Društvo| Gradjanske inicijative| Ljudska prava| Politika

“Nećemo strance ovde”

Srecko Sekeljic RSS / 13.09.2014. u 19:20

Današnji dan mi je bio isplaniran bar dva meseca unapred: trebalo je da moderiram jednu panel diskusiju na konferenciji posvećenoj ljudskim pravima LGBT osoba. Na ovaj događaj, u organizaciji Labrisa, u Beograd je došlo stotinu aktivista, aktivistkinja i progresivnih političarki i političara iz raznih krajeva Evrope. Bilo mi je drago što ljudi sa kojima sam razgovarao nisu štedeli lepe reči za dobrodošlicu u našem gradu.

Međutim, kada sam jutros stigao u konferencijsku salu, zatekla me je stravična vest: onaj gost iz Nemačke, koji je juče hvalio gostoljubivost Beograđana, nalazi se u kritičnom stanju nakon teške operacije. Sinoć mu je grupa nasilnika razbila glavu u centru Beograda, uz povike: "Nećemo strance ovde".

QoZSBof.jpg 

Na ulici je bio sa svojim partnerom i još uvek nije sasvim jasno da li su ih nasilnici napali zbog toga što govore drugim jezikom, ili još i zato što izgledaju gej. Jutros je još uvek bio u komi, a njegovi roditelji su već na putu u Srbiju, kako bi bili pored svog sina.

Ovo je za mene bio déjà vu. -- Sećate se Brisa Tatona? Da, to je onaj Francuz koji je pre pet godina u sred bela dana sedeo u kafiću u centru Beograda, kada su ga nasilnici prebili na smrt. Atmosfera je bila slična današnjoj. Rana jesen, u javnosti se širi panika povodom Parade ponosa, političari negoduju i traže opravdanje da je otkažu, Crkva osuđuje i proklinje, a huligani podižu pritisak i prete. Tada, kao i sad, bila je dovoljna jedna sportska utakmica kako bi se nasilnici osetili dovoljno jakim da uzmu tuđi život u svoje ruke. Sada, kao i tada, žrtva je bio neko ko je "drugačiji".

Nismo znali šta da radimo. Da nastavimo sa udobnim razgovorima "između četiri zida", dok se naš gost u Urgentnom centru bori za život? Još uvek su pristizale informacije o incidentu, a policijske snage su se množile ispred hotela Metropol. Odjednom ih je mnogo više nego što ih je bilo juče kada su na otvaranje događaja došle visoke zvanice, ambasadori nekoliko zemalja i šefovi misija međunarodnih organizacija.

U znak solidarnosti sa žrtvom nasilja i zbog potrebe da se o svemu obavesti javnost, organizatorke su sazvale hitnu konferenciju za medije. A svi zajedno smo se složili da potom izađemo na ulice u protestni marš do Skupštine Srbije, Skupštine grada i Predsedništva.

Pretpostavljam da možete da zamislite koliko smo rezignirani danas, ali jedan detalj sa press konferencije mi je dodatno zapao za oko. Nakon što su organizatorke najavile protestni marš, prisutni državni sekretar Ministarstva za rad se uneo u svoj mikrofon i dodao: "To neće biti protestna šetnja". Desetine prisutnih pogledali su ga u čudu, a mislim da sam video upitnik i u očima nemačkog ambasadora.

"Šta, da nije marš podrške, možda?!" neko je doviknuo iz publike. "Je l' će ovaj činovnik da nam određuje sa kojom porukom mi izlazimo na ulicu??" pitali su se ljudi oko mene. I gosti iz inostranstva su bili zbunjeni: "Who is this guy?"

"Ovo jeste protest!" usledili su povici iz sale, a ambasador Nemačke je odlučio da nam se pridruži - kao uostalom i nemački poverenik za ljudska prava, nemačka poslanica u Evropskom parlamentu i predstavnici mnogih institucija i organizacija.

MSNDp1s.jpg 

Možda smo napokon dobili još jednu temu za učestale razgovore između premijera Vučića i kancelarke Merkel: ksenofobija, diskriminacija i spremnost Srbije da spreči i kazni nasilje na ulicama.

Nasuprot gafu dotičnog državnog sekretara, prisutni inspektori i policajci su vrlo odgovorno, sa puno razumevanja i poštovanja razgovarali sa prisutnima. Jedan od napadača je već uhapšen, a naša ad hoc protestna šetnja je bila odlično koordinisana i obezbeđena.

I tu dolazimo do jednog malog zaključka: policija je sposobna da obezbedi slobodno kretanje građana u Srbiji, samo još političari treba da dokažu koliko su oni sposobni.

Političari su godinama unazad zabranjivali održavanje Parade ponosa, u tihoj i indirektnoj koaliciji sa nasilnicima. Nasilnici su hteli da nas uguše u krvi, a političari su nama zbog toga zabranili da se krećemo ulicama svog grada. Zaokupljeni sopstvenim rejtinzima, nazadnim razmišljanjem i oportunizmom, iznova i iznova su kršili ustav, zakon i dostojanstvo građana ove zemlje.

Mislim da je vreme da im konačno stanemo na put, da stanemo u odbranu sopstvenog dostojanstva i da kao svi drugi slobodni građani ponovo izađemo na ulicu, u šetnju, protest, marš, paradu -- u nedelju, 28. septembra.

Vidimo se!

Tagovi

  • postavite na |


Komentari (208)
Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

cane cane 19:40 13.09.2014

pitanje

Da li doticni boravi u Srbiji kao turista, dakle bez vize, ili mu je boravak odobren po nekom drugom osnovu?

Preporuka: 512 / Link / Replika: 50 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 19:42 13.09.2014

Re: pitanje

Došao je kao turista, na poziv organizatora konferencije.

Preporuka: 128 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

djovica djovica 19:45 13.09.2014

Re: pitanje

cane
Da li doticni boravi u Srbiji kao turista, dakle bez vize, ili mu je boravak odobren po nekom drugom osnovu?


A to je bitno za? Njemci trebaju vize?

Preporuka: 896 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

cane cane 21:41 13.09.2014

Re: pitanje

.

Preporuka: 0 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nim_opet nim_opet 23:57 13.09.2014

Re: pitanje

A kakve to veze ima? Jel one sa vizama smemo da bijemo?

Preporuka: 1152 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

emsiemsi emsiemsi 20:55 15.09.2014

Re: pitanje

nim_opet
A kakve to veze ima? Jel one sa vizama smemo da bijemo?

Нико никога никада не сме да бије !
То није ред, није људски !
Осуђујем овај напад дивљака на човека.
Питам организаторе ове конференције --- ко плаћа хотел Метропол и остале трошкове одржавања те конференције ?
Зашто организатори добијају толику подршку Шваба ?
Зашто организатори нису упорни да траже своја права од својих државних органа ?
Како мисле да добију ширу друштвену подршку када им главна подршка стиже од Шваба ?
Итд ... ?

Preporuka: 384 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 21:56 15.09.2014

Re: pitanje

Питам организаторе ове конференције --- ко плаћа хотел Метропол и остале трошкове одржавања те конференције ?
Зашто организатори добијају толику подршку Шваба ?

Labris i druge organizacije iz Srbije sarađuju sa mnogim organizacijama širom sveta, što je svakako pohvalno, a ovo je bila međunarodna konferencija na temu "LGBT Rights on the Road to the European Union."

Sam događaj je deo većeg međunarodnog projekta koji sprovodi nemačka Fondacija Hischfield-Eddy, koji je prethodno sa lokalnim partnerskim organizacijama održala slične konferencije u Sankt Peterburgu 2012, u Rigi 2010. i u Kijevu 2008. godine. Da li treba da nam je žao što se bijenale 2014. godine održava u Beogradu?
Зашто организатори нису упорни да траже своја права од својих државних органа ?

Labris i druge organizacije u Srbiji konstantno traže saradnju od domaćih državnih organa, a naše institucije ponekad izađu u susret, ali najčešće ne. Npr. na konferenciju nije došao nijedan ministar ni pomoćnik ministra koji je bio pozvan, ni gradonačelnik Beograda, ni bilo ko iz gradske administracije, iako su tokom prethodna dva meseca bili moljeni da uveličaju skup svojim prisustvom i svečanim obraćanjem.

S druge strane, na događaj su bez ikakvih posebnih molbi došli ambasadori Norveške, Holandije, SAD-a, Nemačke, šefovi misija OEBS-a, Saveta Evrope i visoki zvaničnik Delegacije EU, kao i predstavnici brojnih institucija iz inostranstva.

Zbog čega naša država ima drugačije prioritete od svojih "evropskih partnera" (da se izrazim Putinovim rečima), možemo samo da nagađamo, jer nema nikakvih zvaničnih odgovora.
Како мисле да добију ширу друштвену подршку када им главна подршка стиже од Шваба ?

Glavna podrška domaćim organizacijama uopšte ne dolazi iz Nemačke -- nego je u ovom incidentu nastradao nemački državljanin, koji je sticajem okolnosti bio učesnik konferencije na kojoj su se, između ostalih, nalazili i nemački političari, pa su oni reagovali jer je ista sudbina mogla da zadesi i njih same. Samo zbog ove reakcije je ovaj nasilni incident odjeknuo u javnosti, jer inače mnogi napadi na strance i naše LGBT osobe prođu potpuno neopaženo (ukoliko ne dođe do smrtnog slučaja).

Hvala na pitanjima.

Preporuka: 1024 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

emsiemsi emsiemsi 13:28 16.09.2014

Re: pitanje

Srecko Sekeljic
Питам организаторе ове конференције --- ко плаћа хотел Метропол и остале трошкове одржавања те конференције ?
Зашто организатори добијају толику подршку Шваба ?

Labris i druge organizacije iz Srbije sarađuju sa mnogim organizacijama širom sveta, što je svakako pohvalno, a ovo je bila međunarodna konferencija na temu "LGBT Rights on the Road to the European Union."

Sam događaj je deo većeg međunarodnog projekta koji sprovodi nemačka Fondacija Hischfield-Eddy, koji je prethodno sa lokalnim partnerskim organizacijama održala slične konferencije u Sankt Peterburgu 2012, u Rigi 2010. i u Kijevu 2008. godine. Da li treba da nam je žao što se bijenale 2014. godine održava u Beogradu?
Зашто организатори нису упорни да траже своја права од својих државних органа ?

Labris i druge organizacije u Srbiji konstantno traže saradnju od domaćih državnih organa, a naše institucije ponekad izađu u susret, ali najčešće ne. Npr. na konferenciju nije došao nijedan ministar ni pomoćnik ministra koji je bio pozvan, ni gradonačelnik Beograda, ni bilo ko iz gradske administracije, iako su tokom prethodna dva meseca bili moljeni da uveličaju skup svojim prisustvom i svečanim obraćanjem.

S druge strane, na događaj su bez ikakvih posebnih molbi došli ambasadori Norveške, Holandije, SAD-a, Nemačke, šefovi misija OEBS-a, Saveta Evrope i visoki zvaničnik Delegacije EU, kao i predstavnici brojnih institucija iz inostranstva.

Zbog čega naša država ima drugačije prioritete od svojih "evropskih partnera" (da se izrazim Putinovim rečima), možemo samo da nagađamo, jer nema nikakvih zvaničnih odgovora.
Како мисле да добију ширу друштвену подршку када им главна подршка стиже од Шваба ?

Glavna podrška domaćim organizacijama uopšte ne dolazi iz Nemačke -- nego je u ovom incidentu nastradao nemački državljanin, koji je sticajem okolnosti bio učesnik konferencije na kojoj su se, između ostalih, nalazili i nemački političari, pa su oni reagovali jer je ista sudbina mogla da zadesi i njih same. Samo zbog ove reakcije je ovaj nasilni incident odjeknuo u javnosti, jer inače mnogi napadi na strance i naše LGBT osobe prođu potpuno neopaženo (ukoliko ne dođe do smrtnog slučaja).

Hvala na pitanjima.

Још једно питање -- није много битно, но свеједно !
Зашто хомосексуалци и хомосексуалке свакога онога ко не мисли (у длаку) као они (о њиховом статусу) проглашавају - хомофобом.
Ја, на пример, не мислим нити приближно као они, нећу им никада доћи на њихово парадирање (потпуно сам индиферентан - нека се поскидају голи и шетају колико год хоће), али нисам хомогоб (тј. како би деца рекла - да их мрзим). Дакле, нико несме да их бије, и да их дискриминише - као, уосталом, нити било кога другога.
Према томе, господа хомосексуалци и госпође хомосексуалке би требали да обзирније користе овај термин.

Preporuka: 640 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 14:49 16.09.2014

Re: pitanje

Зашто хомосексуалци и хомосексуалке свакога онога ко не мисли (у длаку) као они (о њиховом статусу) проглашавају - хомофобом.

Kao što je to često slučaj sa generalizacijama, i ova je sasvim neistinita. Ne možete tvrditi da LGBT osobe po pravilu proglašavaju neistomišljenike homofobima. Mada, ovakvom tvrdnjom vi ste zapravo učinili ono što pripisujete drugima: diskvalifikovali ste sve ljude koji imaju drugačiju seksualnu orijentaciju od vaše, smatrajući ih iracionalnim sagovornicima (iako ne postoji nikakva veza između seksualna orijentacije i stilova diskutovanja).

Homofobija obuhvata širok spektar negativnih stavova i osećanja prema homoseksualnosti i LGBT osobama, u šta spadaju: antipatija, prezir, predrasude, averzije, mržnja i sl. Ovakvi pogrešni stavovi i negativna osećanja nisu rezervisani samo za heteroseksualce, već ih imaju i mnoge LGBT osobe, što se često naziva i autohomofobijom.

Ukoliko neko smatra da LGBT osobe ne treba da imaju ista prava i slobode kao heteroseksualne osobe, to se svakako ubraja u predrasude i karakteriše se kao homofobija. Na primer, osoba koja drži da heteroseksualci imaju pravo da se venčaju i zasnuju porodicu, a da LGBT osobe nemaju to pravo, zapravo ima homofobne stavove.

Preporuka: 896 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 15:12 16.09.2014

Otvoreno pismo

Btw, portal Vaseljenska.com je objavio navodno pismo majke jednog od mladića koji je uhapšen zbog incidenta na Zelenom vencu. Prenosim ga ovde u celosti:

„Обраћам се србској јавности ! Необјективно и нетачно информисање домаћих медија у потрази за сензационалистичким насловима и пословична сервилност србских политичара, прети да уништи још младих живота у Србији. Поводом инцидента који се десио на зеленом венцу, у коме је један од учесника геј параде- буквално нокаутиран, десило се нешто што може да се деси само Србима и што ни један народ на свету не би дозволио да му се дешава, осим нашег.

Целог дана 13.09.2014.год. сви медији и јавне мреже брујале су о томе како је један немац брутално и мучки претучен на зеленом венцу. Наши одговорни политичари одмах су дали изјаве за јавност ,, како ће дати све од себе да у најкраћем року похапсе извршиоце “ , а Немачки амбасадор тражио је ангажовање наших власти у откривању и кажњавању изгредника. Све ово одмах је објављено у медијима- чиме је случај добио политичку конотацију и због нетачног информисања подигнут је на највиши ниво. ШТА ЈЕ ПРАВА ИСТИНА ?

Три младића и девојка који су се враћали са рођендана ( који се нису међусобно, добро познавали ) пролазили су поред киоска брзе хране на Зеленом венцу. Тамо је стајала ,, геј група “, која се није ни мало неупадљиво понашала. Један од њих узима од чистачице портвиш-метлу, којом је чистила испред киоска. Да ли то неупадљиво понашанје, које не може да испровоцира ? Какво значење може имати чишћење туђег дворишта-територије ?

Вербални дуел је трајао неколико минута, током кога се младић у црном мантилу држао скроз по страни, док је други ( са брадом ) настојао да смири србског младића који је био у вербалном дуелу. Младић у црном мантилу није ни у каквом контакту са завађенима и стоји све време по страни, док други младић ( са брадом ) покушава да смири ситуацију.

У једном тренутку, када је већ изгледало да ће се мирно разићи, главни актер удара немца који се у том тренутку окретао. Не зна се: ,, да ли му је немац ? и шта ? у том тренутку рекао. Након тога младић у црном мантилу и младић са брадом остају на лицу места и пружају помоћ немцу. Трећи, главни, актер, одлази са лица места. Када је дошла полиција, младић у црном мантилу се легитимисао ,, биометриском личном картом “ , након чега је био лако доступан милицији. Инцидент се дешава око 03 h и 10`.

Сутрадан ( после неколико сати ) следи медијски, а затим и политички притисак, те младић који се идентификовао личном картом, бива приведен у својству грађанина у настојању да се дође до главног актера. Он главног актера, једва да познаје из виђења, што потврђује и његово држање, које се на снимку може видети. Када се пробудио и видео информацију у медијима, младић ( са брадом ) сам одлази у полицију, након чега, убрзо стиже и главни актер. Није познато да ли је ухапшен или се и он сам пријавио.

Овиме је окончана брза и енергична акција србске полиције. Међутим, медији својим необјективним и нетачним информисањем, стварају атмосферу линча. Медиски притисак, узрокује политички притисак и после усијаних телефона, дежурни тужилац мења улогу актера у догађају. Из записника са препознавања у коме је младић ( у црној јакни ) означен као ,, присутан- сведок“ , у решењу о одређивању притвора добија улогу саучесника.

Те је осим главном актеру и двојици младића одређен притвор од 48 сати. Оно што забрињава је чињеница да је милиција била у поседу снимка и апсолутно упозната са чињеничним стањем, које је ,,морало“ као епилог да има пуштање двојице младића након давања изјаве. Младић у црној јакни, успешан је студент прве године правног факултета, док је младић са брадом студент IV године машинског факултета.

КО ЈЕ НЕМАЦ ? КОЈИМ ПОВОДОМ ЈЕ У СРБИЈИ ? КАКО СЕ МОЖЕ ОКАРАКТЕРИСАТИ МАНИФЕСТАЦИЈА НА КОЈУ ЈЕ ДОШАО ? ( да ли је ризична ?; да ли може деловати провокативно ? и да ли је „он“ тога могао и морао бити свестан ? ).

НАРАВНО ДА СВАКО МОРА ДА ОДГОВАРА ЗА ОНО ШТО ЈЕ УРАДИО, НИ МАЊЕ, АЛИ НИ ВИШЕ ОД ТОГА И ТО ТЕК НАКОН ШТО БУДЕ УТВРЂЕНО ТАЧНО ЧИЊЕНИЧНО СТАЊЕ. АЛИ ДА СЕ ОДГОВОРНОСТ ОДРЕЂУЈЕ УНАПРЕД И ТО У СИТУАЦИЈИ У КОЈОЈ ЈЕ ЦЕО ДОГАЂАЈ СНИМЉЕН СИГУРНОСНОМ КАМЕРОМ, ШТО ЈЕ МОГАО ВИДЕТИ И ТУЖИЛАЦ, НЕДОПУСТИВО ЈЕ.

Захвалјујући ,, савесном грађанину“, који је имао приступ видео запису и сазнање о опосности која се надвија и над двојицом недужних младића, снимак је објављен на друштвеној мрежи, што пружа шенсу недужним младићима да избегну последице, које им је неко лаконски предодредио, у настојању да тиме убере политичке поене, а под притиском медија, који су, у ко зна чијем интересу, за кратко време направили атмосферу линча. Ја, мајка младића у црном мантилу, немам деце за бацање, а сматрам да их нема ни Србија.

Да би спасила своје дете ( које се нашло у погрешно време на погрешном месту ), морам да подигнем јавност, јер видео снимак, у насталој ситуацији сам по себи није довољан.

Неопходно је да медији демантују информације које су током целог дана ( 13.09.2014.год. ) проносили, а да политичари опозову своје налоге, како би се случај вратио у нормалне правне оквире, а актери одговарали у складу са својим учешћем у догађају. Али не само актери инцидента на Зеленом венцу, већ и несавесни новинари, који су преносили непроверене и нетачне информације о случају и политичари, који су користећи своју моћ, судбине двојице недужних младића довели на руб катастрофе, заснивајући своје одлуке на таквим сазнањима.

Ово писмо биће прослеђено медијима и институцијама, које након тога морају знати шта им ваља чинити. У сваком случају, за похвалу је став Немачког амбасадора, који је безрезервно стао у одбрану интереса свог судржављанина, да видимо шта ће сада да ураде наши политичари.

Како се заступају интереси сваког појединца, тако се заступају и интереси свих нас заједно.

Мајка младића у црној јакни“

Preporuka: 640 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

st.jepan st.jepan 17:28 16.09.2014

Re: Otvoreno pismo

navodno pismo majke

Zašto navodno?
Ceniš da majka tog dečka nikako ne bi bila u stanju da ga napiše?
Sumnjivo ti je što se obraća srBskoj, a ne srpPskoj javnosti?

I šta od navoda koji se u "navodnom" pismu navode, ne odgovara onome što se dovoljno jasno vidi na snimku (verovatno takodje "navodnom" ), a što drastično odudara od navoda političara i medija?

Okačio sam snimak - mislio sam da će to biti dovoljno.
Eto nije.
Slogan državne televizije "verujte našim očima" daje sjajne rezultate.

Edit:

Preporuka: 768 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

principessa_etrusca principessa_etrusca 17:53 16.09.2014

Re: Otvoreno pismo

navodno pismo majke jednog od mladića koji je uhapšen zbog incidenta na Zelenom vencu

Sta je cudno u tome da je roditelj uznemiren jer mu je dete uhapseno i optuzeno?

Koliko se secam, tvoja prijateljica i ti ste pre nekoliko meseci alarmirali javnost kada vam je policija usla u stan. Da li ih je neko iz zgrade zvao jer su vrata bila odskrinuta ili nije, ne znamo, ali u svakom slucaju ti si smatrao da su prekoracili ovlascenja.

U ovom slucaju postoji snimak iz koga se nedvosmisleno vidi da je jedna osoba udarila i povredila Nemca, a ostali koji su tu bili su pokusali da mu pomognu. Da li neko ko je prvo stajao sa strane i nije podsticao, a posle povredjivanja pomagao moze biti saucesnik?

Mislim da se svi slazemo da prestupnik mora biti kaznjen, ali majka je ocigledno zabrinuta zbog moguceg fabrikovanja optuznica za sve koji su bili prisutni, odnosno zbog moguce zloupotrebe sluzbenog polozaja.

Sta ti mislis o tome?

Preporuka: 1152 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 18:00 16.09.2014

Re: Otvoreno pismo

st.jepan
navodno pismo majke

Zašto navodno?
Ceniš da majka tog dečka nikako ne bi bila u stanju da ga napiše?


Uhvatio si se za nebitan detalj, ali 'ajde:

Navodi se da je pismo poslala majka. Međutim pismo je nepotpisano, nema imena, ne znamo, pa otuda i ne možemo da tvrdimo ko ga je napisao. U potpisu stoji samo "majka mladića u crnoj jakni", a takav potpis i opis događaja je mogao da stavi bilo ko ko je video snimak. Redakcija ne napominje da li je proverila autentičnost pisma, ili makar pokušala da kontaktira autorku (što se, doduše, od Vaseljenske i ne očekuje).

Naravno, moguće je da je pismo zaista napisala majka, samo što trenutno ne znamo da li jeste. Međutim, to uopšte nije ni bitno, jer svakako ne oduzima značenje samom sadržaju tog teksta.

Mislim da se svi slazemo da prestupnik mora biti kaznjen, ali majka je ocigledno zabrinuta zbog moguceg fabrikovanja optuznica sa sve koji su bili prisutni, odnosno zbog moguce zloupotrebe sluzbenog polozaja.

Sta ti mislis o tome?


Kao što sam naveo gore, sve je to u redu i moguće je da je autorka pisma zaista majka jednog od uhapšenog.

Ali problem je što u samom pismu vidimo pedagoške propuste koji opravdavaju nasilje - evo njenim rečima:

Тамо је стајала ,,геј група“, која се није ни мало неупадљиво понашала. Један од њих узима од чистачице портвиш-метлу, којом је чистила испред киоска. Да ли је то неупадљиво понашање, које не може да испровоцира? Какво значење може имати чишћење туђег дворишта-територије?

Preporuka: 1024 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

st.jepan st.jepan 18:22 16.09.2014

Re: Otvoreno pismo

U potpisu stoji samo "majka mladića u crnoj jakni",

Potpis ne može biti precizniji.
Da se potpisala svojim imenom i prezimenom, ii kao majka to i tog, javnost koja je videla snimak ne bi znala o kome radi.
Uhvatio si se za nebitan detalj

A ti za nebitan deo mog komentara,
Na bitniji deo istog, nisi odgovorio.

Preporuka: 384 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:23 16.09.2014

Re: Otvoreno pismo

КО ЈЕ НЕМАЦ ? КОЈИМ ПОВОДОМ ЈЕ У СРБИЈИ ? КАКО СЕ МОЖЕ ОКАРАКТЕРИСАТИ МАНИФЕСТАЦИЈА НА КОЈУ ЈЕ ДОШАО ? ( да ли је ризична ?; да ли може деловати провокативно ? и да ли је „он“ тога могао и морао бити свестан ?).

Сине, који је ово мрак, који бездан у мозгу...

Preporuka: 1664 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

emsiemsi emsiemsi 19:17 16.09.2014

Re: pitanje

Srecko Sekeljic
Зашто хомосексуалци и хомосексуалке свакога онога ко не мисли (у длаку) као они (о њиховом статусу) проглашавају - хомофобом.

Kao što je to često slučaj sa generalizacijama, i ova je sasvim neistinita. Ne možete tvrditi da LGBT osobe po pravilu proglašavaju neistomišljenike homofobima. Mada, ovakvom tvrdnjom vi ste zapravo učinili ono što pripisujete drugima: diskvalifikovali ste sve ljude koji imaju drugačiju seksualnu orijentaciju od vaše, smatrajući ih iracionalnim sagovornicima (iako ne postoji nikakva veza između seksualna orijentacije i stilova diskutovanja).

Homofobija obuhvata širok spektar negativnih stavova i osećanja prema homoseksualnosti i LGBT osobama, u šta spadaju: antipatija, prezir, predrasude, averzije, mržnja i sl. Ovakvi pogrešni stavovi i negativna osećanja nisu rezervisani samo za heteroseksualce, već ih imaju i mnoge LGBT osobe, što se često naziva i autohomofobijom.

Ukoliko neko smatra da LGBT osobe ne treba da imaju ista prava i slobode kao heteroseksualne osobe, to se svakako ubraja u predrasude i karakteriše se kao homofobija. Na primer, osoba koja drži da heteroseksualci imaju pravo da se venčaju i zasnuju porodicu, a da LGBT osobe nemaju to pravo, zapravo ima homofobne stavove.


Ееее, је.. га сада !
Сада опет ја треба теби да кажем да генерализујеш, као што ти рече мени - и тако у круг.
Та дефиниција хомофобије ти је веома натегнута - јер, понављам ти - не сматрам то као ти, али то никако не значи да сам хомофоб, односно, рецимо то српски, оканимо се превише еуфемизама који више муте него доказују - не значи да мрзим.
Чак штавише, мислим да сви који имају такве ставиове сличне твојима су (нешто)фоби.

Preporuka: 384 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mesan mesan 19:21 16.09.2014

Re: pitanje

emsiemsi
рецимо то српски, оканимо се превише еуфемизама који више муте него доказују - не значи да мрзим.


Gospodine, "fobija" je strah a ne mržnja. Razmislite o tome.

Preporuka: 1024 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

emsiemsi emsiemsi 19:41 16.09.2014

Re: pitanje

mesan
emsiemsi
рецимо то српски, оканимо се превише еуфемизама који више муте него доказују - не значи да мрзим.


Gospodine, "fobija" je strah a ne mržnja. Razmislite o tome.

Знам ја шта је фобија --- но, ја се залажем да се користе примерени термини - јер сви који користе термин хомофобија, не користе га тим значењем - него управо онако како сам ја рекао, тј. да хомофоби мрзе хомосексуалце и хомосексуалке.
Зашто би их се било ко плашио ? Да их се хомофоби плаше, не би их млатили када се год сете.
Тако да итд ...

Preporuka: 256 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bili Piton Bili Piton 19:50 16.09.2014

Re: pitanje

emsiemsi

Зашто би их се било ко плашио ?


Ne plaše se njih već homoseksualnosti, koju percipiraju kao zaraznu bolest koja se prenosi telepatski. Vidiš => postaneš.

Preporuka: 1280 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

zoja444 zoja444 20:09 16.09.2014

Re: pitanje

nesvesno se plase da ce se u njima probuditi homoseksualni impulsi, sto njihovo svesno ne moze da prihvati. zato se strah pretvara u agresivnost.

a, neki su tako vaspitani, ili su se identifikovali sa nekim, tu je mozda i genetika... raznih je teorija.

ali, sva ljudska bica nose agresivnost. socijalizacija to kontrolise.

Preporuka: 1280 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

emsiemsi emsiemsi 20:34 16.09.2014

Re: pitanje

Bili Piton
emsiemsi

Зашто би их се било ко плашио ?


Ne plaše se njih već homoseksualnosti, koju percipiraju kao zaraznu bolest koja se prenosi telepatski. Vidiš => postaneš.

Зајебаваш !?

Preporuka: 384 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bili Piton Bili Piton 20:57 16.09.2014

Re: pitanje


emsiemsi
Bili Piton
emsiemsi

Зашто би их се било ко плашио ?


Ne plaše se njih već homoseksualnosti, koju percipiraju kao zaraznu bolest koja se prenosi telepatski. Vidiš => postaneš.

Зајебаваш !?


Ne, smrtno sam ozbiljan (a i strpljiv - za sada).

Šta misliš da leži u dubini rečenice "zar da to naša deca gledaju", koji tačno sentiment, koja emocija, koje stanje duha? Strah. Strah da će im se (deci), gledajući to, ili čak spoznavši da to postoji, neke naopake ideje uvući u glavu.

Preporuka: 1792 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

emsiemsi emsiemsi 21:17 16.09.2014

Re: pitanje

Bili Piton

emsiemsi
Bili Piton
emsiemsi

Зашто би их се било ко плашио ?


Ne plaše se njih već homoseksualnosti, koju percipiraju kao zaraznu bolest koja se prenosi telepatski. Vidiš => postaneš.

Зајебаваш !?


Ne, smrtno sam ozbiljan (a i strpljiv - za sada).

Šta misliš da leži u dubini rečenice "zar da to naša deca gledaju", koji tačno sentiment, koja emocija, koje stanje duha? Strah. Strah da će im se (deci), gledajući to, ili čak spoznavši da to postoji, neke naopake ideje uvući u glavu.


Што смртно !? Претерујеш !
Ниси можда помислио да они сматрају да то деца не треба да гледају - не из страха, него јер тако сматрају.
Нећеш ваљда рећи да нису 'нормални', ако тако сматрају - него баш да их је страх.
Не бих ти више сметао.

Preporuka: 256 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mesan mesan 21:24 16.09.2014

Re: pitanje

emsiemsi

Зашто би их се било ко плашио ? Да их се хомофоби плаше, не би их млатили када се год сете.


Životinja kad se oseti ugroženo često napadne. Tako da vam argument ne pije vodu ni najmanje.

A da sa proračunatih nasilnika i životinja pređemo na blaža ljudska ponašanja: prilično sam siguran da bih značajan deo tih "koji mlate", nekom prilikom u paralelnom univerzumu, lagano mogao da "ispeglam" (pogledajte im samo vođe onako ispijene i blede, verovatno od silnog bogougodnog pošćenja, a ja na bogatoj dijeti proteina ), ali vidite, ja nemam ni najmanju nameru niti instinkt da to ikada uradim, nego baš suprotno instinktivno pređem na drugu stranu ulice od takvih likova i od srodnih pojava tradicionalne balkanštine pa obavestim policiju. Drugim rečima, svoju fizičku nadmoć čovek koji se racionalno ponaša neće koristiti čak ni kad je prilično ugrožen, odnosno ako uopšte može da bude doveden u stanje svesti u kojem bi mogao da je upotrebi, već će je biti instinktivno svestan kao zlog prtljaga.

Nadalje, čovek koji se racionalno ponaša neće čak ni verbalnom agresijom reagovati na pojavu homofobije.

Sveukupno, racionalno ponašanje nikako nije loše za dinamiku celog društva. Dobro, a šta sa ljudima koji se pretežno iracionalno ponašaju u ovom kontekstu?

E vidite, svi takvi, tj., vaši drugari na spektru straha, nerazumevanja, neznanja, nemoći, mržnje i nedostatka empatije su podjednako opasni i zarazni unutar kulture neke zajednice, i samo je pitanje kada i kome će u takvoj nezdravoj kulturi i atmosferi temperament, hormoni i trenutno stanje svesti dozvoliti prelazak iz kategorije (blaže ili ozbiljno) iracionalnog ponašanja u kategoriju životinje i nasilnika. Zato ih, kao racionalan i empatičan čovek (neka budem i arogantan), sve gledam podjednako podozrivo.

Preporuka: 1408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bili Piton Bili Piton 21:28 16.09.2014

Re: pitanje

emsiemsi


Ниси можда помислио да они сматрају да то деца не треба да гледају - не из страха, него јер тако сматрају.


Polazim od toga da su razumna bića koja, ako nešto smatraju, onda znaju zašto to smatraju.

Нећеш ваљда рећи да нису 'нормални', ако тако сматрају - него баш да их је страх.


Ne, neću reći da nisu normalni (a nemoj ni ti da mi to podmećeš, nije lepo). Reći ću da su najverovatnije neinformisani, i sumnjam da bih pogrešio.

Не бих ти више сметао.





Preporuka: 1152 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 21:32 16.09.2014

Re: Otvoreno pismo

Okačio sam snimak - mislio sam da će to biti dovoljno.
Eto nije.
Slogan državne televizije "verujte našim očima" daje sjajne rezultate.

To što se vidi je jedno, ali ono što se ne čuje je drugo. No ok, sad i policija i tužilaštvo imaju sasvim dovoljno saznanja šta se tamo i zašto dogodilo.
No pitanje je i ovo: po kom osnovu i sa kojim jebenim razlogom u pritvor od 30 dana nabijaju klince koji u tuči nisu učestvovali a ostali su sa povređenim mladićem dok hitna pomoć nije došla?
Kakvo je to državno i pravosudno sranje?
Da se nije i to malo bezmnude države usralo od tolike vriske i dreke kojom se traži ljudska žrtva na oltar pravovernosti?

Preporuka: 1536 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mesan mesan 22:06 16.09.2014

Re: pitanje

mesan

Nadalje, čovek koji se racionalno ponaša neće čak ni verbalnom agresijom reagovati na pojavu homofobije.


Tu nedostaje tvrdnja da ja ne verujem da postoje racionalni ljudi koji bi bili na drugoj strani debate, tj. na strani koja na bilo koji način i oblik ima bilo kakve rezervacije prema pojavi homoseksualnosti i šetnji ponosa. Tačnije, mislim na racionalne ljude koji veruju da tuđa svest postoji, pošto onda racionalnost u današnjem vremenu automatski nadgrađuje vrednosni sistem koji nikako ne može dodeliti negativnu konotaciju pojavi homoseksualnosti.

Da pojasnim taj deo o tuđoj svesti, uz "racionalnost" se moraju ipak pretpostaviti vrednosni postulati, jer je i racionalnost deo svesti, koja je, avaj, bazirana na emocijama. Jer, na primer, um koji ne veruje (u krajnjoj liniji, ne "oseća" da drugi umovi postoje, već oseća da su sve druge individue kreacija njegove sopstvene percepcije, može potpuno racionalno da zaključi da je u redu ubijati druge ljude. A od kada postoji naša vrsta nemoguće je bilo osporiti takav solipsistički postulat, jer je nemoguće iskusiti postojanje tuđe svesti. Danas se naziru počeci tehnologija koje mogu da raspletu ovaj čvor, tj., objektivnim metodama da opaze stvaranje svesti iz organske mase mozga. Mada, čak i uz takve dokaze, samosvesnost je toliko singularna pojava da je teško iskoreniti solipsistički postulat.




Ono što je tu konkretno, je da kad gospodin emsiemsi "smatra" da neki stav nije homofoban, zato što taj stav nije eksplicitna mržnja ali sadrži neki oblik negativnosti, to zaista i njegovo ponašanje čini homofobnim, jer je njegovo "smatranje" iracionalno i samim tim bazirano na nekom osećanju prema homoseksulanosti koje je pritom negativno (doduše kod njega možda nije konkretno strah, verovatno je zloba, zavist i odsustvo empatije, kao na primer kod "oni mlataraju golim dupetima, a nezaposlenost je ogromna i mi plaćamo policijsku pratnju" ).

Preporuka: 512 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

blogovatelj blogovatelj 00:30 17.09.2014

Re: pitanje

не значи да мрзим


Fobija nije mrznja, fobija znaci strah. Ti se pedera plasis, o nepismeni.
Zato si homofob.

Preporuka: 640 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milisav68 milisav68 07:56 17.09.2014

Re: pitanje

Bili Piton

Ne, neću reći da nisu normalni (a nemoj ni ti da mi to podmećeš, nije lepo). Reći ću da su najverovatnije neinformisani, i sumnjam da bih pogrešio.

Ma da, siromaštvo i loše obrazovanje stvara bes i nemoć, koje vlast usmeravaju od sebe ka (između ostalog) "pederskom lobiju" ili strancima.....

Sa druge strane, ljudi koji su preuzeli na sebe "širenje tolerancije", su od toga napravili posao, pa zloupotrebljavaju svaku moguću situaciju, da bi se stanje u zemlji prikazalo gorem nego što jeste - da se ne bi prekinuo dotok novca.

Naravno da Nemac nije trebao da bude pretučen (niti bilo ko drugi), ali verovatnoća da se to desi (bez nekog posebnog razloga) u tri sata noću je veoma velika (naročito za vikend).

I dok se dalje raspravlja o tom događaju (kao i prajdu) na internetu i medijima, Kladovo je odsečeno od sveta, Negotinu nedostaje pijaće vode....a ljudi stradali u majskim poplavama zimu dočekuju u šatorima.....

Posle se čudimo odakle bes, mržnja i nedostatak empatije.

Preporuka: 1024 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 08:01 17.09.2014

Re: pitanje

I dok se dalje raspravlja o tom događaju (kao i prajdu) na internetu i medijima, Kladovo je odsečeno od sveta, Negotinu nedostaje pijaće vode....a ljudi stradali u majskim poplavama zimu dočekuju u šatorima.....

Pa treba da se prekine rasprava o svamu što nije - šta? To, Milisave, jedno sa drugim na taj način veze nema. Niti je društvo monolit, niti je javnost monolit.

Preporuka: 640 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milisav68 milisav68 09:11 17.09.2014

Re: pitanje

freehand
Pa treba da se prekine rasprava o svamu što nije - šta? To, Milisave, jedno sa drugim na taj način veze nema. Niti je društvo monolit, niti je javnost monolit.

Ne treba da se prekine, već nema reakcije - istog inteziteta.


Preporuka: 256 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:19 17.09.2014

Re: pitanje

milisav68
Naravno da Nemac nije trebao da bude pretučen (niti bilo ko drugi), ali verovatnoća da se to desi (bez nekog posebnog razloga) u tri sata noću je veoma velika (naročito za vikend).

:)))))))))))
milisav68
I dok se dalje raspravlja o tom događaju (kao i prajdu) na internetu i medijima, Kladovo je odsečeno od sveta, Negotinu nedostaje pijaće vode....a ljudi stradali u majskim poplavama zimu dočekuju u šatorima...

Posle se čudimo odakle bes, mržnja i nedostatak empatije.

А гладни у Африци?!
Њих си заборавио???

Preporuka: 512 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

emsiemsi emsiemsi 09:44 17.09.2014

Re: pitanje

mesan
mesan

Nadalje, čovek koji se racionalno ponaša neće čak ni verbalnom agresijom reagovati na pojavu homofobije.


Tu nedostaje tvrdnja da ja ne verujem da postoje racionalni ljudi koji bi bili na drugoj strani debate, tj. na strani koja na bilo koji način i oblik ima bilo kakve rezervacije prema pojavi homoseksualnosti i šetnji ponosa. Tačnije, mislim na racionalne ljude koji veruju da tuđa svest postoji, pošto onda racionalnost u današnjem vremenu automatski nadgrađuje vrednosni sistem koji nikako ne može dodeliti negativnu konotaciju pojavi homoseksualnosti.

Da pojasnim taj deo o tuđoj svesti, uz "racionalnost" se moraju ipak pretpostaviti vrednosni postulati, jer je i racionalnost deo svesti, koja je, avaj, bazirana na emocijama. Jer, na primer, um koji ne veruje (u krajnjoj liniji, ne "oseća" da drugi umovi postoje, već oseća da su sve druge individue kreacija njegove sopstvene percepcije, može potpuno racionalno da zaključi da je u redu ubijati druge ljude. A od kada postoji naša vrsta nemoguće je bilo osporiti takav solipsistički postulat, jer je nemoguće iskusiti postojanje tuđe svesti. Danas se naziru počeci tehnologija koje mogu da raspletu ovaj čvor, tj., objektivnim metodama da opaze stvaranje svesti iz organske mase mozga. Mada, čak i uz takve dokaze, samosvesnost je toliko singularna pojava da je teško iskoreniti solipsistički postulat.




Ono što je tu konkretno, je da kad gospodin emsiemsi "smatra" da neki stav nije homofoban, zato što taj stav nije eksplicitna mržnja ali sadrži neki oblik negativnosti, to zaista i njegovo ponašanje čini homofobnim, jer je njegovo "smatranje" iracionalno i samim tim bazirano na nekom osećanju prema homoseksulanosti koje je pritom negativno (doduše kod njega možda nije konkretno strah, verovatno je zloba, zavist i odsustvo empatije, kao na primer kod "oni mlataraju golim dupetima, a nezaposlenost je ogromna i mi plaćamo policijsku pratnju" ).

Знао сам да ћеш тим хиперболама стићи и до Хитлера !
Окани се таквих генерализација - понављам поновно.
Ако ти ја кажем 'добар дан', уопште не сумњам да си способан да ту пронађеш, не имплицитну, него експлицитну претњу и голему предрасуду.
Заморне су те изведенице.

Preporuka: 384 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milisav68 milisav68 10:05 17.09.2014

Re: pitanje

Predrag Brajovic
milisav68
Naravno da Nemac nije trebao da bude pretučen (niti bilo ko drugi), ali verovatnoća da se to desi (bez nekog posebnog razloga) u tri sata noću je veoma velika (naročito za vikend).

:)))))))))))

Šta je smešno, bezvezne tuče u noćnim satima se često događaju, samo što ne ulaze u statistiku.....
А гладни у Африци?!
Њих си заборавио???

Vučeš me za jezik.
A ti si zaboravio kako si kukao na blogu kao ranjena mečka kada su ti pljačkali kiosk, pa si ga demonstrativno napustio.....

Ljudi nemaju vode za piće, a tebi smešno.

Preporuka: 1536 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bili Piton Bili Piton 10:30 17.09.2014

Re: pitanje

Za sve koji su zainteresovani za ovaj deo diskusije (MCMC, Milisav, Mesan, Brajović, Free, Blogi, Zoja) - jedan odličan tekst na koji sam slučajno naleteo sinoć a koji govori upravo o ovome o čemu trenutno pričamo.

Slučajni rasista, hipster homofob, klasični seksista

Preporuka: 640 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 10:30 17.09.2014

Re: pitanje

milisav68
Predrag Brajovic
milisav68
Naravno da Nemac nije trebao da bude pretučen (niti bilo ko drugi), ali verovatnoća da se to desi (bez nekog posebnog razloga) u tri sata noću je veoma velika (naročito za vikend).

:)))))))))))

Šta je smešno, bezvezne tuče u noćnim satima se često događaju, samo što ne ulaze u statistiku.....
А гладни у Африци?!
Њих си заборавио???

Vučeš me za jezik.
A ti si zaboravio kako si kukao na blogu kao ranjena mečka kada su ti pljačkali kiosk, pa si ga demonstrativno napustio.....

Ljudi nemaju vode za piće, a tebi smešno.


Preporuka: 256 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:16 17.09.2014

Re: pitanje

Bili Piton
Slučajni rasista, hipster homofob, klasični seksista

Баш си их обрадовао лектиром, једино можда хипстер спадало прочита чланак... :)))

Preporuka: 128 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

emsiemsi emsiemsi 11:20 17.09.2014

Re: pitanje

blogovatelj
не значи да мрзим


Fobija nije mrznja, fobija znaci strah. Ti se pedera plasis, o nepismeni.
Zato si homofob.

Лупаш - по обичају !

Preporuka: 384 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

predatortz predatortz 11:48 17.09.2014

Re: pitanje

Bili Piton
Za sve koji su zainteresovani za ovaj deo diskusije (MCMC, Milisav, Mesan, Brajović, Free, Blogi, Zoja) - jedan odličan tekst na koji sam slučajno naleteo sinoć a koji govori upravo o ovome o čemu trenutno pričamo.

Slučajni rasista, hipster homofob, klasični seksista


Ovaj 'vodič za prepoznavanje' obiluje argumentima koliko i prosečan, trojkom ocenjen, srednjoškolski referat.
Ovakve pisanije mogu da budu opasne za bukvaliste.

Preporuka: 768 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milisav68 milisav68 11:53 17.09.2014

Re: pitanje

Bili Piton
Za sve koji su zainteresovani za ovaj deo diskusije (MCMC, Milisav, Mesan, Brajović, Free, Blogi, Zoja) - jedan odličan tekst na koji sam slučajno naleteo sinoć a koji govori upravo o ovome o čemu trenutno pričamo.

Slučajni rasista, hipster homofob, klasični seksista

Čitao sam članak i mislim da dolazi do nerazumevanja.
Ne opravdavam ja nasilje, već samo objašnjavam situaciju.
“Ne mrzim Rome, ali je činjenica da su lenji i vole da kradu.”

Ovo sam već pisao:
Ćerka (8 godina), u razredu dve cigančice, više ih nema u školi nego što ih ima, razlog - roditelji ih teraju da prose i viđamo ih u gradu....a i u školu idu, da bi roditelji dobili potvrdu za dečji dodatak....

I sad, koliko god se ja trudio da ćerku vaspitavam o jednakosti, ona u sudaru sa realnošću doživi nešto drugo, i stiče odbojnost.....

Šta hoću da kažem, ta pozitivna diskriminacija je otišla u drugu krajnost.

Sinoć, drugarica priča (radi u bolnici) - nekih desetak ljudi čeka potpis za uput nekog doktora načelnika (znači nema više pregleda - već gomila papira da se potpiše i lupi pečat), posle deset minuta čekanja - kreće protest:
-Ja sam Rom, ja znam svoja prava, nećete vi mene da zezate itd....
-Gospodine, ne čekate samo vi, već svi ovi ljudi ovde.....
-Ne, ja znam svoja prava....bla bla....

....i kreće svađa i pičkaranje.....

Preporuka: 896 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bili Piton Bili Piton 11:58 17.09.2014

Re: pitanje

predatortz


'vodič za prepoznavanje'


Radije vodič za samoprepoznavanje

Preporuka: 512 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

predatortz predatortz 12:01 17.09.2014

Re: pitanje

Bili Piton
predatortz


'vodič za prepoznavanje'


Radije vodič za samoprepoznavanje


Vickasto.

Preporuka: 256 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

st.jepan st.jepan 12:04 17.09.2014

Re: Otvoreno pismo

No pitanje je i ovo: po kom osnovu i sa kojim jebenim razlogom u pritvor od 30 dana nabijaju klince koji u tuči nisu učestvovali a ostali su sa povređenim mladićem dok hitna pomoć nije došla?

Valjda zarad ispunjenja zadate kvote.
Sreća te se Nemac oporavlja, inače..., verovatno bi najebala i ona čistačica, i vlasnici okolnih kioska, i ko zna koliko slučajnih prolaznika.

Preporuka: 1152 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:05 17.09.2014

Re: pitanje

milisav68
Šta hoću da kažem, ta pozitivna diskriminacija je otišla u drugu krajnost.

Sinoć, drugarica priča (radi u bolnici) - nekih desetak ljudi čeka potpis za uput nekog doktora načelnika (znači nema više pregleda - već gomila papira da se potpiše i lupi pečat), posle deset minuta čekanja - kreće protest:
-Ja sam Rom, ja znam svoja prava, nećete vi mene da zezate itd....
-Gospodine, ne čekate samo vi, već svi ovi ljudi ovde....
-Ne, ja znam svoja prava....bla bla....

... i kreće svađa i pičkaranje...

Аууууу...
Искрено: Исус Христос да васкрсне, тебе ништа не би померило.

Preporuka: 768 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bili Piton Bili Piton 12:06 17.09.2014

Re: pitanje

predatortz
Bili Piton
predatortz


'vodič za prepoznavanje'


Radije vodič za samoprepoznavanje


Vickasto.


Jeste malo, ali nemoj da mi zameriš. Bliži se dvestoti komentar a ja tad po pravilu počinjem da se gubim tražeći nove postove po stranicama tako da hitam da napustim polemiku. Biće sigurno druge prilike za nastavak priče.

Preporuka: 512 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

cassiopeia cassiopeia 13:33 17.09.2014

Re: pitanje

Ovo sam već pisao:
Ćerka (8 godina), u razredu dve cigančice, više ih nema u školi nego što ih ima, razlog - roditelji ih teraju da prose i viđamo ih u gradu....a i u školu idu, da bi roditelji dobili potvrdu za dečji dodatak....

I sad, koliko god se ja trudio da ćerku vaspitavam o jednakosti, ona u sudaru sa realnošću doživi nešto drugo, i stiče odbojnost.....


Zašto bi tvoja ćerka imala odbojnost prema drugaricama koje nisu u mogućnosti da biraju da li će u školu ili na ulicu, već ih roditelji maltretiraju? Ne kapiram, zaista. Pa ovde je realnost takva da može samo da joj bude žao njihove sudbine, osim ako joj roditelji ne serviraju drugačije tumačenje.

Preporuka: 896 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mesan mesan 14:11 17.09.2014

Re: pitanje

emsiemsi
mesan
(doduše kod njega možda nije konkretno strah, verovatno je zloba, zavist i odsustvo empatije, kao na primer kod "oni mlataraju golim dupetima, a nezaposlenost je ogromna i mi plaćamo policijsku pratnju".

Ако ти ја кажем 'добар дан', уопште не сумњам да си способан да ту пронађеш, не имплицитну, него експлицитну претњу и голему предрасуду.


Nije bilo fer što sam dao pretpostavku o tome kako razmišljate, izvinjavam se.

Pozivam vas da kao osnov ovog razgovora i zarad konkretnosti napišete neke izjave/stavove/smatranja koje neki ljudi, po vama proizvoljno i neumereno, karakterišu kao homofobne, a što je po vama štetna praksa o kojoj želite da razgovarate.

Ja lično sam jako zainteresovan za svačiji doživljaj štetnosti kada se govori o slobodi ljudi.

Na moju žalost ipak neću imati ni trunku slobodnog vremena ovih dana, pa ću se vratiti diskusiji (na sledećem blogu ili na PP) kad ona ovde većinom prođe. Svejedno se nadam da će neko drugi, možda gos'n Bili, da razložno i korak po korak prodiskutuje sadržaj i logiku tih izjava, ako odaberete da ih napišete.

Nadam se da ima dovoljno ljudi koji takođe veruju da je ovakav razgovor višestruko koristan. Hvala i pozdrav.

Preporuka: 512 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milisav68 milisav68 15:04 17.09.2014

Re: pitanje

cassiopeia
Zašto bi tvoja ćerka imala odbojnost prema drugaricama koje nisu u mogućnosti da biraju da li će u školu ili na ulicu, već ih roditelji maltretiraju? Ne kapiram, zaista. Pa ovde je realnost takva da može samo da joj bude žao njihove sudbine, osim ako joj roditelji ne serviraju drugačije tumačenje.

Ma nema ona odbojnost prema drugaricama, nego ja njoj ne mogu da objasnim zašto njihovi roditelji neće da rade, nego njih maltretiraju da prose.....

I nisu u pitanju samo njene drugarice, takve dece ima puno....recimo, čim staneš da kupiš sladoled, odmah ti priđe jedno: "Čiko, daj neki dinar"...a ona je sama primetila da su drugačije boje kože, pa je komentar bio - "Oni su bezobrazni" (roditelji)....

Džabe ja pričam da nisu svi takvi, kad ona to ne može da vidi.

Preporuka: 512 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milisav68 milisav68 15:10 17.09.2014

Re: pitanje

Predrag Brajovic

Аууууу...
Искрено: Исус Христос да васкрсне, тебе ништа не би померило.

Šta da me pomeri, svi čekaju, samo on ne mora jer je Rom, i "ima neka prava", i njega posebno zezaju.

Preporuka: 512 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:20 17.09.2014

Re: pitanje

milisav68
Predrag Brajovic

Аууууу...
Искрено: Исус Христос да васкрсне, тебе ништа не би померило.

Šta da me pomeri, svi čekaju, samo on ne mora jer je Rom, i "ima neka prava", i njega posebno zezaju.


Ништа ти не разумеш, и мала је нада да ћеш разумети...

Preporuka: 384 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

nim_opet nim_opet 15:49 17.09.2014

Re: Otvoreno pismo



A) ovo nije pisala nicija majka, jer su majke svih generacija rodjenih pre 2000ih isle u cestite skole u kojima se ucilo jednacenje po zvucnosti, a i pravopis sa naglaskom na upotrebu slova "J".

B) Ova recenica
КО ЈЕ НЕМАЦ ? КОЈИМ ПОВОДОМ ЈЕ У СРБИЈИ ? КАКО СЕ МОЖЕ ОКАРАКТЕРИСАТИ МАНИФЕСТАЦИЈА НА КОЈУ ЈЕ ДОШАО ? ( да ли је ризична ?; да ли може деловати провокативно ? и да ли је „он“ тога могао и морао бити свестан ? ).
- i da ju je pisala necija majka i da nije, ukazuje na problem relativizacije kriminala u Srbiji. NEBITNO JE KO JE ZRTVA, KOJIM POVODOM JE U SRBIJI I KAKO SE IMA OKARAKTERISATI MANIFESTACIJA. kao i ona napomena o "ne neupadljivom" ponasanju - NIKO, BIO I OSUMNJICEN ZA NE ZNAM KAKVE ZLOCINE (a hvala bogu imamo takvih) NE MOZE DA BUDE PREBIJAN NA ULICI. Ne postoji povod niti karakter manifestacije koji dozvoljava gradjaninu Srbije (ili bilo koje civilizovane zemlje) da fizicki napada nekoga. A posebno ne "ciscenje metlom"....

Moja majka bi se postidela i ovakvog pisma i ovakvog stava. Ne znam za vase.

Preporuka: 896 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 20:01 13.09.2014

..

Čitala sam u medijima, jadan čovek. Nadam se da će se oporaviti.

Nadam se da će policija da nađe siledžije i da će oni biti najstrožije kažnjeni, pa da već jednom prestane ta strahovlada siledžija koji samo u gomili znaju da budu hrabri.

A ne znamo ni ko bi se njima još mogao učiniti kao zgodna meta za napad, znači pazite kako idete ulicama, nemojte da slučajno zagrlite sina ili prijatelja, sestru, drugaricu, ni u šali, ne znate ko to gleda i kako tumači?

Mrak.

Preporuka: 768 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Srecko Sekeljic Srecko Sekeljic 20:35 13.09.2014

Re: ..

znači pazite kako idete ulicama, nemojte da slučajno zagrlite sina ili prijatelja, sestru, drugaricu, ni u šali, ne znate ko to gleda i kako tumači?

Ili još efikasnije: nemojte uopšte da idete ulicama.

Preporuka: 256 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jukie Jukie 21:01 13.09.2014

Re: ..

mariopan
Nadam se da će policija da nađe siledžije i da će oni biti najstrožije kažnjeni,

Kažu da svi advokati u Srbiji stupaju u štrajk, nadam se da proces neće zastariti

Preporuka: 384 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

isidora.k isidora.k 22:02 13.09.2014

Srbija je sigurna zemlja

Podrška svima učesnicima šetnje ponosa i želje da se povređeni mladić brzo oporavi,a krivci privedu pravdi.



Ambasador Hajnc Vilhelm, ministar Zlatibor Lončar i ministar Nebojša Stefanović ispred Urgentnog centra (Foto: MUP)


Da li je ambasador upozoren ko su doktori sa kojima se fotografiše ?

Preporuka: 1280 / Link / Replika: 2 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

princi princi 14:45 15.09.2014

Re: Srbija je sigurna zemlja

Zlatibor, nekako, ima najbistriji pogled. Njemu čoveku sve jasno.

Preporuka: 1152 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

isidora.k isidora.k 23:41 15.09.2014

Re: Srbija je sigurna zemlja

Zlatibor, nekako, ima najbistriji pogled.Njemu čoveku sve jasno.


Kod Slavice samo da piješ kafu.

Preporuka: 256 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

JJ Beba JJ Beba 22:14 13.09.2014

vidimo se

naravno da ćemo da šetamo 28og

Preporuka: 1152 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ulicno_pojacanje ulicno_pojacanje 22:48 13.09.2014

Bedna propaganda

Jer su suze iste svugde, ne diži vrednost bilo koga. Diskriminišeš sve kad istakneš jao jadan ovaj jadan onaj. Ne slažem se da je bilo ko kao žrtva vredniji od nekog drugog. Nemam pravo pisanja elektronskog dnevnika da to dokažem ali kao komentator teksta, ne slažem se d aisticanjem ejdnog a zanemarivanjem ostalih žrtava postižeš nešto sem što diskriminišeš sve ostale sa istim problemom: neko ih je prebio na ulici, na primer mene. Ne daješ 5% za moj sličan problem, briga te.

Jes' nije lepo što biju strance, jes nije lepo što se od toga pravi prvorazredni događaj što dokazuje da je hm novinarstvo hm malko kanda slabog kvaliteta. Ali činjenica je da usled dobre pokrivenosti sistemima za nadzor, ta osoba ima šansu da vinovnik bude osuđen. Nisam imao tu mogućnost. Zato se osećam diskriminisanim jer nije ministar došao i držao me za ruku, nisu članovi bilo čega digli glas. Ili je to samo primena demokratije, ko izlobira bolje za svoje interese što je u skladu sa ponudom i tražnjom-surov kapital odnos- imaće bolji tretman. Mada ako se zalažeš protiv diskriminacije, ovakva propaganda ti baš i ne ide u korist.

Preporuka: 1408 / Link / Replika: 3 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bili Piton Bili Piton 02:51 14.09.2014

Re: Bedna propaganda

ulicno_pojacanje
Jer su suze iste svugde, ne diži vrednost bilo koga. Diskriminišeš sve kad istakneš jao jadan ovaj jadan onaj. Ne slažem se da je bilo ko kao žrtva vredniji od nekog drugog. Nemam pravo pisanja elektronskog dnevnika da to dokažem ali kao komentator teksta, ne slažem se d aisticanjem ejdnog a zanemarivanjem ostalih žrtava postižeš nešto sem što diskriminišeš sve ostale sa istim problemom: neko ih je prebio na ulici, na primer mene. Ne daješ 5% za moj sličan problem, briga te.

Jes' nije lepo što biju strance, jes nije lepo što se od toga pravi prvorazredni događaj što dokazuje da je hm novinarstvo hm malko kanda slabog kvaliteta. Ali činjenica je da usled dobre pokrivenosti sistemima za nadzor, ta osoba ima šansu da vinovnik bude osuđen. Nisam imao tu mogućnost. Zato se osećam diskriminisanim jer nije ministar došao i držao me za ruku, nisu članovi bilo čega digli glas. Ili je to samo primena demokratije, ko izlobira bolje za svoje interese što je u skladu sa ponudom i tražnjom-surov kapital odnos- imaće bolji tretman. Mada ako se zalažeš protiv diskriminacije, ovakva propaganda ti baš i ne ide u korist.


Ovde si, namerno ili slučajno, propustio da uvidiš dve mnogo bitnije poente: da si ti s ledja bio zavaljen šakom u glavu i bio oboren na beton kao klada nastavivši da ležiš nepomično (horor, ali evo, snimile kamere) - i da je taj incident dospeo u medije, blogerska javnost bi u komentarima na tvoj slučaj ispoljila u dlaku isti stepen zgražavanja i empatije koji, po logici zdravog razuma, ispoljava ovde. I drugo - od tog "ko izlobira bolje za svoje interese" (u ovom slučaju ti interesi su, izmedju ostalog, bezbednost LGBT populacije u tri ujutro na Zelenom Vencu) - imamo posredne dobrobiti i ti i ja i svaka druga hipotetička žrtva nasilja koje bi se desilo bilo gde, bilo kada i nad bilo kim, bio on ili ona gej, negej, Nemac, Eskim, Partizanovac, dakle doslovno bilo ko.

A možda bi ti došao i ministar da te drži za ruku ako bi on to iz nekog svog razloga ocenio kao čist zgoditak u smislu besramne i besplatne samopromocije, za šta su, kako stvari stoje, velike šanse. Prema tome, ne vidim da si na bilo koji način diskriminisan.

I na koncu, ne vidim šta je ovde "propaganda" osim što se propagira borba protiv nasilja, prelomljena kroz prizmu konkretnog povoda, u ovom slučaju nasilja nad LGBT populacijom.

I oni su, u tom smislu, pa i u svakom drugom - mi.

Preporuka: 2432 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 06:51 14.09.2014

Re: Bedna propaganda

Били, није требало ни оволико да му напишеш: оно је ретко глуп, себичан, јадан и прикривено хомофобан коментар.

Preporuka: 1408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mariopan mariopan 09:28 14.09.2014

Re: Bedna propaganda

jes nije lepo što se od toga pravi prvorazredni događaj

Skoro su ubili čoveka!
Ako to nije prvorazredan skandal ne znam šta je!

Preporuka: 768 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

st.jepan st.jepan 22:56 13.09.2014

SNIMAK!

Preporuka: 640 / Link / Replika: 4 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kraja Kraja 10:03 14.09.2014

Re: SNIMAK!

...mnogo mi se vise slosilo od komentara ispod snimka...
...gde to raste, gde to zivi, pored koga...???
...ne mogu da razumem njihov pokusaj komunikacije "bate, mislim, aaaa, ooo, ovaj, sine, pazi, jebote, muuuuuuuu"...

Preporuka: 1920 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

a_jovicic a_jovicic 11:30 14.09.2014

Re: SNIMAK!

st.jepan

Sreća te postoji snimak pa ne može da bude kao u Tatonovom slučaju "nismo ga mi bacili, skočio je sam" ... a "junak" je totalno pogrešio "tajming" ... i izbor žrtve ... Oni što su vodali Miladina Kovačevića po Skupštini su se sad mnogo "profinili" tako da ne može da očekuje njihovu podršku (bar neka vajda od sadašnje vlasti) a i sa'će frau Merkel da izda "domaći zadatak" AV-u i Dr-ministru da moraju da stanu na čelo Prajda ... tako da su huligani stvarno u "nezavidnom" položaju ove godine.

Preporuka: 768 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Jelena Pavlović Jelena Pavlović 15:39 14.09.2014

Re: SNIMAK!

Kraja
...mnogo mi se vise slosilo od komentara ispod snimka...
...gde to raste, gde to zivi, pored koga...???
...ne mogu da razumem njihov pokusaj komunikacije "bate, mislim, aaaa, ooo, ovaj, sine, pazi, jebote, muuuuuuuu"...


Vrlo jednostavan odgovor: Niklo u tuzi i jadu, bedi i nistavilu od ljutih na citav svet roditelja koji mrze sve ono sto ih okruzuje, sve one koji ih okruzuju. Korov, lep, visok, stasit, ali korov.

Preporuka: 1536 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

escherichije_colic escherichije_colic 01:21 15.09.2014

Re: SNIMAK!

A što nije prebio lika koji je krenuo na njega posle napada, nego odmah neki zagrljaji kreću ... ccc, koliko su siledžije bedne, kontam da bi i od tog Nemca dobio batine da ga nije onako kvarno nabo u grkljan.

Ko vaspitava tu decu- nemojte mi reći ulica, jer sva ta agresivnost u jednom momentu mora da pređe kućni prag onoga koji tu stoku bez repa izdržava, a nema šanse da se to ne primeti, tj ako si uopšte zainteresovan za ponašanje svog deteta i ako siledžijstvo smatraš za nešto loše. Mislim da je u te 2 poslednje stavke problem: ljude boli kara u kakve devijante im se deca deformišu i generalno se nasilje i siledžijstvo smatraju za kvalitete koji mogu biti od koristi u životu. Ništa novo, zamračenje razuma i dalje na snazi.

Preporuka: 1408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

anfieldroad anfieldroad 23:43 13.09.2014

resenje problema


Dragi stranci,

Mi volimo pare, ali ih na nasu zalost nemamo.
Mi zelimo da vi nama date vase pare.
Mi cemo uciniti sve da te vase pare potrosimo.
ali,
Mi ne volimo vas.
Mi ne zelimo da vas vidimo.
Mi smatramo da je najbolje da pare posaljete postom.
Ako pare pozelite da nam donesete licno,
mi cemo pare uzeti, a vas poslati kod doktora.

Tako ce biti i vuk sit i ovce na broju.
Tako cemo resiti problem,
a sudstvo osloboditi neprijatnosti.

Preporuka: 1152 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

golubica.bg golubica.bg 01:27 14.09.2014

S druge strane...

...srpski huligani uopšte ne diskriminišu po nacionalnosti, ako neko izgleda gej, potpuno je svejedno da li je Nemac, Francuz, Srbin ili nešto četvrto...

Užasan déjà vu, da li je moguće da se sve ponavlja? Ono što me živo zanima je i da li će ovaj incident biti dovoljak pritisak na napredne da se potrude da se Parada održi ili će se kao i svake godine praviti mutavi i otkazivati iz "bezbedonosnih razloga"...

Preporuka: 1152 / Link / Replika: 0 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

martin_krpan martin_krpan 06:47 14.09.2014

Ovo se više ne može gledati

Ksenofobija, zaostalost, mržnja, neobrazovanost, pakost, zavist, nekultura, tribalizam, nehigijena, nagojenost... Ovaj video i ova vijest me je po ko zna koji put potpuno izbacila iz takta. Ljudi su tu oguglali na takve stvari. Kao: dešava se ovo i drugdje. Ne, ovo se ne dešava. Dešava se da se navijački ili drugi šljam međusobno potuče ali ovo se ne dešava. I šta sad-rehabilitacija? Ukor? Smanjeno vladanje. Srbija se muči sa imanjem sopstvene države, da je to jadno za gledanje. Zbog toga je neophodno stalno prisustvo spoljnog neprijatelja, kao mi bi htjeli imati državu ali ne daju nam. Ovo se ponavlja po stoti put.



Država Srbija ne valja. Država Srbija nema institucije. Država Srbija nije pravna država. Država Srbija neispunjava ni minimum neke bijedne, blatnjave državnosti. Država Srbija i njeni građani su opasni. Građani koji nisu direktno uključeni u zločine su takođe saučesnici u zločinu svojim nečinjenjem, svojim strahom, svojim defetizmom, svojim manjkom građanske svijesti.

Preporuka: 2048 / Link / Replika: 8 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

looping looping 08:56 14.09.2014

Re: Ovo se više ne može gledati

Država Srbija ne valja. Država Srbija nema institucije. Država Srbija nije pravna država. Država Srbija neispunjava ni minimum neke bijedne, blatnjave državnosti. Država Srbija i njeni građani su opasni. Građani koji nisu direktno uključeni u zločine su takođe saučesnici u zločinu svojim nečinjenjem, svojim strahom, svojim defetizmom, svojim manjkom građanske svijesti.

U kojoj ti državi živiš? Mislim, ako živiš u Srbiji onda si i ti opasan.

Preporuka: 1280 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kraja Kraja 09:51 14.09.2014

Re: Ovo se više ne može gledati

...da li ti je ovo redovan ili produzen vikend...???

Preporuka: 768 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

iza_duge iza_duge 12:12 14.09.2014

Re: Ovo se više ne može gledati

looping
Država Srbija ne valja. Država Srbija nema institucije. Država Srbija nije pravna država. Država Srbija neispunjava ni minimum neke bijedne, blatnjave državnosti. Država Srbija i njeni građani su opasni. Građani koji nisu direktno uključeni u zločine su takođe saučesnici u zločinu svojim nečinjenjem, svojim strahom, svojim defetizmom, svojim manjkom građanske svijesti.

U kojoj ti državi živiš? Mislim, ako živiš u Srbiji onda si i ti opasan.

Kraja
...da li ti je ovo redovan ili produzen vikend...???


Ali šta je loše rekao, pa da mu ovako odgovarate?

Sve je onako kako je napisao i svi mi to dobro znamo.

Inertnost mase na ovim prostorima - takođe, stara, dobro poznata priča.

Izraelski pisac David Grosman u jednom intervjuu pitajući se zašto se ne suprotstavljamo vođama, nego bespogovorno sarađujemo, lepo kaže: „Od ignorisanja nečovečnosti, zlodela, lako postajete saradnik nepravde."

Preporuka: 896 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

looping looping 12:21 14.09.2014

Re: Ovo se više ne može gledati

Izraelski pisac David Grosman u jednom intervjuu pitajući se zašto se ne suprotstavljamo vođama, nego bespogovorno sarađujemo, lepo kaže: „Od ignorisanja nečovečnosti, zlodela, lako postajete saradnik nepravde."

Pa, ja sam ga lepo pitao da li je opasan što živi u Srbiji ili živi negde drugde.
Ako misliš da je u pravu onda i ti odgovori da li živiš u Srbiji, tj da li si i ti opasan/opasna?

Preporuka: 640 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Kraja Kraja 13:36 14.09.2014

Re: Ovo se više ne može gledati

"Ali šta je loše rekao, pa da mu ovako odgovarate?"

...ne pratis njegov razvoj kroz blogove...
...to nije komentar, to je isijavanje mrznje...

Preporuka: 1024 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

deset_slukom deset_slukom 15:09 14.09.2014

Re: Ovo se više ne može gledati

Kraja
...to nije komentar, to je isijavanje mrznje...


Nego šta je bio nego komentar?

Ako se složimo da je čovek u pravu (a dosta nas mu je dalo preporuku), onda nema baš razloga za isijavanje oduševljenja.

Pa i ja mrzim što živim u ovakvoj zemlji. I što će to neko jedva dočekati pa da napiše - ako ti se ne sviđa, a ti idi.

Ako ti misliš da nije u pravu, daj svoju dijagnozu, isijavajući ljubav i privrženost.

Preporuka: 1152 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

looping looping 16:25 14.09.2014

Re: Ovo se više ne može gledati

Pa i ja mrzim što živim u ovakvoj zemlji. I što će to neko jedva dočekati pa da napiše - ako ti se ne sviđa, a ti idi.

U redu je što mrziš da živiš u ovakvoj zemlji a evo ti ispod tvoje glavne karakterne crte po Krpanu (sa kojim se slažeš):
Država Srbija i njeni građani su opasni. Građani koji nisu direktno uključeni u zločine su takođe saučesnici u zločinu svojim nečinjenjem, svojim strahom, svojim defetizmom, svojim manjkom građanske svijesti.

Znači, kod tebe je prisutan manjak građanske svesti i opasan si po okolinu.

Preporuka: 640 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

deset_slukom deset_slukom 17:22 14.09.2014

Re: Ovo se više ne može gledati

looping
Znači, kod tebe je prisutan manjak građanske svesti i opasan si po okolinu.


Razumeo sam tvoj komentar. Ima tu malo preterane generalizacije, ali ne može se raspravljati o društvu bez uopštavanja.

Reagovao sam na ocenu da Krpan "isijava zlo".

Mislim da na ružne stvari u svojoj zemlji ovako emotivno reaguju oni koji je vole. Što neki rekli - patriote. Hajde da prvo vratimo toj reči pravo značenje, pa da krenemo ispočetka.


Preporuka: 768 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

mrdax mrdax 12:51 14.09.2014

Potpuno ocekivano i tipicno

Ovo je samo Bris Taton part II . Ko i dalje ima neke zablude o Srbiji i ko misli da Srbija nije najgora zemlja u Evropi mislim da treba da se dobro zamisli nad ovim snimkom. Sakom iz sve snage u glavu sa ledja , bez imalo milosit, oduzeti drugom zivot zato sto prica drugi jezik i zato sto je drugaciji = SRBIJA 2014

Preporuka: 1536 / Link / Replika: 36 / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 14:43 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

Sakom iz sve snage u glavu sa ledja , bez imalo milosit, oduzeti drugom zivot zato sto prica drugi jezik i zato sto je drugaciji = SRBIJA 2014

Otkud znaš da je razlog bio drugi jezik i to što je dečko drugačiji?

Preporuka: 896 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

a_jovicic a_jovicic 15:16 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

freehand
Sakom iz sve snage u glavu sa ledja , bez imalo milosit, oduzeti drugom zivot zato sto prica drugi jezik i zato sto je drugaciji = SRBIJA 2014

Otkud znaš da je razlog bio drugi jezik i to što je dečko drugačiji?

A zar postoji i jedan razlog da nekog svom snagom opališ šakom sa ledja? "Šaketanje" mogu da prihvatim samo u samodbrani a teško da je onaj "junak" bio napadnut.

Preporuka: 640 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

ivana23 ivana23 15:20 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

freehand
Sakom iz sve snage u glavu sa ledja , bez imalo milosit, oduzeti drugom zivot zato sto prica drugi jezik i zato sto je drugaciji = SRBIJA 2014

Otkud znaš da je razlog bio drugi jezik i to što je dečko drugačiji?


Treba odgledati postavljeni klip 2-3 puta!
Momak stoji sa njima od pocetka, ne vidi se nikakav sukob, on cak uzima metlu i cisti... sve deluje opusteno dok onaj mazgov (samo jedan!) nije prisao i mucki ga udario.
Steta sto nema tona, moglo bi vise zakljucaka da se donese.

Preporuka: 1152 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

principessa_etrusca principessa_etrusca 15:33 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

Ko i dalje ima neke zablude o Srbiji i ko misli da Srbija nije najgora zemlja u Evropi mislim da treba da se dobro zamisli nad ovim snimkom.


Ја сам одгледала снимак. Трагично је да је човек тешко повређен, али ја не мислим да је Србија најгора земља у Европи, нити да овај случај завређује пажњу коју је добио, нити да је на било који начин карактеристичан за Србију.

Случајеви бесмислиних физичких обрачуна се дешавају у свим европским градовима, а ноћ између петка и суботе је ноторно најкритичнија. Није реткост да настрадали буде странац или да је нападач странац, па се од тога не праве међународни скандали.


ЧЛАНАК СА ВИДЕОМ

Preporuka: 1408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

bolid1 bolid1 15:54 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

principessa_etrusca
Ko i dalje ima neke zablude o Srbiji i ko misli da Srbija nije najgora zemlja u Evropi mislim da treba da se dobro zamisli nad ovim snimkom.


Ја сам одгледала снимак. Трагично је да је човек тешко повређен, али ја не мислим да је Србија најгора земља у Европи, нити да овај случај завређује пажњу коју је добио, нити да је на било који начин карактеристичан за Србију.

Случајеви бесмислиних физичких обрачуна се дешавају у свим европским градовима, а ноћ између петка и суботе је ноторно најкритичнија. Није реткост да настрадали буде странац или да је нападач странац, па се од тога не праве међународни скандали.


ЧЛАНАК СА ВИДЕОМ


Word!

Jel' ima paragraf koji opisuje ovo sto se desilo, ima, jel' se zna ko je, znas se...corka i ajmo dalje.

Kakav ambasador, kakvi bakraci...jel' bre za svaku ulicnu tucu po svetu dolaze ambasador, ministar zdravlja i ministar policije da se raspitaju za zdravlje...jok...dodje n-ti sekretar da priupita jel' treba nesto i zavade u neku knjigu, javi familiji i zdravo...

Preporuka: 1280 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:06 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

principessa_etrusca
Случајеви бесмислиних физичких обрачуна се дешавају у свим европским градовима, а ноћ између петка и суботе је ноторно најкритичнија.

Ово је тако уобичајено замењивање теза: свуда је уобичајено да се овакви инциденти дешавају, али -- овде је уобичајеније. У томе је проблем.

Надаље, колико још земаља у Европи има овакве честе насилне испаде према ЛБГТ популацији? У колико је још земаља у Европи немогуће одржати PRIDE шетњу? Чак су и црнгорске мушкарчине и сплитски мачо галебови попустили и пристали уз одржавње параде.

Ово су чињенице.
Остало су бесмислени изговори, као оно кад син се врати из школе с лошом оценом и каже: Не воли ме професор!
Није него.

Ових дана били су ми у посети пријатељи Загрепчани, јако благонаклони према Београду и Србији. Шетали смо се центром. Кажу ми: Како је све овде пропало, офуцано и запуштено?! Такви смо и ми: пропали, офуцани, запуштени...

Preporuka: 2176 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 16:50 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

Надаље, колико још земаља у Европи има овакве честе насилне испаде према ЛБГТ популацији?

Šta znači "česte nasilne"?
A inače - u svim zemljama u Evropi postoje takvi ispadi.
Dok, na primer, u Srbiji nacisti ne ubijaju dersetine mladiča ik devojaka po ostrvima, ne postavljaju bombe u pozorištioma ili vozovima, ne streljaju čitava odeljenja po školama.

Preporuka: 1408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 16:56 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

ivana23
freehand
Sakom iz sve snage u glavu sa ledja , bez imalo milosit, oduzeti drugom zivot zato sto prica drugi jezik i zato sto je drugaciji = SRBIJA 2014

Otkud znaš da je razlog bio drugi jezik i to što je dečko drugačiji?


Treba odgledati postavljeni klip 2-3 puta!
Momak stoji sa njima od pocetka, ne vidi se nikakav sukob, on cak uzima metlu i cisti... sve deluje opusteno dok onaj mazgov (samo jedan!) nije prisao i mucki ga udario.
Steta sto nema tona, moglo bi vise zakljucaka da se donese.

To što nema tona me i navelo da kažem to što sam rekao.
Naime, mi ne znamo da li ovaj napad ima ikakve veze sa ksenofobijom ili mržnjom prema gej populaciji. Ovde vidimo samo bizgovčinu nasilnu kako krvnički udara čoveka koji se tome ne nada. Nema maltretiranja, nema svađe, nema mučenja, nema sadističkih prizora tako karaskterističnih za iživljavanje humanoida nad LGBT osobama.
Što, naravno, ne smeta dežurnim mrziteljima Srbije da serendaju na gomile, dapače. Svaka je prilika odlična. Mož misliti: Nemca pa još pedera debil poslao na neurohirurgiju... Kakav zicer!
Ali nije ovo opasno, koliko god bilo ružno i žalosno.
Opasno je saopštenje sindikata policije, drage kolege, i priče o tome kako žandarmerija odbija da štiti građane koji se organizuju na osnovu svojih ustavnih prava.
TO je ono što je opasno u ovom momentu.

Preporuka: 1280 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:05 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

Ма да, мрзитељи Србије све измисле, нема граница докле су спремни да иду:

Preporuka: 512 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

principessa_etrusca principessa_etrusca 17:11 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

Predrag Brajovic

Ово је тако уобичајено замењивање теза: свуда је уобичајено да се овакви инциденти дешавају, али -- овде је уобичајеније. У томе је проблем.

На основу чега си то закључио?

На страну што свакоме највише смета криминално понашање у средини у којој живи, упоређивање учесталости уличног насиља би захтевало мало егзактнији приступ (а он би показао да Београд није посебно опасан град, па ни за припаднике ЛГБТ заједнице).
Надаље, колико још земаља у Европи има овакве честе насилне испаде према ЛБГТ популацији?

Ми не знамо да ли је ударац био мотивисам хомофобијом преступника, ксенофобијом или је још један пример случајног насиља. (Погледај мој линк из горњег поста, без икакве претходне интеракције човек из залета шутира у лице пролазника који је сагнут и завезује пертлу.)

За Лондон се мисли да је веома толерантан према ЛГБТ особама, што је углавном тачно, али наивно је мислити да и у Лондону нема хомофобије и хомофобног насиља.

Ако следиш овај ЛИНК за радионицу "Урбана лабораторија" на ЈуСиЕл-у, можеш да прочиташ ово:
Recent attacks in London and other cities have brought homophobia to the surface of urban life alongside other forms of hate crime and lines of social and cultural division. (Година је 2010.)
У колико је још земаља у Европи немогуће одржати PRIDE шетњу? Чак су и црнгорске мушкарчине и сплитски мачо галебови попустили и пристали уз одржавње параде.

Дозволи да ја не мислим да је одржавање или неодржавање параде само по себи мерило стварног стања положаја и права ЛГБТ особа у неком друштву.

Preporuka: 1408 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 17:19 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

principessa_etrusca
Дозволи да ja не мислим да је одржавање или неодржавање параде само по себи мерило стварног стања положаја и права ЛГБТ особа у неком друштву.

Него говори о чему?
О уређености улица и способности саобраћајне полиције да организује саобраћај у условима јавног скупа?
:)

Наравно, то је тек корак. Геј парада. Али -- онај први већи. До легитимизовања тих чланова српског друштва у пуноправне чланове српског друштва после тога има још пуно посла.

О броју инцидената са геј позадином пронађи информације на порталу с којег доносим нешто ведрију вест, да је Палма опет испред свих: ПАЛМА ЗАПОСЛИО ЛЕЗБЕЈКУ

Preporuka: 1024 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bili Piton Bili Piton 17:53 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

principessa_etrusca

Дозволи да ја не мислим да је одржавање или неодржавање параде само по себи мерило стварног стања положаја и права ЛГБТ особа у неком друштву.


Koja druga merila bi ti upotrebila kako bi ocenila stvarno stanje položaja i prava LGBT osoba u nekom, recimo konkretno srpskom društvu? Pravo na brak, istopolnu gradjansku zajednicu, usvajanje, nasledstvo, posetu u bolnici? Gde god je to moguće, ima i parade. Obrnuto teško da ćeš naći.


За Лондон се мисли да је веома толерантан према ЛГБТ особама, што је углавном тачно, али наивно је мислити да и у Лондону нема хомофобије и хомофобног насиља.


Ne da je uglavnom tačno već se slobodno može reći da je potpuno tačno, imajući u vidu da na planeti Zemlji (nažalost) ne postoji mesto sa zirou homofobijom i njome motivisanim nasiljem. London je prema LGBT osobama maksimalno tolerantan grad, gde "maksimalno" znači - svim mogućim raspoloživim sredstvima, koliko god je to fizički moguće.

Porediti London i Beograd u ovom kontekstu (i ne samo tom) je, ono....a little foolish.

Preporuka: 896 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

principessa_etrusca principessa_etrusca 18:36 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

Bili Piton
principessa_etrusca

Дозволи да ја не мислим да је одржавање или неодржавање параде само по себи мерило стварног стања положаја и права ЛГБТ особа у неком друштву.

Koja druga merila bi ti upotrebila kako bi ocenila stvarno stanje položaja i prava LGBT osoba u nekom, recimo konkretno srpskom društvu?

Иста мерила која важе напр. за жене или различите расне/етничке групе: колико их је у укупној популацији, а колико међу незапосленима, колико има насиља према припадницима конкретне групе, колики је просек зарада за неки образовни профил, а колико зарађу жене, ЛГБТ особе или припадници неке расне или етничке групе.
За Лондон се мисли да је веома толерантан према ЛГБТ особама, што је углавном тачно, али наивно је мислити да и у Лондону нема хомофобије и хомофобног насиља.

Ne da je uglavnom tačno već se slobodno može reći da je potpuno tačno, imajući u vidu da na planeti Zemlji (nažalost) ne postoji mesto sa zirou homofobijom i njome motivisanim nasiljem. London je prema LGBT osobama maksimalno tolerantan grad, gde "maksimalno" znači - svim mogućim raspoloživim sredstvima, koliko god je to fizički moguće.

То никако не значи да нема хомофобије (као и ксенофобије) која је углавном притајена међу Британцима и нешто мање притајена међу имигрантима. У Британији има и хомофобног насиља и хомофобних убистава, а ОВДЕ су хронолшки наведени случајеви физичког насиља и убистава ЛГБТ особа.

Preporuka: 1152 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

martin_krpan martin_krpan 18:41 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

mrdax
Ovo je samo Bris Taton part II . Ko i dalje ima neke zablude o Srbiji i ko misli da Srbija nije najgora zemlja u Evropi mislim da treba da se dobro zamisli nad ovim snimkom. Sakom iz sve snage u glavu sa ledja , bez imalo milosit, oduzeti drugom zivot zato sto prica drugi jezik i zato sto je drugaciji = SRBIJA 2014


Preporuka mrdax za komentare. Srpsko društvo jednostavno nema snage da se sukobi sa sopstvenim zlom. Zlo u Srbiji je romantizovano, ili umberto-ekovski rečeno, srpsko čudovište postaje lijepo. Zbog čega je to tako? Država! Srpska država nikada do sada stvorila svoga Levijatana, i po tome Srbije se nalazi negdje između 16. i 17 v. Zločinci u Srbiji uvijek na kraju postanu kojekakvi srpski sinovi, srpska braća, koje oplakuju srpske majke i za koje se mole srpski popovi. Ni u 21. vijeku, Srbija na sitnoj teritoriji (izgleda da je i to mnogo) ne može da osigura zakon i red. I ne samo to! Ima jedna veoma bitna stvar u čitavoj priči a koja ide u prilog mojoj tezi, a to je, da će se i na ovim siledžijama pokazati koliko je Srbijica jadna. Srbija će pod pritiskom nekih ambasadora osuditi ovog siledžiju na nelegalno visoku kaznu, slično kao što je osudila ubice Brisa Tatona.

U Srbiji život ide u biološkoj formi i ništa više. Za sve ostalo, tu su košarkaši i Nole.

Preporuka: 1024 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 18:57 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

Predrag Brajovic
Ма да, мрзитељи Србије све измисле, нема граница докле су спремни да иду:


Pozeri, foliranti i pajaci sigurno neće pomoći gej ženama i muškarcima u njihovoj borbi za ravnopravnan položaj u društvu. Naprotiv.

Ako sad zanemarimo ovu zamenu teza kroz filmić o Tatonu, pitanje je, ipak: iz kog dela na objavljenom snimku se vidi da dripac onog mladića udara zato što je: a) Nemac; b) gej?

Ako samo na trenutak možemo da zanemarimo potrebu za teatralnom širinom i dubinom sopstvenog humanizma?

Preporuka: 1280 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

milisav68 milisav68 19:15 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

freehand
Pozeri, foliranti i pajaci sigurno neće pomoći gej ženama i muškarcima u njihovoj borbi za ravnopravnan položaj u društvu. Naprotiv.

Ma da, kada je tema homofobija - puna usta pljuvačke, a kad je nasilje u porodici u pitanju - nigde nikog.....a ima ga deset puta više.....

Ali nije kul, a i slabo se plaća.....

Preporuka: 2304 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Bili Piton Bili Piton 19:27 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

principessa_etrusca

Иста мерила која важе напр. за жене или различите расне/етничке групе: колико их је у укупној популацији, а колико међу незапосленима, колико има насиља према припадницима конкретне групе, колики је просек зарада за неки образовни профил, а колико зарађу жене, ЛГБТ особе или припадници неке расне или етничке групе


Nisi mi odgovorila na to kako to da u društvima u kojima LGBT osobe u većoj ili manjoj meri ostvaruju svoja prava po pravilu ima parade. Reklo bi se da ona ipak jeste neko merilo, ne? U najmanju ruku, simbol je sveukupnih stremljenja, ako ne već dostignuća dotičnog društva u pogledu stvarnog stanja i položaja pripadajuće LGBT zajednice.


principessa_etrusca
То никако не значи да нема хомофобије (као и ксенофобије) која је углавном притајена међу Британцима и нешто мање притајена међу имигрантима.


Takodje živim u (iner siti) Londonu i to već pola svog životnog veka, pa razumem šta želiš reći. Koliko ja mogu da vidim, ta pritajenost o kojoj govoriš je tolika da je, for all practical purposes, skoro i nema. A ako i pomoli glavu na površinu, dobije spreman udarac. Hvala, dovoljno.

Što se linka sa Vikipedije tiče, impozantan je. Naročito kada se ima u vidu upadljivo odsustvo sličnog linka koji se bavi Srbijom. Nema ga, zašto? Generalno, slučajevi homofobnog nasilja se u Srbiji niti prijavljuju, niti evidentiraju, niti procesuiraju, niti nailaze na opštu osudu, niti ima opipljivih reperkusija za izgrednike....nagadjam da je ono za šta saznamo preko medija vrh ledenog brega.

Drugim rečima, UK i Srbija - dva univerzuma. Da li ima smisla uopšte ih porediti, nakon svega rečenog, proceni sama.

Preporuka: 1536 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

deset_slukom deset_slukom 20:14 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

principessa_etrusca
Иста мерила која важе напр. за жене или различите расне/етничке групе: колико их је у укупној популацији, а колико међу незапосленима, колико има насиља према припадницима конкретне групе, колики је просек зарада за неки образовни профил, а колико зарађу жене, ЛГБТ особе или припадници неке расне или етничке групе.

I koliko bi LGBT osoba dobilo otkaz kada bi se saznalo... i koliko bi se roditelja odreklo svojih LGBT naslednika? Koliko njih bi moralo da se odseli iz svoje sredine?

Moraš nekad i da razmisliš pre pisanja komentara.

Preporuka: 896 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

principessa_etrusca principessa_etrusca 21:18 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

Bili Piton

Nisi mi odgovorila na to kako to da u društvima u kojima LGBT osobe u većoj ili manjoj meri ostvaruju svoja prava po pravilu ima parade. Reklo bi se da ona ipak jeste neko merilo, ne? U najmanju ruku, simbol je sveukupnih stremljenja, ako ne već dostignuća dotičnog društva u pogledu stvarnog stanja i položaja pripadajuće LGBT zajednice.

У граду где живим се параде одржавају, уз стотине разних других манифестација, корелација можда постоји, али ја лично не видим како данас парада утиче на положај геј заједнице.

Ја могу да закључујем само на основу геј особа које лично познајем и са којима се дружим, а нико од њих не учествује у геј парадама. Они нису активисти, нити су рент бојс, већ људи који имају своје професије и своје приватне животе. Они немају потребу да се асоцирају са оваквим догађајем:

Preporuka: 896 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:29 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

freehand
Pozeri, foliranti i pajaci...


Зашто ме вређаш?
Зато што мислим другачије од тебе?
Зато што мислим другачије?
Зато што сам другачији???

Па ти би, онда, тако и с другима???
;-)

Preporuka: 768 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

freehand freehand 21:50 14.09.2014

Re: Potpuno ocekivano i tipicno

Predrag Brajovic
freehand
Pozeri, foliranti i pajaci...


Зашто ме вређаш?
Зато што мислим другачије од тебе?
Зато што мислим другачије?
Зато што сам другачији???

Па ти би, онда, тако и с другима???
;-)

Sad bi te izvesni P. Brajović pitao - gde si se ti tu prepoznao?
nego mani se patetične folirancije pa mi odgovori - po čemu si iz onog video snimka utvrdio da je u pitanju ksenofobija i homofobija na delu?

Preporuka: 1024 / Link / Molimo vas da se ulogujete ili registrujete da biste mogli da šaljete komentare.

Sakrij replike | Pošaljite komentar 

Srecko Sekeljic

Srecko Sekeljic
RSS RSS Feed Saznajte više o autoru

Blogovi autora

Svi blogovi

Najnovije VIP blogeri

Najnovije blogeri

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana