Budućnost| Nauka| Planeta| Tehnologija| Životni stil

Trudnoća bez ovulacije

Milan Novković RSS / 16.10.2014. u 20:31

Upravo sam naučio da to tako tvorovi rade.

A tvorovi su u igri zbog tajne radionice Lockheed Martin Corp.'s koja se zove Skunk Works (nešto kao Tvorova Radionica) i koja je nedavno i neočekivano izašla pred javnost sa vešću o tajnom projektu i uspehu gde su na pragu komercijalne nuklearne fuzije gde:

    • Bi već za pet godina mogli da naprave prototip reaktora

    • Za 10 godina je moguća produkciona verzija

    • Reaktori bi, za istu snagu, bili dramatično manji (deset puta) u fizičkom smislu od onih koji se vrte oko konkurentnih tehnologija kao što je međunarodni ITER.

    • Mogli bi da se prave u vrlo malim veličinama, oni navode primer veličine kamiona, a sa dovoljno energije da snabdevaju grad od 80,000 stanovnika.

17698.jpg

 

Mnogo prostora za maštanje. Evo malog uvoda u moguću svetlu budućnost:

    • Kompjuteri će položiti Tjuringov Test za jedno 10 godina, i tako postati pametniji od ljudi. Jedan prvo, po ceni od nekoliko desetina miliona Evra ali će ta cena pasti na zemlju preko noći i kome nije preterano stalo do sopstvene pameti moći će da priušti jednog, ili jednu.

    • Roboti galopiraju, ovo im je decenija i kola, kao dobar primer, samo što nisu postala autonomna.

    • Life-sciences - ne znam koliko je provereno, ali sam pročitao vest da jedna bratska zemlja sa istoka, koja ne mari toliko za kvalitet, već štampa bubrege koristeći 3D štampače i bazne ćelije osobe kojoj je transplantacija potrebna. Oni ne izdrže dugo u primaocu, do godinu dana i „biznis" zbuči pomalo nelagodan, ali i tuđim presađenim bubrezima imuni sistem dođe glave i sada za ispod 10 godina u proseku. Od godine do deset godina je relativno kratak put u nauci i tehnici jednom kada se pređe prag nekih osnovnih otkrića. Bubrege od naših ćelija imuni sistem neće napadati pa će oni tako trajati, u nekoj budućnosti, koliko i oni od majke rođeni. Posle bubrega ide ostalo, kome šta već treba.

    • 3D printeri uopšte, pre nekoliko nedelja je jedan odštapao teleskop koji nudi kvalitet slike kao jedan u prodaji, ali je ovaj odštampani samo 10% cene onoga iz prodavnice. Mogućnosti gde kod kuće može da se „izmisli", ili downloaduje pa odštampa šta-god su prosto neverovatne. Ostaje problem štampanja raznog oružja, od oklagija do mitraljeza, ali apel na razum i staloženost mora da može da reši i taj problem.

Ostaje energija, samo ona je još falila. Relativno autonomni izvor „neograničenih" kilovat-časova donosi kvalitativno jedan potpuno novi svet:

    • Zastava može da se pobije u bilo kojoj nedođiji ili na bilo kojoj litici pri moru

    • Voda više nije problem

    • Hrana nije problem - opet može da se ide u treću dimenziju, recimo u dubinu i gaji po etažama i pod veštačkom svetlošću

    • Propulzija više nije problem, isto u 3D (ovo kako reaktori spadnu na veličinu motora u kolima ili avionima - prilika da se ponovo odgleda Back to the Future)

Ok, možda zvuči na prvi pogled da će ipak sve biti preskupo i nedostupno, ali ne zaboravimo softver, robote, pa materijale koje sam zaboravio, nižu cenu proizvodnje, do skoro nikakve i eto ga, u stvari, Sci-Fi ante-portas.

Pa ljudi i novac odoše u nadgradnju, kreativnu raznu, od nauke, preko umetnosti, do prosto druženja.

Zvuči cool, što da ne, šta fali :)

Vesti sa raznih mesta <-- LINK 

Atačmenti



Komentari (121)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

hajkula1 hajkula1 21:04 16.10.2014

...





Milan Novković Milan Novković 21:13 16.10.2014

Re: ...

hajkula1





Evo ga, helikopter budućnosti, ovako ćemo ići u goste

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:03 17.10.2014

Re: ...



Hajki, ne sekiraj se, naoružaću nas ja ako krene ta vrsta fašizma.
a_jovicic a_jovicic 10:46 17.10.2014

Re: ...

Srđan Fuchs
Hajki, ne sekiraj se, naoružaću nas ja ako krene ta vrsta fašizma.

Joooj ... duša me boli zbog one podmornice na suvom (u pozadini)
hajkula1 hajkula1 21:09 16.10.2014

Kad god


Kad god neko nabraja, energije - nije problem, hrana - nije problem, voda - nije problem, reyervni delovi - nije problem, ... - nije problem... javi se eho - problem, problem...

Sve može da ide, na dobrobit, ali...




Milan Novković Milan Novković 21:15 16.10.2014

Re: Kad god

hajkula1

Kad god neko nabraja, energije - nije problem, hrana - nije problem, voda - nije problem, reyervni delovi - nije problem, ... - nije problem... javi se eho - problem, problem...

Sve može da ide, na dobrobit, ali...

Da, uvek je tako na kratak rok.

Na duži rok - Pravda Pobeđuje! (ovako smo mi, na zvučne fraze, iz poslednje klupe u gimnaziji dobijali ok ocene iz lektire koju nismo pročitali
docsumann docsumann 21:25 16.10.2014

Re: Kad god

Kad god neko nabraja, energije - nije problem, hrana - nije problem, voda - nije problem, reyervni delovi - nije problem, ... - nije problem.


problem je uvijek isti - čovjek
predatortz predatortz 21:27 16.10.2014

Re: Kad god

problem je uvijek isti - čovjek


Rešenje se samo nameće:

Nema ljudi - nema problema!
docsumann docsumann 21:36 16.10.2014

Re: Kad god

Rešenje se samo nameće:

Nema ljudi - nema problema!



problem, svakako, može da se anulira, i to je jedan način pristupanja njegovom rješavanju. drugi pristup je da se problem (čovjek) prevaziđe.

prevazilaženje čovjeka = transhumanizam

međutim, tu se, opet, pojavljuje problem zloupotrrebe potencijala koje transhumanizam omogućuje.
hajkula1 hajkula1 22:51 16.10.2014

Re: Kad god

Milan Novković
hajkula1

Kad god neko nabraja, energije - nije problem, hrana - nije problem, voda - nije problem, reyervni delovi - nije problem, ... - nije problem... javi se eho - problem, problem...

Sve može da ide, na dobrobit, ali...

Da, uvek je tako na kratak rok.

Na duži rok - Pravda Pobeđuje! (ovako smo mi, na zvučne fraze, iz poslednje klupe u gimnaziji dobijali ok ocene iz lektire koju nismo pročitali





Da ste čitali, možda ne bi živeli u iluziji (pravda, pobeđuje). To je kao iz američkih filmova


Realnost je da, revolucija jede svoju decu.
4krofnica 4krofnica 07:36 17.10.2014

Re: Kad god





hajkula1 hajkula1 08:03 17.10.2014

Re: Kad god

predatortz
problem je uvijek isti - čovjek


Rešenje se samo nameće:

Nema ljudi - nema problema!



Kvariigro
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:07 17.10.2014

Re: Kad god

docsumann



problem, svakako, može da se anulira, i to je jedan način pristupanja njegovom rješavanju. drugi pristup je da se problem (čovjek) prevaziđe.

prevazilaženje čovjeka = transhumanizam

međutim, tu se, opet, pojavljuje problem zloupotrrebe potencijala koje transhumanizam omogućuje.



brr, Rasta, cold is direction u r takin us to...
changing thoroughly, that's what it may mean as well.
Milan Novković Milan Novković 20:38 17.10.2014

Re: Kad god

4krofnica

Davno ga još video, strašan

Energija bi mogla da nas izleči od mnogih boljki, iako je kod nas najopasnije što mali broj ljudi ume da napravi ogromnu štetu, a tih ljudi će uvek biti u statističkim repovima.
freehand freehand 21:19 16.10.2014

Fuzija

Nisam u materiji i odavno nisam ni čitoa ništa na tu temu; ali...
Koliko sam razume(va)o problem sa fuzijom nikad nije bio u veličini reaktora, niti u njegovoj ceni, nego u (ne)mogućnosti kontrole procesa i dobijene energije. Prema tome - uopšte mi nije jasna priča o "smanjivanju" reaktora na vleičinu kamiona. Jer ako je u pitanju ogromna a bezbedna energija - koga bole uši za dimenzije elektrane?
A sa neograničenim količlinama praktično besplatne energije mašta više nema granice.
Milan Novković Milan Novković 21:28 16.10.2014

Re: Fuzija

freehand
Nisam u materiji i odavno nisam ni čitoa ništa na tu temu; ali...
Koliko sam razume(va)o problem sa fuzijom nikad nije bio u veličini reaktora, niti u njegovoj ceni, nego u (ne)mogućnosti kontrole procesa i dobijene energije. Prema tome - uopšte mi nije jasna priča o "smanjivanju" reaktora na vleičinu kamiona. Jer ako je u pitanju ogromna a bezbedna energija - koga bole uši za dimenzije elektrane?
A sa neograničenim količlinama praktično besplatne energije mašta više nema granice.

Da, osnovni problem je u kontrolisanju plazme i ovde se radi o High Beta reaktoru <-- LINK gde je potrebno manje porstora da bi se držala pod kontrolom ista količina plazme da ne bi oštetila zidove "posude" u kojoj se nalazi (npt. torus).

Dimenzije su bitne nešto kasnije, da bi mogao da imaš reaktor u avionu koji onda može da leti godinama bez dopunjavanja energije, ili svoj lični na mestu gde si odlučio da se "skućiš", ne treba ti više infrastruktura, prosto kažeš "oću ovde da živim" (npr negde pri Prigrevačkom DTD kanalu)
freehand freehand 21:32 16.10.2014

Re: Fuzija

Dimenzije su bitne nešto kasnije, da bi mogao da imaš reaktor u avionu koji onda može da leti godinama bez dopunjavanja energije, ili svoj lični na mestu gde si odlučio da se "skućiš", ne treba ti više infrastruktura, prosto kažeš "oću ovde da živim" (npr negde pri Prigrevačkom DTD kanalu)

Nismo se razumeli: za početak si rešio napajanje sturjom gradova, fabrika čega god. Akon je moguće kontrolisati proces, za šta ti je dimenzija reaktora nebitna. naročito kad pogledaš, na primer, veličinu jednog Đerdapa i uporediš količinu i cenu energije koju dobijaš.
A to što će posle i igračke biti napajani na isti način - ok, kad bude.
Milan Novković Milan Novković 21:39 16.10.2014

Re: Fuzija

Fuzioni proces može da se kontroliše, to se donekle konrolisalo pre ITERa u Culhamu, UK. Mojih prvih 4.5 godina u UK su bile u komšiluku ljudi koji su to radili. Oni su umeli da kažu - sve umemo, samo je sada pitanje novca (čitaj dodatnog istraživanja u materijalima i veličine).

Veličina je važna za Tokamak pristup, torus, kod njega je low beta, maloplazme u velikom prostoru pošto ju je teško kontrolisati.

Velika postavka je velika cena - ITER sa 500 MW je 50 milijardi dolara i 22,000 tona, jako glomazno i skupo, pa neisplativo.

Skunk Works kontrolišu plazmu na novi način.
nukethew0rld nukethew0rld 08:44 17.10.2014

Re: Fuzija

Zar nije problem sa fuzijom u tome što neutroni (koje nije tako lako zaustaviti) vremenom oštećuju zidove posude i elekromagnete?
Milan Novković Milan Novković 08:51 17.10.2014

Re: Fuzija

nukethew0rld
Zar nije problem sa fuzijom u tome što neutroni (koje nije tako lako zaustaviti) vremenom oštećuju zidove posude i elekromagnete?

Jeste, koliko ja znam, ali to je problem broj 2, posle povećanja gustine plazme u zadatom prostoru.

Dobre su šanse da je vest i izašla na svetlost dana kako je izašla zbog uključivanja u posao novog novca i istraživača.

To je odavno tako, materijali, jedna fascinantna tema na koju retko nailazimo a, kako se zagrebe ispod površine, jedna od najinteresantnijih.
Hansel Hansel 15:07 17.10.2014

Re: Fuzija

Ма, каква фузија... Ево шта мисли несуђена европска комесарка за енергетику (па пребачена на саобраћај):
Она је у својој званичној биографији навела да има диплому шамана, коју је стекла 2008. на курсу у Шкотској, где је између осталог научила да хода по ватри, чему и подучава све који дођу на пословне консултације код ње.

Медије је „импресионирала” и својим блогом, где је написала да верује у концепт синтропије, то јест могућност црпљења бесконачне природне енергије из биосфере без сагоревања фосилних горива и загађивања околине. Ову теорију научници одбацују као бесмислицу, али то не смета Булцовој, која је у младости била кошаркашка звезда, а сада у биографији бележи како има црни појас у теквондоу и да је обучена за самоодбрану.

politika.rs/rubrike/Svet/Junkerov-Da-Vincijev-kod.sr.html
princi princi 15:33 17.10.2014

Re: Fuzija

Она је у својој званичној биографији навела да има диплому шамана, коју је стекла 2008. на курсу у Шкотској, где је између осталог научила да хода по ватри, чему и подучава све који дођу на пословне консултације код ње.

Sine, a mi se smejemo cestitom Bacevicu.
Hansel Hansel 16:09 17.10.2014

Re: Fuzija

С тим што она иде на плату од 23.000 евра бруто плус додатак за стнаовање од 3.100 и још нешто... има у чланку о њеној претходници: politika.rs/.../Bratusekova-vracena-kuci

Иначе је Булцова завршила ЕТФ у Љубљани, па студирала у Сан Франциску, па радила у Силицијумској долини, да би у Словенији основала сопствену телекомуникациону фирму... Занимљив развојни пут!
a_jovicic a_jovicic 21:20 16.10.2014

"Rimski klub"

Ne sumnjam da će gore pomenuti izazovi tehnički biti rešeni u doglednom periodu ... Medjutim šta sa "životnim vekom" postojećih tehnologija. Čini mi se da neke nisu još dostigle nivo (niti će u pomenutom roku) da bi se krenulo sa uvodjenjem njihovih zamena.

Nekako mi se čini da krupni kapital neće biti posebno srećan zbog pojave nekog praktično neograničenog izvora energije kada trenutno ubire velike profite od postojećih zaliha.

Svojevremeno, još tokom studija '90-tih, čuo sam primere namernog "usporavanja" progresa kao rezultat studije "Granice rasta" koju je još '72-ge uradio "Rimski klub". Znači još tih '90-tih je automobilska industrija imala skoro gotov funkcionalni model automobila na struju. Vidimo da se tek danas uvode na tržište. Takodje već tada je napravljena i patentirana veš-mašina koja ne koristi detergent (radi na principu ultrazvuka). Patent je otkupila hemijska industrija (i skuplja prašinu u nekoj fascikli čekajući verovatno da se istroše poslednje naftne rezerve)

Plašim se da se želje nas inženjera ne poklapaju sa željama vlasnika kapitala ... što ne znači da ne treba da budemo uporni u ostvarivanju svojih "snova"

---
Razumni ljudi se prilagodjavaju svetu. Nerazumni ljudi prilagodjavaju svet sebi. Upravo zato ceo napredak zavisi od nerazumnih ljudi. (Džordž Bernard Šo)

EDIT: Preporuka za tekst +1
Milan Novković Milan Novković 21:32 16.10.2014

Re: "Rimski klub"

Ne sumnjam da će gore pomenuti izazovi tehnički biti rešeni u doglednom periodu ... Medjutim šta sa "životnim vekom" postojećih tehnologija. Čini mi se da neke nisu još dostigle nivo (niti će u pomenutom roku) da bi se krenulo sa uvodjenjem njihovih zamena.

Da, to je stara priča i ja mislim da u njoj ima istine.

Koliko?! Teško je reći, na kraju se svi plaše konkurencije, mislim da se ovom prilikom plaše Kineza i Rusa uglavnom.
a_jovicic a_jovicic 21:40 16.10.2014

Re: "Rimski klub"

Milan Novković
Koliko?! Teško je reći, na kraju se svi plaše konkurencije, mislim da se ovom prilikom plaše Kineza i Rusa uglavnom.

Kinezi jesu interesantan faktor. Rusi ... sumnjam ... rezerve fosilne energije koje su na njihovoj teritoriji su tolike da bi sami sebi pucali u nogu ukoliko bi "pogurali" razvoj fuzionog reaktora.
Milan Novković Milan Novković 21:46 16.10.2014

Re: "Rimski klub"

a_jovicic
Milan Novković
Koliko?! Teško je reći, na kraju se svi plaše konkurencije, mislim da se ovom prilikom plaše Kineza i Rusa uglavnom.

Kinezi jesu interesantan faktor. Rusi ... sumnjam ... rezerve fosilne energije koje su na njihovoj teritoriji su tolike da bi sami sebi pucali u nogu ukoliko bi "pogurali" razvoj fuzionog reaktora.

Da, ali:

- Oni su puni "lateralnih" naučno tehnoloških trikova (nagađam, iako sma odgledao onomad par BBC dokumentaraca) zbog istorijske armije naučnika koji su prošli žestoku selekciju.

- A ova priča je mnogo veća od Ruske priče sa fosilnim gorivima, u vreme kada bi ITER mogao da kaže ok, ova faza gotova, ajmo sad u ozbiljnu komercijalu, ova nova tehnologija bi mogla da podmiri SVE OSNOVNE potrebe sveta za energijom.
a_jovicic a_jovicic 22:19 16.10.2014

Re: "Rimski klub"

Milan Novković
- Oni su puni "lateralnih" naučno tehnoloških trikova (nagađam, iako sma odgledao onomad par BBC dokumentaraca) zbog istorijske armije naučnika koji su prošli žestoku selekciju.

Ma Ruje su opasni igrači po pitanju mozga (tj. totalno drugačijeg načina pristupu problemima u odnosu na zapadni). Vidjao sam ja razna njihova tehnološka čudesa ... al' to što sam ih ja gledao nije bitno ... nego sam u čavrljanju sa nekim zapadnjacima koji su takodje imali uvid (a i znali znanje), video da su im vilice popadale kada su shvatili kako su Rusi rešavali neke probleme.

Nevolja je što se ruska "naučna industrija" zasnivala skoro isključivo na trci u naoružanju ... Posle pada zida nemaju više iste budžete a ni interes da razvijaju stvari o kojima pričamo. Naravno da imaju kapacitet i naravno da ga i dalje održavaju, samo je motivacija upitna (što npr. kod Kineza nije slučaj). Kinezi žestoko grabe i imaju enormnu ljudsku bazu da naprave odgovarajuću "naučnu armiju". Zato sam "stavio opkladu" na njih.
- A ova priča je mnogo veća od Ruske priče sa fosilnim gorivima, u vreme kada bi ITER mogao da kaže ok, ova faza gotova, ajmo sad u ozbiljnu komercijalu, ova nova tehnologija bi mogla da podmiri SVE OSNOVNE potrebe sveta za energijom.

To i mislim da je osnovni problem ... SVE OSNOVNE ... ma sabotiraće ih kapital k'o što su svojevremeno i Teslu kočili po pitanju bežičnog prenosa energije. Pa nije njima cilj dobrobit čovečanstva nego enormna zarada. Kako da zarade bolesno mnogo od nečega što nije centralizovano, kontrolisano, komplikovano za eksploataciju i još je dostupno svima (to je verovatno razlog i sporog razvoja solarnih tehnologija o kojima diskutujete dole)?
hajkula1 hajkula1 23:01 16.10.2014

Re: "Rimski klub"

Nekako mi se čini da krupni kapital neće biti posebno srećan zbog pojave nekog praktično neograničenog izvora energije kada trenutno ubire velike profite od postojećih zaliha.



Pa, imaš odgovarajuć naslov, komentar na mestu, razlog što se ne finansiraju istraživanja pa na neka rešenja čekamo dugo.


Ja sam pre petnaest godina (možda i više) bila fascinirana ultrazvučnom mašinom za pranje veša (japanski izum). Staviš veš u običnu sudoperu (ispod je malecki aparatić), ne treba deterdžent, ekološki. Ali to ne može da se komercijalizuje, jer šta bi onda radile silne hemijske multinacionalne kompanije...


a_jovicic a_jovicic 23:54 16.10.2014

Re: "Rimski klub"

hajkula1
Ja sam pre petnaest godina (možda i više) bila fascinirana ultrazvučnom mašinom za pranje veša (japanski izum). Staviš veš u običnu sudoperu (ispod je malecki aparatić), ne treba deterdžent, ekološki. Ali to ne može da se komercijalizuje, jer šta bi onda radile silne hemijske multinacionalne kompanije...

Napisah gore ... patent je kupila hemijska industrija ... no hvala za vremensku odrednicu ... ja sam priču o patentu čuo recimo neke '94-te. Mog'o bi neko to i da napravi danas ... al' verovatno bi ga odrali na sudu ... mada ti Kinezi ... oni su mi poslednja nada!
blogovatelj blogovatelj 00:19 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

to je verovatno razlog i sporog razvoja solarnih tehnologija o kojima diskutujete dole


Nisam jos uvek video ko i sta diskutuje dole, ali znam da je kolicina suncevog zracenja od 1.38kW/m^2 nedovoljna za globalno resenje energetskog problema.
Kad uracunas 3/4 Zemlje pod vodom, gde nije moguce napraviti solarnu elektranu, pa polarne predele, pa predele pod oblacima, pa izrazito planinske predele, pa koeficijente korisnog dejstva, ne ostane prakticno nista.
Solarna energija je prodaja magle. Mislim, lepo je i fino i korisno koristiti je koliko je moguce, ali ni blizu dovoljnog.
a_jovicic a_jovicic 01:37 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

blogovatelj
Nisam jos uvek video ko i sta diskutuje dole, ali znam da je kolicina suncevog zracenja od 1.38kW/m^2 nedovoljna za globalno resenje energetskog problema.
Kad uracunas 3/4 Zemlje pod vodom, gde nije moguce napraviti solarnu elektranu, pa polarne predele, pa predele pod oblacima, pa izrazito planinske predele, pa koeficijente korisnog dejstva, ne ostane prakticno nista.
Solarna energija je prodaja magle. Mislim, lepo je i fino i korisno koristiti je koliko je moguce, ali ni blizu dovoljnog.

Ma nije u pitanju globalno rešenje nego blogo-kolega Pajić uživa u "zemlji slobode" bez računa za struju ... a ja se samo nadovezujem da krupnom kapitalu nije u interesu nezavisan korisnik i da je zato taj segment tržišta sporiji nego što bi mogao da bude.
zovitemegrunf zovitemegrunf 07:18 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

a_jovicic
hajkula1
Ja sam pre petnaest godina (možda i više) bila fascinirana ultrazvučnom mašinom za pranje veša (japanski izum). Staviš veš u običnu sudoperu (ispod je malecki aparatić), ne treba deterdžent, ekološki. Ali to ne može da se komercijalizuje, jer šta bi onda radile silne hemijske multinacionalne kompanije...

Napisah gore ... patent je kupila hemijska industrija ... no hvala za vremensku odrednicu ... ja sam priču o patentu čuo recimo neke '94-te. Mog'o bi neko to i da napravi danas ... al' verovatno bi ga odrali na sudu ... mada ti Kinezi ... oni su mi poslednja nada!

Istu tu pricu sam cuo potkraj sedamdesetih. Jel' legenda ili ima nesto...potrazicu, cim ubacim drva u podrum (jel' se i bukovina racuna u suncevu enrgiju? )
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:16 17.10.2014

Re: Indijanski klub

a_jovicic


Plašim se da se želje nas inženjera ne poklapaju sa željama vlasnika kapitala ... što ne znači da ne treba da budemo uporni u ostvarivanju svojih "snova"

---
Razumni ljudi se prilagodjavaju svetu. Nerazumni ljudi prilagodjavaju svet sebi. Upravo zato ceo napredak zavisi od nerazumnih ljudi. (Džordž Bernard Šo)

EDIT: Preporuka za tekst +1


Od mene isto. Lepe misli, Droog Ing. Jovičiću, osim Kine. Pogrešno je bacati sve karte na njih, jer Kinu, u skladu s njihovim markso-konfučističkim pristupom problemima duha i materije, interesuje samo - Kina. Srbija ih interesuje koliko i lanjski sneg. Topliji i bliskiji nama su Indijci, Brazilijerosi, Sabresi, i ti slični indijanski narodi. Već smo poslali prethodnicu, iu vidu Droog Ing. Pajića, da istražuje opstanak te kulture u svetu Suprematije Belog Čoveka. Droog Ing. Novković je tu da nadzire progres njihove nauke, kao i ostali Droogs, koji nisu više sa Srbijom, materijalno uzev.


hajkula1 hajkula1 08:47 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

Svojevremeno, još tokom studija '90-tih, čuo sam primere namernog "usporavanja" progresa kao rezultat studije "Granice rasta" koju je još '72-ge uradio "Rimski klub". Znači još tih '90-tih je automobilska industrija imala skoro gotov funkcionalni model automobila na struju. Vidimo da se tek danas uvode na tržište. Takodje već tada je napravljena i patentirana veš-mašina koja ne koristi detergent (radi na principu ultrazvuka).




Pisala sam o veš mašini a sada sam htela o automobilu međutim, vidim da si već pisao.


Neki to trpaju u koš teorije zavere.

Bila je priča i o motorima za automobile koji troše malo goriva. Neki naš čovek je zbog inovacije imao velike probleme.
Da li zbog sujete ili samo zbog obične ljudske potrebe da vide materijalizaciju svog patenta, zbog viših ciljeva, tek neki inovatori čuvaju patent, neće da ga prodaju multinacionalnim kompanijama jer procene da će one otkupljene projekte držati u fiokama.

Slušala sam o nekim korisnim medicinskim aparatima i pomagalima, praktičnim, trajnim, jeftinijim, sa boljim karakteristikama od onih na tržištu.
Bila sam u čudu, ako postoje bolja rešenja, zašto se ne ponude tržištu? Zato što su ta rešenja neisplativa multinacionalnim kompanijama. Jer ako je nešto trajno, (jeftino, jednostavno...) njima ne donosi profit.


hajkula1 hajkula1 08:56 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

blogovatelj
...
Solarna energija je prodaja magle. Mislim, lepo je i fino i korisno koristiti je koliko je moguce, ali ni blizu dovoljnog.



Gadafijeva Libija je razvijala čitav sistem za proizvodnju električne energije pa i iz solarne energije. Plan je bio da se podvodnim kablovima poveže s evropskim elektro-energetskim sistemom.

hajkula1 hajkula1 09:26 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

a_jovicic
Milan Novković
Koliko?! Teško je reći, na kraju se svi plaše konkurencije, mislim da se ovom prilikom plaše Kineza i Rusa uglavnom.

Kinezi jesu interesantan faktor. Rusi ... sumnjam ... rezerve fosilne energije koje su na njihovoj teritoriji su tolike da bi sami sebi pucali u nogu ukoliko bi "pogurali" razvoj fuzionog reaktora.



Ne sumnjam da proučavaju i da su daleko odmakli i jedni i drugi. Rusi ćute zbog rezervi energije a Kinezi zbog radne snage. Šta ako bi mašine za pranje veša i sudova postale nepotrebne?
Zapostavljamo Indiju, nepravedno. Šta god mi mislili o njihovim navikama, kastama i sličnom, oni imaju i resurse i dostignuća.

a_jovicic a_jovicic 10:19 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

zovitemegrunf
Istu tu pricu sam cuo potkraj sedamdesetih. Jel' legenda ili ima nesto...potrazicu, cim ubacim drva u podrum (jel' se i bukovina racuna u suncevu enrgiju? )

Sa ultra-zvukom u medicini petljaju još od '40-tih godina tako da nije nemoguće da je još '70-tih bio razvijen funkcionalni model ... a priča o "guranju u fioku" iz tog doba se poklapa sa pomenutim izveštajem "Rimskog kluba". Inače pomenuti klub nije nikakva "teorija zavere" ... nije tajna tvorevina. Ima i svoj web-sajt. Kod nas je popularnost stekao zato što je jedan od naših naučnika u njemu ... Mihajlo D. Mesarović ... a klub se bavi vrlo ovozemaljskim problemom ... kako da ne uteramo sistem (Planete Zemlje) u nestabilnost nego da se obezbedi postojan i konstantan rast. A kad smo već kod toga ... evo interesantnog TED Talks-a na temu razvijenih i "zemalja u razvoju" (u svetlu standardne "babaroge" o naporima "sveCke vlade" da depopulizuje Planetu)



E da ... za bookovinu ... pa mislim da može da prodje i kao sunčeva energija ... samo uskladištena ... Znači ubacuješ "baterije" u podroom.
a_jovicic a_jovicic 10:31 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

hajkula1
...Gadafijeva Libija je razvijala čitav sistem za proizvodnju električne energije pa i iz solarne energije. Plan je bio da se podvodnim kablovima poveže s evropskim elektro-energetskim sistemom.

Ma svakakva su čudesa oni planirali ... i to ne Sci-Fi (dovoljno je spomenuti njihov sistem trajnog rešavanja snabdevanja pijaćom vodom ... iz srca pustinje). Problem je samo što je "pukovnik" negovao kult ličnosti a nije gradio sistem (ili ga bar nije gradio na zdravim osnovama), tako da ga "mangupi" porušiše za par nedelja. Nevolja je što umesto nafte (ili struje iz solarnih elektrana) trenutno predstavljaju najvećeg "izvoznika" naoružanja (a dobar deo završi kod ISIS-ovaca koji su sve samo ne "progresivna snaga" savremenog ljudskog društva)
a_jovicic a_jovicic 10:41 17.10.2014

Re: Indijanski klub

Srđan Fuchs
Lepe misli, Droog Ing. Jovičiću, osim Kine. Pogrešno je bacati sve karte na njih, jer Kinu, u skladu s njihovim markso-konfučističkim pristupom problemima duha i materije, interesuje samo - Kina. Srbija ih interesuje koliko i lanjski sneg. Topliji i bliskiji nama su Indijci, Brazilijerosi, Sabresi, i ti slični indijanski narodi. Već smo poslali prethodnicu, iu vidu Droog Ing. Pajića, da istražuje opstanak te kulture u svetu Suprematije Belog Čoveka. Droog Ing. Novković je tu da nadzire progres njihove nauke, kao i ostali Droogs, koji nisu više sa Srbijom, materijalno uzev.


Samo da ne bude zabune ... ne "kockam" se zato što mislim da će nam poslati hiljade milijardi kilovata preko ambasadora Batchevich-a, niti da nas nešto specijalno vole (a ni mi njih), nego da imaju dovoljnu finansijsku snagu da odbrane neki takav izum od više puta pomenutog kroopnog kapitala (tj. da će svoj sopstveni kroopni kapital gledati da uvećaju takvim izumom ... a pošto za razliku od Ruja, izvore energije baš i nemaju, više im se žuri da tako nešto naprave)

Ove ostale ne potcenjujem nego mislim da će da ih prevare "beli mangupi" pa ćemo morati da čekamo da se "izmuze" i poslednja kap nafte i "razlupaju" poslednji škriljci pre nego što izum puste u svet.

A dlugovi Kinezi nek' naprave to i samo za sebe (ostaće nama više fosilnih goriva) ... a onda jednog dana pustiće to i ostalima ... pa preko Alibabe naručimo "fuzione baterije"
a_jovicic a_jovicic 11:05 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

hajkula1
Bila sam u čudu, ako postoje bolja rešenja, zašto se ne ponude tržištu? Zato što su ta rešenja neisplativa multinacionalnim kompanijama. Jer ako je nešto trajno, (jeftino, jednostavno...) njima ne donosi profit.

Najviše pljujemo po multinacionalnim kompanijama (ja prvi) ali tužna činjenica je da je to karakteristika bilo koje kompanije ... pa i običnog szr-a. Životni ciklus proizvoda se planira tako da se maksimizuje profit proizvodjača a ne progres društva ... jedina nada (za nas potrošače) je "uklizavanje" konkurencije nekog outsajdera (ako su veliki igrači napravili monopol) ... kao što je Milan i napisao u nekom od komentara.

princi princi 11:19 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

blogovatelj
to je verovatno razlog i sporog razvoja solarnih tehnologija o kojima diskutujete dole


Nisam jos uvek video ko i sta diskutuje dole, ali znam da je kolicina suncevog zracenja od 1.38kW/m^2 nedovoljna za globalno resenje energetskog problema.
Kad uracunas 3/4 Zemlje pod vodom, gde nije moguce napraviti solarnu elektranu, pa polarne predele, pa predele pod oblacima, pa izrazito planinske predele, pa koeficijente korisnog dejstva, ne ostane prakticno nista.
Solarna energija je prodaja magle. Mislim, lepo je i fino i korisno koristiti je koliko je moguce, ali ni blizu dovoljnog.

Kacio sam nekoc, ali nije zgoreg s vremena na vreme pvtoriti.
hajkula1 hajkula1 15:52 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

tako da ga "mangupi"



što se rimuje s cijasnajka
Milan Novković Milan Novković 21:00 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

blogovatelj
to je verovatno razlog i sporog razvoja solarnih tehnologija o kojima diskutujete dole


Nisam jos uvek video ko i sta diskutuje dole, ali znam da je kolicina suncevog zracenja od 1.38kW/m^2 nedovoljna za globalno resenje energetskog problema.
Kad uracunas 3/4 Zemlje pod vodom, gde nije moguce napraviti solarnu elektranu, pa polarne predele, pa predele pod oblacima, pa izrazito planinske predele, pa koeficijente korisnog dejstva, ne ostane prakticno nista.
Solarna energija je prodaja magle. Mislim, lepo je i fino i korisno koristiti je koliko je moguce, ali ni blizu dovoljnog.

Blogi, otkud ti to, to nije tačno, ja mislim.

Nama treba, u proseku, recimo 15 TW snage, nači 15,000,000,000 kW.

I to ti je samo oko 15,000 kvadratnih kilometara. Mnogo je to, ali nije tako beznadežno mnogo kako se tebi učinili, 125 x 125 Km sa Prigrevicom u centru

Tj, to mu dođe neki kvadrat tipa Subotica, Novi Sad, Osijek i još neko mesto za četvrti ćošak i pogoniš ceo svet (šalim se, treba više pošto ne sija uvek tamo, kao što kažeš, a hoće i noć da padne)

Evo renewable potencijala (ok, tabela je za energije godišnje i recimo da nama treba 150,000 TWh godišnje):

solar energy 1,575 EJ (438,000 TWh),
wind power 640 EJ (180,000 TWh),
geothermal energy 5,000 EJ (1,400,000 TWh),
biomass 276 EJ (77,000 TWh),
hydropower 50 EJ (14,000 TWh),
ocean energy 1 EJ (280 TWh)

Ja mislim da je i ovo previše konzervativno i da su solarne ćelije danas mnogo efikasnije. A konzervatnivno je do te mere da ja ne kapiram, tj desetine hiljada kvadratnih kilometara su jako male površine, kopneni deo zemlje je u stotinama miliona kvadratnih kilometara (ok, tu su Triglav, Himalaji i kanal DTD; al opet je 510 072 000 km2 jako mnogo na raspolaganju)
Milan Novković Milan Novković 21:31 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

Kacio sam nekoc, ali nije zgoreg s vremena na vreme pvtoriti.

Ovo je baš dobar sajt, al treba dosta vremena

Ja, onako na prvu loptu, znam da renewables ima jako mnogo, mnogo više nego što je nama potrebno, sunce nas raspali sa 170,000 TW (kada se odbije odbijeno od atmosfere i zemlje) a nama treba samo 15 TW.
zovitemegrunf zovitemegrunf 22:10 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

a_jovicic

E da ... za bookovinu ... pa mislim da može da prodje i kao sunčeva energija ... samo uskladištena ... Znači ubacuješ "baterije" u podroom.


Uf...bole leđa, teški ovi akumulatori . Nego, da pitam: Tih davnih dana se pričalo i o realizaciji motora koji bi umesto benzina trosio vodonik. Problem je, navodno, bio taj da vodonik prodire u metal i da bi oštetio klipove i cilindre, moralo bi se ići na keramičke materjale. Danas, vidim, pokušavaju sa vodonikom da generišu struju za poneti, sagorevanje vodonika se ne pominje. Može neko da kaže koju na tu temu?
Milan Novković Milan Novković 22:20 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

Može neko da kaže koju na tu temu?

Fuel cell <-- LINK
zovitemegrunf zovitemegrunf 22:38 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

Milan Novković
Može neko da kaže koju na tu temu?

Fuel cell

Kapiram da ovde čuči odgovor zašto se ne ide na prosto sagorevanje vodonika:
The tank-to-wheel efficiency of a fuel-cell vehicle is greater than 45% at low loads[55] and shows average values of about 36% when a driving cycle like the NEDC (New European Driving Cycle) is used as test procedure.[56] The comparable NEDC value for a Diesel vehicle is 22%. In 2008 Honda released a demonstration fuel cell electric vehicle (the Honda FCX Clarity) with fuel stack claiming a 60% tank-to-wheel efficiency.[5
Milan Novković Milan Novković 22:51 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

Kapiram da ovde čuči odgovor zašto se ne ide na prosto sagorevanje vodonika:

U fuel cells se pravi električna energija direktno iz hemijske, to je osnovni razlog i za efikasnost i za jednostavnost.

Njihov jedini problem je sigurna infrastruktura za procesiranje vodonika, koji je jako zapaljiv, i njegovo skladištenje u kolima, inače su "čudesna" postavka.

Al to je više-manje savladano i ja mislim da da će ih uskoro dosta otići u produkciju iako verovatno neće predugo trajati, dobre baterije, tj akumulatori, za prosta električna kola će ih preskočiti.

I Tesla tu baš šiba, eno stavili su i intelektualnu svojinu na javno, besplatno korišćenje, grade se prve ogromne fabrike akumulatora sa japancima u US i ja očekujem eksploziju električnih kola sledećih godina.
blogovatelj blogovatelj 23:24 17.10.2014

Re: "Rimski klub"

Blogi, otkud ti to, to nije tačno, ja mislim.

Nama treba, u proseku, recimo 15 TW snage, nači 15,000,000,000 kW.

I to ti je samo oko 15,000 kvadratnih kilometara. Mnogo je to, ali nije tako beznadežno mnogo kako se tebi učinili, 125 x 125 Km sa Prigrevicom u centru


Osam milijardi ljudi => dve milijarde porodica na planeti => 2 giga porodica
Neka ukljuce samo po jednu ringlu za rucak i neka je ringla 1 sat ukljucena?
Tu vec stizemo do broje od teravata. Ok, ne bi svi ukljucivali ringle istovremeno, ali hteo sam da ti pokazem da samo na kuvanje rucka stizes do brojke od teravata.
A gde je grejanje stanova, pogon vozova, metroa, sve ostalo?
blogovatelj blogovatelj 08:12 18.10.2014

Re: "Rimski klub"

Nama treba, u proseku, recimo 15 TW snage, nači 15,000,000,000 kW.


Evo sad imam više vremena, pa se malo igram brojkama. Vi dodajte šta mislite da treba, ili me korigujte ako sam pogrešio.
Dakle, Milanče, nisam pričao o svim oblicima energije, već samo o direktnoj energiji Sunca kojom zrači Zemlju. Pomenuo sam brojku od 1.38 kW/m² jer sam tako učio u školi, ali sada vidim na Vikipediji da je ta brojka korigovana i danas se koristi vrednost od 1,36 kilovata po metru kvadratnom.
Površina Zemlje je 510.072.000 km² ili 5.1x10^8 km²
Od toga je 29% kopno.
Dakle, površina kopna je 149.000.000 km² tj 1.5x10^8 km²
Ček da pošaljem komentar, da mi se ne pogubi, pa ću u post skriptumu da nastavim...

PS.

The global impact of farming on the environment is revealed in new maps, which show that 40 percent of the Earth's land is now given over to agriculture.


Izvor je ovde

To onih 150 miliona kilometara kvadratnih smanjuje na 90 miliona.
Dalje, Sunce ne greje čitavu planetu odjednom, nego recimo u svakom momentu osvetljava pola kugle. U stvarnosti manje, ali recimo da je pola.
To 90 miliona smanjuje na 45 miliona kvadratnih kilometara.

PPS.

Ovim sam već od ukupne zemaljske kugle stigao na veličinu četiri i po Kanade.
E sad, imamo činjenicu da to pola kugle što je osvetljeno Suncem, i nije baš pola, jer ne možeš da postaviš solarne panele na krajnjem severu i jugu. Da kažemo da severno i južno od šezdesete paralele nema svrhe postavljati panele, jer je tamo udarac zraka u Zemlju pod izuzetno malim uglom.
Pa dalje, tamo gde su prašume i planine takođe ne može da se skuplja sunčeva energija.
I tako dalje, i tako dalje...
Jedino isplativo mesto gde bi stvarno moglo da se profitira je Sahara. Ali i to pod uslovom da se paneli nekako zaštite od peščanih oluja, jer ako pesak prekrije panele, džaba je bilo krečenje...
michiganac michiganac 08:56 18.10.2014

Re: "Rimski klub"

blogovatelj
to je verovatno razlog i sporog razvoja solarnih tehnologija o kojima diskutujete dole


Nisam jos uvek video ko i sta diskutuje dole, ali znam da je kolicina suncevog zracenja od 1.38kW/m^2 nedovoljna za globalno resenje energetskog problema.
Kad uracunas 3/4 Zemlje pod vodom, gde nije moguce napraviti solarnu elektranu, pa polarne predele, pa predele pod oblacima, pa izrazito planinske predele, pa koeficijente korisnog dejstva, ne ostane prakticno nista.
Solarna energija je prodaja magle. Mislim, lepo je i fino i korisno koristiti je koliko je moguce, ali ni blizu dovoljnog.


Kolicina sunceve energije upucene ka zemlji je naime i vise nego dovoljna za pokrivanje nasih potreba, stavise, visestruko premasuje i kapacitet svih preostalih izvora energije. Prakticno, samo jedan sat suncevog zracenja ka cijelom globusu je dovoljan da pokrije nasu sveukupnu potrebu za energijom na godisnjem nivou koja u ovom momentu iznosi oko 18TW.

Ovde mozete ukratko da vidite vise:

LINK

No, problem njene iskljucive (kada bi potpuno zanemarili sve preostale mogucnosti) upotrebe je vremensko-tehn. prirode, upravo kako ste i prethodno naveli:-zavisnost od geograf.-vremenskih prilika, iliti:-odakle obezbjediti el. energiju u trenucima kad "ne sija sunce" na horizontu jer jos uvijek ne raspolazemo adekvatnim mehanizmima za skladistenje viska tako proizvedene energije.
S druge strane, na danasnjem stepenu tehnol. razvoja solarne elektrane su nadalje vrlo neprijemcive i za upotrebu u uslovima ucestalih dnevnih kolebanja sa potrosacke strane.. drugim rijecima: prakticno ostaje nemoguce regulisati proizvodnju da bi odrzali citav el.energ.-sistem stabilnim (da ne dodje do kolebanja mrezne frekvencije od 50Hz), ili u najbanalnijem:-nismo u mogucnosti da "dodajemo ili smanjujemo" kolicinu sunc. zracenja kako bismo odgovorili prethodnom izazovu u uslovima varijabilne potrosnje. (sto je i vise problem tehnicke prirode)
Solarne elektrane su neupotrebljive i kao tzv.'Base Load Power Plants' kao sto su TE, nuklearne i dr. elektrane na goriva.

Slicno naravno vazi i za vjetroelektrane, tako da jos mozemo reci da je ideja o 100% napajanju el. energijom iz obnovljivih izvora jos uvijek prakticno neizvodljiva osim u slucaju ako sama zemlja dodatno ne raspolaze sa dovoljnim hidroakumulacionim potencijalom da pokrije osnovnu potrosnju.
Razvojem 'Smart-Grids' tehnologija, 'Grid to Storage'-G2S i 'Storage to Grid'-S2G mehanizama u bliskoj buducnosti trebalo bi da se prevazidju ovi problemi.
blogovatelj blogovatelj 20:17 18.10.2014

Re: "Rimski klub"

iliti:-odakle obezbjediti el. energiju u trenucima kad "ne sija sunce"


U proizvodnji energije, bilo koje, pa i solarne, ovo je mnogo veći problem od same produkcije.
Konstantnost dopremanja.
Zbog toga nafta i njeni derivati još uvek imaju monopol u svetskoj energetici.
jinks jinks 21:34 16.10.2014

...

Sve je to lepo, ali izgleda da se ni malo ne dotiče onog što po svoj prilici predstavlja jedan od osnovnih problema.

A to je ona čuvena rečenica, koja ne vodi preterano računa ni o pameti koju ste pominjali, niti o bilo čemu drugom, kad smo već kod toga: "Io sono il centro dell'universo".
docsumann docsumann 22:27 16.10.2014

Re: ...

"Io sono il centro dell'universo".


heh, čudesnost vremena ka kojem hrlimo ogledat će se i u paradosku materijalističkog boga.

recimo da su ateisti generalno u pravu i da materijalistička nauka sa svojim teorijama daje najbolji model totalnog opisa univerzuma.
jedan, sasvim realan, tok odvijanja budućnosti koji bi iz toga slijedio značio bi da Bog nije stvorio Svijet, već je svijet stvorio Boga ...

Milan Novković Milan Novković 21:37 17.10.2014

Re: ...

jinks
Sve je to lepo, ali izgleda da se ni malo ne dotiče onog što po svoj prilici predstavlja jedan od osnovnih problema.

A to je ona čuvena rečenica, koja ne vodi preterano računa ni o pameti koju ste pominjali, niti o bilo čemu drugom, kad smo već kod toga: "Io sono il centro dell'universo".

Dobro, ali mi smo dosta "plastični", tj rolling-with-the-punches
Milan Novković Milan Novković 21:47 17.10.2014

Re: ...

docsumann
"Io sono il centro dell'universo".


heh, čudesnost vremena ka kojem hrlimo ogledat će se i u paradosku materijalističkog boga.

recimo da su ateisti generalno u pravu i da materijalistička nauka sa svojim teorijama daje najbolji model totalnog opisa univerzuma.
jedan, sasvim realan, tok odvijanja budućnosti koji bi iz toga slijedio značio bi da Bog nije stvorio Svijet, već je svijet stvorio Boga ...


Samo jesi li video simulation argument:
- Zamisli tu 2045, ili pre čak kako stvari stoje sada, i 10 milijardi ljudi gde ni jedna osoba još nije počela da čeprka po sebi nego ima mobilni i u svkaom mobilnom simulaciju zemlje i vidljivog kako ga mi sada vidimo. Kakve su šanse da mi, kao desetmilijardi i prvi realm, nismo isto simulacija - male, ako je verovati statistici a teško je reći zašto joj ovom prilikom ne bi trebalo verovati ako su te buduće simulacije jako verne (znam, teorijski formalizam nalaže da postoje nekompjutabilne simulacije ali naši teorijski formalizmi su aksiomatski, a mi smo više praktičari).

Pa argument kaže da je SAMO jedno od sledeća 3 tačno:

1. Mi smo već simulacija
2. Mi ćemo se pobiti dok se singularitet and beyond ne desi (ok, moguće)
3. Mi nećemo hteti da se singularitet i beyond desi nego ćemo prestati da se bavimo naučno tehnološkim napredkom (sasvim nemoguće kako smo sada navijeni)
docsumann docsumann 05:52 18.10.2014

Re: ...

1. Mi smo već simulacija


projekcija ili sintetizacija ( nastala od uskog dijela spektra suptilnih energetskih frekvencija multifraktala) su bolje riječi. barem se meni tako dojmilo ... tamo
jinks jinks 06:47 18.10.2014

Re: ...

Dobro, ali mi smo dosta "plastični", tj rolling-with-the-punches

Što kaže R. Kipling u pesmi "If" :)

1. Mi smo već simulacija

2. Mi ćemo se pobiti dok se singularitet and beyond ne desi (ok, moguće)

3. Mi nećemo hteti da se singularitet i beyond desi nego ćemo prestati da se bavimo naučno tehnološkim napredkom (sasvim nemoguće kako smo sada navijeni)


Čak i ako se desi singularitet, nije nemoguće da će to biće biti dosta slično nama samima ...

Jer bilo da jesmo simulacije, bilo da svet oko nas delom doživljavamo kao simulaciju nekog našeg unutrašnjeg modela ... u svakom slučaju i mi sami jednako predstavljamo vid nekakvog singulariteta.
jinks jinks 08:20 18.10.2014

Re: ...

.
freehand freehand 21:37 16.10.2014

Inače

... ta tvoja ovulacija bez trudnoće - to ti je kao bezalkoholno pivo. Ružno zvuči i nikom ne treba.
Kopulacija bez trudnoće - to je ono što vole mladi.
Milan Novković Milan Novković 21:42 16.10.2014

Re: Inače

freehand
... ta tvoja ovulacija bez trudnoće - to ti je kao bezalkoholno pivo. Ružno zvuči i nikom ne treba.
Kopulacija bez trudnoće - to je ono što vole mladi.

Tj trudnoća bez ovulacije, al jes ružno - bilo još ružnije pa sam skratio

Prosto, Skunk Works kao ime ne možeš da ignorišeš tek tako, i ja nisam bio nešto kreativan
Jaril Jaril 23:05 16.10.2014

Re: Inače

Kopulacija bez trudnoće

То ко пиво без пијанства? (И мамурлука.)
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:46 16.10.2014

.. bre, Milanče!

I kako sa ovakvim blogom na dnevnom redu sad ja da stignem da postignem da napravim, to jest da meet the deadline koji celu ovu nedelju reži na mene?!

Ne znam za te fuzije, i čuda, ali ja sam potpuno oduševljen najobičnijom kućom sa solarnim panelima na krovu, grid-tied invertorom i net brojilom. Sa 4kW-panela, na kući od 150 kvadrata, račun za struju je praktično 0$ (praktično, jer ti naplaćuju neke takse, troškove održavanja mreže, i slične gluposti). Mislim, ne mogu da opišem kako je to lep osećaj kad svakog prvog otvoriš koverat sa računima za struju i gas, i pored stavke struja piše da si potrošio 0kWh, ili piše da si proizveo više struje nego što si potrošio, što je ovde u Koloradu slučaj izmedju maja i septembra. I to ti se sve knjiži, pa onda zimi, kad sunce izadje samo na kratko, to ti odbiju od stvarne potrošnje.

Ok, paneli su još uvek skupi, sem ako ih ne kupiš "Kod Kineza", mahom se prave od materijala koji nisu nikako dobri za čovekovu okolinu (kadmijum-telur, na primer), ali tu već postoje ozbiljni pomaci: cene padaju, 3D printing panela, transparentni paneli, možeš na prozore i vrata svetlarnike i staklene bašte da ih staviš, onda izbacuju Kadmijum iz fotoćelija, itd.
Milan Novković Milan Novković 21:47 16.10.2014

Re: .. bre, Milanče!

kako sa ovakvim blogom na dnevnom redu sad ja da stignem da postignem da napravim, to jest da meet the deadline koji celu ovu nedelju reži na mene?!

Ih, pa i ja sam napisao blog SAMO zato što bih morao nešto drugo da radim, evo me još na poslu
Milan Novković Milan Novković 21:50 16.10.2014

Re: .. bre, Milanče!

Mislim, ne mogu da opišem kako je to lep osećaj kad svakog prvog otvoriš koverat sa računima za struju i gas, i pored stavke struja piše da si potrošio 0kWh

Ja sam ubeđen da osećaj dolazi i od činjenice da se "pobedio sistem".

Ja se radujem ko dete kad mi se hibrid kreće na baterije u gužvi ili garaži, pa baterije pune dok kočim
srdjan.pajic srdjan.pajic 21:51 16.10.2014

Re: .. bre, Milanče!

Milan Novković
kako sa ovakvim blogom na dnevnom redu sad ja da stignem da postignem da napravim, to jest da meet the deadline koji celu ovu nedelju reži na mene?!

Ih, pa i ja sam napisao blog SAMO zato što bih morao nešto drugo da radim, evo me još na poslu


A ja danas "radim" od kuće .
a_jovicic a_jovicic 22:23 16.10.2014

Re: .. bre, Milanče!

srdjan.pajic
A ja danas "radim" od kuće .

Znači "Treći talas"?
srdjan.pajic srdjan.pajic 22:41 16.10.2014

Re: .. bre, Milanče!

Ja sam ubeđen da osećaj dolazi i od činjenice da se "pobedio sistem".


Da, što reče pok. premijer Djindjić - to je ono >puko Tursko< kod nas .

A još kad razmiliš na koliko je sve nivoa i polja pobedjen "sistem" da bi tako nešto bilo moguće, prosto ti nekako milo oko srca. Tehnički aspekt eksploatacije solarne energije od strane širokih narodnih masa je verovatno još i najjednostavniji bio za ovladati.

Meni je posebno milo kad sad vidim lokalnog giganta, Xcel Energy, koji obezbedjuje distribuciju električne energije, kako cvili, uvlači se u dupe nama potrošačima, to jest lokalnim vlastima, i nastoji da svi ti solarni programi nekako idu preko njega, ali i dalje gleda da, ako može, na svakom ćošku nešto uštine, zakine, proturi taksu na ovo, ili ograničenje na ono. Ali džabe, ovde u Koloradu, barem, ubiše ih ljudi koji žele da koriste solarnu energiju, hoće i mogu da to plate (to je investicija koja se otplati za oko 10 godina u proseku, koju sad pomažu raznorazne državne institucije, banke nude posebne povoljne kredite, postoji lizing program za solarne sisteme kos skoro svake kompanije), a da ne pričam o 300+ sunčanih dana godišnje…

srdjan.pajic srdjan.pajic 22:50 16.10.2014

Re: .. bre, Milanče!

a_jovicic
srdjan.pajic
A ja danas "radim" od kuće .

Znači "Treći talas"?


Tačno. A i prošlog sam vikenda, ono kad me Krle banovao što sam srao nešto na njegovom blogu, usled nanete mi duševne boli eksperimentisao sa nekakavim sealantom za beton, i to sam nešto tako teško ukenjao da mi sad treba ceo dan da to očistim. Pa sad svakih 15 minuta idem u dvorište da sipnem malo stripper-a, proverim kako napreduje rastvaranje, onda malo blogujem, i konačno nacrtam dve i po linije u Autokedu.

Ali negde oko ponoći, kad pritisak dedlajna naraste do radnog nivoa, ima da im slupam ovaj layout, biće gotovo pre nego što zapevaju prve jutarnje ptičice, kunem se!
hajkula1 hajkula1 23:04 16.10.2014

Re: .. bre, Milanče!

Ne znam za te fuzije, i čuda, ali ja sam potpuno oduševljen najobičnijom kućom sa solarnim panelima



GOŠA montažne solarne kuće, i-ha pre koliko to bešeeee.

I robot Goško.

I...
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 23:10 16.10.2014

Re: .. bre, Milanče!

srdjan.pajic
Ali negde oko ponoći, kad pritisak dedlajna naraste do radnog nivoa, ima da im slupam ovaj layout, biće gotovo pre nego što zapevaju prve jutarnje ptičice, kunem se!


Eh da je stigla ta strong AI, pa da "ona" to uradi, a ti jednostavno odeš na roštilj ili neku zabavu. Često to pomislim i... pokušavam nešto da osmislim i napravim na tu temu.
freehand freehand 23:13 16.10.2014

Re: .. bre, Milanče!

Ali negde oko ponoći, kad pritisak dedlajna naraste do radnog nivoa, ima da im slupam ovaj layout, biće gotovo pre nego što zapevaju prve jutarnje ptičice, kunem se!

kao da si preslikao moj sistem rada.
Možemo i partneri da budemo, samo da usložimo suprotne smene.
Lejaut je lejaut, jbg.
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:46 16.10.2014

Re: .. bre, Milanče!

Dragan Pleskonjic
srdjan.pajic
Ali negde oko ponoći, kad pritisak dedlajna naraste do radnog nivoa, ima da im slupam ovaj layout, biće gotovo pre nego što zapevaju prve jutarnje ptičice, kunem se!


Eh da je stigla ta strong AI, pa da "ona" to uradi, a ti jednostavno odeš na roštilj ili neku zabavu. Često to pomislim i... pokušavam nešto da osmislim i napravim na tu temu.


Ma, imam ja strong AI na raspolaganju, nego mu je sad vreme midterm-a na lokalnom faksu pa je uzeo nedelju off, i onda je sva ta fizikalija spala na mene. Treba mi, dakle, redundantni AI…
srdjan.pajic srdjan.pajic 23:59 16.10.2014

Re: .. bre, Milanče!

freehand
Ali negde oko ponoći, kad pritisak dedlajna naraste do radnog nivoa, ima da im slupam ovaj layout, biće gotovo pre nego što zapevaju prve jutarnje ptičice, kunem se!

kao da si preslikao moj sistem rada.
Možemo i partneri da budemo, samo da usložimo suprotne smene.
Lejaut je lejaut, jbg.


Da, čudno je to, dok mi ne postane očigledno da ću da zakasnim, pa udjem u taj neki miks panike, kafeina, inata, docs bi rekao - stanje višeg nivoa svesti, ništa ne biva gotovo. I dosta ljudi znam koji samo tako funkcionišu. Pre neki dan sam ovo objasnio jednoj mojoj mušteriji, koji već nekoliko puta u poslednje vreme pokušava da me zaposli, umesto da radim kao kontraktor: ako hoćeš da od mene bilo šta korisno dobiješ, ostavi me na miru, i plaćaj redovno…

Jaooj, evo, počinje frka…

EDIT: Jutro svanulo, samo da prijavim ovde da je lejaut gotov, i pored sinoćnjeg ometanja od strane dvogodišnjeg derišta koje se penje na sto, krade i sakriva miševe (kompjuterske). A i kod tebe sam na blogu stigao da se zapljunem jutros…bem ti život, šta ti je produktivan rad pod pritiskom. Smrt fažizmu, sloboda fuziji, saću malo da uživam u produženom vikendu!



a_jovicic a_jovicic 03:22 17.10.2014

Re: .. bre, Milanče!

srdjan.pajic
A i prošlog sam vikenda, ono kad me Krle banovao što sam srao nešto na njegovom blogu, usled nanete mi duševne boli eksperimentisao sa nekakavim sealantom za beton, i to sam nešto tako teško ukenjao da mi sad treba ceo dan da to očistim. Pa sad svakih 15 minuta idem u dvorište da sipnem malo stripper-a, proverim kako napreduje rastvaranje, onda malo blogujem, i konačno nacrtam dve i po linije u Autokedu.

Ti mu ga baš dao po izgradnji "kuće budućnosti" ... 'el ti treba daljinski monitoring mikro-klime? ... znam jedan "povoljan" (user/pass: gost)
docsumann docsumann 21:57 16.10.2014

tehnološki singularitet




tehnološki singularitet se dešava (otpočinje) u trenutku kad čovjek napravi prvi kompjuter sa nadljudskom inteligencijom, koji sopstveni razvoj & usavršavanje potpuno preuzima u svoje ruke.

"Singularitet će biti izazvan kaskadnim efektom koji će dovesti do ubrzanog razvoja nanotehnologije, snažne veštačke inteligencije, mašina koje se samoreplikuju, aplifikacije ljudske inteligencije, kibernetike, biotehnologiije, tehnologije sa prenosom signala brže od svetlosti, itd." - smatra futurista Džonatan MekGregor Betel.

ovo ne znači da će čovjek biti "izbačen iz igre" i gurnut u zapećak u odnosu na ovaj novi ogranak evolucije.
on će najvjerovatnije ući u direktno uvezivanje sa samom tehnologijom u vidu kiborgizacije sopstvenog bića.

singularitet u suštini predstavlja iskorak u dimenziju više, a ona će se u našem slučaju odnositi na prelazak u novo, šire, polje svjesnosti.

Milan Novković Milan Novković 22:08 16.10.2014

Re: tehnološki singularitet

on će najvjerovatnije ući u direktno uvezivanje sa samom tehnologijom u vidu kiborgizacije sopstvenog bića.

singularitet u suštini predstavlja iskorak u dimenziju više, a ona će se u našem slučaju odnositi na prelazak u novo, šire, polje svjesnosti.

Docs, osim ako nema nekih panteističkih tajni kojih još nismo svesni, ili DMT conduits , vreme, u stvari, radi protiv nas, ja se plašim.

Za šta bi transhumanizmu služili polipeptidi razni, omotači ćelija ili wetware između ušiju?!

Recimo da siva masa služi za masivni paralelizam koji onda ima veze sa svešću.

Ali i u elektronici odoše u treću dimenziju. Eno čak rade mimikriju krvotoka, koji je evolutivno "uveden" u ne samo posao hranjenja nego i hlađenja, tako što između slojeva poluprovodnika pokušavaju da ubace microcevčice sa vodom za hlađenje.

A nebitno i to ako gledaš spintronics, npr, koji se, u stvari, ni ne greje nešto a u trećoj dimenziji je na atomskom nivou (lanac atoma rastegnut u dubini).

Neverovatna "gustina pameti".
docsumann docsumann 22:53 16.10.2014

Re: tehnološki singularitet

Docs, osim ako nema nekih panteističkih tajni kojih još nismo svesni, ili DMT conduits , vreme, u stvari, radi protiv nas, ja se plašim.


veoma mi je blisko ono stanovište (koje neki pripisuju Hajzenbergu, a neki Dž.B.S Holdejnu) po kojem Kosmos ne samo da je čudniji nego što mi to zamišljamo, već je čudniji od onoga što mi uopšte možemo da zamislimo.

ujedno, to znači da smo i mi sami čudniji nego što to uopšte možemo da zamislimo.
recimo da DMT sugeriše upravo tako nešto.

Recimo da siva masa služi za masivni paralelizam koji onda ima veze sa svešću.


danas postoje dva osnovna, fundamentalno različita, pristupa fenomenu svijesti.
- prvi je onaj kojeg zastupa materijalistička nauka, po kojoj je svijest epifenomen našeg mozga, nastao iner-kompjutingom mreže milijardi uvezanih neurona.
- drugi je onaj koji sugeriše da svijest "ne stanuje" u mozgu, već sa njim intereaguje. po njoj mozak predstavlja sofisticirani bio-prijemnik sposoban da hvata signale polja svijesti.

lično iskustvo me čini (prilično uvjerenim) pristalicom ovog drugog pristupa.
on, ujedno, i pretpostavlja mnogo dublje implikacije glede proširenje polja svijesti.
njegov odziv je mnogo osjetljiviji na promjenu hardverske konfiguracije, a krajnji dometi su mu praktično nezamislivi.


Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 23:08 16.10.2014

Re: tehnološki singularitet

docsumann
- drugi je onaj koji sugeriše da svijest "ne stanuje" u mozgu, već sa njim intereaguje. po njoj mozak predstavlja sofisticirani bio-prijemnik sposoban da hvata signale polja svijesti.

lično iskustvo me čini (prilično uvjerenim) pristalicom ovog drugog pristupa.
on, ujedno, i pretpostavlja mnogo dublje implikacije glede proširenje polja svijesti.
njegov odziv je mnogo osjetljiviji na promjenu hardverske konfiguracije, a krajnji dometi su mu praktično nezamislivi.


Ovo me jako zanima, pa ako možeš da objasniš - kažeš primere tj. koje lično iskustvo te navodi na ovo? Da li su to fenomeni tipa: intuicija, "Blink: The Power of Thinking Without Thinking" i slično ili nešto sasvim treće?
docsumann docsumann 23:19 16.10.2014

Re: tehnološki singularitet

Ovo me jako zanima


i mene, vjeruj mi

pa ako možeš da objasniš - kažeš primere tj. koje lično iskustvo te navodi na ovo?


no problem, pisao sam već na blogu o tome, u par navrata. recimo posljednja dva teksta:

POVRATAK U VJEČNOST (2.dio)

POKUŠAJ RACIONALIZACIJE JEDNOG ČUDA
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 23:23 16.10.2014

Re: tehnološki singularitet

docsumann
no problem, pisao sam već na blogu o tome


Hvala, pročitaću.
a_jovicic a_jovicic 02:04 17.10.2014

Re: tehnološki singularitet

docsumann
tehnološki singularitet se dešava (otpočinje) u trenutku kad čovjek napravi prvi kompjuter sa nadljudskom inteligencijom, koji sopstveni razvoj & usavršavanje potpuno preuzima u svoje ruke.

... a kad taj kompjuter počne da dobija "inteligentne" zahteve od čoveka, verovatno će odlučiti da mu je bolje da postane glup ...

Evo jednog tipičnog primera koji ni jedna "veštačka inteligencija" ne može da savlada a svakodnevan je u inženjerskom poslu ...

Srđan Fuchs Srđan Fuchs 08:30 17.10.2014

Re: tehnološki singularitet

lično iskustvo me čini (prilično uvjerenim) pristalicom ovog drugog pristupa


sa kontrolisanim - što veli Droog Ing. Pajić, supstancama, Docs?

brrrr, izrazito su mi hladne tvoje vizije. smrzakis totales, a samo sam zavirio na Put kojim krećeš se Ti.
docsumann docsumann 13:51 17.10.2014

Re: tehnološki singularitet

Srđan Fuchs
lično iskustvo me čini (prilično uvjerenim) pristalicom ovog drugog pristupa


sa kontrolisanim - što veli Droog Ing. Pajić, supstancama, Docs?

brrrr, izrazito su mi hladne tvoje vizije. smrzakis totales, a samo sam zavirio na Put kojim krećeš se Ti.


moram priznati da pojma nemam o čemu pričaš. misim kakva te hladnoća spopala?

zar ti je svijet koji ontološki počiva na suHoj materiji, u kome naša biološka smrt predstavlja konačni kraj našeg bivanja na svijetu, a sam taj svjet će na kraju okončati u ledenom entropijskom ništaviluu, topliji od svijeta u kome je kosmička svijest prauzrok sveg postojanja, i u kome mi sami postojimo kao besmrtni putnici kroz beskonačni kosmički multifraktal ??

drugo, ne kapiram zašto ti je transhunanizam, kako kažeš, could direction ?
zar stvarno misliš da je ljudska vrsta usrećila ovu našu planetu? zar misliš da smo sami sebe usrećili?
ja, naprotiv, smatram da je ljudska vrsta zapećak evolucije. njena mrtva petlja u najbukvalnijem smislu. smrtonosna za sebe i za druge biološke vste.

srećom, kao što posjedujemo sposobnost da se uništimo, posjedujemo i potencijal za prevazilaženje sopstvenog prokletstva. o tome priča transhumabizam.
glupo bi bilo da i sa njim uprskamo stvar.

i čisto sumanjam da si zavirio u dmt priču. tu ne možeš tek malo da proviriš. tu se upada do dna mozga. a i ne bi tako pričao.


Hansel Hansel 14:58 17.10.2014

Re: tehnološki singularitet

А, како мислиш да бисмо у том "борговском" трансхуманом издању били бољи, мање опасни? Да не бисмо само повећали своје деструктивне способности? Осим ако не бисмо стално били под неурохемијском (и којом већ још) контролом и то таквом да инхибише управо деструктивност? Слушао сам неке клинце у бусу (били су довољно гласни) који су дискутовали о тој теми (помињали су имплантате):
-- То је одлично, неће више бити криминала, брате.
-- Јесте, брате, ал' шта ти то вреди кад више ниси свестан, кад немаш слободу, брате.
Заиста је слобода у том концепту крајње упитна, осим ако је прецењена?

А оно о нама као врсти која представља ћорсокак еволуције мислим да је превелика генерализација. Јер, нису сви у тој врсти исти (нису ни све јединке истих животињских врста исте -- и по "карактеру", темпераментну, личности). Мени се чини да су код нас многи принципи из природе само појачани, хипертрофирани, уз битну квалитативну промену оличену у вишем степену слободе у манипулацији окружењем.

Да не тумачим Срђана, могу само да кажем да ми се учинило да разумем његову примедбу о "хладноћи" због (грешим ли?) доминатно интелектуалних карактеристика тих ДМТ визија, које су лишене емоција (то што ти осећаш усхићење њиховим поводом друга је прича ).
docsumann docsumann 16:36 17.10.2014

Re: tehnološki singularitet

А, како мислиш да бисмо у том "борговском" трансхуманом издању били бољи, мање опасни? Да не бисмо само повећали своје деструктивне способности?


ako pažljivije pogledaš vidjećeš da sam ostavio mogućnost da i transhumanizam bude zloupotrebljen.

А оно о нама као врсти која представља ћорсокак еволуције мислим да је превелика генерализација. Јер, нису сви у тој врсти исти (нису ни све јединке истих животињских врста исте -- и по "карактеру", темпераментну, личности)


pa ja i jesam pričao o vrsti kao cijelini. misim ako dođe do nuklearnog rata slaba će vajda biti to što je među stradalima bilo dosta i plemenitih ljudi.

Да не тумачим Срђана, могу само да кажем да ми се учинило да разумем његову примедбу о "хладноћи" због (грешим ли?) доминатно интелектуалних карактеристика тих ДМТ визија, које су лишене емоција


ako bi već morali da karakterišemo dmt vizije s pozicije um vs. emocije onda bi mindblowing bila najadekvatnija riječ. "zaprepašćujuća" bi bila na drugom mjestu.
ali su svjedočenja onih koji su imali sikustva sa ajahuaskom daleko emotivnija, ličnija, altruitivnija ... samo ja o tome ne mogu da pričam jer nisam upućen.


Hansel Hansel 19:56 17.10.2014

Re: tehnološki singularitet

ako pažljivije pogledaš vidjećeš da sam ostavio mogućnost da i transhumanizam bude zloupotrebljen.

Није да нисам био приметио, али чинило ми се да много снажније верујеш у позитивнију варијанту трансхуманизма.
docsumann docsumann 05:23 18.10.2014

Re: tehnološki singularitet

Није да нисам био приметио, али чинило ми се да много снажније верујеш у позитивнију варијанту трансхуманизма.


vjerujem da nam je on (trenutno) jedina šansa.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 22:12 16.10.2014

Rock Stars of 3D Printing

Attend Rock Stars of 3D Printing Conference -2014| IEEE CS

P.S. Da li neko može da nam kaže kako napreduje "programiranje antivirusa"? Ovim ne mislim na računarske antiviruse nego humane (ljudske) tj. one koji će recimo da "love" viruse po organizmu čoveka (ili drugog živog bića) i "čiste" ih tj. leče.
Milan Novković Milan Novković 22:22 16.10.2014

Re: Rock Stars of 3D Printing

Dragan Pleskonjic
Attend Rock Stars of 3D Printing Conference -2014| IEEE CS

P.S. Da li neko može da nam kaže kako napreduje "programiranje antivirusa"? Ovim ne mislim na računarske antiviruse nego humane (ljudske) tj. one koji će recimo da "love" viruse po organizmu čoveka (ili drugog živog bića) i "čiste" ih tj. leče.

Draganče, ja "programiranju" uopšte ne verujem!

Ja nikad ne bih leteo u avionu za koji sam ja pisao softver I ovo je, u stvari, ako se malo bolje organizuje posao gde su bagovi relativno jeftini.

Za sada, mesto gde su bagovi bili najskuplji u mojoj karijeri su u mom prvom poslu u UK, gde smo, između ostalog, pravili prototipove čipova za senzore u CERN akceleratorima - 1 bug bilo 20,000 funti štete.

A tek ti virusi i antivirusi što treba da ih pijemo na slamčicu, gde jedan bug može da bude vredan celog čovečanstva - kako tome čovek može da veruje.
Dragan Pleskonjic Dragan Pleskonjic 22:34 16.10.2014

Re: Rock Stars of 3D Printing

Milan Novković
A tek ti virusi i antivirusi što treba da ih pijemo na slamčicu, gde jedan bug može da bude vredan celog čovečanstva - kako tome čovek može da veruje.


Veliš jedan "mali bagić" i od željenog korisnog tj. lekovitog antivirusa nastane zloćudni virus koji napravi neviđen haos. Jeste opasno...
freehand freehand 22:37 16.10.2014

Re: Rock Stars of 3D Printing

Ja nikad ne bih leteo u avionu za koji sam ja pisao softver

Ni ja, ni ja!
Nit bih u ruci držao mikser za kafu za koji si ti pisao softver.
a_jovicic a_jovicic 01:25 17.10.2014

Re: Rock Stars of 3D Printing

freehand
Ja nikad ne bih leteo u avionu za koji sam ja pisao softver

Ni ja, ni ja!
Nit bih u ruci držao mikser za kafu za koji si ti pisao softver.

Cccc "matori" ljudi a plaše se "čika-doktora" (ne onog ... nećemo ovde o politici)

Aj' da probam ja da objasnim priču o bio-anti-virusima (idu mi ovih dana te Ebola-teme ... a i nema više 'leba od ovog softverskog inženjerstva ... mora da prelazim na bio-programiranje)

Znači kako "radi" virus. Virus je u stvari informacija ... ali ne binarna (nemoj' sad da mi skačete na blogo-kolegu Brajovića ... nije podhebancija na tu temu) ... znači "djunta" na granici živog i neživog koja u sebi sadrži genetski materijal (tj. pomenute informacije u brojnom sistemu sa osnovom 4). Medjutim virus ne može da se sam razmnožava ... za to mu treba neka ćelija (iz tog razloga ga i ne smatraju oblikom života). Šta on radi ... pa "luta" unaokolo organizmom dok ne nadje pogodnu ćeliju, zakači se na nju i ubrizga joj svoj genetski materijal ... e tu nastaje cirkus ... Ćelija krene da umnožava taj genetski materijal i pravi nove i nove viruse, koji je na kraju najčešće i ubiju ... oslobode se i nastave da napadaju nove ćelije. Što više mrtvih ćelija - to smo bolesniji.

Kako se organizam brani? Zavisno od vrste virusa postoji privremena i trajna odbrana a svodi se na to da imuni sistem organizma proizvodi antitela koja se "samo-programiraju" da love i uništavaju odgovarajući virus. Neki virusi su "mudri" pa izbegavaju imuni sistem tako što se brzo menjaju ... i to je ono što je najveći problem kod npr. virusa gripa ili HIV-a.

Kako pomoći organizmu da se odbrani? Tradicionalna metoda je da se oslabljeni ili "umrtvljeni" virus unese u organizam ... na taj način se virus ne razmnožava dovoljno brzo (ili uopšte) i daje dovoljno vremena imunom sistemu da stvori antitela i razvije zaštitu na neko duže ili kraće vreme. Ovo je priča o vakcinama.

Noviji pristup je da se pokuša sprečavanje virusa da se razmnoži, bilo sprečavanjem da se uopšte "zakači" na ćeliju ... ili da se spreči ubrizgavanje genetskog materijala ... ili umnožavanje samog virusa u ćeliji ... ili oslobadjanje iz ćelije-domaćina. Ovo je priča o anti-viralnim lekovima.

E tu nastupaju naše nano-tehnologije i "programiranje". Znači ne pokušava se pravljenje veštačkog "dobrog" virusa koji će da juri loše (jer bi to značilo da se "programira" i da se umnožava ... a prilikom umnožavanja može da dodje do mutacija ... pa da postane "zao" ) nego se pravi imitacija površine ćelije i na taj način vara virus da se zakači za našu nano-djuntu umesto za pravu ćeliju. Za razliku od ćelije, nano-djunta ga ne umnožava a ne može ni da se oslobodi ... tako da se jednostavno izbaci iz organizma na isti način na koji i mrtve ćelije (znači sve to se izbacuje nadimkom aktuelnog nam dr-ministra ... praštajte ... nisam mogao da odolim)


Znači sama nano-djunta je bezopasna za organizma pošto imitira ćeliju a ne virus ... tako da nije interesantna ni antitelima ni ostalim ćelijama nego samo virusu. Samim tim jedini rizik lošeg "programiranja" je da program ne radi uopšte (što nije dobro po obolelog ali mu bar i ne pogoršava stanje)

Početak kliničkih ispitivanja se očekuje za 2-5 godina. Medju "kuvarima" je i MIT ... a čik pogodite ko je bio početni finansijer? ... DARPA



Slika 1. Virus se "kači" na ćeliju-žrtvu i ispušta genetski materijal u nju
Slika 2. Virus se prvo zakačio za naše nano-djunte i ne može da se nakači na ćeliju-žrtvu

Evo i odgovarajućeg teksta koji detaljnije opisuje pomenutu metodu ...
"New nanotechnology “traps” viruses before they infect host cells"
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 06:31 17.10.2014

Re: Rock Stars of 3D Printing

a_jovicic

"New nanotechnology “traps” viruses before they infect host cells"



ovo se uveliko radi u mojoj 2nd home country. inače, moram da vas pohvalim, braćo Inženjeri, gotovo sve što ste napisali je razumljivo jednom prosečnom društvenjaku. čak ste, negde u naznakama, napisali i da vam je skoro pa stalo i za društvenjake, a ne samo za prirodno-matematičare.
a_jovicic a_jovicic 11:15 17.10.2014

Re: Rock Stars of 3D Printing

Srđan Fuchs
a_jovicic

"New nanotechnology “traps” viruses before they infect host cells"

ovo se uveliko radi u mojoj 2nd home country. inače, moram da vas pohvalim, braćo Inženjeri, gotovo sve što ste napisali je razumljivo jednom prosečnom društvenjaku. čak ste, negde u naznakama, napisali i da vam je skoro pa stalo i za društvenjake, a ne samo za prirodno-matematičare.

Svašta se interesantno radi u tvojoj 2nd home. Skidam kapu. Kažu da ste u radarskoj tehnici napravili svakakva sokoćala po više nego prihvatljivim cenama i suludo malih gabarita ... samo to spada u MIL-tech. pa nećemo o tome ovom prilikom.

A "društvenjaci" ... pa ne da nam je stalo što smo nešto fini nego danas se više ništa ne pravi mono-stručnjački ... sve su multidisciplinarni projekti. Nemož' to bez društvenjaka.
princi princi 11:43 17.10.2014

Re: Rock Stars of 3D Printing

a_jovicic
...

Sjajno! Hvala, majstore, vec prosledjeno sinu. Meni, inace, totalno fascinantna i ova istrazivanja u vezi humanog mikrobioma. Ispada da ne postoje dobre i lose bakterije i gljivice same po sebi, vec je sve pitanje te neke ravnoteze, koja je, opet, individualna. Kazu da su Google i Apple otisli najdalje u proucavanju toga, posto su veze dosta kompleksne, ima tu dosta machine learninga, pattern recognitiona, cuda. Ima jedan decko kod nas koji se bavi time, radio je na Matematickom institutu SANUa, sad iz Beograda radi za neki US startup, a i oni Kragujevcani sa Masinskog su isto ukljuceni u te radnje. Skroz fascinantna radnja, mislim da ima potencijal da preobrazi medicinu totalno (kad covek samo pomisli da oni koji su studirali medicinu, recimo, pre 1980. nisu imali pojma da, recimo, cir na zelucu izazivaju one heliko pilori bakterije, ili kako se vec zovu).
nikvet pn nikvet pn 18:26 17.10.2014

Re: Rock Stars of 3D Printing

a_jovicic
nego se pravi imitacija površine ćelije i na taj način vara virus da se zakači za našu nano-djuntu umesto za pravu ćeliju.


Управо тако раде специфични имуноглобулини од којих се праве хиперимуни серуми. Али њихова производња је компликована, спора, скупа; препарати осетљиви. Лако може бити да у тој зони нанотехнологија однесе шњур.


princi
u vezi humanog mikrobioma. Ispada da ne postoje dobre i lose bakterije i gljivice same po sebi, vec je sve pitanje te neke ravnoteze, koja je, opet, individualna. Kazu da su Google i Apple otisli najdalje u proucavanju toga, posto su veze dosta kompleksne,


Ту дефинитивно има места за озбиљно проучавање.

Један чикица са села доспео у терминалну фазу канцера простате са метастазама на костима. Непокретан, сишао испод 50 кг, сви дигли руке; он и фамилија чекали судњи дан. Али процес изненада стане. Он почне да једе, зарумени се, живне. Сви изненађени и он призна - попио дистол. То је старински назив антипаразитика за овце, медикамент против метиља ( Fasciola hepatica ) генерички је албендазол. Уто неки клинац из фамилије пронађе на нету студију канадске научнице о сапрофитим нематодама и трематодама у људском организму ( сапрофите бактерије су поодавно познате, али за корисне црвиће, јелте, нисмо досад чули ). Ступе у контакт и добију редослед терапије. Чикица је ево две године жив, али непокретан, кости су му неповратно уништене метастазама.
Hansel Hansel 19:54 17.10.2014

Re: Rock Stars of 3D Printing

Један чикица са села доспео у терминалну фазу канцера простате са метастазама на костима.

А један лекар из Пожаревца у сличном случају, само због недостатка лекова инхибитора тестостерона (тестостерон "храни" канцер простате и његове метастазе), ампутирао тестисе пацијенту и овај се опоравио. (Лекар јавно причао код Газиводе на Б92, или Б92 Инфо.)

Него, остало ми јр нејасно -- тај медикамент против метиља је у чикицином организму урадио -- шта? Фаворизовао те црвиће (зашто?) наспрам чега? Он није имао метиљ?
princi princi 20:03 17.10.2014

Re: Rock Stars of 3D Printing

Ту дефинитивно има места за озбиљно проучавање.

Rade ljudi. Jedan od najboljih clanaka na temu.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana