, pustoše dok na kostima ima truna mesa za ponuditi beslovesnom puku. Ako jednoga od onih koji su u  strašnom piru učestvovali bude na trenutak sramota a đubre koje imamo običaj da zovemo medijima izgube jednog čitaoca-gledaoca-slušaoca ovo je pismo ispunilo svrhu.

Gost autor: Goran Bogunović, ujak Tijane Jurić:

"Juče smo sahranili našu Tijanu. Došlo je mnogo ljudi sa svih strana da je isprate i pruže podršku. Želim da se zahvalim svima na tome. Naročito želim da se zahvalim svima koji su pomagali onako kako su mogli da Tijana bude pronađena - ne mogu vam svima pojedinačno zahvaliti iako ste to zaista zaslužili. Hvala svakome ko je podelio njenu sliku sa podacima, objavu, članak u novinama. Hvala svima na saučešću i rečima podrške i ohrabrenja - ne postoje te reči koje mogu utešiti, ali zahvalni smo na iskrenoj nameri onih koji su ih uputili. Želim da se zahvalim i onim čestitim novinarima koji su pomogli da se stvori dovoljno medijske pažnje da pronalaženje Tijane postane prioritet. Želim da se zahvalim i policiji koja je zaista uložila maksimum da ona bude pronađena, a verujem da bi se do rezultata i brže došlo da ih nije kočila birokratija.

Hvala i onim drugima - hvala novinarima pojedinih tabloida koji su nam svima zagorčali život maltretirajući na prvom mestu Tijaninu porodicu, pa onda i nas rodbinu i prijatelje. Naročito hvala gospođi iz jednog tabloida koju neću imenovati jer još uvek nemam dozvolu da to učinim, a koja je ucenjivala Tijaninu porodicu tako što je uslovljavala objavljivanje njene slike davanjem izjave porodice za njihov list. Hvala svima koji su širili dezinformacije i svesno sipali so na otvorenu ranu svima nama. Hvala bezdušnicima koji su u komentarima pametovali i sprdali se sa celom situacijom. Hvala svim urednicima portala koji su preneli svaki najužasniji i najbolniji detalj ovog slučaja i zadovoljno trljali ruke dok su brojali tiraž, broj poseta i klikova. Hvala im što su još jednu tragediju naše familije pretvorili u rijaliti šou i pružili željnoj publici jedan neponovljiv spektakl. Pogotovo hvala fotografima koji su se poput hijena sručili na Tijaninu skrhanu porodicu i prijatelje škljocajući fotoaparatima kao gladnim čeljustima dok nam se svaki zvuk zatvaranja blende zarivao u dušu poput kljuna lešinara, a oni su slikali, unosili nam se u lica kako bi uhvatili svaki grč, svaki jecaj, sve i jednu prolivenu suzu, radujući se svakom ovekovečenom urliku bola, patnje i nemoći njenih najbližih (kada sam ih najkulturnije zamolio da prestanu da slikaju u crkvi, pognuli su glavu dok se nisam vratio do njenog sanduka i onda nastavili da škljocaju, znajući da nikome od nas nije do života, a kamoli do pravljenja scene pred sandukom ubijenog deteta). Pratili su čitavu povorku škljocajući bez grama saosećanja ili razumevanja prema mukama u kojima smo se nalazili. Okupili su se oko iskopane rake i škljocali, škljocali, škljocali...Hvala im i što će toliku bezdušnost da pravdaju profesionalnošću i što će mirno spavati čak i ako pročitaju ovo što je napisano. Svi ovi ljudi imaju duše koliko i stvor koji nam je oduzeo Tijanu, samo što njima za to niko nikada neće suditi.

Imam i jednu molbu za sve vas - nemojte pričati o smrtnoj kazni i metodama mučenja koje biste primenili na monstrumu. Većina vas bi nehajno prošla pored siledžije koji šamara devojku na ulici - pravili biste se da niste to videli jer to nije vaša stvar. Onda, kada biste pročitali u novinama da je ta ista devojka pronađena mrtva, navalili biste svom silinom na tastaturu, da hitno zatražite smrtnu kaznu za zločinca. Zbog vas koji okrećete glavu, zbog vas koji smatrate da ništa loše što se dešava u vašem prisustvu nije vaša stvar, zbog vas koji se posle svega pitate u kakvom to društvu živimo - zbog vas i živimo u ovakvom društvu. I ko će izvršiti tu smrtnu kaznu? Vi? Pa većina vas nema hrabrosti da se suprotstavi kakvoj gospođi koja ide do šaltera preko reda, a kamoli bezdušnom ubici i silovatelju. Država da uradi nešto? Vi ste, ljudi, država. Vi da uradite nešto. Većina vas ništa neće učiniti, nikada i ni za koga sem za baš najbliže. Ova će se priča pričati još koji dan i onda ćete svi zaboraviti na sve što se desilo i nastaviti po starom - dok opet ne strada neki maleni anđeo. Za većinu vas se sve završilo još juče - za nas više ništa i nikada neće biti isto.

 Za kraj želim da vam poručim ovo - volite. Govorite jedni drugima da ih volite, ali najbitnije - pokazujte ljubav jedni prema drugima. Ne odlažite posete, ne uzimajte jedni druge i vreme koje vam je preostalo zdravo za gotovo. Nikada ne znate kada bi mogao doći vaš poslednji zajednički trenutak. Tijana je živela okružena ljubavlju svih nas, svoj kratak život je provela u ljubavi koju je od svih nas dobijala i koju je svima nama pružala. Ako postoji neki lepši svet, teško da je iko više od nje zasužio da se tamo preseli. Za nas koji ostajemo, ovaj naš svet je njenim odlaskom postao hladnije, sumornije i surovije mesto"

 

 

 

 



Komentari (281)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 22:44 10.08.2014

Re: kazna

Da je neko 1946. otišao u Nirnberg da sudijama objasni koliko je smrtna kazna neprihvatljiva proglasili bi ga za fašistoljupca. Ili u najboljem slučaju za budalu.

isto bi mu se desilo da je tri godine ranije otišao u Dahau, ili deset godina ranije u Moskvu. Znam da su mi primeri bezvezni, ali ni tvoj nije bolji.
Pitanje smrtne kazne daleko je komplikovanije od toga.
Nego, da li si gledao "21 gram"?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:00 11.08.2014

Re: kazna

sto bi mu se desilo da je tri godine ranije otišao u Dahau, ili deset godina ranije u Moskvu. Znam da su mi primeri bezvezni, ali ni tvoj nije bolji.

Nisu bezvezni. Pokazuju da ono što se podrazumeva u određenom vremenskom periodu uopšte ne znači da je normalno.
freehand freehand 00:22 11.08.2014

Re: kazna

Nisu bezvezni.

Ma jesu, banalni.
Pokazuju da ono što se podrazumeva u određenom vremenskom periodu uopšte ne znači da je normalno.

Da, ali su i ovo osnove, praktično nisu za diskusiju.
Nego mene asocijacija odmah povuče na Karpentijera, "Vek prosvećenosti". Čitao si?
Kao najupečatljivija mi je ostala scena i čitava priča sa giljotinom: strašnim sredstvom i još strašnijim simbolom, drugom stanom medalje na čijem je licu bilo ono - egalite, fraternite, liberte.
dali76 dali76 00:39 11.08.2014

Re: kazna

Postoji Krsticu nesto sto se zove kontekst .
Recimo jedan je kontekst kad se guverner Bill Clinton odluci da posle poraza u prvim preliminarnim izborima za nominaciju predsednickog kandidata u N. Hamsiru, da prisustvuje egzekuciji osudjenika Ricky Rectora u Arkanzasu.
Da, Krsticu, Guverneri se izjasnjavaju pred svojim glasacima o smrtnoj kazni.
Ali je totalno drugi kontekst ukoliko bi bilo koji guverner , ili bilo koji funkcioner, iznosio svoje stavove o smrtnoj kazni , ili bilo kojoj vrsti presude,u kontekstu sasvim specificnog slucaja, koji nije stigao do suda. Dakle, ponavljam koji nije stigao do suda.
Ja nesto sumnjam da je bas toliko tesko skapirati da smrtna kazna moze biti i legitimna tema i indicator nenormalnosti , u zavisnosti od konteksta.
stefan.hauzer stefan.hauzer 01:07 11.08.2014

Re: kazna

PS. cela današnja priča o necivilizovanosti smrtne kazne je deo političke korektnosti koja je sad u modi. Da je neko 1946. otišao u Nirnberg da sudijama objasni koliko je smrtna kazna neprihvatljiva proglasili bi ga za fašistoljupca. Ili u najboljem slučaju za budalu.

ili što stati na tome.
da je neko inkviziciji rekao; kako ne treba paliti te veštice,spalili bi i njega
u najboljem slučaju

u najgorem bi ga mučili.

smrtna kazna je ubistvo,a jedan čovek to treba da izvede
sad
stavi se u kožu tog čoveka
koji
treba da ubrizga inekciju za večno spavanje
da li
on izvršava pravdu ili i on polako postaje ubica?
ipak oduzima nekom život

(makar taj bio i najgori od svoje vrste)
da li bi ti
raspisao konkurs ili možda birao nasumično ili kako bi rešio da nađeš odgovarajućeg čoveka za taj posao
i
da li taj isti čovek
može biti

normalna osoba ,šta god to značilo, posle ?

ono najvažnije pitanje treba postaviti sebi i nikom više: da li bi mogao da budeš dželat?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 01:08 11.08.2014

Re: kazna

Postoji Krsticu nesto sto se zove kontekst .

Da, Krsticu, Guverneri se izjasnjavaju pred svojim glasacima o smrtnoj kazni.

Ja nesto sumnjam da je bas toliko tesko skapirati da smrtna kazna moze biti i legitimna tema i indicator nenormalnosti , u zavisnosti od konteksta.


Primetio sam da u zadnje vreme ne polemišeš sa mnom nego mi držiš pridiku.
Moraćeš da se upristojiš, inače ništa od razgovora.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 01:11 11.08.2014

Re: kazna

smrtna kazna je ubistvo,a jedan čovek to treba da izvede
sad
stavi se u kožu tog čoveka
koji
treba da ubrizga inekciju za večno spavanje
da li
on izvršava pravdu ili i on polako postaje ubica?
ipak oduzima nekom život

U nekim zemljama, čak i u EU, eutanazija je legalizovana. Znači, tamo neki lekari svom pacijentu oduzmu život. Da li oni tim činom postaju ubice?
stefan.hauzer stefan.hauzer 01:30 11.08.2014

Re: kazna

eutanazija je legalizovana.

vidiš
eutanazija se ne može izvršiti bez saglasnosti osobe nad kojom će biti izvršena.

znači
čovek pristaje na taj akt.
ovo je nešto drugo



Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 01:48 11.08.2014

Re: kazna

vidiš
eutanazija se ne može izvršiti bez saglasnosti osobe nad kojom će biti izvršena.

Ne vidim.
Pošto se ona najčešće vrši nad pacijentima koji nisu u svesnom stanju, tj. koji su u komi.

I to ni na koji način ne utiče na status lekara koji im oduzme život.

Da li je on ubica?
stefan.hauzer stefan.hauzer 02:07 11.08.2014

Re: kazna

Pošto se ona najčešće vrši nad pacijentima koji nisu u svesnom stanju, tj. koji su u komi.

:)
sjajno si skrenuo sa teme.
kao i uvek.

Non-voluntary euthanasia is illegal in all countries.
stefan.hauzer stefan.hauzer 02:14 11.08.2014

Re: kazna

Da li je on ubica?

ako oduzme nekom život,jeste.

postoji opcija potpomognutog samoubistva
ali smo skrenuli sa teme

a tema je? mislim
postavio sam ti jednostavno pitanje: kako da obučavamo ljude,koji treba da se bave oduzimanjem života,profesionalno?
stefan.hauzer stefan.hauzer 02:33 11.08.2014

Re: kazna

kako da obučavamo ljude,koji treba da se bave oduzimanjem života,profesionalno?

+ setio sam se!njegovo zanimanje bi moglo da se zove
profesionalni istrebljivač
ili
izvršilac smrtnih kazni

pre su se ti ljudi zvali dželati
ali
ovo je moderno doba
treba ići u korak s vremenom.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 02:48 11.08.2014

Re: kazna

a tema je? mislim
postavio sam ti jednostavno pitanje: kako da obučavamo ljude,koji treba da se bave oduzimanjem života,profesionalno?

Ne znam. Ne znam ni što to mene pitaš. Ja nisam zagovornik ni eutanazije, niti smrtne kazne. Samo nisam siguran ni da ih treba zabraniti.
stefan.hauzer stefan.hauzer 03:12 11.08.2014

Re: kazna

Ja nisam zagovornik ni eutanazije, niti smrtne kazne. Samo nisam siguran ni da ih treba zabraniti.

:)


freehand freehand 07:49 11.08.2014

Re: kazna

a tema je? mislim

Pismo Željka Bogunovića? Koje se bavi medijima i mrcvarenjem porodice a samo usput smrtnom kaznom, i to kao nametnutom temom?
postavio sam ti jednostavno pitanje: kako da obučavamo ljude,koji treba da se bave oduzimanjem života,profesionalno?

izvršilac smrtnih kazni

Mi nikako, kod nas toga nema. Inače - dželat, i to je profesija.
Ili 007.

A pazi kad čitam i mislim - da li te je AlexDunja posela!
Stilski, estetski,a bogami i sadržajno!
stefan.hauzer stefan.hauzer 09:09 11.08.2014

Re: kazna

A pazi kad čitam i mislim - da li te je AlexDunja posela!
Stilski, estetski,a bogami i sadržajno!

to je sve bilo,zbog onog super meseca :)
yugaya yugaya 09:54 11.08.2014

Re: kazna

freehand
a tema je? mislim

Pismo Željka Bogunovića? Koje se bavi medijima i mrcvarenjem porodice a samo usput smrtnom kaznom, i to kao nametnutom temom?


Pismo koje nijedan medij nije preneo. Savest pod tepih, do sledeće prilike za zaradu.
hajkula1 hajkula1 14:53 11.08.2014

Re: kazna

freehand
Njihove partije imaju svoj plan i program,

Iako nisi jedina koja u to veruje još uvek nisu prezentovani čvrsti dokazi za takvu tvrdnju.



Pusti ti mene da li - šta li, verujem.
Ko je od njih rekao da nema plan i program? Svi oni tvrde da ga imaju i to u ovoj situaciji nije primarno.

principessa_etrusca principessa_etrusca 14:55 11.08.2014

Re: kazna

Nebojsa Krstic

PS. cela današnja priča o necivilizovanosti smrtne kazne je deo političke korektnosti koja je sad u modi. Da je neko 1946. otišao u Nirnberg da sudijama objasni koliko je smrtna kazna neprihvatljiva proglasili bi ga za fašistoljupca. Ili u najboljem slučaju za budalu.


Da li mislis da ima ista civilizovano u smrtnoj kazni i sta bi to bilo?

Naravno, jedno od osnovnih pitanja je cemu uopste sluzi smrtna kazna, odnosno koja joj je svrha (osim da se neko za trenutak oseti bolje ili sigurnije).

Sto se Nirnberskog procesa tice, te smrtne kazne su naravno imale simboliku, ali su bile neodgovarajuce, i kao kazne, i kao eventualna osveta, i kao preventiva - sta je smrt nekolicine porazenih vodja prema ubistvu sest miliona evropskih Jevreja, desetinama miliona poginulih i potpuno devastiranom kontinentu. Njihova svrha je spadala u sferu PR-a.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 15:34 11.08.2014

Re: kazna

Da li mislis da ima ista civilizovano u smrtnoj kazni i sta bi to bilo?

Naravno, jedno od osnovnih pitanja je cemu uopste sluzi smrtna kazna, odnosno koja joj je svrha (osim da se neko za trenutak oseti bolje ili sigurnije).

Tu bi morali pre svega da se zapitam šta je uopšte svrha kazne.

Nisam pravnik i evo lupam: a) da se krivac kazni, tj da mu se učini nažao, b) da se osuđeni spreči da delo ponovi, c) da se pošalje poruka drugima da na vreme odustanu od svojih eventualnih loših namera.

Tako da isti spisak vidim i kod izvršenja smrtne kazne.
Sto se Nirnberskog procesa tice, te smrtne kazne su naravno imale simboliku

Naravno, imale bi je i sad.
Njihova svrha je spadala u sferu PR-a.

To je ovo moje pod C...slanje poruke.
freehand freehand 15:36 11.08.2014

Re: kazna

Ko je od njih rekao da nema plan i program? Svi oni tvrde da ga imaju i to u ovoj situaciji nije primarno.

Odličan rezon.
Mi su svi pošteni i normalni, a Oni su svi lopovi i lažovi.
Koliko klasično toliko i glupo. I još ne vodi nikud.
principessa_etrusca principessa_etrusca 16:07 11.08.2014

Re: kazna

Nisam pravnik i evo lupam: a) da se krivac kazni, tj da mu se učini nažao, b) da se osuđeni spreči da delo ponovi, c) da se pošalje poruka drugima da na vreme odustanu od svojih eventualnih loših namera.


Ja mislim da posao drzave nije da se sveti pojedincu za gresku koju je pocinio, vec da kazni onako kako zakon propisuje, posalje poruku o neprihvatljivom ponasanju i prestupniku pruzi priliku da se rehabilituje. (Naravno, poslednje se odnosi na vremensku kaznu zatvorom.)

Jedan moj poznanik je (anglikanski) svestenik u zatvoru u jednom zivopisnom engleskom selu. On svakodnevno radi sa mladim prestupnicima prema kojima zivot uglavnom nije bio nezan, koji poticu iz marginalizovanih sredina i koji mozda prvi put u zatvoru imaju priliku da ih neko slusa i cuje. Oni ce izaci kao jos uvek mladi ljudi i imace novu priliku da zive neke smislenije i bolje zivote u buducnosti, cak iako su mozda ubili ili silovali.

stefan.hauzer stefan.hauzer 16:41 11.08.2014

Re: kazna

Nisam pravnik i evo lupam: a) da se krivac kazni, tj da mu se učini nažao, b) da se osuđeni spreči da delo ponovi, c) da se pošalje poruka drugima da na vreme odustanu od svojih eventualnih loših namera.

Samo... da li je smrtna kazna za psihopatu - kazna ili oslobađanje?



dali76 dali76 18:23 11.08.2014

Re: kazna

Krstic
Primetio sam da u zadnje vreme ne polemišeš sa mnom nego mi držiš pridiku.

Too bi isto Vucic mogo da kaze za tvoj zadnji blog
Mislim bar je neslaganje ili kritiku lako krstiti u pridiku , bez bojazni da ces ostati bez “idijota” koji ce to podrzati bez trunkee razmisljanja sa sjajem u oku ;
)
Krstic:
Moraćeš da se upristojiš, inače ništa od razgovora.
Opa. Oklesad ovo?
Sa Kovacevicevog bloga?
Sta kazati,a ne zaplakati

Ko se ljuti neka cuti.
Izvinjavam se na iskrenosti. Znam da nekad zvuci nepristojno.


hajkula1 hajkula1 11:26 12.08.2014

Re: kazna

Nebojsa Krstic
Hoću reći, on mi se čini previše neinteligentnim za neko munjevito reagovanje i tendenciozno okorišćavanje situacijom. Više mi deluje kao neko...pa, glup.

Nisam siguran da se Amerikanci koji su za smrtnu kaznu deklarišu, u okviru svoje zajednice, kao glupi. Više konzervativni....




Kakvi god, nisu za primer.
Imaju smrtnu kaznu i za maloletnike.
I kod njih postoje razlike u presudi, da li je neko bogat i beo (ima skupog advokata...).
Neki naši su u zabludi, misle da je kod nas porota kao u američkim filmovima.


Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 15:22 12.08.2014

Re: kazna

PS. cela današnja priča o necivilizovanosti smrtne kazne je deo političke korektnosti koja je sad u modi. Da je  neko 1946. otišao u Nirnberg da sudijama objasni koliko je smrtna kazna neprihvatljiva proglasili bjavascript:;i ga za fašistoljupca. Ili u najboljem slučaju za budalu.


Ajde! A je l može argumentii koji poštuju logiku? Nije sadašnji odnos spram smrtne kazne stvar - kako to ošljarski nazivaš - "političke korektnosti", nego civilizacijskog odnosa sparam mnogo čega.

A kada smo kod smrtne kazne, što da ne. Eto, ja bih recimo uveo srmtnu kaznu, ali kao Kinezi - smrtna kazna i za ekonomske i političke marifetluke. Pa bi sada možda drugojačije bilo da su oni na vlasti znali da je za ono što čine ili ne čine, a morali bi, i što drugima omogućavaju da čine, moguća podledica i smrtna kazna. A jošte kada bi iz svog džepa plaćali za ono što su o državnom trošku plaćali - kao recimo milionče dolara za onu barabu od Miladina, a duplo za one koji su mu beg iz Amerike omogućili - recimo konzulu koji mu je pomagao, ako ne baš smrtna kazna, a ono barem par sati na racku za mučenje made by Torkvemada ;>

              ˙              

determined determined 15:47 12.08.2014

Re: kazna

Dont Fear The Reaper
PS. cela današnja priča o necivilizovanosti smrtne kazne je deo političke korektnosti koja je sad u modi. Da je  neko 1946. otišao u Nirnberg da sudijama objasni koliko je smrtna kazna neprihvatljiva proglasili bi ga za fašistoljupca. Ili u najboljem slučaju za budalu.


Ajde! A je l može argumenti bez Jevreja? Ili barem neki koji poštuju logiku. Nije sadašnji odnos spram smrtne kazne stvar - kako to ošljarski nazivaš - "političke korektnosti", nego civilizacijskog odnosa sparam mnogo čega.

A kada smo kod smrtne kazne, što da ne. Eto, ja bih recimo uveo srmtnu kaznu, ali kao Kinezi - smrtna kazna i za ekonomske i političke marifetluke. Pa bi sada možda drugojačije bilo da su oni na vlasti znali da je za ono što čine ili ne čine, a morali bi, i što drugima omogućavaju da čine, moguća podledica i smrtna kazna. A jošte kada bi iz svog džepa plaćali za ono što su o državnom trošku plaćali - kao recimo milionče dolara za onu barabu od Miladina, a duplo za one koji su mu beg iz Amerike omogućili - recimo konzulu koji mu je pomagao, ako ne baš smrtna kazna, a ono barem par sati na racku za mučenje made by Torkvemada ;>

              ˙              


Где си се сетио баш Миладина као илустрације --- смртно би казнио онога ко је дао паре или и конзула !
freehand freehand 16:22 12.08.2014

Re: kazna

Nije sadašnji odnos spram smrtne kazne stvar - kako to ošljarski nazivaš - "političke korektnosti", nego civilizacijskog odnosa sparam mnogo čega.

Eto, ja bih recimo uveo srmtnu kaznu, ali kao Kinezi - smrtna kazna i za ekonomske i političke marifetluke.

Eto u dve rečenice "civilizacijskog odnosa". Imaš pozdrave i od Hamurabija i od Iroda.

P.S. kako bi "civilzacijski odnos" reagovanje nalagao na Gazu, na primer?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:21 12.08.2014

Re: kazna

A jošte kada bi iz svog džepa plaćali za ono što su o državnom trošku plaćali - kao recimo milionče dolara za onu barabu od Miladina

Nije ti država platila za Miladina, nego za amerikanca koga je Miladin pretukao.

A zašto je Srbija to platila? Pitaju se neki, a neki znaju, ali se prave da ne znaju...e, pa platila je zato što je Srbiju involvirao u proces taj službenik ambasade koji mu je izdao pasoš i omogućio da pobegne iz NY.

Da se to s pasošem nije dogodilo, bio bi to privatni spor između Miladina i prebijenog Amerikanca.

Ovako je to postao bilateralni problem između USA i Srbije koji je Srbija morala da razreši finansijski.

Šta se kasnije dešavalo sa službenikom na našem sudu, ko je vodio Miladina u Skupštinu i sl?...To je već stvar za ozbiljnu kritiku.
dali76 dali76 23:00 09.08.2014

ljudska priroda vs drzava

Odavno ne gledam lokalne vesti .
95% su ubistva, pljacke, ili druge vrstte nasilja. Ostalih 5% otpadne na neki normalan dogadjaj ,sport i vremensku prognozu. Kazu da mediji sve vise prikazuju nasilje jer istrazivanja pokazuju da takve teme povecavaju gledanost/citanost.
If it bleeds, it leads.
Razumem da mediji nisu neprofitne organizacije koje se bave obrazovanjem javnosti , ali granice etike sve se cesce i dalje udaljavaju pod pritiskom profita.
Rulja kad pocne da sudi ne postoji osumnjeceni za ubistvo. To je valjda vreme kad na scenu treba da izadje drzava i da se pokaze jasna razlika izmedju tabloida i novena.

mona.liza mona.liza 23:13 09.08.2014

Re: ljudska priroda vs drzava

dali76
Odavno ne gledam lokalne vesti .
95% su ubistva, pljacke, ili druge vrstte nasilja. Ostalih 5% otpadne na neki normalan dogadjaj ,sport i vremensku prognozu. Kazu da mediji sve vise prikazuju nasilje jer istrazivanja pokazuju da takve teme povecavaju gledanost/citanost.
If it bleeds, it leads.
Razumem da mediji nisu neprofitne organizacije koje se bave obrazovanjem javnosti , ali granice etike sve se cesce i dalje udaljavaju pod pritiskom profita.
Rulja kad pocne da sudi ne postoji osumnjeceni za ubistvo. To je valjda vreme kad na scenu treba da izadje drzava i da se pokaze jasna razlika izmedju tabloida i novena.


Meni nije jasno kako ovde u Canadi to nije slucaj, komsije smo dosta ima slicnosti, ali za ovo konkretno "if it bleeds...sto si rekao je velika razlika.

Edit: za sve ostalo .. couldn't agree more
mona.liza mona.liza 00:00 10.08.2014

Re: kazna

Nebojsa Krstic
Pa sta ako se oglasio Jukom, neka je i treba!

Naravno. Gde je pravo i pravda, tu je Jukom.

Na ovaj komentar ces dobiti sigurno veliki broj preporuka..igras na sigurno:)
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 00:12 10.08.2014

Re: kazna

Na ovaj komentar ces dobiti sigurno veliki broj preporuka..igras na sigurno:)


princi princi 02:01 10.08.2014

Re: ljudska priroda vs drzava

Meni nije jasno kako ovde u Canadi to nije slucaj, komsije smo dosta ima slicnosti, ali za ovo konkretno "if it bleeds...sto si rekao je velika razlika.

Pa koja je suštinska razlika između ovoga o čemu Dali priča i izveštavanja o Rob Fordovom poslednjem napijanju ili bulažnjenju? Nema nikakve veće razlike između kanadskih i američkih mainstream medija.
mona.liza mona.liza 02:17 10.08.2014

Re: ljudska priroda vs drzava

princi
Meni nije jasno kako ovde u Canadi to nije slucaj, komsije smo dosta ima slicnosti, ali za ovo konkretno "if it bleeds...sto si rekao je velika razlika.Pa koja je suštinska razlika između ovoga o čemu Dali priča i izveštavanja o Rob Fordovom poslednjem napijanju ili bulažnjenju? Nema nikakve veće razlike između kanadskih i američkih mainstream medija.

rob je politicar I za to si u pravu, nekih velikih razlika nema..ja sam mislila na razlike kada su mediji u pitanju a ticu se kriminala, nasilja, ubistava..ovde se ne prenose uzivo sudjenja, nema novinara koji imaju citave emisije, cak tv kanale koji se bave samo time, mrcvarenjem..
postuje se daleko vise privatnost u takvim slucajevima..
mona.liza mona.liza 02:23 10.08.2014

Re: kazna

Šta se ne slažemo?

greska
princi princi 02:45 10.08.2014

Re: ljudska priroda vs drzava

ja sam mislila na razlike kada su mediji u pitanju a ticu se kriminala, nasilja, ubistava..ovde se ne prenose uzivo sudjenja, nema novinara koji imaju citave emisije, cak tv kanale koji se bave samo time, mrcvarenjem..
postuje se daleko vise privatnost u takvim slucajevima..

Pa zato što je sve preko grane, sistem je integrisan sa američkim, a i Kanada sebe svetu prodaje kao evropskiju Ameriku. Sećam se pre 2 godine kad je bilo pucnjave po jednom šoping molu na severu Toronta, odmah su počeli da sevaju helikopteri, potpuno iste slike i rezovi kao sa nekoj lokalnoj američkoj stanici.

Teško da u svetu postoji zemlje sa rigoroznijim zakonima koji štite privatnost i od defamacije od UK, pa opet imaš one skandale kao što je bio sa News of the world, Rebekom Bruks, Andijem Kolsonom i ostalim lešinarima (da podsetim, uhakovali su mobilni ubijene devojčice Mili Dauler i nedeljama pravili novinske napise o porukama koje je nesrećna devojčica dobijala na telefon. Naravno, policiju nisu izvestili). Jednostavno, ta pornografizacija medija je globalni fenomen. Kao što rekoh dole, negde je ona cena koju moraš prihvatiti da bi imao kvalitetne i dobre slobodne medije. Problem je sa zemljama koje to sebi ne mogu priuštiti. Pada mi na pamet da je tamo ipak neophodno primenjivati neka drugačija pravila i da ono što je dobro za UK i USA ne mora biti dobro i za Srbiju (kao ni obratno, uostalom).
blue rider blue rider 07:36 10.08.2014

Re: kazna

I Krstic ima bota! Doduse samo jednog nesrecnika ali ziv je.

Covece, nekada sam mislio da si kul lik, znam za mladost ludost ali me ipak sramota.

Kakve sreca sto smo te penzionisali, ne znam sto ne uzivas u istoj? Its over.
tyson tyson 14:04 10.08.2014

Re: kazna

I Krstic ima bota! Doduse samo jednog nesrecnika ali ziv je.

Covece, nekada sam mislio da si kul lik, znam za mladost ludost ali me ipak sramota.

Kakve sreca sto smo te penzionisali, ne znam sto ne uzivas u istoj? Its over.

Hvala na korisnom prilogu.


principessa_etrusca principessa_etrusca 19:01 11.08.2014

Re: ljudska priroda vs drzava

Teško da u svetu postoji zemlje sa rigoroznijim zakonima koji štite privatnost i od defamacije od UK, pa opet imaš one skandale kao što je bio sa News of the world, Rebekom Bruks, Andijem Kolsonom i ostalim lešinarima (da podsetim, uhakovali su mobilni ubijene devojčice Mili Dauler i nedeljama pravili novinske napise o porukama koje je nesrećna devojčica dobijala na telefon.


Pornografizacija medija jeste globalni fenomen, ali u UK vlasnici i urednici i najvecih medija (koji su cesto i prijatelji politicara) budu, pre ili kasnije pozvani na odgovornost, kao napr. Rupert i James Murdoch ili urednici Rebekah Wade (kako se zvala za vreme urednikovanja u News of the World) i Andy Coulson. Uostalom, novina News of the World (koja je pravila profit) je ugasena.

U Srbiji nema odgovornosti ni urednika ni vlasnika.
apacherosepeacock apacherosepeacock 07:19 12.08.2014

Re: ljudska priroda vs drzava

Teško da u svetu postoji zemlje sa rigoroznijim zakonima koji štite privatnost i od defamacije od UK, pa opet imaš one skandale kao što je bio sa News of the world, Rebekom Bruks, Andijem Kolsonom i ostalim lešinarima (da podsetim, uhakovali su mobilni ubijene devojčice Mili Dauler i nedeljama pravili novinske napise o porukama koje je nesrećna devojčica dobijala na telefon. Naravno, policiju nisu izvestili).


Ovo je samo jedan (ali najgadniji) od mnogo primera koje su ti isti isfabrikovali. I to traje decenijama nekaznjeno. Sad sto je na jedvite jade dobilo sudski epilog (a ostalo se provlaci i provlacice se dok god pajtasi politicari cuvaju ledja) govori mnogo o sprezi politike i stampe u UK. Skandalozno.

princi princi 01:39 10.08.2014

Problem je što

u razvijenim zemljama, USA, na primer, postojanje pornografskih medija je cena koja se plaća za slobodu i postojanje kvalitetne štampe. Drugim rečima, to što imaš Mother Jones, Slate, Vox ili Nation plaćaš time što dopuštaš postojanje nekog National Enquirera, News of the worlda ili sličnog đubreta. Ali u Srbiji je problem što imaš pornografiju a nemaš ni slobodu ni kvalitetne medije. Najgore od oba sveta.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 06:54 10.08.2014

...

ovako to izgleda kada nekog stvarno boli, a kad neko se drugi drzne da mu to otme.

gosn Miki Stevanovic, upućeno Goranu Bogunoviću:

Kao prvo iskreno saucesce porodici, jedna stvarno tuzna vest, koja je svakog razumnog i dobronamernog coveka pogodila.
Kao drugo, danima vec pratim komentare i izjave, i ovo je prvi komentar koji sada pisem.
Doticni Gorane, napisali ste da ste danas sahranili vasu Tijanu, ako ste je joj neki rod kako uopste imate vremena da visite na fb i da razmisljate o tome sta bi ko uradio ubici a sta ne? Da li ste vi merodavni da to procenite? Umesto da se zahvalite ljudima koji su vas podrzali koji su zeleli da iskazu svoj gnev nad ubicom, vi ih jos ismejavate?! Siguran sam da je mnogim dobrim ljudima koji nisu poznavali pokojnu Tijanu, vise zao nego vama koji ísmejavate ljude, pokusavajuci da ovim ironicnim tekstom skrenete paznju na sebe, umesto da tugujete kao sto i svi mi tugujemo, i jos ovo da dodam siguran sam da bi mnogi ucinili zlo ubici, jer srbi nisu kukavice, bar to nikada nismo bili, i znam koliko nas narod ne voli ni fizicko ni psihicko maltretiranje prema maloletnoj deci a kamoli ubistvo. Zato molim te da postujes ovaj narod jer oni su to zasluzili!!!


ja bih volela da se pojavi neki stručnjak (ne oni što su govorili kako je monstrum ubica izabrao da kolje životinje zato što je tako mogao da prikrije svoje devijantno ponašanje i izopačene misli, a da kasnije politika prenese izjavu vlasnika koji kaže da je dotični radio na pakovanju viršli, već nekog drugog - ako može) da proprati ovo oko empatije i oko bola nad bolovima.
prihvatam i da je u pitanju samo moj lični dojam, preterivanje, neki defekt, u kom slučaju bi i to bilo objašnjeno.
freehand freehand 07:24 10.08.2014

Re: ...

gosn Miki Stevanovic, upućeno Goranu Bogunoviću:

Gosn Miki Stevanović je samo još jedan egzibicionista kome opšta internet demokratija omogućuje da svoje mentalne i intelektualne defekte podeli sa širokom publikom
Ne bih se začudio da je gospodin Miki i kolega bloger, ako već nema kolumnu u nekom od debiloida.
yugaya yugaya 09:05 10.08.2014

Re: ...

umesto da tugujete kao sto i svi mi tugujemo,


Ovo reći, otkucati, uputiti članu njene porodice...u pravu je Goran, sve je to isto zlo bez duše samo ovi monstrumi ostaće nekažnjeni.
freehand freehand 09:15 10.08.2014

Re: ...

yugaya
umesto da tugujete kao sto i svi mi tugujemo,


Ovo reći, otkucati, uputiti članu njene porodice...u pravu je Goran, sve je to isto zlo bez duše samo ovi monstrumi ostaće nekažnjeni.

Ama to je lokalni čoban-skriboman. Ne obraćati pažnju i ne davati na značaju.
yugaya yugaya 09:48 10.08.2014

Re: ...

Ne mislim samo na njega nego na sve one koji
su vas podrzali koji su zeleli da iskazu svoj gnev nad ubicom


Nemojte više, prestanite, oni su vas zamolili da taj svoj gnev makar zadržite za sebe, a ako to ne čujete i nastavite isto ste zlo kao i fotoreporteri koji su nastavili da škljocaju nakon što su ih zamolili da prestanu, isto zlo i apsolutno odsustvo ljudskosti koje je i ona molila da prestane.


hajkula1 hajkula1 10:28 10.08.2014

Re: ...

yugaya
umesto da tugujete kao sto i svi mi tugujemo,


Ovo reći, otkucati, uputiti članu njene porodice...u pravu je Goran, sve je to isto zlo bez duše samo ovi monstrumi ostaće nekažnjeni.




Svako sebi svasta daje za pravo. Tesko da nadjem reci.
trala.la trala.la 17:42 10.08.2014

Re: ...

snezana mihajlovic
ja bih volela da se pojavi neki stručnjak (ne oni što su govorili kako je monstrum ubica izabrao da kolje životinje zato što je tako mogao da prikrije svoje devijantno ponašanje i izopačene misli


Kažu da je nekada na poslovima ubijanja životinja u klanici moglo da se radi bez prekida najviše mesec ili mesec i po dana. Po toj istoj priči, sada to više nije slučaj. Ako je stvarno tako, možda je i sam posao uticao na psihopatu.
yugaya yugaya 00:44 11.08.2014

Re: ...

trala.la
snezana mihajlovic
ja bih volela da se pojavi neki stručnjak (ne oni što su govorili kako je monstrum ubica izabrao da kolje životinje zato što je tako mogao da prikrije svoje devijantno ponašanje i izopačene misli


Kažu da je nekada na poslovima ubijanja životinja u klanici moglo da se radi bez prekida najviše mesec ili mesec i po dana. Po toj istoj priči, sada to više nije slučaj. Ako je stvarno tako, možda je i sam posao uticao na psihopatu.


A šta je uticalo na ljude koji nisu mesari "koji rade na poslovima ubijanja životinja" od kojih je moje dete ovih dana saznalo šta sve možete uraditi nekome sa nogom od stola i još razne druge takve stvari. Da, to su joj u žaru onoga šta bi oni uradili ubici do u detalj objasnili ne u internet komentarima nego lično ugledni članovi društva, a ona ima petnaest godina baš kao i Tijana i dete je koje se trudim da podižem za drugačiji svet, kao što su i Tijanu njeni roditelji podizali.

Nemam snage da se borim drugačije nego da sa njom prođem kroz ovo pismo i da joj iskreno kažem da ono što se dogodilo Tijani Jurić je ono čega se kao roditelj najviše bojiš, tog spleta okolnosti u kome je sedam minuta dovoljno da izbriše sve što se neguje i gaji i čuva petnaest godina, da ne samo tamo negde napolju daleko već svuda i uvek jako i previše blizu postoji zlo koje je u stanju da to učini, i da ja kao roditelj nemam drugi odgovor na njega nego ostati čovek i živeti život tako da se trudiš da svet kada oni budu imali decu bude svet u kome je to zlo sprečeno prenego što se dogodi. A taj svet se ne gradi na iživljavanju, ne gradi se na zlu.

Ja drugi odgovor nemam. A na psihopatu je uticao možda i više od profesije mesara svet u kome je taj psihopata rastao i formirao se, univerzum ratova, testosterona i mačizma malih nestajućih sela ove i ovakve Srbije u kome je više nego svakodnevna stvar da neko malo naćuša žensko biće a da niko ni ne trepne. Krenimo od toga a ne od osvete, učinimo da tih nekoliko šamara prestane da bude prihvatljiva doza nasilja prema ženama u našem društvu i spasićemo neku drugu Tijanu ovakve sudbine jer se neki drugi psihopata neće provući nekažnjeno za tako male, beznačajne prestupe i dobiti priliku da ubije.
determined determined 12:27 11.08.2014

Re: ...

yugaya
trala.la
snezana mihajlovic
ja bih volela da se pojavi neki stručnjak (ne oni što su govorili kako je monstrum ubica izabrao da kolje životinje zato što je tako mogao da prikrije svoje devijantno ponašanje i izopačene misli


Kažu da je nekada na poslovima ubijanja životinja u klanici moglo da se radi bez prekida najviše mesec ili mesec i po dana. Po toj istoj priči, sada to više nije slučaj. Ako je stvarno tako, možda je i sam posao uticao na psihopatu.


A šta je uticalo na ljude koji nisu mesari "koji rade na poslovima ubijanja životinja" od kojih je moje dete ovih dana saznalo šta sve možete uraditi nekome sa nogom od stola i još razne druge takve stvari. Da, to su joj u žaru onoga šta bi oni uradili ubici do u detalj objasnili ne u internet komentarima nego lično ugledni članovi društva, a ona ima petnaest godina baš kao i Tijana i dete je koje se trudim da podižem za drugačiji svet, kao što su i Tijanu njeni roditelji podizali.

Nemam snage da se borim drugačije nego da sa njom prođem kroz ovo pismo i da joj iskreno kažem da ono što se dogodilo Tijani Jurić je ono čega se kao roditelj najviše bojiš, tog spleta okolnosti u kome je sedam minuta dovoljno da izbriše sve što se neguje i gaji i čuva petnaest godina, da ne samo tamo negde napolju daleko već svuda i uvek jako i previše blizu postoji zlo koje je u stanju da to učini, i da ja kao roditelj nemam drugi odgovor na njega nego ostati čovek i živeti život tako da se trudiš da svet kada oni budu imali decu bude svet u kome je to zlo sprečeno prenego što se dogodi. A taj svet se ne gradi na iživljavanju, ne gradi se na zlu.

Ja drugi odgovor nemam. A na psihopatu je uticao možda i više od profesije mesara svet u kome je taj psihopata rastao i formirao se, univerzum ratova, testosterona i mačizma malih nestajućih sela ove i ovakve Srbije u kome je više nego svakodnevna stvar da neko malo naćuša žensko biće a da niko ni ne trepne. Krenimo od toga a ne od osvete, učinimo da tih nekoliko šamara prestane da bude prihvatljiva doza nasilja prema ženama u našem društvu i spasićemo neku drugu Tijanu ovakve sudbine jer se neki drugi psihopata neće provući nekažnjeno za tako male, beznačajne prestupe i dobiti priliku da ubije.

Сагласан са свиме што је овде сублимирано (не само из разлога што сам имам кћерку од 15 година) !
Оно што бих ја издвојио је --- подршка Крстићу за условно отварање дискусије - о дилеми да ли смртна казна треба да постоји или не !
Како не бих дуљио, јер сам се о томе, већ, на неки начин, и изјаснио, са своје стране дајем конкретан предлог : увести у закон да је за убиство малолетног женског детета, уз силовање, казна - смрт !
Уколико ме питате да ли бих у тренутку усмрћења (назовимо и убиством) таквог монструма трепнуо - одговор је --- не бих !
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:05 11.08.2014

Re: ...

Уколико ме питате да ли бих у тренутку усмрћења (назовимо и убиством) таквог монструма трепнуо - одговор је --- не бих !

i kako se ti onda razlikuješ od njega?
determined determined 14:50 11.08.2014

Re: ...

stefan.hauzer
Уколико ме питате да ли бих у тренутку усмрћења (назовимо и убиством) таквог монструма трепнуо - одговор је --- не бих !

i kako se ti onda razlikuješ od njega?

Мислиш да се не разликујем !?
stefan.hauzer stefan.hauzer 16:18 11.08.2014

Re: ...

Мислиш да се не разликујем !?

Pa primenjuješ njegov vid pravde. I on svoje žrtve smatra nedostojnim života. Vidi u njima slabost i odlučuje da njihov život ne vredi.
Ti to isto radiš,primenjuješ njegov metod.
Odstranjivanje nepodobnih. Na njegov odgovor kako se treba rešiti nepodobnih(ubistvom),odgovaraš istim.


Ovim ne branim psihopate ili govorim da si ti to isto,niti imam odgovor koja je adekvatna kazna za ovaj monstruouzan čin.
Već govorim o isključivo jednom; po čemu se mi razlikujemo ,ako na ubistvo - odgovaramo ubistvom?
determined determined 18:34 11.08.2014

Re: ...

stefan.hauzer
Мислиш да се не разликујем !?

Pa primenjuješ njegov vid pravde. I on svoje žrtve smatra nedostojnim života. Vidi u njima slabost i odlučuje da njihov život ne vredi.
Ti to isto radiš,primenjuješ njegov metod.
Odstranjivanje nepodobnih. Na njegov odgovor kako se treba rešiti nepodobnih(ubistvom),odgovaraš istim.


Ovim ne branim psihopate ili govorim da si ti to isto,niti imam odgovor koja je adekvatna kazna za ovaj monstruouzan čin.
Već govorim o isključivo jednom; po čemu se mi razlikujemo ,ako na ubistvo - odgovaramo ubistvom?

Ма нема везе и да браниш психопате --- јер, питање --- и како се ти онда разликујеш од њега, сугерише, ништа друго него - да сам ја исти као и он.
Уз сву ту еквилибристику, односно, то што ја зовем 'кружне приче' ја ти поновно истичем - да не бих нити трепнуо да таквог монструма убије било ко. А најбоље би било да га убије државни службеник, односно државни убица, човек коме је држава поверила најтежи задатак, након пресуде суда --- да у њено име убије некога ко је друштву нанео немерљиву штету.
Ти сада можеш поновно да поставиш питање - у чему се ја разликујем од њега --- ја ћу ти поновно одговорити на исти начин.
stefan.hauzer stefan.hauzer 20:06 11.08.2014

Re: ...

најбоље би било да га убије државни службеник, односно државни убица, човек коме је држава поверила најтежи задатак, након пресуде суда --- да у њено име убије некога ко је друштву нанео немерљиву штету.

izgleda da je ,ipak, u redu biti psihopata. pošto ne znam ko bi mogao da ubije nekog drugog (bez trunke oklevanja) i da sebe vidi kao dobrog čoveka...

+ da to smatra svojim regularnim poslom.
milisav68 milisav68 20:32 11.08.2014

Re: ...

stefan.hauzer

Već govorim o isključivo jednom; po čemu se mi razlikujemo ,ako na ubistvo - odgovaramo ubistvom?

Baš ga tupiš.

To što se neka zver nalazi u ljudskom telu, ne znači automatski i da je čovek (ljudsko biće), pa samim tim to nije ubistvo, već neka vrsta hiruške intervencije odstranjivanja kancera - društva, i nema veze sa osvetom, već sa prevencijom da se predupredi "dalje širenje".

Ovo se odnosi na višestruke/serijske povratnike/ubice, gde ne postoji "efikasan lek".

Osim ako ne misliš da je humanije da se ostave u životu, pa da se farmaceutska mafija "igra" sa njima.
determined determined 20:44 11.08.2014

Re: ...

stefan.hauzer
најбоље би било да га убије државни службеник, односно државни убица, човек коме је држава поверила најтежи задатак, након пресуде суда --- да у њено име убије некога ко је друштву нанео немерљиву штету.

izgleda da je ,ipak, u redu biti psihopata. pošto ne znam ko bi mogao da ubije nekog drugog (bez trunke oklevanja) i da sebe vidi kao dobrog čoveka...

+ da to smatra svojim regularnim poslom.

Ала ти банализујеш !
Ко је игде на целом блогу рекао да тај државни службеник треба да убије без трунке оклевања !
Индукција ти је слабија страна.
Напротив, треба да буде екстремно снажна личност - да убија у име свих осталих, оне за које сви остали, преко суда, одлуче да не треба више да живе.
Мислиш ли, када смо већ код суда, да је судија мањи убица од тога, непосредног државног убице.
Чак и сви остали грађани те државе који су на тога судију, путем закона, делегирали да убија уместо њих.
Дакле, по теби су сви људи који у државама у којима постоје смртне казне - психопате.
Сувише ти то банализујеш да бих по том питању имало смисла да понављаш исто.
Додуше, недај се ометати.
stefan.hauzer stefan.hauzer 20:52 11.08.2014

Re: ...

i nema veze sa osvetom, već sa prevencijom da se predupredi "dalje širenje".

ne mislim,da će smrtna kazna smanjiti broj monstruoznih zločina.
stefan.hauzer stefan.hauzer 21:00 11.08.2014

Re: ...

Напротив, треба да буде екстремно снажна личност - да убија у име свих осталих, оне за које сви остали, преко суда, одлуче да не треба више да живе.

Super. Baš me zanima,kako bi izgledao sastav na temu; "Čime se vaš roditelj bavi?"
milisav68 milisav68 21:03 11.08.2014

Re: ...

stefan.hauzer

ne mislim,da će smrtna kazna smanjiti broj monstruoznih zločina.

Zato što....?
stefan.hauzer stefan.hauzer 21:11 11.08.2014

Re: ...

Zato što....?

..verujem da se psihopata više plaši zatvorenog prostora,gde u tišini,suočen sa svojim demonima,doživljava konstantnu untrašnju borbu i razaranje - nego oslobađajuće smrti.
milisav68 milisav68 21:34 11.08.2014

Re: ...

stefan.hauzer

Verujem da se psihopata više plaši zatvorenog prostora,gde u tišini,sa svojim demonima,doživljava konstantnu untrašnju borbu i razaranje - nego oslobađajuće smrti.

Da, samo što je to nepotreban trošak za društvo, a može da se desi ga neki Nikolić pomiluje, pa da ponovi zločin......usput, nije retko ni da posle izvesnog vremena "dožive slavu" pričajući i pišući o svojim zločinima (pa se čak snimaju filmovi i serije....).

Zato to treba "zakopati" u startu "da se ne širi dalje" (ovo se naravno odnosi na "čiste" slučajeve , gde osumnjičeni bez griže savesti prizna zločin(e), i gde postoje čvrsti materjalni dokazi).
freehand freehand 21:40 11.08.2014

Re: ...

Zato to treba "zakopati" u startu "da se ne širi dalje" (ovo se naravno odnosi na "čiste" slučajeve , gde osumnjičeni bez griže savesti prizna zločin(e), i gde postoje čvrsti materjalni dokazi).

Milisave, jesi li ti gledao "21 gram"?
zilikaka zilikaka 21:54 11.08.2014

Re: ...

..verujem da se psihopata više plaši zatvorenog prostora,gde u tišini,suočen sa svojim demonima,doživljava konstantnu untrašnju borbu i razaranje - nego oslobađajuće smrti.


O njihovim demonima možemo da nagađamo, ali svakako pojma nemamo.

Ja sam pak ubeđena da nema tu nikakvih demona. Da jednostavno oni imaju "jedno čulo" manje.

Iz njihovog ugla, sve se dalje svodi na manje ili više ograničenja u zatvorskom životu.

I naravno da ne verujem u bajke o rehabilitaciji, jer će ti svako reći da su zatvori prepuni nevinih, i nema kakvu igru neće odigrati da te ubede da su postali upravo ono što neko želi da čuje.
milisav68 milisav68 21:59 11.08.2014

Re: ...

freehand
Milisave, jesi li ti gledao "21 gram"?

Jesam, i to je nešto drugo od onoga o čemu ja pričam.

U toj priči (filmu) postoji preispitivanje, kajanje, griža savesti.....okretanje religiji.....

freehand freehand 22:06 11.08.2014

Re: ...

milisav68
freehand
Milisave, jesi li ti gledao "21 gram"?

Jesam, i to je nešto drugo od onoga o čemu ja pričam.

U toj priči (filmu) postoji preispitivanje, kajanje, griža savesti.....okretanje religiji.....


Imaš, sve elemente: i zločin, i zločinca-povratnika, i osvetnika, i kaznu.
A nema idealno "čistih slučajeva". Uvek društvo kroz sud preuzima i taj minimalni rizik.
milisav68 milisav68 22:43 11.08.2014

Re: ...

freehand

A nema idealno "čistih slučajeva". Uvek društvo kroz sud preuzima i taj minimalni rizik.

Pa sad, ovaj kreten Đurić je odveo policiju do zakopanog tela....šta tu nije čisto, s obzirom da je policija prečešljala teren uzduž i popreko (oko Bajmoka), i nije ga našla....

Sa druge strane imaš "slučaj Jabukovac 2007." (kod Negotina) gde je utvrđeno da ubica "pati od akutne paranoidne psihoze sa osećajem ugroženosti i stalnim umišljajem kako neko hoće da mu naudi, koji su pratile sumanute ideje o magiji, u ovom slučaju vlaškoj magiji, i on je smešten iza rešetaka Specijalne zatvorske bolnice u Beogradu.".

Jednostavno rečeno - čovek je bolestan, i počinio je zločin da bi "zaštitio sebe", i to je sasvim druga situacija od siledžije Đurića....
freehand freehand 22:55 11.08.2014

Re: ...

Jednostavno rečeno - čovek je bolestan, i počinio je zločin da bi "zaštitio sebe", i to je sasvim druga situacija od siledžije Đurića....

Jednostavno rečeno ti i ja ne znamo ništa o psihičkom stanju i zdravlju Dragana Đurića. A ni to što je odveo policiju do tela ne znači apsolutno da je on ubistvo izvršio. Ogromna je verovatnoća da jeste ali je na sudu da to nepobitno utvrdi.
I to da su ovakve rasprave po pravilu plitke, jer nas je najveća većina nedovoljno informisana i govori bez mnogo razmišljanja, po osećaju i trenutnom raspoloženju. U pitanju je tema o kojoj je debatovano mnogo i dugo, i to uz učešće najvećih autoriteta iz raznih struka i oblasti.
I da ne preterujem sa ovim gnjavljenjem: pipavo je i klizavo, i traži ogroman oprez i mnogo promišljanja. To hoću da kažem.
milisav68 milisav68 23:29 11.08.2014

Re: ...

freehand

I da ne preterujem sa ovim gnjavljenjem: pipavo je i klizavo, i traži ogroman oprez i mnogo promišljanja. To hoću da kažem.

Saglasan.

Nisam ja Đurića "osudio" na smrtnu kaznu, već pričam generalno o njoj....a on je samo povod, i paralela, gde je zločin izvršen iz pijanstva i obesti (pogrešno mesto, pogrešno vreme za Tijanu).

I naravno da ne verujem sve štampi (i da je sud jedini merodavan), ali postoji nešto što se zove logika - sastavljena od mozaika informacija, na osnovu kojih se stvori "opšti utisak".
determined determined 09:56 12.08.2014

Re: ...

stefan.hauzer
Zato što....?

..verujem da se psihopata više plaši zatvorenog prostora,gde u tišini,suočen sa svojim demonima,doživljava konstantnu untrašnju borbu i razaranje - nego oslobađajuće smrti.

Ок је то што ти верујеш !
Ја теби верујем да је твоје веровање веродостојно - но недовољно да би се генерализовало 'за веке векова'. Докле год буде постојао људски род - ова дилема ће бити присутна.
determined determined 07:57 10.08.2014

Дилема !

Прочитао сам све коментаре ('хајка на Крстића') у којој Крстић покушава да издигне у први слој питање - дискусију --- о смртној казни за најтеже злочине. (Мислим да и он, као и ја - само што он то не сме да каже - о миснистру балaвандеру мисли исто као и ја, но, чак и таквом -дозвољава право на изношење вредносног суда, био он уприличен или не).
И сам сам се током ових дана замислио (а када ћемо о томе да размишљамо, ако нећемо, на жалост, ових дана) --- да ли би било боље да код нас постоји смртна казна, за убице.
Да ли би, у том случају, и ми сами постали убице, без обзира што смо то убијање распоредили на најширу друштвену основу, на сваког члана друштва, преко уређеног закона, па нам се чини да смо, свако понаособ, мање убице.
Не могу да разрешим ту дилему.
Но, оно што сам разрешио је следеће (па како год то коме изгледало, како год се тумачило) - за своје најближе, за одбрану њиховог живота, за освету за њихово убиство - био бих спреман да убијем --- сам. И убио бих убицу, можда бих и трепнуо при томе.
Према томе, хвала ти Крстићу, што си ипак, покренуо то, колико год било мучно, питање.
petargli petargli 09:08 10.08.2014

Re: Дилема !

determined
Мислим да и он, као и ја - само што он то не сме да каже - о миснистру балaвандеру мисли исто као и ја, но, чак и таквом -дозвољава право на изношење вредносног суда, био он уприличен или не

Ministar ima pravo da kaže šta mu je po volji (šta god hoće i kad god hoće), ali mora da snosi odgovornost za iznetu reč.

Edit
determined
Према томе, хвала ти Крстићу, што си ипак, покренуо то, колико год било мучно, питање.

Stvarno ga je pokrenuo, svaka mu čast!
princi princi 10:28 10.08.2014

Re: Дилема !

Pobogu, kakva opsesija Krstićem po ovom blogu! Ja mislio da je Krstić lepak za žene, kad ono, sine, masovni man crash.
determined determined 13:14 10.08.2014

Re: Дилема !

princi
Pobogu, kakva opsesija Krstićem po ovom blogu! Ja mislio da je Krstić lepak za žene, kad ono, sine, masovni man crash.

Делујеш ми веома бистро и интелигентно - на основу твојих коментара !
Шта ће ти овај коментар, не приличи ти !
Што се мене тиче, немам никакву опсесију никим, па ни Крстићем !
Да си ти покренуо сличну дилему - исто бих дискутовао.
freehand freehand 14:16 10.08.2014

Re: Дилема !

princi
Pobogu, kakva opsesija Krstićem po ovom blogu! Ja mislio da je Krstić lepak za žene, kad ono, sine, masovni man crash.

Da, zato ga ti niti pominješ niti mu na komentare odgovaraš.
Ili si i sebe među menkrešovane svrstao ali smatrao nepotrebnim da to naglašavaš?
princi princi 14:57 10.08.2014

Re: Дилема !

Da, zato ga ti niti pominješ niti mu na komentare odgovaraš.
Ili si i sebe među menkrešovane svrstao ali smatrao nepotrebnim da to naglašavaš?

Odgovaram kao i na komentare svakog drugog: tvoje, Brajovićeve, docsove, Radulovićeve, Buckove, princeze etruske, mona lize, mariopan, alseloneove (čini mi se i manje ne Krstićeve, verovatno se to da nekako i objektivno, statistički proveriti.)... Kakve veze ima šta Krstić misli o bilo čemu, i kakvi su njegovi stavovi po bilo kom pitanju?
freehand freehand 15:04 10.08.2014

Re: Дилема !

Odgovaram kao i na komentare svakog drugog: tvoje, Brajovićeve, docsove, Radulovićeve, Buckove, princeze etruske, mona lize, mariopan, alseloneove (čini mi se i manje ne Krstićeve, verovatno se to da nekako i objektivno, statistički proveriti.)...

Pa ne bih baš rekao. No svejedno, ovo je suština:
Kakve veze ima šta Krstić misli o bilo čemu, i kakvi su njegovi stavovi po bilo kom pitanju?

Zašto ne bi imalo? Najmanje isto kao tvoji, moji ili onih koje si nabroja?
A naročito zato što javnost njegove ličnosti, očigledno, izaziva mnogostruko veću pažnju i reakcije, i to od onih koji bi zaista da sanjim diskutuju o stavovima do onih koji se zalete da mu skrešu sve u brk pa da posle seire u kafani ili na kvantašu kako su barabi jebali kevu na internetu?
Sad ne razumem ni odakle uopšte takva teza.


princi princi 15:26 10.08.2014

Re: Дилема !

Najmanje isto kao tvoji, moji ili onih koje si nabroja?

Naravno. Ni manje, ali ni više od toga. O tome sam i pisao.

Ovo trabunjanje posle toga nije vredno komentarisanja, osim da pokazuje kako svaka Bilja ima svog Spiridona (ili Luneta, taj je spremno vadio desnicu ruku na samo pominjanje imena). Verovatno bi ti imao koju i na temu bitnih i nebitnih, ali me tek to ne interesuje.
freehand freehand 15:42 10.08.2014

Re: Дилема !

Ovo trabunjanje posle toga nije vredno komentarisanja, osim da pokazuje kako svaka Bilja ima svog Spiridona (ili Luneta, taj je spremno vadio desnicu ruku na samo pominjanje imena). Verovatno bi ti imao koju i na temu bitnih i nebitnih, ali me tek to ne interesuje.

za trabunjanje si sigurno kvalifikovan.
Te je baš šteta što te to ne interesuje.
Naravno. Ni manje, ali ni više od toga. O tome sam i pisao.

Da, baš si to pisao.
Daj sad malo o pamfletima, za promenu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:56 10.08.2014

Re: Дилема !

Мислим, постаје (чак и мени) досадно, сад иде оно: ти ћеш да му кажеш да је ..., он теби да си ..., ја њему да ..., на шта ће он да ми узврати са ..., те ја теби споменућу ..., а онда ће разуларена блог-маса, као у арени, да навија (лупа препоруке), у хордама, чопорима, самостално, анонимно и неанонимно, летеће ПеПеи, голубови писмоноше, брујаће електрони...

Друзја, лето је, само опуштено, и са пролетерском ведрином.
determined determined 16:46 10.08.2014

Re: Дилема !

Predrag Brajovic
Мислим, постаје (чак и мени) досадно, сад иде оно: ти ћеш да му кажеш да је ..., он теби да си ..., ја њему да ..., на шта ће он да ми узврати са ..., те ја теби споменућу ..., а онда ће разуларена блог-маса, као у арени, да навија (лупа препоруке), у хордама, чопорима, самостално, анонимно и неанонимно, летеће ПеПеи, голубови писмоноше, брујаће електрони...

Друзја, лето је, само опуштено, и са пролетерском ведрином.

Нисам знао да је овде то све тако 'организовано', односно да постоје чопори који се удружују да некога дисквалификују --- то сам само претпостављао.
Није ми само јасна ова твоја сугестија да о овој 'летњој' теми разговарамо опуштено.
Дилема о смртној казни --- опуштено !?
ciracirafm ciracirafm 14:44 10.08.2014

Za kraj želim da vam poručim ovo - volite

... sve ali nikako SAD i Izrael,Amerikanc i Jevreje,zar ne,Free?

Sto se tice lesinara iz tabloida oni postoje jer ne postoji ozbiljno istrazivacko novinarstvo koje ce u listovima koji za sebe govore da su ozbiljni(Danas,Politika) objasniti otkud kopernikanski obrt u istrazi kada se od sumnje u akciju trgovaca belim robljem i otimice ciji tragovi vode u Madjarsku doslo do usamljenog "Trboseka" iz Surcina?Te novine su se zadovoljile prenosom KZS "doktora" Stefanovica,uzimajuci ih zdravo za gotovo,kao da ta ista policija nije pogodjena skandalima Obrenovac i Milovic?Time su samo otvorili prostor onima koji ulecu tamo gde nesto ocigledno ne stima-setimo se skandala oko druge jadne Tijane,Tijane Ognjanovic.O tome NUNS(UNS je kompromitovan odavno) treba da razmislja.
freehand freehand 14:53 10.08.2014

Re: Za kraj želim da vam poručim ovo - volite

Za kraj želim da vam poručim ovo - volite

... sve ali nikako SAD i Izrael,Amerikanc i Jevreje,zar ne,Free?

Možeš ti to i gluplje, ako se skoncentrišeš. Samo te molim da te napore ne činiš na ovom blogu.
determined determined 15:33 10.08.2014

Re: Za kraj želim da vam poručim ovo - volite

ciracirafm
... sve ali nikako SAD i Izrael,Amerikanc i Jevreje,zar ne,Free?
...
O tome NUNS(UNS je kompromitovan odavno) treba da razmislja.

Тај НУНС је шта ? Од чега је независан !? За тај УНС кажеш да је одавно компромитован - да ли толико да никада више не може да се де-компромитује ?
Када чујем 'независан' хватам се за пиштољ ?
ciracirafm ciracirafm 15:16 10.08.2014

POTPISNICI INICIJATIVE ZA UKIDANJE

SMRTNE KAZNE IZ SRBIJE, 1983 – 1984., 1983 – 1984.


1. Zdenka Aćin, apsolvent filozofije, Beograd
2. Dragan Antić, novinar, Beograd
3. Jasna Aleksić, advokat, Beograd
4. Dragan Antonijević, pravnik, Beograd
5. Natalija Arežina, arhitekta, Beograd
6. Miloš Arsenijević, filozof, Beograd
7. Zoran Avramović, sociolog , Beograd
8. Staša Babić, student, Beograd
9. Goran Bačić, asistent Univerziteta, Beograd
10. Svetislav Basara, književnik, Beograd
11. Milorad Belančić, filozof , Beograd
12. Božidar Bekovac, novinar, Beograd
13. Djordje Bela, advokat, Beograd
14. Goran Bjedov, Beograd
15. Ljiljana Bjelajac, arheolog, Beograd
16. Snežana Blagojević, student medicine, Beograd
17. Mirjana Bobić, novinar, Beograd
18. Branko Bojović, arhitekt, Beograd
19. Dušan M. Bošković, službenik, Beograd
20. Ivana Bradanović, slikar, Beograd
21. Dragan Bradić, student, Beograd
23. Jasmina Brankov, student, Beograd
24. Milovan Brkić, novinar, Beograd
25. Dragan Bujas, novinar, Beograd
26. Goran Cvetković, režiser, Beograd
27. Dragan Cvetojević, pravnik, Beograd
28. Tatjana Cvjetićanin, student, Beograd
29. Kosta Čavoški, pravnik, Beograd
30. Jelena Čokić, arhitekta, Beograd
31. Miša Čokin, student, Beograd
32. Ivan Čolović, književnik, Beograd
33. Dušan Čučaković, arhitekta, Beograd
34. Danica Ćorković, student, Beograd
35. Bora Ćosić, Beograd
36. Velimir Ćurgus, pisac, Beograd

37. Predrag Ćurić, student, Trebinje
38. Nenad Daković, filosof, Beograd
39. Nebojša Damnjanović, kustos, Beograd
40. Milovan Danojlić, književnik, Beograd
41. Cveta Davičo Jeličić, ing.arh., Beograd
42. Aleksandra Davidov, student, Beograd
43. Goran Despotović, student, Beograd
44. Branka Dimitrijević, student, Beograd
45. Milo Dimitrijević, slikar, Beograd
46. Darko Dogandžić, Titovo Užice
47. Ivica Dolenc, trgovac, Beograd
48. Srećko Dončić, Beograd
49. Radoslav Zlatan Dorić, režiser, Beograd
50. Zoran Drašković, adv. prip., Beograd
51. Janko Dučić, advokat
52. Grujica Dugalić, student, Beograd
53. Sanja Dugandžija, student medicine, Beograd
54. Akim Djilas, prevodilac, Beograd
55. Zoran Djindjić, publicista, Beograd
56. Gordana Djokić, student medicine, Beograd
57. Milan Djuričić, književnik, Beograd
58. Olivera Djurdjević, student, Beograd
59. Slavko Djurić, advokat
60. Petar Djurković, Beograd
61. Gradimir Djurović, student medicine, Beograd
62. Zoran Džefarović, ekonomista, Beograd
63. Rade Erceg, student, Beograd
64. Violeta Evtov, student iuris, Beograd
65. Suada Fetahović. student medicine, Beograd
66. Toma Fila, advokat, Beograd
67. Jasna Filipović, student, Beograd
68. Svetlana Filipović-Goločevac, pejs. arhitekta, Beograd
69. Dubravka Frković, arheolog, Beograd
70. Ljiljana Gaković, sociolog, Beograd
71. Mirko Gaspari, filosof, Beograd
72. Dragan Gavela, pravnik, Beograd
73. Gordana Gavrilović, psiholog, Beograd
74. Borislav Gligorijević, sociolog, Beograd
75. Slobodanka Glišić, profesor, Beograd
76. Branimir Glogonjac, advokat, Beograd
77. Ljiljana Gojković, student medicine, Beograd
78. Zagorka Golubović, profesor, Beograd
79. Stjepan Gredelj, sociolog, Beograd
80. Veljko Guberina, advokat, Beograd

81. Djula Hasanbegović, profesor, Beograd
82. Sadri Hulaj, student medicine, Beograd
83. Dragoljub S. Ignjatović, književnik, Beograd
84. Aleksandar Ilić, univerzitetski asistent
85. Tihomir Ilić, novinar, Beograd
86. Jelka Imširović, sociolog, Beograd
87. Pavluško Imširović, tehničar, Beograd

88. Dušan Ivanić, asistent, Beograd
89. Boško lvanović, zubni lekar, Beograd
90. Natalija Jakasović, student, Beograd
91. Ljiljana Jakovljević, advokat, Beograd
92. Alija Jalduz, student, Beograd
93. Olivera Jandrić, preds. Udruženja distrofičara, Beograd
94. Sanja Janevski, student psihologije, Beograd
95. Bojana Janković, adm. tehničar, Beograd
96. Ivan Janković, sociolog, Beograd
97. Novak Janković, ekonomista, Beograd
98. Živojin Janković, filolog, Beograd
99. Tomislav Jeremić, istoričar, Beograd
100. Nebojša Jevrić, književnik, Bijelo Polje
101. Zoran Jezdović, student medicine, Beograd
102. Branislava Jojić, profesor, Beograd
103. Aleksandar Jokić, student, Beograd
104. Miroslav Josić Višnjić, književnik, Beograd
105. Biljana Jovanović, književnik, Beograd
106. Gordan Jovanović, student, Beograd
107. Gordana Jovanović, student mašinstva, Beograd
108. Slobodan Jovanović, advokat, Beograd
109. Suzana Jovanović, student medicine, Beograd
110. Svetlana Jovanović, student, Beograd
111. Nataša Kandić, sociolog, Beograd
112. Suada Kapić, režiser, Beograd

113. Jasmina Karabeg, student, Beograd
114. Radmila Karajović, Beograd
115. Branislava Katić, novinar, Beograd
116. Branko Kirigin, arheolog, Split
117. Svetlana Knjazeva Adamović, profesor, Beograd
118. Leon Kojen, Beograd
119. Tihomir Konstantinović, advokat, Beograd
120. Ljubinko Korićanac, politolog, Beograd
121. Katarina Kostić, student, Beograd
122. Mirjana Kostić, bibliotekar, Beograd
123. Vojislav Koštunica, pravnik, Beograd
124. Slobodan Kovačević, aps. prava, Beograd
125. Mladen Kozomara, asistent, Beograd
126. Andrija Krešić, profesor, Beograd
127. Milorad Krneta, statističar, Beograd
128. Tomislav Krsmanović, ekonomista, Beograd
129. Ljubiša Kukurić, student, Beograd
130. Todor Kuljić, sociolog, Beograd
131. Dušan Kuzmanović, dipl. filozof, Beograd
132. Radmila Lazić, književnik, Beograd
133. Franciska Legradić, bibliotekar, Beograd
134. Sanja Lukić, student, Beograd
135. Goran Ljubisavljević, student iuris, Beograd
136. Vladimir Macura, arhitekt, Beograd
137. Nenad Manasijević, student mašinstva, Beograd
138. Maja Manojlović, profesor engleskog jezika
139. Nadežda Maras, profesor, Beograd
140. Ratka Marić, politolog, Beograd
141. Novica Marinković, student, Stari Grad
142. Sanja Marković, student medicine, Beograd
143. Snežana Marković, dipl. pravnik, Beograd
144. Aleksandar Mašanović, student, Beograd
145. Slobodan Mašić, arhitekta, Beograd
146. Zoran Matić, student, Obrenovac
147. Vesna Matović, mr.phil., Beograd
148. Dragoljub Mićunović, profesor, Beograd
149. Dragoslav Mihailović, književnik, Beograd
150. Borislav Mihajlović, književnik, Beograd

151. Jovica Mihajlović, student, Beograd
152. Ljiljana Mijanović, sociolog, Beograd
153. Momčilo Milić, dipl. pravnik, Beograd
154. Dragan Milićević, radnik, Beograd
155. Emil Milošević, akad. grafičar, Beograd
156. Nikola Milošević, univ. profesor, Beograd
157. Ružica Milošević, učenica, Beograd
158. Miomir Milovanović, lekar, Leskovac
159. Steva Milovanović, student, Beograd
160. Aljoša Mimica, sociolog, Beograd
161. Aleksandar Mirković, student, Beograd
162. Mihajlo Mitrašinović, advokat, Beograd
163. Aleksandra Mitrović, sociolog, Beograd
164. Marija Mitrović, profesor, Beograd
165. Bojana Mladenović, student, Beograd
166. Mladen Mladenović, student, Beograd
167. Lepa Mladjenović, psiholog, Beograd
168. Ilija Moljković, Beograd
169. Dragan Monašević, prevodilac, Beograd
170. Danilo Mrkšić, sociolog, Beograd
171. Radivoje Nedeljković, sociolog, Beograd
172. Milan Nikolić, sociolog, Beograd
173. Tatjana Novaković, farmaceut, Beograd
174. Zoran Obrenović, student, Beograd
175. Mirjana Obretković, pravnik, Beograd
176. Dragomir Olujić, politolog, Beograd
177. Želimir Orešković, režiser, Zagreb
178. Dragiša Paunović, student, Beograd
179. Miodrag Paunović, arheolog, Beograd
180. Marina Pavlović, psiholog, Beograd
181. Miladin Pavlović, profesor, Obrenovac
182. Dušan Pejaković, dreser, Ugrinovci
183. Danilo Pejović, službenik, Beograd
184. Ratko Peković, publicista, Beograd
185. Slobodanka Peković, mr. phil., Beograd
186. Aliz Perge, student, Beograd
187. Miodrag Perišić, Beograd
188. Slobodan Perović, novinar, Beograd
189. Stanislava Pešić, glumica, Beograd
190. Vesna Pešić, profesor, Beograd
191. Ksenija Petovar, sociolog
192. Tanja Petovar, advokat
193. Nada Petrović, Beograd
194. Mitar Petrović, Beograd
195. Momčilo Petrović, farmaceut, Beograd
196. Branislav Petrovski, novinar, Skopje
197. Gordana Pilipović Kirigin, inspicijent, Split
198. Zoran Pisić, student, Beograd
199. Damir Plovanić, sl. umjetnik, Beograd
200. Elizabeta Plovanić, sarad. urban., Beograd
201. Nebojša Popov, sociolog, Beograd
202. Boris Popović, student, Beograd
203. Danica Popović, profesor, Beograd
204. Jovan Popović, student, Beograd
205. Ljubiša Popović, arheolog, Beograd
206. Marko Popović, arheolog, Beograd
207. Mića Popović, slikar, Beograd
208. Milena Popović, profesor, Beograd
209. Miodrag P. Popović, advokat, Beograd
210. Ozrenka Popović, novinar, Beograd
211. Petar Popović, arheolog, Beograd
212. Prijezda Popović, advokat, Beograd
213. Srdja Popović, advokat, Beograd
214. Višnja Postić, slikar, Beograd
215. Aleksandar Postolović, urednik, Beograd
216. Ivan Prekajski, klasični filolog, Beograd
217. Sonja Prodanović, arhitekt, Beograd
218. Vladan Radojević, student medicine, Beograd
219. Ivana Radovanović, arheolog, Beograd
220. Ivanka Radovanović, službenica, Beograd
221. Vencislav Radovanović, psiholog, Beograd
222. Radomir Radović, službenik, Beograd
223. Dragan Radulović
224. Milan Radulović, mr.phil., Beograd
225. Olgica Radulović, sekretarica, Beograd
226. Svetlana Raičević, prevodilac, Beograd
227. Goran Rajšić, student VŠ za socijalne radnike, Beograd
228. Vladislava Ribnikar, Beograd
229. Dubravka Ristić, student arheologije, Beograd
230. Nenad Rudić, lekar, Beograd
231. Slavica Saifert, student medicine, Višnjička banja
232. Miroslav Samardžić, politolog, Zrenjanin
233. Nebojša Samardžić, student prava, Beograd
234. Petar Samardžija, advokat, Beograd
235. Živana Santini, student, Beograd
236. Jelica Satarić, student medicine, Beograd
237. Obrad Savić, asistent, Beograd
238. Ksenija Savin, sociolog, Beograd
239. Laslo Sekelj, sociolog, Novi Sad
240. Aleksandar Simić, student, Beograd
241. Dragan Simić, Beograd
242. Dušan Simić, arhitekta, Beograd
243. Sanja Simić, student, Beograd
244. Tanja Simić, student, Beograd
245. Slobodan Simović, asistent, Beograd
246. Žaneta Sironić, student, Kotor
247. Svetlana Slapšak, mr.phil., Beograd
248. Bojana Stamenković, student medicine, Beograd
249. Vuk Stambolović, lekar, Beograd
250. Dragana Stanković, student medicine, Beograd
251. M. Stanković, saobraćajni tehničar, Zemun
252. Aleksandra Stanojev Ćurgus, službenik, Beograd
253. Mida Stevanović, glumac Narodnog pozorišta
254. Vukosava Stevanović, farmaceut
255. Dragana Stojanović, sociolog, Beograd
256. Lazar Stojanović, reditelj, Beograd
257. Radmila Stojanović, politolog, Beograd
258. Svetozar Stojanović, filozof, Beograd

259. Vojislav Stojanović, dipl. filozof, Beograd
260. Trajna Stojiljković, penzioner, Grdelica
261. Živorad Stojković, Beograd
262. Dušan Stošić, profesor, Beograd
263. Irina Subotić, kustos muzeja, Beograd
264. Branislav Sučević, književnik, Trebinje
265. Vojislav Šešelj, pravnik, Sarajevo
266. Siniša Škero, ekonomista, Beograd
267. Ivan Šop, književnik, Beograd
268. Ljiljana Šop, književnik, Beograd
269. Nenad Švrakić, naučni saradnik, Beograd
270. Boris Tadić, student, Beograd
271. Ljubomir Tadić, pravnik, Beograd
272. Smilja Tadić, novinar, Beograd
273. Miodrag Tatarović, Beograd
274. Vitomir Teofilović, književnik, Beograd
275. Milenko Todorović, Radmilović
276. Ljubomir Tomović, advokat, Beograd
277. Jasmina Tomovska, arhitekta, Beograd
278. Zarko Trebješanin, psiholog, Beograd
279. Milan Trifunović, dipl. ing., Beograd
280. Mirko Tripković, advokat, Beograd
281. Sofija Trivunac, psiholog, Beograd
282. Milenko Trojanović, student, Beograd
283. Gordana Udovičić, sociolog, Beograd
284. Dušan Varićak, student, Beograd
285. Borislav Vasić, student, Beograd
286. Radoslav Vasović, mašinski tehničar, Beograd
287. Ivan Vejvoda, prevodilac, Beograd
288. Krinka Vidaković Petrov, dr. phil., Beograd
289. Borislava Vidović, slikar, Beograd
290. Lola Vlatković, novinar, Beograd
291. Milan Vodjević, ekonomista, Beograd
292. Ivan Volenc, student, Beograd
293. Maja Vučković, student, Beograd
294. Milorad Vučković, sociolog, Beograd
295. Slobodan Vučković, advokat, Beograd
296. Sreten Vujović, sociolog, Beograd
297. Rajka Vukadinović, sociolog, Zagreb
298. Radovan Vukasović, novinar, Beograd
299. Branko Vukić, student, Trebinje
300. Djordjo Vukoje, fotograf, Bileća
301. Djordjije Vuković, mr. phil., Beograd
302. Slobodan Vuković, sociolog, Zemun
303. Radmila Vuksanović, student, Beograd
304. Veselinka Zastavniković, student, Beograd
305. Miloš Zlatić, novinar, Beograd
306. Momčilo Živković, lekar, Beograd
307. Miladin Životić, univ. profesor, Beograd
308. Miloš Žutić, glumac, Beograd
freehand freehand 15:48 10.08.2014

Re: POTPISNICI INICIJATIVE ZA UKIDANJE

cirocirofm, hajde molim te obriši ovo, pa ovde izdvoj ona imena koja smatraš baš bitnim po tvojim kriterijumima a na ostalo daj link.
ovako ubija dužinom, nepregledno je i zamorno.
Hvala.
hajkula1 hajkula1 20:54 10.08.2014

Mislim da

Nisam nasla neko mesto koje vise odgovara za ovaj link

http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2014&mm=08&dd=10&nav_category=16&nav_id=886744


Beograd -- Nekoliko stotina građana okupilo se na protestu na Brankovom mostu kako bi pružili podršku roditeljima Luke Jovanovića koga je nepoznati vozač usmrtio na mostu.

...



Ovde je o kamerama, crnom retrovizoru (koji ima fabricki broj?), baznim stanicama... Pominju se i ocevici...

http://www.politika.rs/rubrike/uvodnik/Policija-pred-kamerama.sr.html
tyson tyson 01:22 11.08.2014

Re: Mislim da

crnom retrovizoru (koji ima fabricki broj?)

Aha, ima i adresu vlasnika...


apacherosepeacock apacherosepeacock 09:46 11.08.2014

Re: Mislim da

Slazem se sa Krsticem od prvog do poslednjeg komentara na ovom blogu. (stav, dilema, argumentacija)

Najbolji film na ovu temu (neko je pominjao filmove) po meni je Kratki film o ubijanju (Kislovski) u kome su prikazana (bez dodatnog filmskog sminkanja) dva ubistva - ubistvo i izvrsenje smrtne kazne nad ubicom, a gledaoce ostavio sopstvenim emocijama bez ikakvog upliva dodatnim porukama.

Inace, Holandija je, mislim, prva drzava koja je ozvanicila eutanaziju, ovih dana i eutanaziju dece.

Mnogo razlicitih slucajeva ima na tu temu, eutanazija koju zatrazi pacijent pri svesnom stanju (sto utvrdjuje i sud u nekim slucajevima), zatim eutanazija - iskljucivanje aparata za ishranu pacijenata u komi koji nisu (ili jesu) zavisni od aparata za disanje, pacijenti u komi koji jesu ili nisu nikada saopstili svoju volju u takvom slucaju, u njihovo ime odlucuju doktori, rodbina, ponekad i sud)

Sve ove primere smatram vrlo relevantnim u diskusiji kada se dodje do pominjanja dzelata i prava od strane drzave ili po zakonu i mogucnosti lekara i pravosudja da odlucuje o tome ko ce da zivi ili ne.

A i zbog toga sto se ocigledno po ko zna koji put etiketira i napada svako ko u diskusiji iznese drugaciji stav (pa jos svoje misljenje potkrepi nizom relevantnih primera za diskusiju) a deklarisani pravednici (uz to naravno, istancane psihe i emocija) i zagovornici slobode misljenja i korektnih (politickih i inih) stavova pokazu koliko nisu u stanju da postuju ono za sta se (na sva usta) javno deklarisu (ili glume, sta god).










hajkula1 hajkula1 09:55 11.08.2014

Re: Mislim da

tyson
crnom retrovizoru (koji ima fabricki broj?)

Aha, ima i adresu vlasnika...





Rugaj se, u pravu si. Glupa sam. Valjda mogu da pitam? Svaki artikal, deo, ima svoj broj, bar kod, a to je valjda negde ugravirano?

Ne razumem se u marke, posebno ne u serije automobila. Koliko cujem, nema puno vozila tog tipa automobila koji se trazi, a posto su ostale krhotine na licu mesta, broj je suzen. Ako se na snimcima kamera koje snimaju most, malo sta vidi, postoje neke kamere na putu do mosta i posle mosta (svi kafici, banke, butici, ulazi u zgrade... vece raskrsnice...). U bazi registracija ima spisak vlasnika tog tipa i te boje automobila. Broj mobilnog telefona. Ako je pripejd, moze da ga se resi i privremeno sakrije. Negde je zabelezen, neko ga ima. Vec ako tu ima vrdanja, sumnjiv je. Pominju strane tablice, siri se istraga... Nije ovo napravio udes neko ko je na proputovanju, desilo se oko 4 ujutru, samo vozac pocinioc je bio u vozilu. A postoje i prijave privremenog boravka.
U svakom kraju, i danas postoje ljudi kod kojih se policija raspituje, o na primer, osobi koja trazi dozvolu za oruzje ili konkurise za zaposlenje u MUP-u i slicno...
Postoji i poligraf.
freehand freehand 09:59 11.08.2014

Re: Mislim da

A i zbog toga sto se ocigledno po ko zna koji put etiketira i napada svako ko u diskusiji iznese drugaciji stav (pa jos svoje misljenje potkrepi nizom relevantnih primera za diskusiju) a deklarisani pravednici (uz to naravno, istancane psihe i emocija) i zagovornici slobode misljenja i korektnih (politickih i inih) stavova pokazu koliko nisu u stanju da postuju ono za sta se (na sva usta) javno deklarisu (ili glume, sta god).

Ovo se, verovatno, odnosi na nekog konkretno?
No bez obzira, mislim da nisi u pravu: ovo je ejdna od retko kulturnih diskusija na blogu, u kojoj - čak i kod oštrih razmimoilažnja - nije bilo skliznuća u vulgarne lične obede.
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:13 11.08.2014

Re: Mislim da

Ovo se, verovatno, odnosi na nekog konkretno?
No bez obzira, mislim da nisi u pravu: ovo je ejdna od retko kulturnih diskusija na blogu, u kojoj - čak i kod oštrih razmimoilažnja - nije bilo skliznuća u vulgarne lične obede.


Objedinjeno na svim skorasnjim blogovima na ovu temu, a i uopsteno na diskusije, osim u slucajevima kad se neko bas ozbiljno i vidno izlupeta nazovi kontra stavom samo radi kontriranja ili jeftine provokacije.
determined determined 12:37 11.08.2014

Re: Mislim da

freehand
A i zbog toga sto se ocigledno po ko zna koji put etiketira i napada svako ko u diskusiji iznese drugaciji stav (pa jos svoje misljenje potkrepi nizom relevantnih primera za diskusiju) a deklarisani pravednici (uz to naravno, istancane psihe i emocija) i zagovornici slobode misljenja i korektnih (politickih i inih) stavova pokazu koliko nisu u stanju da postuju ono za sta se (na sva usta) javno deklarisu (ili glume, sta god).

Ovo se, verovatno, odnosi na nekog konkretno?
No bez obzira, mislim da nisi u pravu: ovo je ejdna od retko kulturnih diskusija na blogu, u kojoj - čak i kod oštrih razmimoilažnja - nije bilo skliznuća u vulgarne lične obede.

Сагласан,
уз кратку напомену - да је граница склизнућа неколико пута била веома угрожена !
tyson tyson 12:39 11.08.2014

Re: Mislim da

Rugaj se, u pravu si. Glupa sam. Valjda mogu da pitam? Svaki artikal, deo, ima svoj broj, bar kod, a to je valjda negde ugravirano?

Ja, kad se raspravlja o nekoj ozbiljnoj stvari o kojoj ne znam dovoljno - ćutim, čitam/slušam i učim, a ne pokušavam da spamujem raspravu (jer me to jako podseća na namerno spamovanje, a ljude koji to rade po zadatku prezirem).

No, to sam samo ja.

Elem, da, postoji verovatno neki kod na retrovizoru koji označava u najboljem slučaju broj dela, a ne i serijski broj (nema potrebe za posebnom kodifikacijom svakog proizvedenog retrovizora). Sve i da svaki retrovizor ima svoj broj, zar zaista misliš da će se voditi evidencija na koji tačno auto je ugrađen? Koja bi bila svrha toga?

Policijska istraga u ovakvim slučajevima je prilično rutinska i efikasna, naročito ako se radi o relativno retkom automobilu kao u ovom slučaju. Taj odlomljeni retrovizor igra važnu ali ipak prilično sporednu ulogu (pomoći će da se identifikuje automobil jednom kada ga pronađu).


mina13 mina13 09:54 11.08.2014

smrtna kazna

Free,
svaka cast za blog. Nisam pratila naslove po novinama, znajuci kakvi mogu da budu, ali pismo koje si preneo me je nokautiralo. I to od coveka kome niko ne bi mogao da zameri da je prosipao mrznju....
Sto se smrne kazne tice.....
ja bih svakog ko je zagovara pitala samo ovo: MOZES LI TI DA BUDES EGZEKUTOR?
Nista vise.
I ne mislim ovde na clanove porodice zrtve, na nuznu odbranu, krajnju nuzdu.... mislim bukvalno tako: evo coveka, osudjen je na svim instancama da je kriv, nedvosmisleno je utvrdjeno da je kriv....MOZES LI TI DA BUDES EGZEKUTOR?
Nekako se nadam da prosecno savestan covek ne moze.
Iako bih volela da ga neka munja udari i da ga vise nema.....
A sto se tice ministra i javno iznetih privatnih stavova - on na to nema pravo u javnom istupanju. Bilo koji zvanicnik o bilo kojoj temi. Ako ima drugacije misljenje od onog koje je sistemsko, zna se procedura za izmene zakona. Ako govori uopsteno, o moralnim stavovima, njih treba da zadrzi za sebe dokle god je na funkciji. A o glumatanju i jeftinoj patetici da i ne trosim reci.
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:10 11.08.2014

Re: smrtna kazna

Kad je rec o izvrsiocima smrtne kazne mislim da je to regulisano da je ne izvrsava jedan covek vec nekoliko njih tako da se ne zna koji je aktivirao one tri prave injekcije za ubrizgavanje, a ko lazne. Time se (kao) izbegne taj osecaj krivice kod izvrsioca.
mina13 mina13 10:12 11.08.2014

Re: smrtna kazna

Zdravo apacherosepeacock
znam za to, ali nisam mislila na tehnicki deo izvrsenja, nego bas na ono sto si stavio u zagradu ((kao))
apacherosepeacock apacherosepeacock 10:18 11.08.2014

Re: smrtna kazna

Pa valjda ima efekta taj nacin jer jedno je sumnja a drugo kad si bas siguran da si ti taj.

Inace ko bi se kandidovao za taj posao osim ako nije bas sadista (psihopata) da ga izvrsava onako rutinski?
freehand freehand 10:18 11.08.2014

Re: smrtna kazna

Da još jednom preporučim: o krivici, o osveti, o pravdi, o kajanju, o duši:

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana