Dugotrpna dugočekalica

Черевићан

коднас ти у Срему,Брате,
то питање мис'им чисто
јес' да се не разумемо
а причамо ...посве исто

Све је то један језик --- српски !
То што су га разноразни народићи почели својатати и преименовати је последица националних фрустрација, јер нису имали своје националне државе, па им је и по питању језика потребна конфирмација своје посебности.
Дакле, језик је један - српски ! (Због чега се то ови народићи толико упињу да докажу да не говоре српским, релативно је нејасно --- када маса огромних народа, нпр. мексиканци, бразилци итд ... немају свој властити језик).

Sve je to jedan jeziik - srpski !

Srpski? Zar nije to u stvari staroamebski i staroindijski?

staroamebskog

Zašto samo staroamebskog? A crkvenoamebski?

pa i moji Kuči imaju neki svoj jezik, slovo L na primjer izgovaraju tako da nije ni L ni Lj, no nešto između…

A sad nešto drugo. Moja komšinica Eržika, Mađarica, ne zna uopšte da kaže lj, na pr. kaže jubav, zajubio(la),... k'o da je Dalmatinka, al' sve se lepo razumemo.

doks, mogu li da te nesto zloupotrebim na pp?

edit:

resila sam problem. htela sam da mi objasnis nesto oko linkovanja. izvini na cimanju.

crnogorskijem

Citala sam da ce se ta grana slavistike zvati Montenegristika. Bas slovenski zvuci :)

pašta šuta je od pasta asciuta(pasta a$uta) ili pašta usuvo,bez išta.

pasta suta je pasta sa mesom, a usuvo:))),

ovo sto se sada moze naci na net kuvarima, su varijacije na bolonjeze, a to prosto nije to.

naci, samo izdinstan crni, beli luk sa mlevenim mesom, posoljen i dobro pobiberen, pa pomesan sa rezancima- moze malo narendane srgarepe,...ali nista pelato, paradajz i te munje.

tasadebeli

Много више ме боли што нам тај политичарски башибозук који стоји иза свега тога већ деценијама потура овакве приче које немају никакве везе са науком и лингвистичком истином на Балкану, а ми упорно пристајемо на то, навлачимо се на њихове лажи и фолирантске, лези лебе да те једем, институције - инструменте залуђивања све мањих и мањих стада којима се они намећу као пастири - и губимо време које смо могли да искористимо много паметније...

Овим је све речено. Преостаје нам једино да се смејемо.

У то име, Микеле, машала за наслов!

kako se kaze na crnogorskom,

Stigla je nova grupa turista = Vidju avetinje!


Siguran sam da je tako = Da jebe oca!

Zao mi je, ali nemamo ice coffe = Dje cu ti je skuhat ladnu

Da li je gospodjica raspolozena za jedno pice? = O's popit nesto?

Nisam siguran da imamo nes kafu = Ako ces je sam mijesat'

Ovi mora da su iz Beograda = Vidju pederchine

Jesi li cuo da su se sinoc pobili Jovo, Momo, Djuro, Ivo i Dejo sa dvojicom turista? = Jebase im oca ocinjega!

Zao nam je, ali svi kapaciteti su popunjeni = Mo's se jebat!

Vasa porudzbina stize odmah = Jesi na odmoru, dje si navro?

kako će neke buduće generacije raspravljati o crnogorskom jeziku? Buduće generacije i Srba i Crnogoraca... ako ih bude.
O čemu, bre?

anonimni_autor

kako će neke buduće generacije raspravljati o crnogorskom jeziku? Buduće generacije i Srba i Crnogoraca... ako ih bude.
O čemu, bre?

Kako su ga nazvali?

Narod, država, istorija, jezik - ja razumem o čemu ti pričaš, ali oni odlučuju. Šta, da me optuže da sam Velikosrpkinja?? Neka im i Montenegro i montenigerski. To oni sami treba da rešavaju, mi ovde da gledamo svoja posla.





P.S.

Natalitet, bela kuga... budućnost???

angie01

Anđa - još jedan dokaz (ako je kome uopšte potreban) da 90% "liberalnih Srbijanaca/Srba" očas potonu u fašizam kad se pomene Crna Gora.

Prirodno stanje, valjda

krkar

angie01

Anđa - još jedan dokaz (ako je kome uopšte potreban) da 90% "liberalnih Srbijanaca/Srba" očas potonu u fašizam kad se pomene Crna Gora.

Prirodno stanje, valjda

Мислиш - ако се неко наруга са чојством, јунаштвом и сличним да је у, најмању руку, србски фашиста !
Лакнуло ми је, јер - добро да није србски нациста.
Претерујеш !

Krkar, svaka čast..pravo u sridu!

Anđa - još jedan dokaz (ako je kome uopšte potreban) da 90% "liberalnih Srbijanaca/Srba" očas potonu u fašizam kad se pomene Crna Gora.

Krkar je nadnacionalan ili anacionalan dok se ne pomene Crna Gora, onda ga boli i najmanja nacionalna nepravda.

E, bre, ljudi, kako (o)lako lepite etikete...:(

Sinoć, 5 prepunih autobusa pošlo iz Podgorice za Beograd... neki iz Budve, neki iz Novog, neki baš iz Podgorice - ali prepuni. Ljudi s dva pasoša, dve lične karte, s mora, na studije, poslom...

Pored krupnog čoveka, robusnog izgleda niko da sedne - tesno. Pitam 'jel slobodno?' - reče da jeste.
Posle prvog komentara kako je gužva i 'pocrkaćemo do Beograda...' pita me imam li porodicu - to mu najvažnije. Na pauzi mi ispriča kako se posle jedne operacije iz straha oženio - 'moga sam umrijet a da niko i ne zna da sam u bolnicu i da sam umra... nije dobro da je čovjek sam.' I otada svakog tera da se ženi i udaje.

Posle me pita dal' idem samora - kažem da sam poslom... onda ja njega upitam a koji je njegov razlog putovanja. Reče 'Poša sam na sahranu Vuku Bojoviću, sjutra je u pola četiri, pa se uveče vraćam...'

Ne pamtim kada sam poslednji put čula da je neko tako potegao iz daleka...
Najdublje poštovanje Robusnom.

Anđa - još jedan dokaz

je l nesto od ove sale nije istina, mozda?


...i dodatak:),

Sjedi Crnogorac sa svojim drugom na stadion i gleda trku na 100 metara gdje učestvuje njegov unuk. Veli Crnogorac:
- Viđe onu budalu što se vuče iza ostalih!
Drug:
- To je tvoj unuk!
Crnogorac:
- A, viđe sokola što ih poćera sve ispred sebe!





Mladi terazijski Crnogorac brzo uspeo u životu i postao direktor tek oformljene firme. Pun sebe, spakovan, miriše, prvi dan na poslu u tek otvorenoj firmi. Kaže mu sekretarica:
– Gospodine direktore, čekaju vas stranke.
Veli on:
– Neka uđu, neće napolju da drežde.
Uđu stranke, sednu. Veli ovaj naš:
– Samo minut me pričekajte, imam neki važni razgovor da obavim.
Okrene broj, teatralno, pun sebe:
– Alo, jel to Vojo Koštunica? Đe si Vojo, đe si rode, Bato ođe… Čuješ, da te zamolim, ako kako možeš da se ne složiš sa ovim mojima dolje… Ti znaš.. Ajd, jesi li mi obećao? Fala, Vojo.
Spusti slušalicu, nasmeši se strankama, ponovo okreće broj:
– Alo, Milo, đe si… Bato ođe… Viđi da ti rečem, ti znaš što sam ja tebi i što si ti meni… Ne bi bilo dobro da se kačiš sa ovima ođe. Zbog mene, molim te. Vojo mi je da garancije… Nećeš, sokole. E vazda ti fala.
Slavodobitno spušta slušalicu pred opčinjenim strankama. Obrati im se:
– Izvolite, šta mogu da uradim za vas?
Diže se jedan:
– Mi smo iz pošte, došli smo da vam priključimo telefon.

margos

E, bre, ljudi, kako (o)lako lepite etikete...:(

Sinoć, 5 prepunih autobusa pošlo iz Podgorice za Beograd... neki iz Budve, neki iz Novog, neki baš iz Podgorice - ali prepuni. Ljudi s dva pasoša, dve lične karte, s mora, na studije, poslom...

Pored krupnog čoveka, robusnog izgleda niko da sedne - tesno. Pitam 'jel slobodno?' - reče da jeste.
Posle prvog komentara kako je gužva i 'pocrkaćemo do Beograda...' pita me imam li porodicu - to mu najvažnije. Na pauzi mi ispriča kako se posle jedne operacije iz straha oženio - 'moga sam umrijet a da niko i ne zna da sam u bolnicu i da sam umra... nije dobro da je čovjek sam.' I otada svakog tera da se ženi i udaje.

Posle me pita dal' idem samora - kažem da sam poslom... onda ja njega upitam a koji je njegov razlog putovanja. Reče 'Poša sam na sahranu Vuku Bojoviću, sjutra je u pola četiri, pa se uveče vraćam...'

Ne pamtim kada sam poslednji put čula da je neko tako potegao iz daleka...
Najdublje poštovanje Robusnom.

Свака част Робусном - и теби што си нам пренела да још увек постоје такви прави, робусни људи !

kako se kaze na crnogorskom,

neću- oću kurac

oću- kurac neću!

angie01

je l nesto od ove sale nije istina, mozda?

Sjedi Crnogorac sa svojim drugom na stadion i gleda trku na 100 metara gdje učestvuje njegov unuk. Veli Crnogorac:
- Viđe onu budalu što se vuče iza ostalih!
Drug:
- To je tvoj unuk!
Crnogorac:
- A, viđe sokola što ih poćera sve ispred sebe!

У селу Свети Стефан у приватном смештају за доручком и вечером нас послужује газдин син, Блажо, момак од двадесетак и кусур година. У причи о свему и свачему, поменусмо Паштровиће.

- Знам, знам, Блажо... Кад са клинцима у школи читам Кањоша Мацедоновића, обавезно им причам и о Паштровићима...

Блажо зачкиљи на једно око и онако с висине, подозриво и врло озбиљним гласом ме упита:

- Па што им кажеш?

(Већ следећег викенда Блажо од свог ћалета добио слободне дане да путује за Београд да на Маракани гледа Звезду у некој међународној утакмици...)






Ма нека овај језик назива ко како хоће (Присетих се овде Нишлија које већ деценијама слушам како кукају да их је "по'еба они ћопчо са језик".), али не може ме нико убедити да је ова пјесма на страном језику и да је не можемо разумети ми овде у Србији. Поготово ми што полагано залазимо у најбоље године...

А? Крки?

Ма нека овај језик назива ко како хоће

:))), vec sam u nekim davnim, slicnim raspravama napisala, da ima iole smisla da taj, jedan jezik sa ovih prostora bude klasifikovan u vise drugih, zbog politickih potreba, kako bi svaka, novonastala drzava imala svoj, onda bi i engleski i spanski npr, bili uknjizeni-jer fakat i oni imaju razne verzije, koje se razlikuju u naglascima, razlicitim izgovorima, lokalizmima,... u odnosu na drzave u kojima se govore ovi jezici,...ono, australijski, kanadski, americki,... kolubijski, argentinski, meksicki,...

Yu-poliglote, bolan, brate, coce, bogca ti.

drzura

kako se kaze na crnogorskom,

neću- oću kurac

oću- kurac neću!

evo, kad kaze ekspert:))!

angie01

Ма нека овај језик назива ко како хоће

:))), vec sam u nekim davnim, slicnim raspravama napisala, da ima iole smisla da taj, jedan jezik sa ovih prostora bude klasifikovan u vise drugih, zbog politickih potreba, kako bi svaka, novonastala drzava imala svoj, onda bi i engleski i spanski npr, bili uknjizeni-jer fakat i oni imaju razne verzije, koje se razlikuju u naglascima, razlicitim izgovorima, lokalizmima,... u odnosu na drzave u kojima se govore ovi jezici,...ono, australijski, kanadski, americki,... kolubijski, argentinski, meksicki,...

Yu-poliglote, bolan, brate, coce, bogca ti.

Нема никаквог смисла да српски језик буде класификован како коме падне на памет - и буде својатан !
Треба да се зове српски - исто као и поменути енглески и шански.

emsiemsi

Нема никаквог смисла да српски језик буде класификован како коме падне на памет - и буде својатан !
Треба да се зове српски - исто као и поменути енглески и шански.

Немој ту да заборавиш на две ствари.

Прво, нико ту не својата туђи језик као свој... Он припада подједнако свим тим заједницама јер одвајкада говоре њиме...

Нешто друго је ту, у тим заједницама, у питању. Током векова догађале су се одређене ствари које су утицале да се данас воде овакве расправе о називу језика. На пољу религије: исламизација становништва у Босни после турских освајања - муслимани у Босни свакако већински нису Турци нити им је турски језик матерњи језик. Покатоличавање становништва у Хрватској, Босни, Херцеговини и Приморју током последњих пар векова које је аутоматски значило тада и промену националности, поготово у Војној крајини после склапања првог дуготрајнијег мира између Хабсбурга и Османлија половином 18. века. Политички догађаји и одређени политички интереси великих сила који су спровођени вековима на овом Балкану такође имају своју улогу (утицај православне Русије, долазак комуниста на власт и сл.).

А пошто овде још увек преовлађују романтичарска поимања нације (по којима је језик најважније одређење једне нације), немој да те чуди што свака од ових наших заједница настоји да се тај заједнички језик назове баш по њој.

Како сада ствари стоје, на крају ће нам бити споља свима наметнуто (као што то раде и у многим другим стварима) да се сви ти "различити језици" како их ми овде видимо назову једним именом. И то не из неког посебног хира... Реч је о уштеди пара и времена.

Врло је могуће да ће нам свима бити наметнут заједнички назив за све те наше "различите језике". Рецимо, југословенски језик... А то ће бити само још једна нова бирократска глупост која ће уназадити културни развој ових малих народа овде на Балкану (Језик је поред комуникацијског средства и средство културе, зар не?).

Ово друго што хтедох да ти кажем, проистиче из оног првог., Када већ помињеш енглески и шпански који се исто називају и у матичним земљама и у бившим колонијама тих земаља, не смемо да сметнемо са ума и снагу тих културних центара који стоје иза тих језика. А та снага није у језичким чиниоцима, него у политичким, економским, културним (Једноставан пример за ово што ти причам: Американци нису стицањем независности у својим школама престали да помињу Шекспира. Зато се данас њихов језик још увек назива енглески језик, а не амерички.)

Овде, на нашим просторима, ниједан од тих културних центара (Београд, Загреб, Сарајево, Подгорица) није никада имао, па нема ни данас, довољну снагу (ни економску, ни политичку, ни културну) да би успео да наметне свој назив за заједнички нам језик.

Хрвати се ту нешто трте у последње време да израсту у регионални политички, економски и културни центар, али од та посла нема ништа... Немају ни они, као ни сви остали на овим просторима, неку добру подлогу за то.

А ево ти и један леп пример како све ово о чему причамо око језика није баш нимало тако једноставно.

Англо-амерички лингвисти већ читаву деценију о свом матерњем језику не говоре у једнини, енглески језик, већ у множини - енглески језици. Енглески се у процесу глобализације наметнуо (због оних већ поменутих ванјезичих чинилаца - политика, економија, технологија,...) као некакав међународни језик за споразумевање (лингва франка нашег доба). Због тога су у једном тренутку енглески језик и престали да зову english и у лингвистици је добио назив globish (global english).

А онда је уочено да у том језику у последњој деценији упоредо са процесом глобалне језичке унификације (сви користимо енглески ради међусобне комуникације) почео да тече и процес разливања тог енглеског језика у варијанте, у зависности од тога из ког дела света је говорник који га користи. Као потврду за ово, могу да ти наведем искуства мојих најближих који се баве превођењем са енглеског и који ми већ годинама говоре како по граматици (фонетика, морфологија, синтакса, лексика) енглеског језика коришћеног у писању неког, рецимо, пословног писма, могу без грешке да одреде да ли је то писмо писао Арапин, Рус, Јапанац, Мексиканац,...

Као што видиш, Језик (великим словом - општељудска способност) и језици су најчешће неухватљива појава која се тешко може објаснити олаким сврставањем у било какве "фиокице", политичке, економске, културне,... Лингвистика може то само да описује и да из тих истраживања извлачи одређене закључке. Али не сме никада олако да пресуђује. Поготово не по питању назива језика...

П.С. - Сунчеце му пресветло, кол'ки чаршаф! Сам си крив, дотакао си моју омиљену тему! Да не кажем, повукао си ме за језик... И за Језик...

mikele9

tasadebeli
П.С. - Сунчеце му пресветло, кол'ки чаршаф!

E neka si Taso, aferim

Хвала ти, Микеле!

Упљувах се покушавајући да објасним да је назив за заједнички нам језик потпуно ирелевантна ствар...

Много је важније да сви на овим просторима мало "одрастемо" и да оставимо иза себе та романтичарска схватања (једна нација = један језик) јербо ћемо тиме коначно престати да правимо овакве глупости попут Рјечника ЦАНУ, или оснивања удружења Ћирилица или лупања ћириличних табли по Вуковару или бирократског увођења екавице на ијекавској територији к'о ономад у Републици Српској...

Намножило се тих лицемерних глупости, брате мили, не мерем их више ни слушат' ни гледат'!

или бирократског увођења екавице на ијекавској територији к'о ономад у Републици Српској..

Au! To je bilo mnogo tužno, jadni spikeri su se znojili dok su čitali vesti. Ja sam u Beogradu od '96., dan danas sam sebi zvučim izveštačeno kada govorim ekavski. A pišem tako od gimnazije. Profesor srpskog mi rekao da tako radim, jer sam mešao ekavicu i ijekavicu.

predatortz

или бирократског увођења екавице на ијекавској територији к'о ономад у Републици Српској..

Au! To je bilo mnogo tužno, jadni spikeri su se znojili dok su čitali vesti. Ja sam u Beogradu od '96., dan danas sam sebi zvučim izveštačeno kada govorim ekavski. A pišem tako od gimnazije. Profesor srpskog mi rekao da tako radim, jer sam mešao ekavicu i ijekavicu.

Да, то је званично упутство које важи још увек и у школама у Србији... Да се не толерише мешање та два... Али могао си и да се држиш ијекавице, ту нема ништа спорно... (Правоверни профа није добро разумео упутство? )

Уосталом, после преправљеног и допуњеног издања екавског Правописа од пре пар година, недавно је промовисано и његово ијекавско издање...



Зар да се одрекнемо Матавуља, Кочића, Ћопића, Шантића...?

. Али могао си и да се држиш ијекавице, ту нема ништа спорно... (Правоверни профа није добро разумео упутство? )

Nisi skontao. Ja sam srednju završio u Tuzli, dakle na striktno ijekavskom području. Međutim, nikad nisam rekao, niti napisao nedjelja, ponedjeljak i niz drugih reči. Zbog toga je moj profesor, inače odličan pedagog, rekao:

Piši ti ekavski, tako nećeš da grešiš.

To ima svoju genezu. Moji su, generacijama unazad, uz Drinu. Tamo se, sa obe strane reke, malo miksa i jedno i drugo. I moji klinci, kao i ja, govore ijekavski, a pišu ekavski. Učiteljice im to tolerišu. Ne dozvoljavaju mešanje.

tasadebeli

...

Све си ти ово лепо објаснио, много боље него што бих ја могао.
Но, уз дужно поштовање - ја сам ово све већ знао.
Дакле, да закључим - језик ових подручја је српски. Ентитети различити од Срба га тако не зову јер је негација свега српскога основни принцип афирмације њихових посебности.

predatortz

Nisi skontao. Ja sam srednju završio u Tuzli,

Упс, пардонст... У праву си, нисам сконтао...

emsiemsi

Но, уз дужно поштовање - ја сам ово све већ знао.
Дакле, да закључим - језик ових подручја је српски. Ентитети различити од Срба га тако не зову јер је негација свега српскога основни принцип афирмације њихових посебности.

Уз дужно поштовање, све и да јесте овако како ти закључујеш, да ли је то проблем тих ентитета или проблем Срба? Да ли Срби треба уопште и да се баве питањем на чему ће ти ентитети да граде своју посебност?

Или Срби треба пре да се позабаве својим језиком, својом културом, својим образовањем...? И да раде на томе, раде, много раде (као нпр. ови људи из Матице српске и сл.), уместо да допусте да им овај политикантски смрад замагљује стварност и одвлачи пажњу од правих проблема?


'Ајде погледај ову емисију са Ал Џазире од пре годину и по дана...




Обрати пажњу на то како се глупа новинарка упорно труди питањима и коментарима ("Супер Србин" у вези са екавицом - ) да од своје емисије направи сензационалистички политикантски шоу и како саговорници нису насели на њена тупава и злонамерна питања.

И обрати пажњу на то како се Дешић из Београда строго чувао од тога да коментарише излагања својих саговорника о језичним политикама Загреба и Сарајева, али зато није пропустио да каже оно што јесу одавно утврђене језичке чињенице.

Зар ти се не чини да је такав приступ у овој нашој балканској свакодневници и најбољи: радим своје, знам шта ми је чинити, а не занима ме шта о томе што ја радим за себе мисли било ко из комшилука?

tasadebeli

...
Уз дужно поштовање, све и да јесте овако како ти закључујеш, да ли је то проблем тих ентитета или проблем Срба? Да ли Срби треба уопште и да се баве питањем на чему ће ти ентитети да граде своју посебност?
...

Слажем се са тобом - да би Срби требало, пре свега, да се баве својом културом итд ...
Стога, те управо стога, не би смели овако олако да прелазе преко оваквих беспризорних напада на своју својину - а језик то јесте.
Дакле, та олакост којом за све говоримо како није важно, нас је, добрим делом, довела у позицију у којој јесмо.
Но, не сумњам да ћеш и ти то схватити (једном) - није то баш толико несхватљиво !

Упљувах се покушавајући да објасним да је назив за заједнички нам језик потпуно ирелевантна ствар...

Много је важније да сви на овим просторима мало "одрастемо" и да оставимо иза себе та романтичарска схватања (једна нација = један језик)

Ti, Taso, znaš da ja znam da si uman čovek. Ali postiraš bezumnicima, QED (misli se na onog Srbisveisvuda i ostalu svesrBsku tevabiju, ne na Bosanskog pandura koji je častan sopstvenom srbovanju unatoč).

Problem je upravo u tome što svi ne-Srbi doživljavaju svaki pokušaj nametanja zajedničkog imena zajedničkom jeziku kao velikosrbsku majorizaciju. S punim pravom. Jer ni sami Srbi nisu sposobni da odvoje romantičarsko jezik=nacija i svesno ili nesvesno kad-tad počnu da svojataju Druge i negiraju im naciolnanu pripadnost Drugome dokazujući da su Srbi Svi i Svuda.

Takvo nasilno posrbljavanje nije bilo popularno ni pre a sad kad su se Srbi pokazali kao ... što jesu, da ne otvaram veljesrbski hejterski trol...

Dakle, u to ime ja predažem da ti pokreneš i budeš predvodnik pokreta koji će se zalagati da se zajednički jezik zove bosanski. Svuda, u sve 4 države (SRB, HR, BIH, MNE).

Srbima to ne bi trebalo da bude problem jer se Zvanično Srpstvo (u vidu SANU, politike i Dodika raznih) odavno izjasnilo "da bosanski ne postoji nego samo bošnjački".

Čim vidim da si ti takav pokret pokrenuo - odmah ti se pridružujem u agitaciji.

Uostalom, ima 30 godina da tvrdim da svega ovoga ne bi bilo da se jezik od početka zvao jaje na oko.

Mada, nikako ne mogu da izdržim da ne spomenem da su Hrvati bili u potpunosti prihvatili da se jezik zove ilirski, ali Vuku, ljubigamajkaveljesrbska, to nije bilo dovoljno nego su Srbisviisvuda imali da prihvate srpski ili izumru

krkar

Упљувах се покушавајући да објасним да је назив за заједнички нам језик потпуно ирелевантна ствар...

Много је важније да сви на овим просторима мало "одрастемо" и да оставимо иза себе та романтичарска схватања (једна нација = један језик)

Ti, Taso, znaš da ja znam da si uman čovek. Ali postiraš bezumnicima, QED (misli se na onog Srbisveisvuda i ostalu svesrBsku tevabiju, ne na Bosanskog pandura koji je častan sopstvenom srbovanju unatoč).

Problem je upravo u tome što svi ne-Srbi doživljavaju svaki pokušaj nametanja zajedničkog imena zajedničkom jeziku kao velikosrbsku majorizaciju. S punim pravom. Jer ni sami Srbi nisu sposobni da odvoje romantičarsko jezik=nacija i svesno ili nesvesno kad-tad počnu da svojataju Druge i negiraju im naciolnanu pripadnost Drugome dokazujući da su Srbi Svi i Svuda.

Takvo nasilno posrbljavanje nije bilo popularno ni pre a sad kad su se Srbi pokazali kao ... što jesu, da ne otvaram veljesrbski hejterski trol...

Dakle, u to ime ja predažem da ti pokreneš i budeš predvodnik pokreta koji će se zalagati da se zajednički jezik zove bosanski. Svuda, u sve 4 države (SRB, HR, BIH, MNE).

Srbima to ne bi trebalo da bude problem jer se Zvanično Srpstvo (u vidu SANU, politike i Dodika raznih) odavno izjasnilo "da bosanski ne postoji nego samo bošnjački".

Čim vidim da si ti takav pokret pokrenuo - odmah ti se pridružujem u agitaciji.

Uostalom, ima 30 godina da tvrdim da svega ovoga ne bi bilo da se jezik od početka zvao jaje na oko.

Mada, nikako ne mogu da izdržim da ne spomenem da su Hrvati bili u potpunosti prihvatili da se jezik zove ilirski, ali Vuku, ljubigamajkaveljesrbska, to nije bilo dovoljno nego su Srbisviisvuda imali da prihvate srpski ili izumru

Глупости !
... прављење спрдње са свиме што је српско, успостављаш као афирмативно --- и, несвесно, потврђујеш оно што ја говорим.
Српски проблем егзистира у олакости (и толерантности) којом дозвољавају да им, како се коме дигне, запишавају у запетке.
Не постоји никакво рационално образложење које би важило за Србе, односно, српски језик, а не би важило за шпански и енглески.
... као што је ономад говорио шокачки песник Антун Матија Рељковић - 'Наши стари српски штили и српски писали' --- све се то зна.
То што је некима проблем да прихвате да су у одређеним тренуцима били на нижем степену развоја од Срба (јер само организовани могу да систематизују језик) - није баш за похвалу. Уосталом, нису имали ни државу у епохи када су се националне државе (у новије доба) формирале - док су Срби имали две.
Према томе, Срби (уз дужан респект ка дебелом Таси) не би требало да буду неозбиљни и узмичу пред онима који би да их беспризорно експлоатишу, у било чему, па и у језичким питањима.

То што је некима проблем да прихвате да су у одређеним тренуцима били на нижем степену развоја од Срба (јер само организовани могу да систематизују језик) - није баш за похвалу. Уосталом, нису имали ни државу у епохи када су се националне државе (у новије доба) формирале - док су Срби имали две.

Koji si ti idiot ispranoga mozga!

Kad ćeš, bre, da uzmeš pušku i boriš se za nešto srpsko a ne da sereš po blogu?

Kad ćeš, bre, da uzmeš pušku i boriš se za nešto srpsko a ne da sereš po blogu?

Nemoj, života ti! Mi činimo sve da pacifikujemo narod, da sve prebacimo na polje diplomatije, muljanja, lobiranja... A ti zazivaš ustanke i ustanike!

Nemoj, života ti! Mi činimo sve da pacifikujemo narod, da sve prebacimo na polje diplomatije, muljanja, lobiranja... A ti zazivaš ustanke i ustanike!

Samo čikam ove bezmude. Ne misliš valjda da bi ovakav tastaturdžija umeo da stavi okvir u pušku?

krkar

Uostalom, ima 30 godina da tvrdim da svega ovoga ne bi bilo da se jezik od početka zvao jaje na oko.

Сећаш се Виба? "Тек када су се лингвисти из Београда и Загреба исплазили једни на друге, видело се да им је језик исти."

Тај наш заједнички језик нам се у СФРЈ и звао "јаје на око" (српскохрватски/хрватскосрпски = јаје на око) што није био баш најпрецизнији лингвистички назив (термин) за све што је тај језик подразумевао, али је било нешто најприближније стварној језичкој ситуацији у бившој нам отаџбини. (Али исто тако је тај назив био и непресушни извор нових несугласица и на њима грађене нетрпељивости.)

Мало ми је досадило да понављамо све једно те исте ствари већ толике деценије. Пази када се аргументација коју данас чујемо око различитих назива овог заједничког језика понавља већ толико деценија, од прављења заједничког Правописа из 1960. и Речника Матице српске/Матице хрватске, преко маспока у Хрватској, па све до данас. Докле, бре?

Одавно ми је досадило такво препуцавање - чији је већи, односно ко је ту кога зајебао. Испразни разговори у којима нам свима (и Србима и Хрватима и свима осталима) пролазе године, одлази живот, а ми тапкамо у мраку сопственог незнања и необавештености све верујући да смо посисали сву памет овог света. А за то време политичари у свим овим нашим "ентитетима" размишљају:"Благо нама, ето раји нове забаве да не размишља о томе како је гола, боса и гладна док се ми башкаримо у свили и кадифи."

Босански? Немој... Онда ће те за гушу одмах фатати Херцеговци...

Пошто према свему овоме имам, отприлике, став као и професор Дешић (радим за себе, тј. за сопствени "ентитет", а остали "ентитети" нека раде за себе и нека језик називају како хоће), предлажем да ми свој језик назовемо, брате, лепо:

СССС - свеобухватни систем српског срања.

јербо бих рекао да, слично осталим "ентитетима" на овим просторима, велика већина нас много више воли да сере него да озбиљно ради на соптвеном језику, култури, образовању,...

emsiemsi

Према томе, Срби (уз дужан респект ка дебелом Таси) не би требало да буду неозбиљни и узмичу пред онима који би да их беспризорно експлоатишу, у било чему, па и у језичким питањима.

Па ко то тебе, брате мили, експлоатише? Да ли ти неки Хрват седи у тањиру међу резанцима из недељне супе и говори ти да твој језик није твој?

То што ће остали "ентитети" тај исти језик називати својим називима, тебе уопште не спречава да свој језик и даље зовеш српским. Исто тако, то неће бацити у заборав чињенице о којима ти писах горе (ти рече да све то знаш) - како је дошло уопште до тога да тај мучени језик свако назива по имену свог племена.

Уосталом, сам си цитирао Рељковића:

'Наши стари српски штили и српски писали'

и написао:

све се то зна

Као што се и зна да су дубровачки госпари у 14. и 15. веку својим госпама у љубавном заносу писали песме на истом оном језику који је Вуку био матерњи и који нам је основа данашњег књижевног/стандардног језика. (Боже ме се прости, понеки пут ми кроз главу севне помисао да је, у овом нашем лудилу које траје већ три деценије, Дубровник баш због те чињенице и био бомбардован почетком рата у Хрватској.)

Па ако се све то зна, у чему је проблем? Бојиш се да ћемо тиме што свако племе овде назива свој језик по имену сопственог племена све то бити заборављено?

Неће. Ако живимо нормално, не ратујемо, не страхујемо за будућност сопствене деце, идемо у школе, образујемо се, размишљамо о себи у овом свету,... то неће бити заборављено.

Баш због вишедеценијског понављања потпуно неутемељене аргументације око назива језика (и код нас и код Хрвата и код свих осталих), и на тој аргументацији потпириваној тињајућој нетрпељивости, ЕУ бирократе ће нам заиста једног дана наметнути неки свој административни, али званични назив за овај наш заједнички језик. Чик онда да сви убедимо ове наше грамзиве политичаре да то не треба прихватити!

Волео бих да видим како ћеш се осећати када у неком формулару који мораш да попуниш пре путовања у Јевропу будеш морао да у рубрици "матерњи језик" упишеш рецимо:

C/17 - A1H/xx

Да ли ћеш се и тада осећати екплоатисаним?

highshalfbooze

Ha, ha...ja zaboravila, evo sada, , a nasmejala sam se kad sam počela da čitam.

Među našim susedima i nama ta razumljivost je 85% i više posto!

A novogovor?

Ranije sam makednoski znala. Skoro gledam neku emisiju, shvatim da razočaravajuće malo razumem. Odvoji se medijski, informaciono, obrazovno, nove reči... i eto. Mada se u početku ruga novim rečima (kao u Hrvatskoj) vremenom se usvoje.


P.S.

Mikele, molim te, nije srbijanski, nego srpski, kao što nije crnogorijanski nego crnogorski.

Sve s novogovorom, razumljivost je procentualno vrlo visoka! A što se tiče makedonskog, mogu kako hoće - njihove lotre, njihov tavan...

tompinchns

Kao obaveznu literaturu svuda po državama nastalim na području bivšeg srpskohrvatskog jezika preporučila bih knjigu hrvatske lingvistkinje Snježane Kordić, koja naukom - i samo naukom, govori o zajedničkom nam jeziku, čije ime je važno samo u stručnim krugovima... u svim ostalim slučajevima možete ga zvati kako hoćete! Nema sumnje da je to jedan jezik... Svojatanje je ostavljeno neznalicama, nacionalistima i kvazilingvistima koji su u službi politike. Cilj jezika je razumevanje i sporazumevanje i to je glavni kriterijum definisanja jednog jezika kao samostalnog. Ako među "jezicima" dva (tri ili više) naroda postoji apsolutno razumevanje u 50% slučajeva, radi se o jednom jeziku. Među našim susedima i nama ta razumljivost je 85% i više posto! Snježana i njena knjiga su dočekani na nož među hrvatskim nacionalistima, a isto će reagovati i srpski, bosanski ili crnogorski... Mislim da je vreme da se jezikom bave samo naučnici, a da se politika skloni! U svetu nam se smeju i dalje naš jezik zovu srpskohrvatski/hrvatskosrpski tamo gde se razumno i naučno o njemu priča - među svetskim lingvistima!

Jezik i nacionalizam

Тако је !
Све је то један језик, разуме се --- српски.

Svojatanje je ostavljeno neznalicama, nacionalistima i kvazilingvistima koji su u službi politike.

Sam se svrstaj!

babmilos

... ako je nešto objavljeno kao Горскıй вıенацъ neće baš biti da mu ne treba prevod...

Eto, pomenuh staroslovenski, kariku. Ne bih se iznenadila da kažu da je Njegoš pisao na ruskom...

little_radojica

-"Добар дан, момци и девојке, са вама је бар лако, можемо на нашем језику".

Ja se bog'me i sa Slovencima lepo razumem po "naški" ... Ovi meni na slovenačkom ja njima na srpskom ... i jedni i drugi malo napregnemo mozgove da se poprisetimo reči iz udžbenika države koja je nekad bila zajednička i super se sporazumemo ... a u ovom slučaju bi bilo možda i brže da koristimo engleski ... ipak se slovenački mnogo više razlikuje od ostalih "naših" jezika ... al' ovako je zanimljivije.

a_jovicic

little_radojica

-"Добар дан, момци и девојке, са вама је бар лако, можемо на нашем језику".

Ja se bog'me i sa Slovencima lepo razumem po "naški" ... Ovi meni na slovenačkom ja njima na srpskom ... i jedni i drugi malo napregnemo mozgove da se poprisetimo reči iz udžbenika države koja je nekad bila zajednička i super se sporazumemo ... a u ovom slučaju bi bilo možda i brže da koristimo engleski ... ipak se slovenački mnogo više razlikuje od ostalih "naših" jezika ... al' ovako je zanimljivije.

Боље је, ипак, на српском !

a_jovicic

little_radojica

-"Добар дан, момци и девојке, са вама је бар лако, можемо на нашем језику".

Ja se bog'me i sa Slovencima lepo razumem po "naški" ... Ovi meni na slovenačkom ja njima na srpskom ... i jedni i drugi malo napregnemo mozgove da se poprisetimo reči iz udžbenika države koja je nekad bila zajednička i super se sporazumemo ... a u ovom slučaju bi bilo možda i brže da koristimo engleski ... ipak se slovenački mnogo više razlikuje od ostalih "naših" jezika ... al' ovako je zanimljivije.

Са Бугарима се исто може причати, из неког разлога они нас боље разумеју него ми њих. Једном сам причао са неком Рускињом и све је разумео, али мислим да је то ипак изузетак. Причала је полако и разговетно, иначе руски ич не разумем. Мама ми је причала да су је у Словачкој исто сасвим фино разумели, тј. снашла се без енглеског. Где ли је запело са тим пансловенским језиком? :)

little_radojica

a_jovicic

little_radojica

-"Добар дан, момци и девојке, са вама је бар лако, можемо на нашем језику".

Ja se bog'me i sa Slovencima lepo razumem po "naški" ... Ovi meni na slovenačkom ja njima na srpskom ... i jedni i drugi malo napregnemo mozgove da se poprisetimo reči iz udžbenika države koja je nekad bila zajednička i super se sporazumemo ... a u ovom slučaju bi bilo možda i brže da koristimo engleski ... ipak se slovenački mnogo više razlikuje od ostalih "naših" jezika ... al' ovako je zanimljivije.

Са Бугарима се исто може причати, из неког разлога они нас боље разумеју него ми њих. Једном сам причао са неком Рускињом и све је разумео, али мислим да је то ипак изузетак. Причала је полако и разговетно, иначе руски ич не разумем. Мама ми је причала да су је у Словачкој исто сасвим фино разумели, тј. снашла се без енглеског. Где ли је запело са тим пансловенским језиком? :)

O nekoj kolektivnoj zajebanciji u Bugarskoj, dolazi nas tip sa dve cure, isto nase, do recepcije i pita tipa: Can we bathroom?! Gleda ga tuta, pokaze mu rukom WC, okrene se prema nama i kaze nesto tipa: 'bem ti budalu!

Inace sa SLO je zabavno, super je kad mi je tu neko iz BGa, onda ja prvih 15min izigravam prevodioca dok ne ukapiraju da se sve savrseno razume i bez mene i onda ja pricam sa Slovencima SLO, sa ekipom iz BGa Srpski i svi se lepo kontamo, al' uvek ima taj kvantni skok kad svi shvate da se razumeju. :)

little_radojica

Са Бугарима се исто може причати, из неког разлога они нас боље разумеју него ми њих. Једном сам причао са неком Рускињом и све је разумео, али мислим да је то ипак изузетак. Причала је полако и разговетно, иначе руски ич не разумем. Мама ми је причала да су је у Словачкој исто сасвим фино разумели, тј. снашла се без енглеског. Где ли је запело са тим пансловенским језиком? :)

Ja sam sebe "uhvatio" da kad skapiram kako se izgovaraju pojedina slova bugarskog ili čak i poljskog (a totalni sam anti-talenat za "žive" tj. "ne-programske" jezike) krenem da se snalazim sa manje komplikovanim tekstovima (npr. menu-jem u kafani) ... još ako naučim i po koju reč, mogu i da počnem da se sporazumevam sa živim sagovornikom (doduše ruke, noge i engleski takodje pripomognu) ... No verujem da bi duži boravak u toj sredini (od dan-dva koliko inače provedem) doprineo da progovorim ("tarzanski" naravno) i po koju celu rečenicu.

Nego da priupitam blogo-kolege lingviste ... Osim što se na filološkom TG gramatika Čomskog izučava tokom redovnih studija, jel' radi neko nešto po pitanju primene u nastavi jezika (ili nekoj komparativnoj analizi istih)? Vrzma mi se po glavi ideja da bi se sličnost jezika mogla i "matematički" dokazati ... naravno gramatika je samo jedan deo jezika ali TG notacija i pravila su dušu dala za formalizaciju ... a kad ima formalizacije koja je uporediva, lako se odrade i matrice distanci ... pa onda i cluster-analiza. No verovatno izmišljam "toplu vodu" (po pitanju komparativne analize) ... ali mi se čini da bi bar u nastavi, TGG mogla da olakša ovladavanje jezicima nama koji smo više vizuelno-tehnički nastrojeni ... bar dok ne naidju lekcije sa "bubanjem" specijalnih slučajeva kojekakvih glagola, predloga i sl.

Meni je i dan danas gramatika engleskog često "tarzanska" zato što sam bio lenj da "bubam" pravila koja nisam mogao da vizuelizujem a kad sam otkrio TGG već je bilo kasno da se "korigujem"

Са Бугарима се исто може причати, из неког разлога они нас боље разумеју него ми њих.

Gledaju naše TV programe...

Са Бугарима се исто може причати, из неког разлога они нас боље разумеју него ми њих.

Gledaju naše TV programe...

Са Бугарима се исто може причати, из неког разлога они нас боље разумеју него ми њих.

Gledaju naše TV programe...

I slušaju naše narodnjake.
Jednom sam celu noć jurio neki težak čašelomim za prijatel Koce ot Bulgaria.

Pre neku godinu na par dana dolazila delegacija sudija i tužilaca iz Bugarske u posetu Beogradu.
Neće T. da se šeta po Beogradu, 'oće u šumadijsko selo.

Svi koji su ih upoznali tokom par standarnih proslava u Srba (predsvadbe, svadbe i proševine) su oduševljeni njima.

Igraju u kolu, pomažu u pripremama, pevaju pesme...

psl_srbija

Ako želimo i u odnosu na rođenog brata ćemo naći hiljadu razlika i od njega napraviti tuđina, a ako hoćemo možemo i sa eskimom kog prvi put vidimo u životu biti najbliži prijatelji i pronaći milion zajedničkih stvari i tema koje nas zbližavaju. Govor u Srbiji, Crnoj Gori, BiH i Hrvatskoj je krajnje sličan i više se razlikuje leskovački od lozničkog srpskog nego ovaj od hrvatskog ili crnogorskog, ali svakom je dat slobodan izbor da bira da li mu je sve to više isto ili više različito.

Važno je šta govorimo (još se preko toga i međusobno razumemo), a manje je važno u koju klasifikaciju će nas svrstati. I u muzici danas postoji hiljadu stilova i pravaca koji se međusobno prepliću, ali niko ne spori ili veliča kvalitete pesama zbog toga kom stilu pripadaju već samo po onome kakve zaista jesu. I zato slušajte i razumejte šta vam čovek koji priča želi reći, a ne na kom dijalektu će vam to reći.

Лепо си то све рекао !
Јасно је да се Американац или Аустралијанац не упињу да докажу да говоре американски или аустралијанским, него, нормално, причају на енглеском.
Стога је помало нејасно зашто Хрвати, Црногорци, босански муслимани (извињавам се ако сам некога изоставио) не прихвате да причају српским.

A jel na nekom stranom jeziku ili nejtiv lengvidžu?

:)

Na kraju smo mi iz Srbije pričali ekavicom jer je prilično otužno kad je koristi neko kome nije prirodno

Da, "otužno" je prava reč, hvala!

Nisam je se setio kad sam nedavno nekome objašnjavao zašto u Splitu (mahom) ne govorim Splitski već Beogradski, mada Splitski mogu s lakoćom, i to tako da me ne provaljuju.

Prosto,nije mi prirodno, samome sebi delujem kao prevarant, kao da se tu nešto šegačim.

Nije to ni slučajno isto kao kad se strancima obraćam na Engleskom, ili na nekom drugom jeziku. S njima tako moram jer moj Beogradski ne bi razumeli, a Splićani ga razumeju itekako.

st.jepan

Nisam je se setio kad sam nedavno nekome objašnjavao zašto u Splitu (mahom) ne govorim Splitski već Beogradski, mada Splitski mogu s lakoćom, i to tako da me ne provaljuju.

Prosto,nije mi prirodno, samome sebi delujem kao prevarant, kao da se tu nešto šegačim.

Благо теби, Стјепане, ти умеш да се одупреш...

Код мене то иде потпуно несвесно. Где год да одем, после врло кратког времена одједном схватим да из мене потпуно несвесно излећу реченице попут:

- Ено је Сандра у бабе, отишла по бурсу, па ћемо на пјацу!

- Ете, ономад бата Веља хтео да мањка, ал' кад чуо да ве дошли, заврз'о преко њиве ки ласица.

- Ђес', ба, Лаз'ћу, ш'а има?

Од свих крајева бивше Југе једино нисам нешто дуже боравио у хрватском Загорју... Како ли би то тек изгледало, баш ме занима...



П.С. - Мајку му стару, сад тек, после овог клипа, схватих да у било којој кафани било где на овом свету увек пише потпуно исто:

"Част свакоме, вересија никоме!"

Да није то есперанто?

Благо теби, Стјепане, ти умеш да се одупреш...
Код мене то иде потпуно несвесно.

Ma ne, nit se odupirem, nit nastojim.
Ne glumatam, ne šaltam se - to bi mi bilo otužno, nego puštam da se promena sama desi. A zanimljivo, ne dešava se parcijalno i postupno, već uvek u totalu i u hipu.
Evo zimus, tek posle dve ili tri nedelje boravka, iznenada sam primetio da parlam ka vetivi (pravi) Spalatino.

parlam ka vetivi

Ako si "vetivi" onda si Vlaj i to teški

Splićani su fetivi

krkar

parlam ka vetivi

Ako si "vetivi" onda si Vlaj i to teški

Splićani su fetivi

Tipfeler.
Slovo V je na tastaturi (bar mojoj) odmah ispod F.

st.jepan

krkar

parlam ka vetivi

Ako si "vetivi" onda si Vlaj i to teški

Splićani su fetivi

Tipfeler.
Slovo V je na tastaturi (bar mojoj) odmah ispod F.

Ma jok, bre! Sad se folira. Vadi se...
Meni onomad prizn'o da je jedan njegov Mimica, mlad, obrazovan čovek, bio u četnicima.
Vlaj!

predatortz

Vlaj!

Što jes - jes. kolje me poreklo.

Pojma nemam ko su mi bili preci pre 1641. - na mom rodoslovnom stablu ne piše.
Pre te godine, ne znaju se ni imena, ni godine rodjenja i smrti, ni ko se s kojom kada ženio, ni ko se čime bavio.

S poštovanjem, Stjepan od Mimica.

S poštovanjem, Stjepan od Mimica.

Šala, Stjepane, burazeru... Šala.

Ja ti, mada Krkar tvrdi suprotno, sigurno krvna zrnca ne bih brojao.

Šala, Stjepane, burazeru... Šala.

Naravno da sam skonto da je šala.
Zar bih ti inače ogovorio šalom?