Energetika| Politika

Ni Kosovo ni Evropa ni Južni tok

Hansel RSS / 05.12.2014. u 12:57

„Ја бих га осудио (оног који је потписао уговор о продаји удела у Телекому) на двадесет година затвора!"
Борис Тадић, крај августа 2001.

„Треба тражити ревизију енергетског споразума!"
Борис Тадић, 4. децембар 2014.

Укратко, предлажем да се Тадић именује за преговарача о ревизији споразума, па да нам каже да ли је могућа; могао би да објасни и због чега би Руси данас пристали на то, када нису пристајали на заштитну клаузулу, како он сам каже, у време када се о споразуму преговарало.

Збиља, постоји ли суштинска разлика у снази преговарачке позиције Србије када је продавала Телеком (делове разговора с Тадићем из 2001. можете чути овде – осврће се и на (не)могућност ревизије тог уговора; разговор је снимљен у тренутку када више није био савезни министар телекомуникација) и када је продавала НИС (с тим што се 2008. НИС није ваљда морао продати искључиво Русима)? Сви знамо како је уговор с Италијанима и Грцима касније „ревидиран"  – такав модел је у случају НИС-а неприменљив, а уговор је очигледно формално закуцан. Ништа логичније него да на братску солидарност „браћу Русе" позову они који су се пре шест година с њима руковали...

 



Komentari (271)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:59 05.12.2014

Браћа Руси а Европске Кесе

Hansel Hansel 13:06 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Морам да кажем да се овим чланком ни најмање аутоматски не сврставам на страну ЕУ, упркос овим бројевима из табеле, макар они били и преко номиналне штете која нам је била нанета (макар и с поводом, али без правог оправдања). Не сврставам се ни на страну Тадићевих (ваљда) политичких противника. Овде су само нека нова "ни"...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:37 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Hansel
Морам да кажем да се овим чланком ни најмање аутоматски не сврставам на страну ЕУ, упркос овим бројевима из табеле, макар они били и преко номиналне штете која нам је била нанета (макар и с поводом, али без правог оправдања). Не сврставам се ни на страну Тадићевих (ваљда) политичких противника. Овде су само нека нова "ни"...

Није било ни потребе овај коментар да напишеш.
Сасвим смо навикли да се ти не сврставаш.
Да ли у вези с овим или с Prideom и gay правима или с нечим другим, ти си -- несврстан.
Hansel Hansel 14:03 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Да Ви "знате", знам , али можда не знају други. А видим да сте већ заборавили да сам био и против, а не само несврстан.

Није овде уопште фора у несврставању као таквом, надам се да ћете то некад разумети. Да помогнем: крајње је глупо сврставати се уз неког или нешто ко/што ти се не допада (макар то недопадање било и мало, ако је реално). Био бих безрезервно (у овом случају) наклоњен ЕУ да је заиста либерална каквом се представља, па да, на пример, не условљава да власник гаса и власник гасовода буду различита правна (или која већ) лица, него да једноставно дозволи свим заинтересованима да буду власници чега хоће и могу. Али, нека је и по том услову, да ли се разговарало с Гаспромом да власник гасовода на територији ЕУ буде ЕУ, или нека фирма из ЕУ? Ако је неко пратио, бићу захвалан за информацију.
milisav68 milisav68 14:49 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic

Interesantno je da mi mislimo da nam je neko pomogao 168%, a stvarni donatori nam pomogli sa 158%.


nim_opet nim_opet 14:50 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

да је заиста либерална каквом се представља, па да, на пример, не условљава да власник гаса и власник гасовода буду различита правна (или која већ) лица,


Ispade sada da je ovaj uslov eto tako, nekom dunulo. On proistice iz regulative za zastitu potrosaca - posto Srbija istu nema, ispade da treba EU da se brine o tome da srpski potrosac moze da bira izmedju ponudjaca gasa. Ne vidim sta ces liberalnije od toga.
Hansel Hansel 14:53 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

milisav68
Predrag Brajovic

Interesantno je da mi mislimo da nam je neko pomogao 168%, a stvarni donatori nam pomogli sa 158%.

Одлично запажање, колега. Само Европа преко 124%!
Hansel Hansel 14:57 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

nim_opet
да је заиста либерална каквом се представља, па да, на пример, не условљава да власник гаса и власник гасовода буду различита правна (или која већ) лица,


Ispade sada da je ovaj uslov eto tako, nekom dunulo. On proistice iz regulative za zastitu potrosaca - posto Srbija istu nema, ispade da treba EU da se brine o tome da srpski potrosac moze da bira izmedju ponudjaca gasa. Ne vidim sta ces liberalnije od toga.

Па, на пример, да други понуђач гаса изгради свој гасовод.

Ово је стварно најлибералније – потенцијално не добијаш гас из једног јединог правца, па не можеш да га повучеш ни из другог, јер га нема!
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 14:59 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

milisav68
Predrag Brajovic

Interesantno je da mi mislimo da nam je neko pomogao 168%, a stvarni donatori nam pomogli sa 158%.


Не, него су учешћа помоћи раздвојена по различитим груписањима, па ти једном проценат покаже ЕУ помоћ=појединачна помоћ земаља + помоћи из фондова ЕУ, а други пут прикаже ти само помоћ из фондова. Није много компликовано, а и важно је да је помоћ стигла. Додуше, нешто се и вратило ;-)

Од Руса смо добили... хм... изгледа... изгледа скоро ништа?!
Или, помогли су нам тако што су за мала паре купили НИС?!
Ништа ја ту не разумем... А словенске смо душе. Браћа, тако рећи.
milisav68 milisav68 15:09 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic

Не, него су учешћа помоћи раздвојена по различитим груписањима, па ти једном проценат покаже ЕУ помоћ=појединачна помоћ земаља + помоћи из фондова ЕУ, а други пут прикаже ти само помоћ из фондова. Није много компликовано, а и важно је да је помоћ стигла. Додуше, нешто се и вратило ;-)

Ajde da ti verujem , nego šta ćemo sa levom kolonom?
Од Руса смо добили... хм... изгледа... изгледа скоро ништа?!

A nismo ni bombe.
Ништа ја ту не разумем.... А словенске смо душе. Браћа, тако рећи.

Ništa ja tu ne verujem - Izvor:Kancelarija za evropske integracije.

Hansel Hansel 15:34 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Не, него су учешћа помоћи раздвојена по различитим груписањима, па ти једном проценат покаже ЕУ помоћ=појединачна помоћ земаља + помоћи из фондова ЕУ, а други пут прикаже ти само помоћ из фондова.

Е, благо нама кад све то саберемо по више пута, па у збиру имамо 58% више?! Ако ово није елементарно незнање, онда је елементарна манипулација.

Није ме мрзело да ставим податке у Ексел, ево како треба табела да изгледа (под условом да једна донација није више пута сабирана!), редом:
3600 - 45,34%
2500 - 31,48%
643,2 - 8,10%
323,5 - 4,07%
191,2 - 2,41%
187,7 - 2,36%
156,3 - 1,97%
132,0 - 1,66%
105,2 - 1,32%
101,5 - 1,28%
7940,6 - 100,00%
nego šta ćemo sa levom kolonom?

Била је могућност више одговора (једино разумно објашњење).

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:49 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Hansel
Не, него су учешћа помоћи раздвојена по различитим груписањима, па ти једном проценат покаже ЕУ помоћ=појединачна помоћ земаља + помоћи из фондова ЕУ, а други пут прикаже ти само помоћ из фондова.

Е, благо нама кад све то саберемо по више пута, па у збиру имамо 58% више?! Ако ово није елементарно незнање, онда је елементарна манипулација.

Није ме мрзело да ставим податке у Ексел, ево како треба табела да изгледа (под условом да једна донација није више пута сабирана!), редом:
3600 - 45,34%
2500 - 31,48%
643,2 - 8,10%
323,5 - 4,07%
191,2 - 2,41%
187,7 - 2,36%
156,3 - 1,97%
132,0 - 1,66%
105,2 - 1,32%
101,5 - 1,28%
7940,6 - 100,00%
nego šta ćemo sa levom kolonom?

Била је могућност више одговора (једино разумно објашњење).


:))))))))))))))))))
nim_opet nim_opet 16:24 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Hansel
nim_opet
да је заиста либерална каквом се представља, па да, на пример, не условљава да власник гаса и власник гасовода буду различита правна (или која већ) лица,


Ispade sada da je ovaj uslov eto tako, nekom dunulo. On proistice iz regulative za zastitu potrosaca - posto Srbija istu nema, ispade da treba EU da se brine o tome da srpski potrosac moze da bira izmedju ponudjaca gasa. Ne vidim sta ces liberalnije od toga.

Па, на пример, да други понуђач гаса изгради свој гасовод.

Ово је стварно најлибералније – потенцијално не добијаш гас из једног јединог правца, па не можеш да га повучеш ни из другог, јер га нема!

Ovo je primer neliberalnog pristupa - teram te da budes neefikasan. Infrastruktura je trajna - doprema nije - zato se i razdvaja.
Hansel Hansel 16:26 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic

:))))))))))))))))))

Их, Брајовићу, па опет Вам нешто није јасно? Можда да у једној колони може да функционише вишеструко сабирање, а у другој на може? А већ сам вам објашњавао да није све бинарно, ц, ц, ц. Ево још једном: неко може да мисли да су две земље највећи донатори, подједнако. (Истраживач је, истина, могао да такве одговоре издвоји и одвојено их рачуна, али ако хоће да прикаже какво поверење ужива свака од земаља понаособ, онда се може разумети вишеструко "гласање" ). Али, не можете да паре које је дала једна земља једном да два пута урачунавате, рецимо једном као помоћ те земље понаособ, а други пут као помоћ групе земаља. Треба ли неки пластичан пример, имам један спремљен?
Hansel Hansel 16:32 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

nim_opet
Ovo je primer neliberalnog pristupa - teram te da budes neefikasan. Infrastruktura je trajna - doprema nije - zato se i razdvaja.

Важи. Овако допрема не да није трајна, него је неће уопште бити. Супер решење. Па онда, и ако се изгради гасовод, може да га заврне власник, а не добављач. Шта је нелиберално у томе да свако ко хоће и може, гради свој гасовод?

Да поновим и питање да ли је било конкретних предлога да неко други гради гасовод? И, ако није, које је онда разумно решење?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:35 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Hansel
Predrag Brajovic

:))))))))))))))))))

Их, Брајовићу, па опет Вам нешто није јасно? Можда да у једној колони може да функционише вишеструко сабирање, а у другој на може? А већ сам вам објашњавао да није све бинарно, ц, ц, ц. Ево још једном: неко може да мисли да су две земље највећи донатори, подједнако. (Истраживач је, истина, могао да такве одговоре издвоји и одвојено их рачуна, али ако хоће да прикаже какво поверење ужива свака од земаља понаособ, онда се може разумети вишеструко "гласање" ). Али, не можете да паре које је дала једна земља једном да два пута урачунавате, рецимо једном као помоћ те земље понаособ, а други пут као помоћ групе земаља. Треба ли неки пластичан пример, имам један спремљен?

:)
Е, мој добри Али Ханселе, надам се није забрањено да човек буде доброг расположења и да га нешто насмеје? Уосталом, ти овде себе црташ да не може боље, није то мала ствар. Но, да не гњавимо људе, ево га чланак из којег је табела, има и дефинтивна понека цифра:

Evropa daje, Rusiji zahvaljujemo
Hansel Hansel 16:43 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Е, мој добри Али Ханселе, надам се није забрањено да човек буде доброг расположења и да га нешто насмеје?

Наравно да није, само нам је добро познато то добро расположење (без тог АЛИ).

А то како себе неко црта када се смеје (и онда када смеху места нема) и када говори о туђем "самоцртању" без образложења, мени је више за жаљење него за смејање.
nim_opet nim_opet 16:47 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Да поновим и питање да ли је било конкретних предлога да неко други гради гасовод? И, ако није, које је онда разумно решење?

Opet, izgleda da se mi ne razumemo najbolje - regulativa se donosi kao generalni princip, ne za specificni slucaj juznog toka u Srbiji (btw, EU ne moze da donosi nikakvu regulativu za Srbiju, te je ovo potpuno irelevantno ako Srbija a) moze da nadje gasovod koji ne prelazi teritoriju EU i b)ne zeli da uskladjuje regulativu sa EU. Daklem, regulativa o energetskom trzistu kaze da se vlasnistvo nad distributivnom infrastrukturom i uslugom dostave energije ima razdvojiti, te da se usluga ima omoguciti konkurentima. To sto se nekome ne svidja regulativa nije problem EU - ni meni se ne svidja sto moram da placam porez, ali zakon postoji. Ukoliko vam se regulativa ne svidja, onda se radi na menjanju regulative. E sad posto neko ne zeli da postuje uslove trzista, onda ima dva izbora - da ne posluje na tom trzistu ili da posluje svesno krseci uslove. Drzava Rusija je odlucila da je prva opcija racionalna.

Ovo o drugom gasovodu itd....su potpuno irelevantne stvari za postovanje ili ne regulative. Kao prica sa strane - plan o alternativnom postoji (Nabuko), ali Srbija je odlucila da u istom ne ucestvuje.
Hansel Hansel 16:54 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Аха, сада разумем шта хоћеш да кажеш. ОК, јасно је и слажем се -- ако је закон такав, ОК, али закон можеш да мењаш ако укапираш да је у нечему апсурдан (а по мом мишљењу је апсурдан; ево, баш ме занима шта ће ЕУ да каже када, продајући Телеком, продамо и приступну мрежу, што не би смело да се деси ни у сну, а скоро сигурно ће се десити у реалности). Пошто су и чланице ЕУ мислиле да ће се прикачити на тај гасовод, не знам чему су се надале. А сигурно је да Русија, нити било ко, не би полагала цеви у Црно море само због Бугарске и нас, да рецимо Бугарска није чланица ЕУ. Претпостављам, бар.
princi princi 17:09 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Ne ulazeći u ekonomske aspekte čitavog dila oko Južnog toka, koliko je on bio stvaran projekat a koliko čisto fingiranje, ali meni je zaista tužno koliko Rusi Srbiju tretiraju kao krpu. Ova Putinova obznana nema ništa sa EU propisima, on je 100% političko-vojna, usmerena da izvrši pritisak na EU oko Ukrajine. U celoj priče je za Srbiju najbedniji elemenat to da Putin ne nalazi za shodno da čak ni sporednim diplomatskim kanalima signalizira svoj zaokret.

I pored toga u Srbiji ima idiota koji mu zbog toga tapšu jer je "pokazao" Zapadu.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:14 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

regulativa o energetskom trzistu kaze da se vlasnistvo nad distributivnom infrastrukturom i uslugom dostave energije ima razdvojiti, te da se usluga ima omoguciti konkurentima.


Postoji li takva klauzula u ugovorima kojima je ugovoren severni tok?
Može li bilo ko da propusti svoj gas kroz taj gasovod ili samo Rusija?


Neverovatno je kako nasedaš na te formalne stvari i ne uspevaš da shvatiš suštinu.
Lako li je tebe preveslati, smisli se neka formalna a naizgled logična priča i odmah je progutaš.

Tačno je da je EU to našla kao izgovor za ometanje gradnje južnog toka, a koliko je to normlano da se od nekoga traži da finansira tako ogroman projekat i da pri tom dozvoli da neko drugi, ko god poželi, može da ga koristi?

Ako se to htelo trebalo je tražiti od Gasproma da on ne gradi taj gasovod nego da njegovu gradnju finansira EU, a da se on obaveže da isporučuje gas, ili neki sličan aranžnam.
Ovako, ti daj pare a ja ću da budem gazda je naivan zahtev.

Ako ne vidiš da se pravi razlozi najmnaje tiču krajnjih korisnika i obezbeđivanja konkurencije, nego da su u sferi politike, i ne manje važan ali ređe pominjan razlog, da je EU zapravo htela da koristeći poziciju (za koju su, ispostavilo se, pogrešno mislili da je imaju) poziciju monopola na strani kupca, kupca bez konkurenta, i tako hteli da dobavljača prislile na uslove koji su po njega nepovoljni ili manje povoljni (a to se inače na tržištu često dešava), ako to ne uspevaš da shvatiš, onda nije ni čudno što tako olako gutaš priču o velikoj zabrinutosti EU administracije za krajnjeg korisnika.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:20 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

U celoj priče je za Srbiju najbedniji elemenat to da Putin ne nalazi za shodno da čak ni sporednim diplomatskim kanalima signalizira svoj zaokret.


Uh, prevelika očekivanja od velike Rusije prema maloj Srbiji.
Treba ipak biti svestan značaja jedne i druge države, i manuti se priča o bratstvu kad su pare ili velike igre u pitanju.
Ali
To što Rusija nije namignula Srbiji ne znači pustanje Srbije niz vodu, ne još uvek.
Ako bi Srbija uspela da ispregovara neku kakvu takvu kompenzaciju za štetu koju je pretrpela, dakle da ispregovara a ne da to pokuša dobiti nekim durenjem ili ljutnjom na Rusiju, to bi značilo da Rusija nije Srbiju samo otkačila.
Ali teško je iz pozicije Srbije ispregovarati povoljnost po sebe sa Rusijom tako što će se javno pljuvati po njoj.
princi princi 17:28 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Ali
To što Rusija nije namignula Srbiji ne znači pustanje Srbije niz vodu, ne još uvek.
Ako bi Srbija uspela da ispregovara neku kakvu takvu kompenzaciju za štetu koju je pretrpela, dakle da ispregovara a ne da to pokuša dobiti nekim durenjem ili ljutnjom na Rusiju, to bi značilo da Rusija nije Srbiju samo otkačila.

Da, ljubav stara zaborava nema... ne znam kakvi su dokazi još potrebni. Na stranu ovo očijukanje sa balijom Erdoganom, ali pogledaj samo razliku u tretmanu jedne Bugarske i Srbije. Mislim, da podsetim, Putin je pre samo 5-6 nedelja bio u Beogradu, data mu je prilika za demonstraciju neke sile, za neke političko-vojne poruke, šta je dao zauzvrat? Neku informaciju, hint makar? Ništa.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:33 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

ali pogledaj samo razliku u tretmanu jedne Bugarske i Srbije.


Takav tretman je stara stvar.
Uvek kad su Srbija i Bugarska imale suprotstavljene interese Rusija je bila na strani Bugarske. To nije ništa novo, to su date oklonosti sa kojiam treba računati i u okviru njih tražiti najpovoljnije rešenje za sebe.

Ako bi se tom logikom vodili prema svima onda bi Srbija trebala odmah da se posvađa sa celim svetom, a ne samo sa Rusijom.
Zamisli kad bismo tu logiku primenili na nekog drugog, Ameriku, Nemačku, bilo koga, i rekli im, mi smo ljuti što vi više volite Hrvate od nas.

Naivno stvarno.
princi princi 17:44 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Ako bi se tom logikom vodili prema svima onda bi Srbija trebala odmah da se posvađa sa celim svetom, a ne samo sa Rusijom.
Zamisli kad bismo tu logiku primenili na nekog drugog, Ameriku, Nemačku, bilo koga, i rekli im, mi smo ljuti što vi više volite Hrvate od nas.

Naivno stvarno.

Ma ko priča o svađanju. Samo ih nemoj vući za rukav i poklanjati im državne assete bilo da su u pitanju NIS, Telekom ili Železara. Srbija se ponaša kao napaćeni đankoza. Takva je u svemu, i u odnosu prema EU i prema Rusiji, bez trunke samopoštovanja.
hoochie coochie man hoochie coochie man 17:54 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Samo ih nemoj vući za rukav i poklanjati im državne assete bilo da su u pitanju NIS, Telekom ili Železara.


O NISu je priča malo drugačija. Telekom još nije prodat a Železara i nije nešto oko čega se utrkuju.

NIS je zanimnjiv.
Ova priča o zahtevu za revizijama, o tome ko je kriv što je tako ispregovarano, je klasična priča za stranačko prepucavanje i za domaću upotrebu.
Nema niti će biti nikavih revizija, Tadić time samo pokušava da kaže da je to navodno moguće a da su ovi nesposobni da to urade. I ovi drugi sad krive Tadića a nisu se do sad setili da kukaju za tom klauzulom, sad se setiše kad im odgovara da bivše okrivljuju za sve i svašta.

Ali u paketu sa NISom nije bio samo Južni tok i Banatski Dvor, nego i Kosovo.
Podrška Rusije do nivoa veta u UN se ne može dobiti džabe ili na brastku ljubav. Sprečavanje Kosova da postane članica UN je Srbiju koštala NIS.
Da li je to dobra ili nije dobra politika je stvar svačije procene, ali imajući u vidu da su mnoge pare spiskane i da bi najverovatnije i te bile spiskane da su došle u budžet, kao i to da NIS danas dobro posluje, možda to i nije tako loša odluka.
princi princi 17:58 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Telekom još nije prodat a Železara i nije nešto oko čega se utrkuju.

Ne sećaš se one priče kako se Telekom prodati mora (Prozor mora pasti) i to baš preko onog austrijskog posrednika i to ispod cene (jbg, čovek već imao spremljenu šemu i kupca, lova bi se podelila nakon dila)? "Jer para u budžetu više nema."

Što se ovog ostalog tiče, vidim, sačuvasmo Kosovo a i Rusi ga dosledno nisu koristili kao svetli primer tijekom aneksije Krima.

Da, kapiram da ovim izjavama Tadić vrši pritisak na Dačića (odnosno na Vučića da smeni Dačića) i da je pikirao na ministarstvo inostranih poslova (on, Tadić, se izgleda stvarno nameračio na mesto u nekim međunarodnim organizacijama- sećam se kad se samopreporučivao za EU izaslanika u Darfuru, Siriji, ili gde već. Meni ponekad stvarno izgleda neverovatno u kakvoj šumi deluzija živi taj čovek.)
zilikaka zilikaka 18:04 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Но, да не гњавимо људе, ево га чланак из којег је табела, има и дефинтивна понека цифра:



Dobri moj Brajeviću, ja pročitala. Dvaput.
Ono, daleko da znam matematiku al se nešto u prost račun doznajem, pa ipak ne nađoh nikakvo objašnjenje za onakvu "računicu".

Stoga, bilo bi mi drago da mi otvoriš oči spram te tabele, volj ti iz glave volj iz teksta.
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:06 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Ne sećaš se one priče kako se Telekom prodati mora (Prozor mora pasti) i to baš preko onog austrijskog posrednika i to ispod cene? "Jer para u budžetu više nema."


Ma sećam se nego nije još prodat (tj vraćen je, kupljen ponovo) da bismo mogli da analiziramo uslove i motive.

Što se ovog ostalog tiče, vidim, sačuvasmo Kosovo a i Rusi ga dosledno nisu koristili kao svetli primer tijekom aneksije Krima.

Jesmo li ili nismo sačuvali Kosovo, da li je pametno ili nije, rekoh već, stvar je procene, ali Rusi su svoj deo posla uradili, ne dozvoljavaju Kosovu stolicu u UN i to je to. Za ostalo se mnogo ne sekiraju, a naročito neće da im taj slučaj bude obavezan pristup svakom sličnom problemu.
Rade kako im je u interesu, velika sila, može im se.
Kao i sve velike sile. S tim da oni, trenutno, baš i ne kinje druge kao ostale velike sile.
princi princi 18:15 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

S tim da oni, trenutno, baš i ne kinje druge kao ostale velike sile.

Pa, dobro, to malo zavisi i od optike, nisam siguran da bi se svi Ukrajinci složili s tobom.

I nemam nikakav problem sa prepoznavanjem ruskog interesa, nego mi srpski nije jasan (ili mi se bar ne čini racionalnim).
gavrilo1 gavrilo1 18:21 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

milisav68
Predrag Brajovic

Interesantno je da mi mislimo da nam je neko pomogao 168%, a stvarni donatori nam pomogli sa 158%.




Crva nije nikada ni bilo

.....

Ima neka tabela da se vidi kome Srbija sve duguje i koliko milijardi?
emsiemsi emsiemsi 18:27 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Hansel
nim_opet
Ovo je primer neliberalnog pristupa - teram te da budes neefikasan. Infrastruktura je trajna - doprema nije - zato se i razdvaja.

Важи. Овако допрема не да није трајна, него је неће уопште бити. Супер решење. Па онда, и ако се изгради гасовод, може да га заврне власник, а не добављач. Шта је нелиберално у томе да свако ко хоће и може, гради свој гасовод?

Да поновим и питање да ли је било конкретних предлога да неко други гради гасовод? И, ако није, које је онда разумно решење?

Хансел, шта ти има да мислиш !?
Премеривачи кривих краставаца из Брисела (нисам мислио на Марицу и њен криви) мисле за тебе.
Брајовић је то (на време) схватио и достојно се постројио (или престројио, свеједно).
hoochie coochie man hoochie coochie man 18:28 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Pa, dobro, to malo zavisi i od optike, nisam siguran da bi se svi Ukrajinci složili s tobom.


To rešava referendum, šta ko kaže neka bude tako.
A Kijev neće da ga dozoli i da poštuje rezultate :)

Malo se zezam a malo i ne. Ne prisliljava Rusija Kijev da ide kud god želi, ali Kijev i ostali prisiljavaju druge da ostanu gde ne žele.
E sad, princip nepovredivosti granica, jbg nema ga više, a nisu ga Rusi prvi pogazili.

I meni je žao što je tako, ali je stvarno mnogo lakše nepristrasno, sa pozicije principa, demokratije, braniti poziciju Rusije nego poziciju zapada.
Takvo vreme došlo, i ja se uvek trudim da u takvim polemikama naglasim da je to trenutno stanje.
Do kad će to trenutno trajati videćemo.
nego mi srpski nije jasan (ili mi se bar ne čini racionalnim).


Stvarno ga je teško definisati bez ostatka ako to znači svrstavanje na jednu ili na drugu stranu.
A najgore je to što ni nesvrstavanje nije bez mana.
Ja se ne usuđujem da kažem šta je to što je definitivni interes, i zato pokušvam da se držim principa a ne strana.
emsiemsi emsiemsi 18:30 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

princi
Ne ulazeći u ekonomske aspekte čitavog dila oko Južnog toka, koliko je on bio stvaran projekat a koliko čisto fingiranje, ali meni je zaista tužno koliko Rusi Srbiju tretiraju kao krpu. Ova Putinova obznana nema ništa sa EU propisima, on je 100% političko-vojna, usmerena da izvrši pritisak na EU oko Ukrajine. U celoj priče je za Srbiju najbedniji elemenat to da Putin ne nalazi za shodno da čak ni sporednim diplomatskim kanalima signalizira svoj zaokret.

I pored toga u Srbiji ima idiota koji mu zbog toga tapšu jer je "pokazao" Zapadu.

И јесте им показао !
Свака му част !
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 18:41 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

zilikaka
Но, да не гњавимо људе, ево га чланак из којег је табела, има и дефинтивна понека цифра:



Dobri moj Brajeviću, ja pročitala. Dvaput.
Ono, daleko da znam matematiku al se nešto u prost račun doznajem, pa ipak ne nađoh nikakvo objašnjenje za onakvu "računicu".

Stoga, bilo bi mi drago da mi otvoriš oči spram te tabele, volj ti iz glave volj iz teksta.

Ах, ти то у подршку честитом Али Ханселу. :))))

Укупна помоћ до сада је више од три и по милијарде од ЕУ и њенх чланица. А Руси су нам дали -- патку. Хајде, да не претерујем, мало више од тога. Рецимо -- гуску.

Ја табелу нисам радио, али она, као што је и честити несврстани Али Хансел утврдио, по неколико пута узима исте донације у обзир, да би их груписала по различитим параметрима (помоћ појединачних држава, или укупна помоћ ЕУ и њених фондова, или помоћ само из фондова...) . Мислим, не могу ја баш да будем овде одговоран што је неко неспретно поставио ствари, у најбољој намери. А да не кажем да је тешко куропаћење споредне ставри стављати у фокус -- да ли је табела уредна и прегледна сваком блесану овде. Мени је једино било важно да покажем да наша на речима, души и нафти највећа узданица -- мајчица Русија -- и економски нас и политички *ебе колико стигне, тако да нам се гуза расцветала. А све у име неухватљиве словенске душе.

Ако си жељна правих података, овда је ПРАВО МЕСТО ЗА ПОДАТКЕ НЕКЕ ПОДАТКЕ. А ОВДЕ ЈЕ ИЗВЕШТАЈ о добијеној помоћи ЗА 2011. ГОДИНУ, и у њему табела по годинама колико износи та помоћ. Оваква заинтересованост за материју служи на част, заиста...
freehand freehand 19:06 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Ја табелу нисам радио, али она, као што је и честити несврстани Али Хансел утврдио, по неколико пута узима исте донације у обзир, да би их груписала по различитим параметрима (помоћ појединачних држава, или укупна помоћ ЕУ и њених фондова, или помоћ само из фондова...), . Мислим, не могу ја баш да будем овде одговоран што је неко неспретно поставио ствари, у најбољој намери. Мени је једино било важно да покажем да наша на речима, души и нафти највећа узданица -- мајчица Русија -- и економски нас и политички *ебе колико стигне, тако да нам се гуза расцветала. А све у име неухватљиве словенске душе.

A u čemu je smisao kačiti nepouzdane podatke nepouzdanih izvora, sem što ti kao takvi odgovaraju, bez obzira što su netačni?
Inače, što se evroatlantskih donacija tiče - po nekim računicama koje sam video dobar deo tih para ostane u zemljama donatorima i ne stigavši do zemlje primaoca. A onda se još bar polovina donacije vrati kroz plate, honorare, troškove, usluge i razne druge cake i frljoke.
Dobar su biznis te donacije, dragi Brajoviću.
Mogao bih ja da ovde sad postavim potpuno pouzdane podatke o visini donacija koje su UNEP i FOKUS a onda i neke države priložile za analizu i čišćenje Azotarinog kanala u Pančevu. Jer se u taj kanal (petnaestak kilometara od centra Beograda) izlilo osam i po tona žive.
Znaš šta je živa, Brajoviću?
Znaš šta je amonijak, EDC, VCM?
Pogađaj: kako je ta živa tamo dospela i koliko je koštalo to što je tom prilikom srušeno? I ko je to srušio?
Može li uopšte da se plati osam i po tona žive u životnoj sredini, brajoviću?
Pošto pirolitičko ulje iz transformatora u životnoj sredini, Brajoviću?
Pa onda, kad budeš imao vremena, potraži podatke o donacijama za vađenje i popravku mostova oborenih u Dunav.
Koji su, jelda, smetali brodovima iz EU da stignu do Crnoga mora.

Kad to sve obaviš javi se, ima još, koliko hoćeš, o donatorima i dobrotvorima od kojih ti se prkno nije rascvetalo.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:12 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

За партијску ћелију из чарапаре, идемо опет: Русија је политички и економски искористила Србију, а заузврат јој није дала готово ништа, него, напротив -- скупо наплатила гас и јефтино купила НИС.

И тачка.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:16 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Русија је политички и економски искористила Србију, а заузврат јој није дала готово ништа,


Izbaci ovo politički pa će možda zvučati nenavijački :)
Ili da objasniš kakve to političke štete Srbija ima od Rusije.
martin_krpan martin_krpan 19:17 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

U celoj priče je za Srbiju najbedniji elemenat to da Putin ne nalazi za shodno da čak ni sporednim diplomatskim kanalima signalizira svoj zaokret.


Velika preporuka, veoma dobro uviđanje stvari.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:21 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

hoochie coochie man
Русија је политички и економски искористила Србију, а заузврат јој није дала готово ништа,


Izbaci ovo politički pa će možda zvučati nenavijački :)
Ili da objasniš kakve to političke štete Srbija ima od Rusije.

Па свима смо труњили с овом посетом Владимира Иљича Путина, потом одбијања да уведемо санкције и остало... А све не би ли нас убацили у тај Јужни ток и остало, и Томи дали неки нови орден. На тај начин смо политички дали подршку Русима, а то нас кошта и стално нам тиме трљају нос.

Мислио сам да је то очигледно: Русија је један малецни легитимитет, два минута у свом централном дневнику, дала нашем богопоклоњењу Владимиру Иљичу, и Миговима. Толико ми Русима вредимо -- два минута богопоклоњења у централном дневнику. А наш цех је далеко већи.
milisav68 milisav68 19:39 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic
На тај начин смо политички дали подршку Русима, а то нас кошта и стално нам тиме трљају нос.

Nama trljaju nos po difoltu.

Koja je naša greška u "slučaju" Šešelj?
zilikaka zilikaka 19:52 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Ја табелу нисам радио,...


Ma naopako, nisam ni pomislila da baš toliko ne umeš...


Ах, ти то у подршку честитом Али Ханселу. :))))


Uvek!



Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:57 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

milisav68
Koja je naša greška u "slučaju" Šešelj?

Питаш нешто што је очигледно: нема је.

То је исто као да питаш коју је грешку направио неки амерички Афроамериканац па му у животу следују мање могућности и прилике, и далеко је већа опасност да га неки САД пандур убије, па чак и неоправдано. То је инерција једне његове историјске позиције, где је расна сеграгација укинута тек шездесетих година. Ми имамо две такве негативне инерције: било смо, Западњацима, део комунистичког лагера, додуше онај либералнији, и, такође, били штоваоци лика и дела Слободана Милошевића и његови суизвршиоци, то јест -- прљави, гадни и одвратни и геноцидни Срби.

Ти можеш да вичеш неправда, и да се бусаш у своја преаведничка историјска прса, сасвим без смисла и сврхе, или да укапираш где се налазиш и тражиш неке стратегије које су паметније за преживљавање и сналажење у модерном свету. Правда је категорија из бајки, оно на крају: принц се ожени принцезом и добију децу и сви живе срећно. Јок, море: има да те гузе, јер си се наместио, одавно, и гузе те -- каткад заслужено, а каткад незаслужено, али теби је сасвим више свеједно кад је како, а и не капираш да си понеки пут нагужен баш и по заслузи.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:57 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Дупликат, па ево музике:

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:00 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Па свима смо труњили с овом посетом Владимира Иљича Путина, потом одбијања да уведемо санкције и остало... А све не би ли нас убацили у тај Јужни ток и остало и Томи дали неки нови орден. На тај начин смо политички дали подршку Русима, а то нас кошта и стално нам тиме трљају нос.


Ne smetaju ti oni koji ti trljaju nos nego oni koji ti ne trljaju nos?
Ne smataju ti ucenjivači nego oni koji ne ucenjuju?

Ne mogu da verujem šta ti zameraš Rusiji!

Pa šta je trebala Rusija da radi da joj ti ne bi zamerao?
Da ne postoji, da niko ne dolazi u Srbiju jer će se zbog toga neko drugi naljutiti, da radi sve što joj zapad kaže jer će se u drugom slučaju zapad svetiti Srbiji, šta ?

Potseća me ovo na situaciju kad imaš dva međusobno zavađena poznanika od kojih te jedan posećuje i uopšte mu ne smeta što se ti družiš i sa nekim ko se njemu ne dopada, a drugi ti zamera što se družiš sa nekim ko tebi ništa loše nije učinio, ali njemu ne odgovara.
I ti se onda naljutiš ne onog prvog što ti je oupšte dolazio, a ne na ovoga koji te ucenjuje da samo s njim možeš da se družiš.




freehand freehand 21:06 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Правда је категорија из бајки

Samo me interesuje - da li si i decu ovome na ovaj način učio? A ako nisi - zašto nisi?
Pitanje nije ni mina ni retorsko. Jednostavno, u pitanju su osnove morala o kome često govoriš, pa je ovo baš interesantan iskaz.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:08 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

hoochie coochie man
Па свима смо труњили с овом посетом Владимира Иљича Путина, потом одбијања да уведемо санкције и остало... А све не би ли нас убацили у тај Јужни ток и остало и Томи дали неки нови орден. На тај начин смо политички дали подршку Русима, а то нас кошта и стално нам тиме трљају нос.


Ne smetaju ti oni koij ti trljaju nos nego oni koji ti ne trljaju nos?
Ne smataju ti ucenjivači nego oni koji ne ucenjuju?

Ne mogu da verujem šta ti zameraš Rusiji!

Pa šta je trebala Rusija da radi da joj ti ne bi zamerao?
Da ne postoji, da niko ne dolazi u Srbiju jer će se zbog toga neko drugi naljutiti, da radi sve što joj zapad kaže jer če se u drugom slučaju zapad svetiti Srbiji, šta ?

Potseća me ovo na situaciju kad imaš dva međusobno zavađena poznanika od kojih te jedan posećuje i uopšte mu ne smeta što se ti družiš i sa nekim ko se njemu ne dopada, a drugi ti zamera što se družiš sa nekim ko tebi ništa loše nije učinio, ali njemu ne odgovara.
I ti se onda naljutiš ne onog prvog što ti je oupšte dolazio, a ne na ovoga koji te ucenjuje da samo s njim možeš da se družiš.

Чекај, прво да ми оповргнеш неке тврдње, па да идемо даље:
* да ли Русија економски штети Србима, продајући им гас скупље него што би "браћи" требало да се продаје, купивши за смешне паре НИС јер је био обећан Јужни ток?
* да ли политички Русија, својим инсистирањем да држимо њену страну, без обзира на политичку штету који тиме себи чинимо, наноси нам штету, коју ничим не компензује?
* да ли Русија јесте значајан донатор Србији, а особито колика је та њихова помоћ у поређењу са помоћи коју добијамо од ЕУ?

Дружи се ти с Русима, само немој да им се подастиреш.Русија је једна велика историјска српска заблуда, и то тако већ два века. Русија је империја, и третира Србију империјалчно: као свог слугу. Енглези би нас третирали барем као лакеја ;-)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:09 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

freehand
Правда је категорија из бајки

Samo me interesuje - da li si i decu ovome na ovaj način učio? A ako nisi - zašto nisi?
Pitanje nije ni mina ni retorsko. Jednostavno, u pitanju su osnove morala o kome često govoriš, pa je ovo baš interesantan iskaz.

Јесам.

Идемо даље.
freehand freehand 21:11 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic
freehand
Правда је категорија из бајки

Samo me interesuje - da li si i decu ovome na ovaj način učio? A ako nisi - zašto nisi?
Pitanje nije ni mina ni retorsko. Jednostavno, u pitanju su osnove morala o kome često govoriš, pa je ovo baš interesantan iskaz.

Јесам.

Идемо даље.

Hvala, nema dalje.

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:19 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

да ли политички Русија, својим инсистирањем да држимо њену страну,


Kako ona to insistira?
Na na način na koji to radi zapad?
Uvedite sankcije Rusiji ili ćemo se naljutiti pa vas kazniti.
Ja to nisam do sad čuo od strane Rusije, da traži da uvedemo sankcije bilo kome bilo kakve.
Ni one koje je ona uvela zapadu.
Kad bi se to desilo prema tome bi se odnosio tačno ovako kako se odnosim prema ucenama zapada, ne odobravam ih izovem ih ucenama.
A mogu da zamislim kako bi se ti ponašao u tom slušaju, do neba bi se čula vika i dreka.
Sad kad nam to rade zapadnjaci ćutiš.
To o politici, o ekonomiji nisam govorio a moglo bi se.

Дружи се ти с Русима

E to je argument.
Druži se sa Rusima.
Aferim na principijelnosti.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:19 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

freehand
Predrag Brajovic
freehand
Правда је категорија из бајки

Samo me interesuje - da li si i decu ovome na ovaj način učio? A ako nisi - zašto nisi?
Pitanje nije ni mina ni retorsko. Jednostavno, u pitanju su osnove morala o kome često govoriš, pa je ovo baš interesantan iskaz.

Јесам.

Идемо даље.

Hvala, nema dalje.

Има.
У стварном животу, у оном реалном, има.
У животу државу, и то оних малих, још више.


Nobody can give you freedom. Nobody can give you equality or justice or anything. If you're a man, you take it.
Malcolm X
freehand freehand 21:24 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Има.
У стварном животу, у оном реалном, има.
У животу државу, и то оних малих, још више.


Nobody can give you freedom. Nobody can give you equality or justice or anything. If you're a man, you take it.
Malcolm X

Kolika su deca bila kad su učila od oca rečenice Malkolma Iksa?
Da znam zbog Omege, kad mu budeš opet oduzimao potomke.
milisav68 milisav68 21:25 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic
Ми имамо две такве негативне инерције: било смо, Западњацима, део комунистичког лагера, додуше онај либералнији, и, такође, били штоваоци лика и дела Слободана Милошевића и његови суизвршиоци, то јест -- прљави, гадни и одвратни и геноцидни Срби.

Bili smo to i 1914. a i pre toga sa carinskim (svinjskim) ratom.
Ти можеш да вичеш неправда,

Ma jok, nego neću da me neko pravi budalom, i da mi nabija stra`, pa da onda potpisujem svaki papir koji mi poture pod nos, i da mi se priča kako je to za moje dobro.

I onda se čudimo što nam uz kravu otišlo i tele ili beba sa prljavom vodom.
freehand freehand 21:30 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

milisav68
Predrag Brajovic
Ми имамо две такве негативне инерције: било смо, Западњацима, део комунистичког лагера, додуше онај либералнији, и, такође, били штоваоци лика и дела Слободана Милошевића и његови суизвршиоци, то јест -- прљави, гадни и одвратни и геноцидни Срби.

Bili smo to i 1914. a i pre toga sa carinskim (svinjskim) ratom.
Ти можеш да вичеш неправда,

Ma jok, nego neću da me neko pravi budalom, i da mi nabija stra`, pa da onda potpisujem svaki papir koji mi poture pod nos, i da mi se priča kako je to za moje dobro.

I onda se čudimo što nam uz kravu otišlo i tele ili beba sa prljavom vodom.

Valjalo bi da se i "Seobe" obnove. Razumeo sam da je Brajović baš jak sa Crnjanskim, pa eto - u tom delu ima pomalo o Srbima, Europi i Rusima.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:32 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

freehand
Kolika su deca bila kad su učila od oca rečenice Malkolma Iksa?
Da znam zbog Omege, kad mu budeš opet oduzimao potomke.

И теби и њему и сваком -- ако их злостављате, учите девијантном понашању, наци идеологијама, терористичком религиозном фанатизму... Сећаш се: ти си био онај ко нас је све убеђивао да држава нема право да ти одузме децу? Сада смо сазрели, и овде већ сви знају: има. Чак си и ти ту лекцију научио. Било је мало непријатности у том процесу учења, али -- ништа не иде без напора.

Још више ми смета, кад су деца у питању, кад одузимаш туђој деци да би дао само својој.
Разумеш? :)
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:35 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

наци идеологијама


Pa zar nije naci ideologija kad neko kaže da neke nacije treba slušati šta god da kažu, da nije važna pravda, da nisu važni principi, da nije važno što te ucenjuju, da treba trpeti kad te naguze, da je jedino važno ko ti to radi i govori?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:36 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

milisav68
Ma jok, nego neću da me neko pravi budalom, i da mi nabija stra`, pa da onda potpisujem svaki papir koji mi poture pod nos, i da mi se priča kako je to za moje dobro.

Па и немој да потписујеш.
Избори се за то.

Хоћеш ли се изборити тиме што ћеш да вичеш: Нееееепраааавдаааа!!!
Не верујем.
Не, него ако направиш снажну и озбиљну и уважавану државу, а не лакеја, да ли руског или енглеског.


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:37 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

hoochie coochie man
наци идеологијама


Pa zar nije naci ideologija kad neko kaže da neke nacije treba slušati šta god da kažu, da nije važna pravda, da nisu važni principi, da nije važno što te ucenjuju, da treba trpeti kad te naguze, da je jedino važno ko ti to radi i govori?

Ко је то рекао.
И где?
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:39 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе


Ti.
Za pravdu veoma decidno.

Za ostalo uopšte nije teško zaključiti.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:41 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

hoochie coochie man

Ti.
Za pravdu veoma decidno.

Za ostalo uopšte nije teško zaključiti.

Не.
Нигде.
Учитао си.

Прочитај пажљиво шта пишем.
freehand freehand 21:48 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

И теби и њему и сваком -- ако их злостављате, учите девијантном понашању, наци идеологијама, терористичком религиозном фанатизму... Сећаш се: ти си био онај ко нас је све убеђивао да држава нема право да ти одузме децу? Сада смо сазрели, и овде већ сви знају: има. Чак си и ти ту лекцију научио. Било је мало непријатности у том процесу учења, али -- ништа не иде без напора.


Brajoviću, ti si lakrdijaš.

Још више ми смета, кад су деца у питању, кад одузимаш туђој деци да би дао само својој.
Разумеш? :)

Ne?
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:48 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Нигде.

Predrag Brajovic
Правда је категорија из бајки ..... има да те гузе

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:01 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

hoochie coochie man
Нигде.

Predrag Brajovic
Правда је категорија из бајки ..... има да те гузе

Предраг Брајовић
Јок, море: има да те гузе, јер си се наместио, одавно, и гузе те -- каткад заслужено, а каткад незаслужено, али теби је сасвим више свеједно кад је како, а и не капираш да си понеку пут нагужен баш и по заслузи.

:)
Овако гласи пун и тачан цитат.
Шта овде није тачно, у реалном свету?

Знаш, сигурно једно милион-два Срба дневно нагужено је својим свакодневним животом: немају посао, немају пара за властиту децу, чезну за одмором у некој лепој и лагодној земљи, желе нове ципеле, панталоне, фризуру, нове зубе или намештај... Та је њихова судбина, често, баш незаслужена. Има ту сјајних људи, међу њима. Но, у тој неправди они живе, и немају када да плачу над њом и да себе сажаљевају: морају да живе. У неправди? У неправди.

Ево, у овом трену, око мене, најмање је, да ја знам, једно петоро-шесторо њих, који су својим радом, честитошћу, знањем, поузданошћу заслужили бољу судбину. Но, на жалост, нико им је неће поклонити. Морају да се за њу изборе, и -- чак и ако се буду сјајно борили -- праведан исход није известан.

У свету одраслих ово има своје тачно име: Живот.
qqriq qqriq 22:19 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе


Nobody can give you freedom. Nobody can give you equality or justice or anything. If you're a man, you take it.
Malcolm X



yess yess

I CAN'T breath
Hansel Hansel 22:23 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic
Ах, ти то у подршку честитом Али Ханселу. :))))

... као што је и честити несврстани Али Хансел утврдио, ....

Шта ли је Вама у ствари (или који је Ваш) проблем, Брајовићу?! Таман помислим да ћете ипак задржати неки ниво у том стрмоглављивању, а онда следи ово:
А да не кажем да је тешко куропаћење споредне ставри стављати у фокус -- да ли је табела уредна и прегледна сваком блесану овде.

Па, ко је уопште негирао ту Вашу и Канцеларијину поруку, и ко уопште може и треба да нам брани да приметимо овакво ошљарење (још једном, браво за Милисава, ја сам се зауставио био на "поруци" )? С друге стране, када неко овако транспарентно брља, може се оправдано посумњати и у методологију истраживања приказаног у левој колони. Не знам зашто, али прво сам се сетио Томичиних редовних истраживања у којима су пацијенти здравству давали високу оцену.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:29 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Hansel
С друге стране, када неко овако транспарентно брља, може се оправдано посумњати и у методологију истраживања приказаног у левој колони. Не знам зашто, али прво сам се сетио Томичиних редовних истраживања у којима су пацијенти здравству давали високу оцену.

:)
Добри мој Али Ханселе, не знам зашто се сада сетих Андрићевог Алихоџе, али се сетих...
Ти Томице, ја Алихоџе.

G.Cross G.Cross 22:29 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Браћа Руси а Европске Кесе



Meni je ovo tuzno, prepiremo se ko nam je dao vecu milostinju.




Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:31 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

G.Cross
Браћа Руси а Европске Кесе

meni je ovo tuzno, prepiremo se ko je dao vecu milostinju.

Не препиремо се.
Руси нису ништа дали.
Само су узели.
Можда се то једном и увиди.
G.Cross G.Cross 22:39 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Не препиремо се.
Руси нису ништа дали.
Само су узели.
Можда се то једном и увиди.


Ma meni je tuzno da je uopste neko merilo ko nam je dao vise milostinje.

Normalne zemlje mere sa kime imaju vise trgovinske razmene, a ne ko im je dao vise milostinje.
Ali rece Jkt2010 kod Dalija da nam i jeste mesto na dnu, da smo oduvek bili tamo, pa kad si na dnu ne moras da radis, mozda dobijes neku sirotinju ili prodas suve sljive sa kamenjem it tako to ili maznes pare iz auta dok im peres sofersajbnu.

Sto bi rekao moj deda "E su cim cemo pred Milosa"?
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:42 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Шта овде није тачно, у реалном свету?

Nije ovde u pitanju sporenje da li je to tačno ili nije tačno, ne sporimo se mi oko opisa stanja nego oko odnosa prema njemu.

Odobravanje njega, ili makar težnja da mu se prilagodi je sporna. A sporan je i različit, apsolutno neprincipijelan, pristup prema različitim nacijama, državama.

Ti npr kažeš da nam je Rusija kriva što nas Nemci guze, provociraju je, da Rusije nije bilo Nemci bi se smilovali, i ne zameraš Nemačkoj na guženju nego Rusiji na provociranju.
Kad bi nas Rusi guzili siguran sam da bi im to zamerio a ne Nemačkoj što je provocira.

Deljenje prama nacijama a ne prema nekom činu.
Kad zameriš Klintonovoj što je došla u Srbiju jer to Rusija može svakako protumačiti pa se naljutiti, onda ćeš pokazati principijelnost.
Do tad, dok su neki podređeni a neki privilegovani, opsano je polje.

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:02 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

hoochie coochie man
A sporan je i različit, apsolutno neprincipijelan, pristup prema različitim nacijama, državama.

Не!
Ово нисам рекао.
Рекао сам: Русија је империја, и третира Србију империјално: као свог слугу. Енглези би нас третирали барем као лакеја ;-)

Шта, ти видиш неку разлику између слуге и лакеја??? Па лакеј је само отмена реч за слугу.
:))))
Свеједно ти је ко те сматра слугом, једни или други. Зато -- одјебимо то пусто русофилско у нама. Кад већ смо скапирали да нас, рецимо, Енглези гледају као слуге и ниже од себе, морамо да разумемо и да нас Руси исто тако гледају. Русија је империја. И тако се понаша -- као и све империје.

Шта је овде далеко од ума?
И кога то третирам с привилегијама?
emsiemsi emsiemsi 23:02 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic
hoochie coochie man
Па свима смо труњили с овом посетом Владимира Иљича Путина, потом одбијања да уведемо санкције и остало... А све не би ли нас убацили у тај Јужни ток и остало и Томи дали неки нови орден. На тај начин смо политички дали подршку Русима, а то нас кошта и стално нам тиме трљају нос.


Ne smetaju ti oni koij ti trljaju nos nego oni koji ti ne trljaju nos?
Ne smataju ti ucenjivači nego oni koji ne ucenjuju?

Ne mogu da verujem šta ti zameraš Rusiji!

Pa šta je trebala Rusija da radi da joj ti ne bi zamerao?
Da ne postoji, da niko ne dolazi u Srbiju jer će se zbog toga neko drugi naljutiti, da radi sve što joj zapad kaže jer če se u drugom slučaju zapad svetiti Srbiji, šta ?

Potseća me ovo na situaciju kad imaš dva međusobno zavađena poznanika od kojih te jedan posećuje i uopšte mu ne smeta što se ti družiš i sa nekim ko se njemu ne dopada, a drugi ti zamera što se družiš sa nekim ko tebi ništa loše nije učinio, ali njemu ne odgovara.
I ti se onda naljutiš ne onog prvog što ti je oupšte dolazio, a ne na ovoga koji te ucenjuje da samo s njim možeš da se družiš.

Чекај, прво да ми оповргнеш неке тврдње, па да идемо даље:
* да ли Русија економски штети Србима, продајући им гас скупље него што би "браћи" требало да се продаје, купивши за смешне паре НИС јер је био обећан Јужни ток?
* да ли политички Русија, својим инсистирањем да држимо њену страну, без обзира на политичку штету који тиме себи чинимо, наноси нам штету, коју ничим не компензује?
* да ли Русија јесте значајан донатор Србији, а особито колика је та њихова помоћ у поређењу са помоћи коју добијамо од ЕУ?

Дружи се ти с Русима, само немој да им се подастиреш.Русија је једна велика историјска српска заблуда, и то тако већ два века. Русија је империја, и третира Србију империјалчно: као свог слугу. Енглези би нас третирали барем као лакеја ;-)

Какве фразетине !?
Страшно.
emsiemsi emsiemsi 23:06 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic
zilikaka
Но, да не гњавимо људе, ево га чланак из којег је табела, има и дефинтивна понека цифра:



Dobri moj Brajeviću, ja pročitala. Dvaput.
Ono, daleko da znam matematiku al se nešto u prost račun doznajem, pa ipak ne nađoh nikakvo objašnjenje za onakvu "računicu".

Stoga, bilo bi mi drago da mi otvoriš oči spram te tabele, volj ti iz glave volj iz teksta.

Ах, ти то у подршку честитом Али Ханселу. :))))

Укупна помоћ до сада је више од три и по милијарде од ЕУ и њенх чланица. А Руси су нам дали -- патку. Хајде, да не претерујем, мало више од тога. Рецимо -- гуску.

Ја табелу нисам радио, али она, као што је и честити несврстани Али Хансел утврдио, по неколико пута узима исте донације у обзир, да би их груписала по различитим параметрима (помоћ појединачних држава, или укупна помоћ ЕУ и њених фондова, или помоћ само из фондова...) . Мислим, не могу ја баш да будем овде одговоран што је неко неспретно поставио ствари, у најбољој намери. А да не кажем да је тешко куропаћење споредне ставри стављати у фокус -- да ли је табела уредна и прегледна сваком блесану овде. Мени је једино било важно да покажем да наша на речима, души и нафти највећа узданица -- мајчица Русија -- и економски нас и политички *ебе колико стигне, тако да нам се гуза расцветала. А све у име неухватљиве словенске душе.

Ако си жељна правих података, овда је ПРАВО МЕСТО ЗА ПОДАТКЕ НЕКЕ ПОДАТКЕ. А ОВДЕ ЈЕ ИЗВЕШТАЈ о добијеној помоћи ЗА 2011. ГОДИНУ, и у њему табела по годинама колико износи та помоћ. Оваква заинтересованост за материју служи на част, заиста...

Посерем им се на помоћ !
Боље да нам нико не помаже.
Можда би пре сами нешто урадили --- угушише нас помажући нам.
emsiemsi emsiemsi 23:08 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic
За партијску ћелију из чарапаре, идемо опет: Русија је политички и економски искористила Србију, а заузврат јој није дала готово ништа, него, напротив -- скупо наплатила гас и јефтино купила НИС.

И тачка.

Глупости !
Појма ти немаш !
И тачка.
freehand freehand 23:08 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Ma meni je tuzno da je uopste neko merilo ko nam je dao vise milostinje.

Našo si kome ćeš da se jadaš.
Normalne zemlje mere sa kime imaju vise trgovinske razmene


Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:13 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

emsiemsi
Predrag Brajovic
zilikaka
Но, да не гњавимо људе, ево га чланак из којег је табела, има и дефинтивна понека цифра:



Dobri moj Brajeviću, ja pročitala. Dvaput.
Ono, daleko da znam matematiku al se nešto u prost račun doznajem, pa ipak ne nađoh nikakvo objašnjenje za onakvu "računicu".

Stoga, bilo bi mi drago da mi otvoriš oči spram te tabele, volj ti iz glave volj iz teksta.

Ах, ти то у подршку честитом Али Ханселу. :))))

Укупна помоћ до сада је више од три и по милијарде од ЕУ и њенх чланица. А Руси су нам дали -- патку. Хајде, да не претерујем, мало више од тога. Рецимо -- гуску.

Ја табелу нисам радио, али она, као што је и честити несврстани Али Хансел утврдио, по неколико пута узима исте донације у обзир, да би их груписала по различитим параметрима (помоћ појединачних држава, или укупна помоћ ЕУ и њених фондова, или помоћ само из фондова...) . Мислим, не могу ја баш да будем овде одговоран што је неко неспретно поставио ствари, у најбољој намери. А да не кажем да је тешко куропаћење споредне ставри стављати у фокус -- да ли је табела уредна и прегледна сваком блесану овде. Мени је једино било важно да покажем да наша на речима, души и нафти највећа узданица -- мајчица Русија -- и економски нас и политички *ебе колико стигне, тако да нам се гуза расцветала. А све у име неухватљиве словенске душе.

Ако си жељна правих података, овда је ПРАВО МЕСТО ЗА ПОДАТКЕ НЕКЕ ПОДАТКЕ. А ОВДЕ ЈЕ ИЗВЕШТАЈ о добијеној помоћи ЗА 2011. ГОДИНУ, и у њему табела по годинама колико износи та помоћ. Оваква заинтересованост за материју служи на част, заиста...

Посерем им се на помоћ !
Боље да нам нико не помаже.
Можда би пре сами нешто урадили --- угушише нас помажући нам.

Сагласан!
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:13 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Рекао сам:


Rekao si i
Па свима смо труњили с овом посетом Владимира Иљича Путина, потом одбијања да уведемо санкције и остало.


To, bez ikakve sumnje, znači okrivljivanje Rusije za to što nas guze neki drugi.
A samo to je dovoljno da se jasno vidi različit aršin prema različitim nacijama.
Jednima ne zameraš, ili makar prihvataš, nečim oprvdavaš, i guženje, a drugima zameraš i prijateljsku posetu jer će se oni koji guze zbog nje naljutiti.
emsiemsi emsiemsi 23:14 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic
milisav68
Ma jok, nego neću da me neko pravi budalom, i da mi nabija stra`, pa da onda potpisujem svaki papir koji mi poture pod nos, i da mi se priča kako je to za moje dobro.

Па и немој да потписујеш.
Избори се за то.

Хоћеш ли се изборити тиме што ћеш да вичеш: Нееееепраааавдаааа!!!
Не верујем.
Не, него ако направиш снажну и озбиљну и уважавану државу, а не лакеја, да ли руског или енглеског.



Да направи снажну државу базирану на принципима које ти заговараш !?
Да направи снажну државу са тобом и таквим као што си ти !?
Са таквима се не прави ни шупа, а камоли држава.
За прављење државе треба много бољи материјал, чак и за шупу.
milisav68 milisav68 23:15 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic

Па и немој да потписујеш.
Избори се за то.

Pa vidiš da sam uložio 168%.
Хоћеш ли се изборити тиме што ћеш да вичеш: Нееееепраааавдаааа!!!

Ma kakva nepravda, pričamo o matematici.


emsiemsi emsiemsi 23:17 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic
G.Cross
Браћа Руси а Европске Кесе

meni je ovo tuzno, prepiremo se ko je dao vecu milostinju.

Не препиремо се.
Руси нису ништа дали.
Само су узели.
Можда се то једном и увиди.

Глупости !
Немаш ти појма.
nim_opet nim_opet 23:17 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Normalne zemlje mere sa kime imaju vise trgovinske razmene, a ne ko im je dao vise milostinje.


http://atlas.media.mit.edu/idgy7h

G.Cross G.Cross 23:29 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

nim_opet
Normalne zemlje mere sa kime imaju vise trgovinske razmene, a ne ko im je dao vise milostinje.


http://atlas.media.mit.edu/idgy7h


vrlo edukativno.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:33 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

emsiemsi
Predrag Brajovic
G.Cross
Браћа Руси а Европске Кесе

meni je ovo tuzno, prepiremo se ko je dao vecu milostinju.

Не препиремо се.
Руси нису ништа дали.
Само су узели.
Можда се то једном и увиди.

Глупости !
Немаш ти појма.

Глупости!
Ти немаш појма!
hajkula1 hajkula1 23:49 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

hoochie coochie man
U celoj priče je za Srbiju najbedniji elemenat to da Putin ne nalazi za shodno da čak ni sporednim diplomatskim kanalima signalizira svoj zaokret.


Uh, prevelika očekivanja od velike Rusije prema maloj Srbiji.
Treba ipak biti svestan značaja jedne i druge države, i manuti se priča o bratstvu kad su pare ili velike igre u pitanju.
Ali
To što Rusija nije namignula Srbiji ne znači pustanje Srbije niz vodu, ne još uvek.
Ako bi Srbija uspela da ispregovara neku kakvu takvu kompenzaciju za štetu koju je pretrpela, dakle da ispregovara a ne da to pokuša dobiti nekim durenjem ili ljutnjom na Rusiju, to bi značilo da Rusija nije Srbiju samo otkačila.
Ali teško je iz pozicije Srbije ispregovarati povoljnost po sebe sa Rusijom tako što će se javno pljuvati po njoj.



Koliko sam ukapirala, Bugari prave problem. Kako onda, bezcevnim putem da dosegnu do našeg dela gasovoda?
hajkula1 hajkula1 23:51 05.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

nim_opet

Ovo o drugom gasovodu itd....su potpuno irelevantne stvari za postovanje ili ne regulative. Kao prica sa strane - plan o alternativnom postoji (Nabuko), ali Srbija je odlucila da u istom ne ucestvuje.



Odakle ti ovo?
Hansel Hansel 00:00 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic
:)
Добри мој Али Ханселе, не знам зашто се сада сетих Андрићевог Алихоџе, али се сетих...
Ти Томице, ја Алихоџе.

Ја Вама рекох шта ми је била асоцијација, Ви мени не рекосте.

P. S. Досадни сте с овим "Али".
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:04 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Hansel
Predrag Brajovic
:)
Добри мој Али Ханселе, не знам зашто се сада сетих Андрићевог Алихоџе, али се сетих...
Ти Томице, ја Алихоџе.

Ја Вама рекох шта ми је била асоцијација, Ви мени не рекосте.

Па, Али Ханселе, узмеш Андрића, и прочиташ оно што пише о Али Хоџи
hajkula1 hajkula1 00:06 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

freehand
[
Inače, što se evroatlantskih donacija tiče - po nekim računicama koje sam video dobar deo tih para ostane u zemljama donatorima i ne stigavši do zemlje primaoca. A onda se još bar polovina donacije vrati kroz plate, honorare, troškove, usluge i razne druge cake i frljoke.




Džabe sam stavljala linkove. Humanitarni rad je profitni.
Na onom linku kod tebo (Marić, Ćirilica, gosti Karić, Simić...) ima kratko objašnjenje o kakvom biznisu je reč. Bil Gejts se sada bavi tim BIZNIS-om.

Ajde kad objašnjavamo nekome s malo škole, ali da Brajović ovo ne vidi, da nije informisan, stvarno ne razumem?!

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 00:09 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

hajkula1
Ajde kad objašnjavamo nekome s malo škole, ali da Brajović ovo ne vidi, da nije informisan, stvarno ne razumem?!

Бојим се да ти ниси информисана шта ради Бил Гејтс. Но, неком другом приликом ћу ти то документовати, сад сам на слави...
isidora.k isidora.k 00:09 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе




"Donacije"


Prema procenama Grupe 17 iznetim u studiji "Završni račun", direktna šteta od NATO bombardovanja iznosila je oko 4,1 milijarde USD. Direktna šteta na teritoriji Srbije bez Kosova procenjena je na oko 3,8 milijardi USD. Ukupna ekonomska šteta, koja pored direktne štete (gubitak nacionalnog bogatstva) uključuje i gubitak ljudskog kapitala (2,3 milijarde USD) i izgubljeni društveni proizvod (indirektna šteta od 23,2 milijarde USD), procenjena je na oko 30 milijardi USD.



Samo u jednoj godini više stigne od doznaka nego što je u poslednjih deset godina stiglo od donacija.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:11 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Koliko sam ukapirala, Bugari prave problem. Kako onda, bezcevnim putem da dosegnu do našeg dela gasovoda?


Ako si mislila da "neka kompenzacija" podrazumeva dostavljanje gasa Srbiji nekim drugim putem a ne preko Ukrajine, onda se nismo razumeli.
Nemoguća je takva kompenzacija, ali je moguća neka druga, a tih drugih je milion.
Može se i treba se razgovarati o tome sa Rusijom.
hajkula1 hajkula1 00:22 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

hoochie coochie man



Ako bi Srbija uspela da ispregovara neku kakvu takvu kompenzaciju za štetu koju je pretrpela,



Ne znam šta sadrži konačni ugovor, našla sam neke informacije iz predugovaranja (ima svašta na netu) kao na primer


Ako je verovati Bajatoviću, država ne daje više nikakve garancije Srbijagasu za izgradnju Južnog toka već je sa Gaspromom dogovoreno da dobijemo zajam koji će se vraćati iz dividendi projekta po kamatnoj stopi od 4,25 odsto na godišnjem nivou.

Kako je pojasnio, u toku je završno razmatranje tog ugovora, ali i napomenuo da su ostala tri rizika koja bi trebalo da se reše.

Ukoliko bude kasnio projekat, zakupac 100 odsto kapaciteta -Gasprom eksport plaćaće sve troškove kredita koji Srbijagas uzima za dokapitalizaciju projekta.

Drugi rizik je - šta ukoliko se desi da mi izgradimo energetski objekat, a nije gotova Mađarska ili recimo Slovenija ili ako ne možemo da se oslonimo na 100 odsto zakupa kapaciteta, da u tom slučaju rizik snosi ruska strana.

Kao treći rizik, direktor Srbijagasa je naveo da će ukoliko se ne završi finansijsko restrukturiranje Srbijagasa, koje je već počelo, da ne uspemo da vežemo prihod od dividendi koji bi išao na račun Srbijagasa i bude osigurano da će taj prihod ići na otplatu kredita.

Epilog cele enigme realno bi bilo očekivati tek po uspostavljanju nove Vlade Srbije i konstituisanjem novog saziva parlamenta, koji je, to je sigurno, jedino telo koje može odobriti državne garancije.



http://www.naslovi.net/2014-03-05/b92/juzni-tok-ko-je-najslabija-karika/9170019


Hansel Hansel 00:24 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Predrag Brajovic
узмеш Андрића, и прочиташ оно што пише о Али Хоџи

Рецимо да нешто знам о њему, али пошто иронија нема граница -- питам (Ви хронично и бинарно не објашњавате, а користите је и тамо где не јој није место по мом суду, а с мојом минимум тринарношћу шансе да погодим падају ).
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:31 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Ne znam šta sadrži konačni ugovor


Očigledno je da ne sadrži ništa što bi se odnosilo na ovu situaciju u kojoj južnog toka - nema.

Nema tačke u ugovoru na koju se Srbija može pozvati da bi nekako od Rusa, po ugovoru, dobila neko obeštećenje.

Ali to ne isključuje razgovor o tome, traženje načina da se Srbija nekako obešteti.
I Rusiji je u interesu da Srbiji koliko toliko učini neki ustupak povodom novonastale situacije i na to treba računati.
freehand freehand 00:37 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Па, Али Ханселе, узмеш Андрића, и прочиташ оно што пише о Али Хоџи

Dobra je lektira i Janko Veselinović. On ima jednog Marinka, interesantan je lik skroz!
hajkula1 hajkula1 01:00 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

hoochie coochie man
Koliko sam ukapirala, Bugari prave problem. Kako onda, bezcevnim putem da dosegnu do našeg dela gasovoda?


Ako si mislila da "neka kompenzacija" podrazumeva dostavljanje gasa Srbiji nekim drugim putem a ne preko Ukrajine, onda se nismo razumeli.
Nemoguća je takva kompenzacija, ali je moguća neka druga, a tih drugih je milion.
Može se i treba se razgovarati o tome sa Rusijom.




Ma nisam konkretno mislila na tebe, pretpostavljala sam da ovako razmišljaš kako si mi odgovorio, nego ovi što nam se rugaju zbog toga što je Rusija posle mnogo odlaganja s bugarske strane, odustala. (Kažu privremeno.)

Možda izvedu priključak preko Makedonije i preševske doline (ako je ne zamene za sever Kosova i Metohije). Naglašavam naš položaj...
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 01:46 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

Баш сам вечарас седео са ортаком у кафани.
Добар део вечери сам покушавао да га убедим да стрељање ипак није решење.

Међутим, читајући добар део коментара у овој нити, мораћу сутра да га назовем и извиним се.
Биће да је ипак био у праву. Неке ствари се не дају на други начин решити.
jkt2010 jkt2010 02:29 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

G.Cross
Не препиремо се.
Руси нису ништа дали.
Само су узели.
Можда се то једном и увиди.


Ali rece Jkt2010 kod Dalija da nam i jeste mesto na dnu, da smo oduvek bili tamo, pa kad si na dnu ne moras da radis, mozda dobijes neku sirotinju.

A bre, jesil ti Kros ili Dablkros? Dabltok?

Ima ovde grupa ljudi koja se jutros probudila negde u Texasu ili na Azurnoj obali i prvi put u životu shvatila da potice iz siromasne zemlje.

I sad se vi kao ljutite tamo iz Teksasa ili sa Azurne obale kako to majkemuga vi taki em pametni em uspesni a Srbija nikako da prestigne Svedsku, kako vi jedino zasluzujete. Da bi bila dostojna Vas.

I normalno izvlacite zakljucak da je to ILI zato sto su Srbi po prirodi lenji pa nece da rade, ILI zato sto su glupi pa ne shvataju kako je do jaja u Svedskoj. Ili u Teksasu.

I tako iz bloga u blog...
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 02:38 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе

freehand
Па, Али Ханселе, узмеш Андрића, и прочиташ оно што пише о Али Хоџи

Dobra je lektira i Janko Veselinović. On ima jednog Marinka, interesantan je lik skroz!

Ла-ла-ла-ла-ла-ла...
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 02:49 06.12.2014

Re: Браћа Руси а Европске Кесе


I sad se vi kao ljutite tamo iz Teksasa ili sa Azurne obale kako to majkemuga vi taki em pametni em uspesni a Srbija nikako da prestigne Svedsku, kako vi jedino zasluzujete. Da bi bila dostojna Vas.


Ма, сад ће Србија, само они да похитају, да се упрегну у службу народа и отаџбине, има све да пршти...

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana