Društvo| Ljudska prava| Mediji| Život

Homo avataricus

Nebojsa Krstic RSS / 04.10.2014. u 14:26

 

 

Ne znam kako vi, ali ja svakog dana prelistam sve novine. Nije to ni jeftina, ni prijatna aktivnost. No računam, ne pijem, ne pušim, ne drogiram se, ne marim za izlaske, ne kockam se...ovo svakodnevno jutarnje unošenje štamparskog olova u organizam jedini mi je porok. Šta me tera u njega? Mislim, osim želje da u tom mozaiku uticaja i interferiranja saznam ko koga, ko kome i ko s kim. Pa najviše tzv «istraživačko čitalaštvo». Ono se od istraživačkog novinarstva razlikuje u tome što je fokusirano na potragu za inteligentnom formom života u srpskoj javnosti. Ovim mi na pamet ne pada da kažem kako nema pameti u Srbiji, jer je ima itekako, ali je izuzetno dobro skrivena, ćutljiva i rezervisana, a u pojavnim oblicima moguće ju je uočiti samo vrednim i sistematskim isčitavanjem svega napisanog.

I tu vam je jedan od najozbiljnijih disbalansa danas u Srbiji. S jedne strane politička i ekonomska situacija je komplikovana i nimalo laka, a s druge strane javno izrečene zdravorazumske mudrosti manje je nego vode u Sahari.

Zato se, uvek kada je otkrijem u nekoj od novina, obradujem kao da sam pronašao tartuf u šumi. Citiram, šerujem, fejvujem i radim sve ono što internet svojim korisnicima dopušta u želji da nadjačam grmljavinu stada i urlike gomile.

A to često izgleda kao potpuno uzaludan napor. Naime, internet i socijalne mreže koliko god u sebi imaju neslućenog korisnog potencijala, u isto vreme su potpuno destruktivni induktori nekih novih socioloških fenomena. Situacija je ista kao i sa dinamitom. Kada ga je pronašao onaj čije ime danas nose najprestižnije nagrade za mir, književnost, medicinu, fiziku i hemiju, da bi se njime pospešili građevinski i geološki radovi, pronašao je i nešto ćime će biti ubijani milioni nedužnih ljudi. Pa se postavilo pitanje da li je skuplja dara ili mera. Isto to se pitam za Tviter i Fejsbuk. Pošto sam korisnik sa iskustvom, primetio sam da se na socijalnim mrežama razvija jedan novi soj ljudi, to je podvrsta homo interneticusa - homo avataricus. Homo avataricus je, jasno, anoniman i pojavljuje se pod pseudonimom tj. avatarom. Anonimnost ga oslobađa bilo kakve odgovornosti za izrečeno, kao takav on više ne podpada pod zakone i norme i sloboda mu je nelimtiirana. Izbor avatara pojedinca oslobađa osobina koje je nevoljno nasledio od roditelja, a potom od refleksija sredine u kojoj je odrastao. On sada može iznova da gradi svoj ego i da svoju ličnost redefiniše u pravcu koji u realnom životu nikako ne bi mogao. Homo avataricus je u poziciji da resetuje sebe i da restartuje sopstveni život, a da ga niko u tome ne sprećava i prigovara mu. U okviru tih fiktivnih sloboda koje internet pruža, svakako na red dolazi i otkriće da one barijere na kojima je zasnovano demokratsko društvo koje odlikuju zakoni i oštre kazne protiv prekršilaca, na mreži ne važe. Svaka zloupotreba slobode je moguća. To je neodoljiv izazov za slabe karaktere. Mnogi u ovome nađu nadomeštaj za svoje nedostatke. Kukavice postanu instant «heroji». Mogu da govore sve ćega bi se u realnom životu stideli, mogu da hule, da vređaju, da prete i etiketiraju. Svako agresivno ponašanje biće nagrađeno odobravanjem hora istomišljenika uvek spremnog da nekog linčuje. Homo avataricus o sebi uvek govori u prvom licu množine, po tome se prepoznaje, on kaže: «Mi to dobro znamo, mi mislimo, mi smo te odavno pročitali, nama je sasvim jasno...»

U uslovima ovakve patološke javne komunikacije, koja obiluje iracionalnošću, histerijom i destrukcijom, postojanje glasova razuma, inteligencije i pristojnosti, postaje dramatično važno. Utišavanje razularenih gomila i vraćanje društvenih i političkih dijaloga u okvire demokratskog, razložnog i uljudnog od sudbonosne je važnosti za dalji razvoj države i društva. Vlast bi tome morala da da odlučujući doprinos, mada ni uloga opozicije i intelektualaca nije nimalo zanemarljiva. Kao i one tihe i nevidljive pameti koju Srbija poseduje ali nikako da čuje.

 

Pbjavljeno u Našim Novinama 4.10.2014. 

Tagovi



Komentari (352)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

satinelle satinelle 21:22 04.10.2014

Re: .

cuo sam da novinari kurira nisu anonimni sto ih ne sprecava da budu (ne)homo


Good point!
satinelle satinelle 21:01 04.10.2014

Čije novine?

Naše novine? Koje novine? Prvi put čujem. Da nema interneta i situacija kad povremeno svraćam na blog, bila bih neobaveštena da ovaj čovek išta piše. Jel' to neki informator na nivou mesne zajednice? Ne bih da im dižem rejting, samo pitam
Hansel Hansel 23:14 04.10.2014

Re: Čije novine?

satinelle
Naše novine? Koje novine?


Krstić
Homo avataricus o sebi uvek govori u prvom licu množine, po tome se prepoznaje, on kaže: «Mi to dobro znamo, mi mislimo, mi smo te odavno pročitali, nama je sasvim jasno...»

"Наше новине" су новине оних који се крију иза својих имена? (ОК, осим Ђиласа. )

Сјајно је једном рекла једна књижевница (бар сам ја од ње то чуо), причајући о појму/феномену маске: да је и лице -- маска. (Занимљива је етимологија речи "персона": изворно, у латинском, значи -- маска.)
satinelle satinelle 01:16 05.10.2014

Re: Čije novine?

(ОК, осим Ђиласа. )


Ispade na kraju da on jedini među "njihovima" ima personality! Ostali se kriju iza "naših".
Hansel Hansel 12:54 05.10.2014

Re: Čije novine?

Ма, Ђилас тамо крије -- своје име! Тако бар тврде неки неанонимни, јавно. (А нико их није демантовао, колико знам.)
Jaril Jaril 21:09 04.10.2014

Мени је Добросављевићева рекла

да је ово на мом аватару дупе.

И шта сад ја да мислим о свом wannabe идентитету?
dobrosavljevic_m dobrosavljevic_m 21:31 04.10.2014

Re: Мени је Добросављевићева рекла

И шта сад ја да мислим о свом wannabe идентитету?

A ti kao imaš nešto protiv dupeta?
freehand freehand 00:50 05.10.2014

Re: Мени је Добросављевићева рекла

Jaril
да је ово на мом аватару дупе.

И шта сад ја да мислим о свом wannabe идентитету?

Jel može tu ono - dupe je u oku posmatrača?
Jaril Jaril 08:01 05.10.2014

Re: Мени је Добросављевићева рекла

freehand
Jaril
да је ово на мом аватару дупе.

И шта сад ја да мислим о свом wannabe идентитету?

Jel može tu ono - dupe je u oku posmatrača?


Бако, бако, зашто су ти велике очи?
Jaril Jaril 08:05 05.10.2014

Re: Мени је Добросављевићева рекла

dobrosavljevic_m
nešto protiv dupeta


Наводиш ме на опсцени говор? Срам те било.
Kraja Kraja 22:44 04.10.2014

...nn...

Homo avataricus je homo sapiens koji je svestan da ne može da dobije po labrnji, ma kako god da se proserava.


Udruženje novinara Srbije (UNS) najavilo je juče da će se žaliti povereniku za informacije od javnog značaja pošto Ministarstvo kulture i Ministarstvo pravde nisu odgovorili ko je pisao izmene i dopune Zakona o javnom informisanju. U saopštenju tog udruženja navodi se da ni Ministarstvo pravde nema imena članova radne grupe koji su pisali Predlog zakona o izmenama i dopunama Zakona o javnom informisanju.
„UNS je ovakav odgovor dobio juče na zahtev Ministarstva pravde po Zakonu o slobodnom pristupu informacijama od 11. avgusta (godine 2009.)

...ovo nije njuz.net...
mariopan mariopan 08:56 05.10.2014

Re: ...nn...

...ovo nije njuz.net...

Dopašće se Krletu, sad kad ih oplete?
angie01 angie01 11:11 05.10.2014

Re: ...nn...

...ovo nije njuz.net...



sto se ogradjujes, kada je njuz net jedini slobodni medij, na kome se govori istina.
freehand freehand 23:27 04.10.2014

Imena luda


Kraja Kraja 23:33 04.10.2014

Re: Imena luda

...nomina sunt odiosa...
G.Cross G.Cross 08:38 05.10.2014

Re: Imena luda

freehand



Ovaj Robert Allen Zimmerman nije los , samo mu je avatar "Bob Dylan" glup i neotesan.



Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 09:59 05.10.2014

Re: Imena luda

Ovaj Robert Allen Zimmerman nije los , samo mu je avatar "Bob Dylan" glup i neotesan.

Quod licet Iovi non licet bovi.
chitach chitach 01:43 05.10.2014

...

Pošto sam korisnik sa iskustvom, primetio sam da se na socijalnim mrežama razbija jedan novi soj ljudi, to je podvrsta homo interneticusa - homo avataricus.


pretpostavljam da je Tippfehler, ali da je cika Frojd kojim slucajem bloger, svrstao bi to u klasicnu Freudscher Versprecher iliti Freudian slip

edit : korigovano
Unfuckable Unfuckable 03:10 05.10.2014

homo invertebratus?

Za prvog predsednika Nove demokratske stranke (NDS) danas je izglasan dosadašnji lider Boris Tadić, a odlučeno je i da novi naziv partije bude Socijaldemokratska stranka, saopštila je ta stranka


"Na današnje izbore je izašlo 71,74 procenata ukupnih birača NDS, a od toga 99,47 procenata članova i prijatelja stranke koji su glasali na 115 biračkih mesta podržalo je Borisa Tadića kao prvog predsednika Nove demokratske stranke", navedeno je u saopštenju.


ludnica.
Nadam se da su birači, članovi a naročito prijatelji znali za koju stranku glasaju, kao i da su naboli Pravog među toliko silnih protivkandidata.

Zasigurno im nije bilo bitno "Ko" nego, naravno - "Šta"
- tako da je ovaj Krlov blog pogodio u centar kao metak u čelo.

Nadam se (takođe ali mi je strepnja ipak 99,47 posto veća od nade)
da je bar plaćeno ovima što su dežurali "na 114 biračkih mesta"
- pošto prošli put (pod onom drugom Firmom) - imam anonimne dojave da - nije.

Siročad: ni para, ni digitrona.

U stranci agenciji Beta nisu mogli da preciziraju koliko je tačno članova izašlo na glasanje



http://www.blic.rs/Vesti/Politika/500008/Boris-Tadic-prvi-predsednik-Socijaldemokratske-stranke
G.Cross G.Cross 10:54 05.10.2014

Ja ne razumem

Ja jedno ne razumem.

A)
A.1. B92 Blog postoji vec dosta vremena sa jasnim pravilima
A.2. Na B92 Blogu koliko ja znam jos uvek postoje Moderatori, koji , iz licnog iskustva znam, ukoliko veruju da neko predje granicu reaguju.
A.3. Na B92 Blogu postoji mogucnost banovanja
A.4. Svaki autor bloga ima mogucnost da iskljuci komentare.

B)
B.1. Bloger Krstic svake nedelje objaljuje prilog u novinama , gde nema opasnosti od neotesanih anonimnih komentatora
B.2. Bloger Krstic isti prilog, zbog nekog razloga, objavljuje svake subote na B92 Blogu.
B.3. Bloger Krstic ne iskljucuje mogucnost komentarisanja
B.4. Bloger Krstic, koliko ja znam ne banuje ljude.
B.5. Koliko ja znam Bloger Krstic ne informise Moderatora, cak u i slucajevima kada , se po njegovom misljenju, u komentarima pojavljuje fasisticka propaganda.
B.6. Bloger Krstic poziva na postovanje prava i pravila

C)
C.1. Bloger Krstic ne primenjuje ni jednu od raspolozivih mera (po pravilima Bloga) nego zove u pomoc:
- Vladu
- Opoziciju
- Intelektualce (da sam u Vladi ili opoziciji pitao bih se da li ovo znaci da u Vladi i Opoziciji nema intelektualaca).

Ja ne razumem zasto on to radi.

alselone alselone 11:03 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

Ja ne razumem zasto on to radi.


Zato sto mu je to jedini argument kada mu neko potpisan nikom "skrese" koju pametnu.

Doduse, ja razumem delimicno tu njegovu ostrascenost i u manjoj meri delim misljenje o nepravednosti diskusije izmedju anonimnog i neanonimnog na javnom mestu gde softver sve pamti kao sto je blog. Ali, posto je on javna licnost, treba da shvati da treba da ima veci prag tolerancije na prozivke, zajebanciju i "sresavanje u brk". Neka pogleda Narod protiv Lerija Flinta.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 12:17 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

Ja jedno ne razumem.

Probaću da ti objasnim.
A.1. B92 Blog postoji vec dosta vremena sa jasnim pravilima
A.2. Na B92 Blogu koliko ja znam jos uvek postoje Moderatori, koji , iz licnog iskustva znam, ukoliko veruju da neko predje granicu reaguju.
A.3. Na B92 Blogu postoji mogucnost banovanja

A)
A.1. B92 Blog postoji vec dosta vremena sa jasnim pravilima
A.2. Na B92 Blogu koliko ja znam jos uvek postoje Moderatori, koji , iz licnog iskustva znam, ukoliko veruju da neko predje granicu reaguju.
A.3. Na B92 Blogu postoji mogucnost banovanja
A.4. Svaki autor bloga ima mogucnost da iskljuci komentare.

B)
B.1. Bloger Krstic svake nedelje objaljuje prilog u novinama , gde nema opasnosti od neotesanih anonimnih komentatora
B.2. Bloger Krstic isti prilog, zbog nekog razloga, objavljuje svake subote na B92 Blogu.
B.3. Bloger Krstic ne iskljucuje mogucnost komentarisanja
B.4. Bloger Krstic, koliko ja znam ne banuje ljude.
B.5. Koliko ja znam Bloger Krstic ne informise Moderatora, cak u i slucajevima kada , se po njegovom misljenju, u komentarima pojavljuje fasisticka propaganda.
B.6. Bloger Krstic poziva na postovanje prava i pravila

Ovde nije tema blog b92, niti bloger Krstić. Ovde je tema jedan internet fenomen koji je sasvim nov za čitav svet, osim za Severnu Koreju, i iznenađujući,,, i koji se, po mom sudu, razvija u lošem i destruktivnom pravcu.

Taj sociološki fenomen, po meri svoje razorne moći, tek će postati ozbiljna tema za fenomenologe kad im dođe iz dupeta u glavu.
C.1. Bloger Krstic ne primenjuje ni jednu od raspolozivih mera (po pravilima Bloga) nego zove u pomoc:
- Vladu
- Opoziciju
- Intelektualce (da sam u Vladi ili opoziciji pitao bih se da li ovo znaci da u Vladi i Opoziciji nema intelektualaca).

Ne zovem nikoga u pomoć sebi...zovem ih da pomognu čitavom društvu...U uslovima kada su ventili motora sa unutrašnjim sagorevanjem (što je država) zapušeni, u momentu kada nema racionalnog dijaloga, kada nema emisija koje gaje demokratsku polemiku na mejn strim medijima, prirodno je da izduvni gasovi izlaze koristeći kanale koji su im dostupni...na način koji će proizvesti destrukciju motora.

Dakle, jedini način da se utišaju histerije horova koji na internetu urlaju hvaleći svoje, a kudeći njihove...jeste da postoji otvoren, stalni kanal komunikacije, dijaloga, debate, polemike i razmene mišljenja i argumenata.

Sve drugo neizbežno vodi u sukob sa nepovoljnim posledicama po društvo.
chitach chitach 12:56 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

mislim da vecina blogera razumije sta ti hoces da kazes, ali ne dozivlja tu pojavu, njen trend, kao goruci problem, neko je dozivljava i kao slobodu. ja takodje . mislim da je na spisku problema, fenomena/pojava i njihovih trendova koji satiru Srbiju, taj fenomen, ako ga uopste mozemo nazvati problemom, pri kraju liste, i da je on produkt ili posljedica svih tih prioritetnijih problema.
sjecam se moga cudjenja kada sam prvi put citao dnevni red sa sastanka sefova svih sektora u firmi, izmedju ostalih bio je tu i sef resstorana i kantine u jednoj od filijala koji je postavio pitanje ekoloske opravdanosti dovozenja peciva u jednu od filijala autom, jer je pekara koja ga isporucuje na nekih 400 m udaljenosti, pa je predlagao neku alternativu tipa biciklo sa prikolicom itd.itd...o tome se diskutovalo ozbiljno .
istovremeno, u Srbiji, moj drug iz srednje skole, stanujuci u vikendici pokojnog oca sa trudnom suprugom i dvoje djece predskolskog uzrasta, krecuci u carsiju kupuje od novca koji ima autobusku kartu samo za sebe, a supruga, buduci da je trudna, nece imati problema sa stopiranjem.

stefan.hauzer stefan.hauzer 13:18 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

vidiš,krlo.

internet još uvek pruža čoveku,ono što real life ne može.
a to je da budeš ono što želiš.

i samo striktna kontrola interneta to može sprečiti,a svi znamo u šta vode kontrole;
u totalitarizam.
protiv toga stojim nepomitno.
ukoliko nisi spreman da prihvatiš činjenicu,da dobre stvari sa sobom vode i negativne - ne kapiram kako sebe možeš smatrati mudrim i mislećim čovekom
(a za tim,baš žudiš).
svet je nastao iz haosa,dozvoli da mislim kako će i internet iz haosa stvoriti neki drugi bolji svet
,jer ovaj stvarni je zakazao.
sloboda je imaginarna stvar,ograničena zakonima - a internet je nered,koji tu imaginarnost pretvara u stvarnost
baš zato što je neregulisan.

kontrola je samo lažni osećaj sigurnosti.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:22 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

mislim da vecina blogera razumije sta ti hoces da kazes, ali ne dozivlja tu pojavu, njen trend, kao goruci problem, neko je dozivljava i kao slobodu. ja takodje . mislim da je na spisku problema, fenomena/pojava i njihovih trendova koji satiru Srbiju, taj fenomen, ako ga uopste mozemo nazvati problemom, pri kraju liste,

Moguće. Ali ja volim da se bavim marginalnim fenomenima. Ne vidim šta to vas ostale sprečava da se bavite važnijim.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:23 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

Re: Ja ne razumem
vidiš,krlo.

Ti si iz Bajine Bašte?
stefan.hauzer stefan.hauzer 13:29 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

Ti si iz Bajine Bašte?

:) jok,ja sam lik iz tvoje mašte


BebaOdLonchara BebaOdLonchara 13:37 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

Ti si iz Bajine Bašte?

jok,ja sam lik iz tvoje mašte

opalim te našte...
(e, ako nastavimo da rimujemo, gadno će se završiti. )
G.Cross G.Cross 13:49 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

Nebojsa Krstic
Ja jedno ne razumem.

Probaću da ti objasnim.
A.1. B92 Blog postoji vec dosta vremena sa jasnim pravilima
A.2. Na B92 Blogu koliko ja znam jos uvek postoje Moderatori, koji , iz licnog iskustva znam, ukoliko veruju da neko predje granicu reaguju.
A.3. Na B92 Blogu postoji mogucnost banovanja

A)
A.1. B92 Blog postoji vec dosta vremena sa jasnim pravilima
A.2. Na B92 Blogu koliko ja znam jos uvek postoje Moderatori, koji , iz licnog iskustva znam, ukoliko veruju da neko predje granicu reaguju.
A.3. Na B92 Blogu postoji mogucnost banovanja
A.4. Svaki autor bloga ima mogucnost da iskljuci komentare.

B)
B.1. Bloger Krstic svake nedelje objaljuje prilog u novinama , gde nema opasnosti od neotesanih anonimnih komentatora
B.2. Bloger Krstic isti prilog, zbog nekog razloga, objavljuje svake subote na B92 Blogu.
B.3. Bloger Krstic ne iskljucuje mogucnost komentarisanja
B.4. Bloger Krstic, koliko ja znam ne banuje ljude.
B.5. Koliko ja znam Bloger Krstic ne informise Moderatora, cak u i slucajevima kada , se po njegovom misljenju, u komentarima pojavljuje fasisticka propaganda.
B.6. Bloger Krstic poziva na postovanje prava i pravila

Ovde nije tema blog b92, niti bloger Krstić. Ovde je tema jedan internet fenomen koji je sasvim nov za čitav svet, osim za Severnu Koreju, i iznenađujući,,, i koji se, po mom sudu, razvija u lošem i destruktivnom pravcu.

Taj sociološki fenomen, po meri svoje razorne moći, tek će postati ozbiljna tema za fenomenologe kad im dođe iz dupeta u glavu.
C.1. Bloger Krstic ne primenjuje ni jednu od raspolozivih mera (po pravilima Bloga) nego zove u pomoc:
- Vladu
- Opoziciju
- Intelektualce (da sam u Vladi ili opoziciji pitao bih se da li ovo znaci da u Vladi i Opoziciji nema intelektualaca).

Ne zovem nikoga u pomoć sebi...zovem ih da pomognu čitavom društvu...U uslovima kada su ventili motora sa unutrašnjim sagorevanjem (što je država) zapušeni, u momentu kada nema racionalnog dijaloga, kada nema emisija koje gaje demokratsku polemiku na mejn strim medijima, prirodno je da izduvni gasovi izlaze koristeći kanale koji su im dostupni...na način koji će proizvesti destrukciju motora.

Dakle, jedini način da se utišaju histerije horova koji na internetu urlaju hvaleći svoje, a kudeći njihove...jeste da postoji otvoren, stalni kanal komunikacije, dijaloga, debate, polemike i razmene mišljenja i argumenata.

Sve drugo neizbežno vodi u sukob sa nepovoljnim posledicama po društvo.



Potpuno se slazem sa svime sto si gore rekao. I verujem da bi se vecina blogera slozila.
Razlog za to je , sto u gornjem komentaru nisi govorio o Anonimnosti kao jednom od glavnih generatora svega negativnog na blogu, nego o kulturi dijaloga uopste.

Ipak naslov tvog bloga je "Homo Avataricus" i ja sam ga razumeo kao tvrdnju da je jedan od glavnih generatora nevaspitanja, uvreda itd. na internetu anonimnost ucesnika.

E , sa time se ja ne slazem. Mada bilo bi divno da je tako jednostavno.

Razlozi za nevaspitanje, svadju, uvrede na Internetu su isti razlozi kao i u citavom drustvu. Anonimnost mozda ima uticaja ali je daleko od toga da je generator.

Dva primera:

1) Pre nekoliko nedelja Premijer Vucic je u intervjuu rekao da nikada vise nece biti Poslanik , jer se u Skupsini ljudi samo svadjaju i psuju, a on ima preca posla. Poslanici nisu anonimni.
Po meni dovesti lepo vaspitane ljude Skupstinu je vaznije nego na blog. `
Tako da ono trazenje od vlasti da sredi blog je malo optimisticno.

2) Za ovih 6-7 godina koliko sam proveo na ovom blogu, nisam nikada bio uvredjen niti od Anonimnih niti od neanonimnih blogera. Jedino od tebe i Radulovica.
Razlog za to moze da bude, da ja nikada nikog nisam uvredio (iskreno, jesam Krisa Farmera pre neki dan, ali posle izmenjenih par PP-ova ,ja osecam kao da smo se razumeli).



stefan.hauzer stefan.hauzer 13:50 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

Ti si iz Bajine Bašte?

jok,ja sam lik iz tvoje mašte

opalim te našte...


pokraj čelobašte
chitach chitach 14:11 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

Nebojsa Krstic
Re: Ja ne razumem
vidiš,krlo.

Ti si iz Bajine Bašte?


slatko sam se nasmijao, punac (iliti tast, kako se u Srbiji vecinom kaze) mog rodjenog brata je iz Bajine Baste, bio tamo, pricao, cuo, i isto mi je za oko zapeo Stefanov citirani vokativ.

edit :
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:39 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

pokraj čelobašte

naprevrćem ti se tašte.
stefan.hauzer stefan.hauzer 14:49 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

naprevrćem ti se tašte.

samo kaš'te
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 15:13 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

1) Pre nekoliko nedelja Premijer Vucic je u intervjuu rekao da nikada vise nece biti Poslanik , jer se u Skupsini ljudi samo svadjaju i psuju, a on ima preca posla. Poslanici nisu anonimni.

Skupština jeste mesto gde treba da se svađaju. ja mislim da je poslovnik kmoji im to zabranjuje loš.
Po meni dovesti lepo vaspitane ljude Skupstinu je vaznije nego na blog. `
Tako da ono trazenje od vlasti da sredi blog je malo optimisticno.

O kakvom ti blogu govoriš? B92? Pa koga briga za to? On je jedno od najnebitnijih stvari na planeti Zemlji.

Ja ti govorim i fenomenu celokupnog Interneta, o socijalnim mrežama pre svega.
blogovatelj blogovatelj 15:52 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

e, ako nastavimo da rimujemo, gadno će se završiti.


Il' prerano svršiti.
Ne mislim ništa bludno, božemoprosti, nego ono, zaključa se blog da se anonimusi ne bi veselili.
G.Cross G.Cross 16:27 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

O kakvom ti blogu govoriš? B92? Pa koga briga za to? On je jedno od najnebitnijih stvari na planeti Zemlji.

Ja ti govorim i fenomenu celokupnog Interneta, o socijalnim mrežama pre svega.


Dobro, ja cu da probam da napravim ovaj mali kutak boljim mestom.
A ti resi problem globalnog interneta.

Sto bi reko Saint Bernard de Clairvaux :
L'enfer est plein de bonnes volontés et désirs

G.Cross G.Cross 18:44 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

O kakvom ti blogu govoriš? B92? Pa koga briga za to? On je jedno od najnebitnijih stvari na planeti Zemlji.


Meni malo cudno, pa cak i pateticno da provodis nedeljno popodne sa potpunim anonimcima na jednom od najnebitnijih mesta na planeti zemlji.

Evo predlog, jedna knjiga za nedeljno popodne (ozbiljno)
Marshall Goldsmith: "MOJO: How to Get It, How to Keep It,
and How to Get It Back When You Lose It!"
emsiemsi emsiemsi 18:48 05.10.2014

Re: Ja ne razumem

BebaOdLonchara
pokraj čelobašte

naprevrćem ti se tašte.

... на таште !
trener92 trener92 12:35 05.10.2014

Doe(gg-a


je tekst. Još kad počneš da ga tumačiš, u komentarima, zapetljaš se do balčaka
( posebno mislim na onaj komentar hcm-a na koji ti je sasvim fino odgovorio , što reče pokojni Vuk mešaš frogove i greni)

Jedno se mora priznati što je svakako za respekt. Imaš fantastičnu osobinu da se napenališ ,
Ovako



Ipak, treba posebna nadarenost za to.

Još si tajming ubo fantastično: ))

Koji ti je čoveče?
Stvari su vrlo jednostavne, a ti si malo pobrkao lončiće

Anoninmni su izneli tu slobodu koju uživaš.

Primer neanonimnih, brendiranih budala si imao prošle nedelje.

U čemu je razlika? Nema je. I ti to vrlo dobro znaš.

I angie je sasvim lepo napisala jeste,
desavaju se i te situacije, gde neko anoniman nije bas korektan, pa jos organizuje grupu i sl stvari- ali, kao sto vec rakoh, to se moderise, i ti imas te opcije,...da, da,...onda dolazi do pobune, istih onih koji su bili kakani i sada to vredjanje zovu slobodom govora,...ali, majkumu, pa valjda smo toliko odrasli i sa nekim integritetom, da prepoznajemo jasnu razliku.


( Ne želim da špekulišem da imaš neki poseban interes u ovome što predlažeš “ da se država pozabavi I slične ideje”. Budi džek, izdrži udarce.

Ljepot`ce, probud` se. Zajebi više začaratost, akoboga znaš.

A što se tiče tajminga,

Monty Python's Flying Circus, a British television comedy sketch show that first aired on the BBC on 5 October

Teško je izabrati adekvatan skeč ( u kontekstu svega ovoga) ali recimo


Argument Clinic
sasvim zgodan

I jedna simpatična, pesmica,



I zanimljivosti na tu

temu vezana za naslov komentara,
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:18 05.10.2014

Re: Doe(gg-a

je tekst. Još kad počneš da ga tumačiš, u komentarima, zapetljaš se do balčaka

Ti, već po tradiciji, ne razumeš ništa. Izvinjavam se zbog toga.
mariopan mariopan 13:45 05.10.2014

Re: Doe(gg-a

Nebojsa Krstic
je tekst. Još kad počneš da ga tumačiš, u komentarima, zapetljaš se do balčaka

Ti, već po tradiciji, ne razumeš ništa. Izvinjavam se zbog toga.

Nema veze što nisi ništa razumeo

Anonimni blogeri, pišite polako.
trener92 trener92 13:50 05.10.2014

Re: Doe(gg-a

Nebojsa Krstic

Ti ,već po tradiciji, ne razumeš ništa. Izvinjavam se zbog toga.


:)))) hahah. Pa ok, ali ipak dozvoli da pokušam da shvatim i ukažem šta mi smeta? OK?

U uslovima ovakve patološke javne komunikacije, koja obiluje iracionalnošću, histerijom i destrukcijom, postojanje glasova razuma, inteligencije i pristojnosti, postaje dramatično važno. Utišavanje razularenih gomila i vraćanje društvenih i političkih dijaloga u okvire demokratskog, razložnog i uljudnog od sudbonosne je važnosti za dalji razvoj države i društva.


Ovo je u redu i to ti niko ne osporava niti sam pročitao da je neko zamerio.

Međutim imam utisak da u svom pravednom gnevu, sve tretiraš na isti način.

Grešim ili ne?


A ovo:
Vlast bi tome morala da da odlučujući doprinos,


mi smeta, zbog toga sam i napisao komentar.Da je ostalo (u tekstu) na intelektualcima , još nekako, Kapiram i ranije sam napisao, na udaru si i trpiš, ali, ako ćemo iskreno, to ti je u opisu posla, sam si ga birao.

Međutim, na način na koji može da se protumači, odnosno kako zvuči, jer nisi objasnio:

Na koji to način vlast treba da da odlučujući doprinos?

Ovako kako se radi sa medijima? Kulturom? S čim god hoćeš a da se tiče ovog društva? Sa kršenjem Zakona i Ustava?

Radili bi verovatno kao Kodža Miloš ( malo su drugačije okolnosti pa se ustežu) i ti odatle očekuješ glas razuma? Kako?


chitach chitach 14:17 05.10.2014

Re: Doe(gg-a

što reče pokojni Vuk


umro ?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 15:16 05.10.2014

Re: Doe(gg-a

mi smeta, zbog toga sam i napisao komentar.Da je ostalo (u tekstu) na intelektualcima , još nekako, Kapiram i ranije sam napisao, na udaru si i trpiš, ali, ako ćemo iskreno, to ti je u opisu posla, sam si ga birao.

Međutim, na način na koji može da se protumači, odnosno kako zvuči, jer nisi objasnio:

Na koji to način vlast treba da da odlučujući doprinos?

Na ovo sam već odgovori G.Cross-u, pa vidi malo iznad, da ne pišem ponovo.
trener92 trener92 15:18 05.10.2014

Re: Doe(gg-a

umro ?


Figurativno *trebao sam da stavim navodnike"
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 16:32 05.10.2014

Re: Doe(gg-a

Figurativno *trebao sam da stavim navodnike"

Nisi trebao. Trebalo je.
trener92 trener92 16:48 05.10.2014

Re: Doe(gg-a

Nebojsa Krstic


Ovde je tema jedan internet fenomen koji je sasvim nov za čitav svet, osim za Severnu Koreju, i iznenađujući,,, i koji se, po mom sudu, razvija u lošem i destruktivnom pravcu.

Taj sociološki fenomen, po meri svoje razorne moći, tek će postati ozbiljna tema za fenomenologe kad im dođe iz dupeta u glavu.

Ovde nije tema blog b92, niti bloger Krstić.


Dobro da si ovo pomenuo, jer sam imao prepirku sa čovekom koji me ubeđivao koliko je blog važan.

Neka bude da ne razumem, ali stvarno.

Skačeš s jedne na drugu. ( I ja ću da preskačem ali možeš da ukapiraš ako te zanima)

Prvo kritikuješ:

Ukazuješ na “sociološki fenomen” , koji postoji odvajkada u ovom svim drugim društvima, od kada su nastala.

Socijalne mreže ( net) je samo nov način na koji se ti odnosi ispoljavaju. Šta je tu novo? Ne kapiram.

Takav odnos je oduvek postojao. Ne kažem da je dobar i da tako treba, nego da oduvek postoji.

Da li treba da se promeni, da bude drugačije, tolerantnije? Svakako, da treba, ali to zavisi od svakog ponaosob.

Ako neko ide ( čita) sa predubeđenjem, da mu neko želi loše ( mislim na komentar ), da je cilj nekog drugog da ga uvredi, tu ne pomaže ništa.

Ni da neko napiše da napolju pada kiša kada je sunčano.

Ili neka šala, pošalica, zezanje.

Dakle postoji percepcija i jednog i drugog. Uvek je pitanje stila.

I ti to vrlo dobro znaš.

Kada na zez ili na šalu odgovoriš šalom, uspostavi se odnos, i smanje tenzije ukoliko ih je bilo. Budale se ignorišu, i tu se završava.

Pomenuo je neko kafanu.

Šta je to što je tamo bilo drugačije, nego ovo danas?
Još, ranije su se članovi plemena okupljali oko vatre ili kazana, i svako malo pevali, igrali ujedali klali.
Šta si ti sad novo otkrio, stvarno ne kapiram.

A o tome lamentiraš i kažeš kako ja ne razumem. Ja razmeme da ti apeluješ na svest, na razum, toleranciju, ono makar na pokušaj, i to je sasvim u redu,

Anonimnost ga oslobađa bilo kakve odgovornosti za izrečeno, kao takav on više ne podpada pod zakone i norme i sloboda mu je nelimtiirana.


Znaš i sam da ovo nije tačno, (posebno ovde na blogu, ali dobro da ne pominjem blog) I ne znam zašto to potenciraš . I na svim ostalim mestima na netu. Kao da si doleteo sa neke druge planete.
I ti meni kažeš da ne razumem?



A posebno, da se osvrenem na psihosomatsku analizu anonimusa, što si u uvodu počev od naslova takve odnose pripisao zloupotrebi slobode tj, kao faktoru koji je ključan.

Ti znaš, ali nije mi najjasnije zašto izbegavaš, da to nema nikakve veze sa slobodom. To ima veze samo sa karakterom čoveka i tako se prema individui odnosiš.

I ti imaš slobodu da odlučiš hoćeš li ili nećeš da trpiš. Kad smo već kod slobode ili bolje da napišem mogućnosti.

Ne znam zašto izmišljaš toplu vodu. Apeluješ na svest pojedinaca? Ok, to mogu da razumem.

Ne zovem nikoga u pomoć sebi...zovem ih da pomognu čitavom društvu...U uslovima kada su ventili motora sa unutrašnjim sagorevanjem (što je država) zapušeni, u momentu kada nema racionalnog dijaloga, kada nema emisija koje gaje demokratsku polemiku na mejn strim medijima, prirodno je da izduvni gasovi izlaze koristeći kanale koji su im dostupni...na način koji će proizvesti destrukciju motora.


Tačno, ovo je i "kodža" znao, zato sam ga i pomenuo.


Dakle, jedini način da se utišaju histerije horova koji na internetu urlaju hvaleći svoje, a kudeći njihove...jeste da postoji otvoren, stalni kanal komunikacije, dijaloga, debate, polemike i razmene mišljenja i argumenata.


Na koji način si zamislio da se ostvari baš me zanima? Kao ideja ne zvuči loše, čak šta više, samo ima tu nekoliko stvari.

Da bi postojao dijalog treba da postoje ravnopravni učesnici. Ravnopravni po svim osnovama. Sve druggačije nije i ne može biti dijalog.

Da li ima ravnopravnih učesnika, u ovakvom društvu? Pogledaj samo skupštinu, fantastičan primer.

Opozicija kevće, a ovi ih lupaju po prstima, saopštenjima, etiketiranjem,pretnjama, ovim, onim.

Da li je tako bilo ranije? I to je pravo pitanje. Čini mi se da se sve vraća kao boomerang.
Imamo dobar primer kada su bile poplave, koliko je tu animoziteta, netrpeljivosti i čega sve tu već nema. Situacija sa džakovima, kada je onaj idiot iz sns odbio Ješićevu pomoć., dok nije intervenisao minister policije, Moglo je još veće zlo da ispadne.
I u takvim odnosima šta može da se očekuje? Samo ovo:

Sve drugo neizbežno vodi u sukob sa nepovoljnim posledicama po društvo.

Uvek je tako bilo.
E sad da ne bude da mislim da to treba prepustiti svom toku ili stihiji. Naravno da ne treba, Postoji puno ali. Okrugli stolovi, panel diskusije, emisije, i šta već ne.

Potrebna je volja, sa svih strana a te volje nema.Vlast je ta koja treba da pokaže volju i pruži ruku.

A ti opleo po anonimnima.
trener92 trener92 16:52 05.10.2014

Re: Doe(gg-a

Nebojsa Krstic
Figurativno *trebao sam da stavim navodnike"

Nisi trebao. Trebalo je.


Da, kiks
trener92 trener92 17:50 05.10.2014

Re: Doe(gg-a

Evo recimo, Pročitam tekst:
POSETA RUSKOG PREDSEDNIKA: Putin u Srbiju donosi atomsko koferče!
04.10.2014

Pogledaj ovaj pasus

"Tokom posete 2011. godine tadašnja vlast Demokratske stranke je zabranila održavanje svih skupova i time sprečila građane da dočekaju Putina koji se tada nalazio na funkciji premijera Rusije. Prema mišljenju političkih analitičara, to je tada učinjeno zbog straha da bi zapad negativno gledao na Srbiju da je došlo do masovnog dočeka Putina u Beogradu. Ovog puta će Putin dobiti mnogo topliji doček u Srbiji."

I to neki ljudi pročitaju i šta misliš šta će da zaključe? U situaciji kada Putinova slika visi u većini domova pored ikone nekog sveca na zidu?

ili recimo naslov

05.10.2014. • 15:37h • Tanjug


Vučević: Tajkuni i političari iz DS-a žele samo jedno - Vučićevu glavu!

kasnije u tekstu:

"Utiska sam da tajkuni i političari iz DS-a žele samo jedno, a to je, glavu našeg predsednika. Nadam se samo, u političkom smislu", naglašava Vučević.

p.s. neću više
freehand freehand 14:35 05.10.2014

O miševima

Priča Hruščov drugovima novinarima kakve su sve greške za vreme Staljina počinjene, šta je sve upropašteno i šta se sve mora ispravljati.
"A što to niste ranije uradili, kad je tako?" - dođe pitanje iz gomile.
"Ko je to rekao?" - pita Hruščov strogo.
Tišina.
"Pitam još jednom - ko je rekao?" - ponavlja.
Svi ćute.
"Eto zato." - kaže Hruščov.

(prepričano po sećanju, moguće je da su bili i partijski aktivisti, funkcioneri ili deputatati)
zilikaka zilikaka 18:41 05.10.2014

Re: O miševima

Ovo je manje-više poznata anegdota, samo mi nije jasno šta je spram teme bloga trebala da nam kaže.
freehand freehand 19:57 05.10.2014

Re: O miševima

zilikaka
Ovo je manje-više poznata anegdota, samo mi nije jasno šta je spram teme bloga trebala da nam kaže.

Dobro, poznata je. Nisam rekao da mi ju je Hruščov u poverenju i pod zakletvom prepričao.
A šta je trebalo da kaže? Možda netšo. Možda ništa.
Ali svakako anonimnost u gomili iz koje se dobacuje i na internetu nisu isto.
alselone alselone 19:57 05.10.2014

Re: O miševima

nije jasno šta je spram teme bloga trebala da nam kaže.


To on Krla malo podbada kako je, dok je Tadic bio u politickoj moci, po blogu cutao i pisao smekerica price a kad je pomenuti politicki umro, onda se ohrabrio i sve svima nagovorio.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:04 05.10.2014

Re: O miševima

alselone
nije jasno šta je spram teme bloga trebala da nam kaže.

To on Krla malo podbada kako je, dok je Tadic bio u politickoj moci, po blogu cutao i pisao smekerica price a kad je pomenuti politicki umro, onda se ohrabrio i sve svima nagovorio.

Хм.
Шта мислиш, да ли је и колико и у којим приликама и до које мере било умесно да политички коментарише српску и регионалну политичку сцену? Са становишта професионализма, то питам. Да ли је, рецимо, умесно да ти и твоји из фирме јавно коментаришете поједина решења која сте направивли или туђа решења која сте инкорпорирали у своје системе?
alselone alselone 20:16 05.10.2014

Re: O miševima

Да ли је, рецимо, умесно да ти и твоји из фирме јавно коментаришете поједина решења која сте направивли или туђа решења која сте инкорпорирали у своје системе?


Pa prvo, razlika je sustinska izmedju privatne firme i vodjenja drzave u mnogim aspektima tako da na primer ne mogu da odgovorim. Ono sto je javnost za politicare to su zaposleni za privatnu firmu. Cak i mnogo, mnogo manje.

U svakom slucaju, da, mogao je da komentarise pojedina (naglasak) resenja i da pita blogere za misljenje o pojedinim temama, kao sto je pitao kasnije. Kada je bitnije da politicar pita narod za misljenje, kada je na vlasti ili kada nije?

Bio je jos jedan slican "slucaj". Definisanje dijaloga umesto vodjenja dijaloga.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:29 05.10.2014

Re: O miševima

U svakom slucaju, da, mogao je da komentarise pojedina (naglasak) resenja i da pita blogere za misljenje o pojedinim temama, kao sto je pitao kasnije.

Opusti se, pitanje je bilo retoričko.
freehand freehand 20:30 05.10.2014

Re: O miševima

Nebojsa Krstic
U svakom slucaju, da, mogao je da komentarise pojedina (naglasak) resenja i da pita blogere za misljenje o pojedinim temama, kao sto je pitao kasnije.

Opusti se, pitanje je bilo retoričko.

Daj prevod i objašnjenje za "retoričko".
alselone alselone 20:36 05.10.2014

Re: O miševima

Opusti se, pitanje je bilo retoričko.


Izvini.

Ali nisam tebi odgovorio za kog je Brajovicevo pitanje retoricko, nego Brajovicu koji je rekao da "sа становишта професионализма, то питам".
alselone alselone 20:37 05.10.2014

Re: O miševima

Daj prevod i objašnjenje za "retoričko".


Vidi tamo gde si procitao i objasnjenje sta znaci "apologeta".
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:43 05.10.2014

Re: O miševima

alselone
Да ли је, рецимо, умесно да ти и твоји из фирме јавно коментаришете поједина решења која сте направивли или туђа решења која сте инкорпорирали у своје системе?


Pa prvo, razlika je sustinska izmedju privatne firme i vodjenja drzave u mnogim aspektima tako da na primer ne mogu da odgovorim. Ono sto je javnost za politicare to su zaposleni za privatnu firmu. Cak i mnogo, mnogo manje.

U svakom slucaju, da, mogao je da komentarise pojedina (naglasak) resenja i da pita blogere za misljenje o pojedinim temama, kao sto je pitao kasnije. Kada je bitnije da politicar pita narod za misljenje, kada je na vlasti ili kada nije?

Bio je jos jedan slican "slucaj". Definisanje dijaloga umesto vodjenja dijaloga.

Ово није исто као оно што си првобитно изрекао.
Много је мање резолутан став.

Сећам се кад сам, својевремено, био уредник у једном књижевном часопису, значи део једног тима. Објављивали смо и понешто од оног што сам ја презирао и сматрао ништавним, Нисам баш ишао унаоколо и пркосно износио мој став. Некако сам сматрао да је то непристојно, и да би била издаја мојих колега, мог тима.

Укратко, мој отац је то овако говорио: Не пљуј у ваган који те храни. "Ваган" је суд у којем је стајало и из њега узимало заједничко јело.

П.Н.
Заслужио сам да пустим једну песму:

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 20:50 05.10.2014

Re: O miševima


Opusti se, pitanje je bilo retoričko.

Daj prevod i objašnjenje za "retoričko".

Jel ti treba prevod i za "opušteno"?
alselone alselone 20:51 05.10.2014

Re: O miševima

Укратко, мпј отац је то овако говорио: Не пљуј у ваган који те храни.


Pametno je to govorio. Ali, politicar nije u politici da bi se nahranio nego da bi ucinio nesto dobro za drzavu. Doduse, kod nas jeste bila praksa da se ulazi da bi se nahranilo, obuklo, "ojahtilo" i "omilionilo" ali to je druga prica.

Sta hocu da kazem? Politika je prica za sebe, sva ostala radna mesta su prica za sebe. Prvo i prvo drzava nije privatna firma, odgovornost je potpuno drugacija. Javnost ne zanima kako ja vodim firmu (dok sve radim po zakonu). Javnost zanima kako se vodi zajednicka "firma", drzava. Ne treba pljuvati u svoju firmu ako ti se nesto ne svidja, ako se od te plate zivi. Treba pljuvati u svoju stranku ako pogresno vodi drzavu, bez obzira ako se od te stranke prima plata.


Sto odgovaramo i dalje na retoricko pitanje?
freehand freehand 20:57 05.10.2014

Re: O miševima

Nebojsa Krstic

Opusti se, pitanje je bilo retoričko.

Daj prevod i objašnjenje za "retoričko".

Jel ti treba prevod i za "opušteno"?

Sutra. Jedno po jedno, ne valja preopterećivati kapacitete.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:02 05.10.2014

Re: O miševima

alselone
Sto odgovaramo i dalje na retoricko pitanje?

Па зато што неки од нас верују да ниси у праву.

Замисли, рецимо, следеће: да је Небојша Крстић, саветник председника Тадића, изрекао следеће, о тада свом коалиционом партнеру (ово је само случајни пример): Ја мислим да је Дачић певајуће прасе.

И?
Мислиш да сутрадан Дачић не би тражио да Небојша Крстић барем не буде више саветник Бориса Тадића? То најмање... Због чега Небојша Крстић не би могао да ради оно што је радио и усмерава политику у правцу у којем је усмеравао. Да ли би ти, на Крстићевом месту, рекао да је Дачић певајуће прасе (што, да се разумемо, уопште није мало достигнуће)?

Баш недавно је Дејан Јовић, некада овде блогер, саветник председника Хрватске, смењен са свога места због изречених ставова о природи отцепљавачких референдума некадашњих СФРЈ република. Они се не поклапају са званичним ставовима председника Хрватске.
G.Cross G.Cross 21:22 05.10.2014

Re: O miševima

Predrag Brajovic
alselone
Sto odgovaramo i dalje na retoricko pitanje?

Па зато што неки од нас верују да ниси у праву.

Замисли, рецимо, следеће: да је Небојша Крстић, саветник председника Тадића, изрекао следеће, о тада свом коалиционом партнеру (ово је само случајни пример): Ја мислим да је Дачић певајуће прасе.

И?
Мислиш да сутрадан Дачић не би тражио да Небојша Крстић барем не буде више саветник Бориса Тадића? То најмање... Због чега Небојша Крстић не би могао да ради оно што је радио и усмерава политику у правцу у којем је усмеравао. Да ли би ти, на Крстићевом месту, рекао да је Дачић певајуће прасе (што, да се разумемо, уопште није мало достигнуће)?

Баш недавно је Дејан Јовић, некада овде блогер, саветник председника Хрватске, смењен са свога места због изречених ставова о природи отцепљавачких референдума некадашњих СФРЈ република.


Gde bre, i zasto nadje bas ovaj primer?
Jedan od vaznih razloga zasto smo ovde je da niko ni je imago muda da kaze da je Dacic ono sto jeste.

Nego su se bratimili sa njim i ostavili da vodi policiju.

I najgore od svega posle nekoliko meseci nisu isli na prevremene izbore i poslali ih u istoriju.

Ali izgleda da su pojedinacji interesi bili vazniji od opstih (kao i uvek)


Nisam strucnjak za politiku Ali moj coach mi je govorio "Prosecni postuju pravila, Leaderi ih prave"
freehand freehand 21:29 05.10.2014

Re: O miševima

Nego su se bratimili sa njim i ostavili da vodi policiju.

Klimavo. Mirili se, ne bratimili. A baš ni policiju nije jako vodio.
I najgore od svega posle nekoliko meseci nisu isli na prevremene izbore i poslali ih u istoriju.

Kad to? Nikad nije postojala šansa da DS osstvari toliko glasova da makar priđe 30%, kamoli da uzme većinu. Tako da bi u svakoj konstelaciji morala da pravi neku od nesrećnih koalicija i da trpi ucene kao što je trpela.
Od ugla gledišta se onda tretira da li je to trpljenje bilo zarad vođenja Srbije za dobro Srbije ili zbog interesa i koristoljublja.
princi princi 21:56 05.10.2014

Re: O miševima

Od ugla gledišta

Ili od krajnjih rezultata? Meni bi, u stvari, ono, bas mnogo tuzno bilo ako je sve 'bilo zarad vođenja Srbije za dobro Srbije'. Jer, jbg, onda su stvarno mnogo glupi (pogotovu sto su dobrih 10-ak godina ponavljali mantru kako oni kojima je do morala treba da idu, od svih mesta, u crkvu- i to automatsko povezivanje crkve sa moralom mi je uvek delovalo malo cudno za neku stranku koja je sebe izdavala za gradjansku, kasnije, boga mi, i socijaldemokratsku).
freehand freehand 22:02 05.10.2014

Re: O miševima

princi
Od ugla gledišta

Ili od krajnjih rezultata?

Ne postoje krajnji rezultati.
Edit:
er, jbg, onda su stvarno mnogo glupi (pogotovu sto su dobrih 10-ak godina ponavljali mantru kako oni kojima je do morala treba da idu,

To niko nije ponavljao. To je Đinđić jednom izjavio u sasvim određenom kontekstu i u odnosu na DSS krmeljive babe i njihove beskrajne tirade u skupštini čija je namera i bila da sve zaustave i konzerviraju.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 22:07 05.10.2014

Re: O miševima

freehand
Nego su se bratimili sa njim i ostavili da vodi policiju.

Klimavo. Mirili se, ne bratimili.


Potejto potato.

A baš ni policiju nije jako vodio.


Pa to se i zamera.
Pa ipak, i pored toga on je svoj rejting podigao do sledecih izbora. Zasto DS nije podigao svoj do prevremenih izbora, ili makar do redovnih?

Ne odgovaraj, ovo je retoricko pitanje
freehand freehand 22:12 05.10.2014

Re: O miševima

Pa ipak, i pored toga on je svoj rejting podigao do sledecih izbora. Zasto DS nije podigao svoj do prevremenih izbora, ili makar do redovnih?

Zato što je on kod svojih i "okolnih" birača svoj rejting dizao dizanjem penzija, čuvanjem (kobajagi) standarda, usput postajući prihvatljiv i za širi krug, a DS na rejtingu gubila upravo čineći takve ustupke koalicionim partnerima i primajući na sebe svo nezadovoljstvo.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 22:13 05.10.2014

Re: O miševima

Predrag Brajovic


Замисли, рецимо, следеће: да је Небојша Крстић, саветник председника Тадића, изрекао следеће, о тада свом коалиционом партнеру (ово је само случајни пример): Ја мислим да је Дачић певајуће прасе.



Disclaimer sve kaze
alselone alselone 22:34 05.10.2014

Re: O miševima

Замисли, рецимо, следеће: да је Небојша Крстић, саветник председника Тадића, изрекао следеће, о тада свом коалиционом партнеру (ово је само случајни пример): Ја мислим да је Дачић певајуће прасе.

И?
Мислиш да сутрадан Дачић не би тражио да Небојша Крстић барем не буде више саветник Бориса Тадића? То најмање... Због чега Небојша Крстић не би могао да ради оно што је радио и усмерава политику у правцу у којем је усмеравао. Да ли би ти, на Крстићевом месту, рекао да је Дачић певајуће прасе (што, да се разумемо, уопште није мало достигнуће)?


Ovde se radi o mudrosti politicara. Ne gubi se funkcija zbog "Dacic je prase" nego zbog znacajnih stvari, kao spomenuti Jovic.

Da, ja mislim da javno treba da kazes kada ti ne nesto znacajno ne svidja, pa makar izgubio posao. Boze moj. Zbog toga si i tu.

Kod nas to ne postoji. Svi gledaju da se ucure i ne talasaju mnogo da bi se odrzali. Sa sve poznatom "ja sam covek koji ne daje ostavke" mantrom koju svi ponavljaju iako stvarnost demantuje sve njihove proklamovane motive i parole.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:16 05.10.2014

Re: O miševima

freehand
... i primajući na sebe svo nezadovoljstvo.

СвЕ незадовољство? ;-) Да, то је тачно. Стратешки ДС је имао лошу и тешку позицију, али није она та која их је одвела до губитка власти. Тих два посто због којих је изгубила јесу можда њених најквалитетнијих два посто, оних гласача којима Оливер Дулић не може да прода CMS платформу као мађију са неба? Ја овако некако видим ствари, а и поред тога, да Ђилас није продао Тадића, све би, можда, било исто?

Но, све су то, спрам шире перспективе, мање важне ствари. Онај ко пришрафи ону чесму на Ушћу што залуд цури и научи људе да треба да буде пришфраљена (цела генерација радника Градског зеленила пришрафљиваће је, после, по инерцији), онај ко усред лета залије то несретно Ушће, које се увек осуши, водом из река (за то требају четири велике прскалице, 200 метара црева и једна добра пумпа, све у свему неких 4.000 евра, не више), онај ко склони оне џунке са обале, јер заклањају видик према граду, и ко уз обалоутврде очисти корито, које наслаге сузише за пет-шест метара -- тај ће урадити посао. Тако се мења земља, и кад се овако нешто уради на још пет хиљада страна, ето нормалне Србије.

Све идеологије слажу се по по овом Ушће-питању.

blogovatelj blogovatelj 06:17 06.10.2014

Re: O miševima

"Ваган" је суд у којем је стајало и из њега узимало заједничко јело.


Vaganka je na makedonskom tanjir.
alselone alselone 07:11 06.10.2014

Re: O miševima

Но, све су то, спрам шире перспективе, мање важне ствари. Онај ко пришрафи ону чесму на Ушћу што залуд цури и научи људе да треба да буде пришфраљена (цела генерација радника Градског зеленила пришрафљиваће је, после, по инерцији), онај ко усред лета залије то несретно Ушће, које се увек осуши, водом из река (за то требају четири велике прскалице, 200 метара црева и једна добра пумпа, све у свему неких 4.000 евра, не више), онај ко склони оне џунке са обале, јер заклањају видик према граду, и ко уз обалоутврде очисти корито, које наслаге сузише за пет-шест метара -- тај ће урадити посао. Тако се мења земља, и кад се овако нешто уради на још пет хиљада страна, ето нормалне Србије.


Sto bi se reklo - da li ovaj sat mora da bude pokvaren. Sve jasno. Pozerstvo samo u drugom odelu u odnosu na Slobeka. Slobek je bio u odelu malog Tita, Staljina, domacina cvrste ruke, a ovi su bili u odelu Kenedijevih. Jednako nisu radili.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:19 06.10.2014

Re: O miševima

blogovatelj
"Ваган" је суд у којем је стајало и из њега узимало заједничко јело.

Vaganka je na makedonskom tanjir.

Тањир се на црногорском, језику мог оца, каже пјат.
gedza.73 gedza.73 07:43 06.10.2014

Re: O miševima

Predrag Brajovic
Тањир се на црногорском, језику мог оца, каже пјат.

Gde je Milerado kad je najpotrebnija?

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 07:48 06.10.2014

Re: O miševima

gedza.73
Predrag Brajovic
Тањир се на црногорском, језику мог оца, каже пјат.

Gde je Milerado kad je najpotrebnija?

Гле, ко би рекао, нисам знао да је на талијанском пјат тањир?!
Језици су као секс на пијаној журци: никад не знаш где ће и с ким која реч на крају да заврши.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:51 06.10.2014

Re: O miševima

Јеботе, ово је тотална параноја: свуда се свима привиђају зли људи који желе да науде премијеру??? На крају ће и они сами да поверују у то што причају...

Lončar: Andrej Vučić pola sata čekao pomoć, a bolnica na pet minuta
alselone alselone 09:54 06.10.2014

Re: O miševima

- Da je to neko drugi u pitanju, ne znam šta bi se desilo!


Znam ja. Neki drugi cekaju mesecima preglede, godinama operacije.
angie01 angie01 10:06 06.10.2014

Re: O miševima

Јеботе, ово је тотална параноја: свуда се свима привиђају зли људи који желе да науде премијеру[/quote

meni vise deluje na namerni dramaturski uradak- svaki super heroj je u stalnoj, svakodnevnoj opasnosti, tesko mu je, opkoljen je, sam, ali i pored svega, on svojom hrabroscu, mudroscu, nepokolebljivoscu,...dopisi,...uspeva da sve prevazidje i savlada,....ono, neuporediv i nezamenljiv.
gedza.73 gedza.73 10:27 06.10.2014

Re: O miševima

Гле, ко би рекао, нисам знао да је на талијанском пјат тањир?!

Primo e secondo piatto.
Ima i u (ravna)

ili


Језици су као секс на пијаној журци: никад не знаш где ће и с ким која реч на крају да заврши.


Meni je to mnogo slatko kako su se izmešali jezici. Kao da same reči odlučuju gde će i kako da se zadrže.

Skoro sam klincu objašnjavao hiljadu (srpsku) od iljades (grčke) i hrvatsku tisuću.

Srpsku 'kuća-domaćica' i hrvatsku 'dom-kućevnica' kombinaciju.
Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 19:48 05.10.2014

Fenomenaaaaaalan blog

Veliki Brat approves.

G r o f G r o f 23:12 05.10.2014

kao i obično

krle se zalaže za ulepšavanje stvarnosti šminkerskim tehnikama.
problem vulgarnosti on bi rešio tako što bi otkrivanjem identiteta pojedinca prisilio da odglumi ugladjenost.
nije bitna prava suština važan je privid.
ja mislim da hejteri vrše projekciju agresivnog dela svoje ličnosti na avatar i gašenjem avatara nestaje i deo te agresivnosti.
znači, avatari nas u suštini čine boljim.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 23:47 05.10.2014

Re: kao i obično

krle se zalaže za ulepšavanje stvarnosti šminkerskim tehnikama.

Ovo je naravno jedna iz serije besmislica napisanih kao komentar tekstu.

Radi se o nečem sasvim drugom.

Radi se o pitanju treba li nama uređeno demokratsko društvo, ili nam ne treba.

Ako nam ne treba, ako je bolje da živimo u haosu, bezakonju i džungli, onda ok.

Ukoliko pak želimo da postoji sistem, zakoni, uređenje, sigurnost i poštovanje građanina, onda ne razumem sva bulažnjenje o slobodi i kako se to ona ostvaruje u razularenoj, anonimnoj gomili preispoljnih agresivnih budala.
gedza.73 gedza.73 10:34 06.10.2014

Re: kao i obično

Ukoliko pak želimo da postoji sistem, zakoni, uređenje, sigurnost i poštovanje građanina, onda ne razumem sva bulažnjenje o slobodi i kako se to ona ostvaruje u razularenoj, anonimnoj gomili preispoljnih agresivnih budala.

Jel' možeš komšiju da nateraš da ti kaže 'dobar dan'?
Da ne baca đubre kroz prozor?
Da ne pretiče preko pune linije?

Ne možeš svima oduzeti vozačku dozvolu jer imaš x posto vozača koji voze pijani.

Budala je bilo i biće. Da li će da dobacuju sa tribina arene, ispred giljotine ili kuckajući po tastaturi neće mnogo promeniti tvoje, moje, bilo čije zgražavanje nad nevaspitanim ponašanjem.

I to, po ko zna koji put, nema veze sa imenom i prezimenom.

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 12:46 06.10.2014

Re: kao i obično

Jel' možeš komšiju da nateraš da ti kaže 'dobar dan'?
Da ne baca đubre kroz prozor?
Da ne pretiče preko pune linije?

Prvo nije sankcionisano zakonom, druga dva jesu.
Ne možeš svima oduzeti vozačku dozvolu jer imaš x posto vozača koji voze pijani.

Kako ne možeš?
Budala je bilo i biće

I neka ih bude, sve dok one da određuju pravila ponašanja.
I to, po ko zna koji put, nema veze sa imenom i prezimenom.

Ima veze sa uređenim društvom, a uređeno društvo i zakoni obezbeđuju slobodu građaninu. Anarhija je društvo neslobode i džungla u kojoj važi samo zakon jačeg, dakle ogoljena sila.
uros_vozdovac uros_vozdovac 12:46 06.10.2014

Re: kao i obično

Nebojsa Krstic


Ukoliko pak želimo da postoji sistem, zakoni, uređenje, sigurnost i poštovanje građanina, onda ne razumem sva bulažnjenje o slobodi i kako se to ona ostvaruje u razularenoj, anonimnoj gomili preispoljnih agresivnih budala.


Vidiš doslednosti, em` se zalažeš za:

Ukoliko pak želimo da postoji sistem, zakoni, uređenje, sigurnost i poštovanje građanina, onda ne razumem sva bulažnjenje o slobodi

em legitimne stavove nazivaš bulažnjenjem.

E to tako ne ide moj komšija, i upravo si ti pravi primer zašto regulacija na internetu neće proći, jer su svi wannabe regulatori pritovnici slobode sa partikularnim interesima. Ne očekujem, doduše, da i sad razumeš. Upravo zbog partikularnih interesa.
uros_vozdovac uros_vozdovac 12:51 06.10.2014

Re: kao i obično

Nebojsa Krstic
Anarhija je društvo neslobode i džungla u kojoj važi samo zakon jačeg, dakle ogoljena sila.


Pošto i ovo ne razumeš, internet je nastao upravo tako, kao anarhija. Na slobodnoj livadi mogućnosti svako je uzeo da radi šta mu volja. Neko dobro, pa uspe, neko loše pa propadne. Ali nije bilo vlasti koja reguliše ko je dobar pa da opstane ko ne. Samo mi - korisnici.

Kad je nastalo bez vlasti, kao anarhija, kao kreativni haos - čemu ga naknadno regulisati? Da bi ti bio mirniji? Preporučujem dobar lek, ignoraciju onoga što ti se ne dopada. Ukoliko je to što ti se ne dopada većina - žao mi je što je tako, ali je to posledica stanja u društvu. Onda prvo popravi društvo, a nije da niste imali prilike, pa neuspeli. Neće proći regulacija interneta.
gedza.73 gedza.73 13:10 06.10.2014

Re: kao i obično

Ne možeš svima oduzeti vozačku dozvolu jer imaš x posto vozača koji voze pijani.


Kako ne možeš?

Možda sam malo nejasno napisao. Imaš deset vozača. Dvojica od njih voze u alkoholisanom stanju.
Ne možeš svoj desetorici oduzeti dozvolu jer su njih dvojica kreteni.

Ima veze sa uređenim društvom, a uređeno društvo i zakoni obezbeđuju slobodu građaninu.

Gde? Kod nas? Kad kroz istoriju?
Anarhija je društvo neslobode i džungla u kojoj važi samo zakon jačeg, dakle ogoljena sila.

Kod nas vazda bilo.

Gledaj na anonimce kao disidente.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:49 06.10.2014

Re: kao i obično

Vidiš doslednosti, em` se zalažeš za:

Ukoliko pak želimo da postoji sistem, zakoni, uređenje, sigurnost i poštovanje građanina, onda ne razumem sva bulažnjenje o slobodi

em legitimne stavove nazivaš bulažnjenjem.

Ne.

Postoje stavovi koji su bulažnjenje i pored toga što u sebi sadrže reč sloboda.

Da bi postojala sloboda za sve, neophodno je da SVAČIJA sloboda bude limitirana na meru koja ne ugrožava slobodu onog sledećeg.

Razumeš?
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:50 06.10.2014

Re: kao i obično

Pošto i ovo ne razumeš, internet je nastao upravo tako, kao anarhija

Pa šta?

I svet je nastao iz Velikog praska, a danas imamo semafore i papirnate maramice.
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 13:54 06.10.2014

Re: kao i obično

Možda sam malo nejasno napisao. Imaš deset vozača. Dvojica od njih voze u alkoholisanom stanju.
Ne možeš svoj desetorici oduzeti dozvolu jer su njih dvojica kreteni.

Ne razumem o čemu govoriš.

Nijedan vozać ne sme da vozi pijan.

Ima veze sa uređenim društvom, a uređeno društvo i zakoni obezbeđuju slobodu građaninu.


Gde? Kod nas? Kad kroz istoriju?

Ja koliko znam, nije ideja da se Srbija vraća u istoriju, nego da bude moderna, uređena zemlja.
Gledaj na anonimce kao disidente

Ti i dalje ne dobacuješ. Ne interesuju mene anonimci. Ljudi koje srećem na ulici su anonimci. Ovde je reč o anonimnim siledžijama različitih tipova i namena.
mariopan mariopan 13:56 06.10.2014

Re: kao i obično

Da bi postojala sloboda za sve, neophodno je da SVAČIJA sloboda bude limitirana na meru koja ne ugrožava slobodu onog sledećeg.

Razumeš?


Eno i Olju "limitirali" da im ne smeta da SLOBODNO rade šta hoće, očigledno je ugrožavala nečiju slobodu.
Tako joj i treba!
Razumeš?
uros_vozdovac uros_vozdovac 13:59 06.10.2014

Re: kao i obično

Nebojsa Krstic
Vidiš doslednosti, em` se zalažeš za:

Ukoliko pak želimo da postoji sistem, zakoni, uređenje, sigurnost i poštovanje građanina, onda ne razumem sva bulažnjenje o slobodi

em legitimne stavove nazivaš bulažnjenjem.

Ne.

Postoje stavovi koji su bulažnjenje i pored toga što u sebi sadrže reč sloboda.

Da bi postojala sloboda za sve, neophodno je da SVAČIJA sloboda bude limitirana na meru koja ne ugrožava slobodu onog sledećeg.

Razumeš?


Virtuelni svet to ne poznaje, to "ograničavanje slobode" sa jedne strane i "ugrožavanje slobode" sa druge strane, to postoji u RL, na interenetu smo u stanju da koegzistiramo na način nezamisliv u RL, kako to ne vidiš? Anonimnost je od postajanja interneta neraskidiv deo mreže, i tako će i ostati. Ukoliko vlasti krenu da se obračunavaju sa anomnišću pobedićemo ih - pameću, alatima koje kreiramo, od kojih dosta postoji dan danas jer kojekakve hulje žele da spreče korisnike da govore slobodno.

Mala je korist koju bi dobio koliko je opasnost koju regulacija nosi. Među nama, ajd zamisli domaće regulatorno telo, ko bi to bio? (da se svi malo smejemo)

1. RNDIS
2. Digitalna agenda
3. Rasimovo ministarstvo
4. RATEL
5. dopiši po želji ne sumnjam da će biti urnebesno kao prethodna četiri
uros_vozdovac uros_vozdovac 14:01 06.10.2014

Re: kao i obično

Nebojsa Krstic
Pošto i ovo ne razumeš, internet je nastao upravo tako, kao anarhija

Pa šta?

I svet je nastao iz Velikog praska, a danas imamo semafore i papirnate maramice.


Imamo. A imamo i narušen ekobalans koji je, vidi đavola posledica regulacije čoveka. Nije svaka regulacija dobra.
gedza.73 gedza.73 14:28 06.10.2014

Re: kao i obično

Nebojsa Krstic
Ne razumem o čemu govoriš.

Nijedan vozać ne sme da vozi pijan.

Tačno. Nijedan ne sme. Al' se nađe po koja budala.



Kao što ima pijanih ludaka, tako ima i bezobraznih anonimaca.
I šta god radili, koje god zakone uvodili uvek će se naći par i jednih i drugih.

Nebojsa Krstic
Ja koliko znam, nije ideja da se Srbija vraća u istoriju, nego da bude moderna, uređena zemlja.

Treba da bude uređena i moderna.

Ali nije. I sve manje verujem da će biti.

Ti i dalje ne dobacuješ.

Ma dobacujemo i ja i ti, nego na različite strane.

Ne interesuju mene anonimci. Ljudi koje srećem na ulici su anonimci. Ovde je reč o anonimnim siledžijama različitih tipova i namena.

I misliš da će ih 'pleaseallowmetointroducemyself' sprečiti da budu siledžije?

E to bih voleo da vidim.

Anonimni Pojedinac Anonimni Pojedinac 14:37 06.10.2014

Re: kao i obično

Nebojsa Krstic


Ukoliko pak želimo da postoji sistem, zakoni, uređenje, sigurnost i poštovanje građanina, onda ne razumem sva bulažnjenje o slobodi i kako se to ona ostvaruje u razularenoj, anonimnoj gomili preispoljnih agresivnih budala.


Nebojsa, kad pocnes da zvucis kao nekada Milosevicev novinar na zadatku da izvestava o studentskim i opozicionim protestima, vreme je da se zabrines.
uros_vozdovac uros_vozdovac 14:42 06.10.2014

Re: kao i obično

Anonimni Pojedinac
Nebojsa Krstic


Ukoliko pak želimo da postoji sistem, zakoni, uređenje, sigurnost i poštovanje građanina, onda ne razumem sva bulažnjenje o slobodi i kako se to ona ostvaruje u razularenoj, anonimnoj gomili preispoljnih agresivnih budala.


Nebojsa, kad pocnes da zvucis kao nekada Milosevicev novinar na zadatku da izvestava o studentskim i opozicionim protestima, vreme je da se zabrines.

Izgleda da nam Nebojšu neko opasno opaučio i sad bi da razotkrije ko. Pa komšo - plati hakera, ima da ga nađe u no time...
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 15:12 06.10.2014

Re: kao i obično

Izgleda da nam Nebojšu neko opasno opaučio i sad bi da razotkrije ko. Pa komšo - plati hakera, ima da ga nađe u no time...

To ti je loša perspektiva.

Nije valjda da se ti baviš samo stvarima koje tebe lično žuljaju?
Deluje da je tako...i da uopšte ne razumeš mogućnost postojanja i neke druge vizure.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana