Društvo

Tarifa, JBT(arifa)!

Hansel RSS / 23.01.2015. u 00:09

(prvo solemnizacijsko iskustvo)

Страна 1
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------Тарифа, ЈБТ(арифа)!----------------------------------------------------
----------------------------------------(прво солемнизацијско искуство) ----------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Захваљујући „ажурности" Катастра (требало им је две године да нека укњижба дође до фазе да се зна да је потребна још једна изјава), био сам у прилици да протеклих месеци комуницарам с неколицином јавних бележника и истих у женском роду (који лингвистички, ваљда, још није установљен) и могу мирне душе рећи да су многи (мушки род читајте надаље као обједињујући за све бележнике, без обзира на пол) у посао улетели као она бића која су спасла Рим, само што су ова била у магли, али су успешно спасла и збринула – себе. ------------------------------------ -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Најпре ми је, тамо негде у септембру, једна помоћница рекла да ће то коштати неколико десетина хиљада динара, али да јој ипак донесем сву документацију, па ће они да процене. Да донесем? Може ли то мејлом? „Па, може". Послао ја, али одговор никад нисам добио, иако сам подсећао неколико пута. Ваљда су закључили да не треба да се плати неколико десетина хиљада, па што да се замарају. ---------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Дочеках тако и први ефекат штрајка адвоката – јавнобележничка накнада, пардон – награда, умањује се за 40% (четрдесет одсто) ако се бележнику на солемнизацију доноси готов спис, ако га он не саставља. Саставио ја, а после одобрења садржаја, добих и упутство како да саобразим изјаву захтевима за солемнизацију („Упутство за поступање приликом солемнизације"), у коме је, поред осталог, писало и ово: „Приложени Правни посао мора испуњавати следећу форму: ... мора имати потесе – цртице од једног до другог краја странице..." Друге ставке сам разумео (писање бројева словима у загради, ознаку стране...), али ову - потеже. Хвала гневним адвокатима који направише сајт/форум у вези с њиховим штрајком, па на њему нађох како „Правни посао" треба да изгледа (узгред и прочитах да им је то представљало посебно понижење). Цртице у овом (бесправном) послу (који зовемо блог) демонстрација су писане форме уподобљене захтевима за солемнизацију. Јасан је њихов смисао, али је и нејасно зашто нису биле довољне по, рецимо, три – иза или испред њих се у истом реду не би смело ништа да се појави у документу, па би фалсификовање било онемогућено и на тај (једноставнији) начин). Али, можда мали Ивица не може да претпостави све фалсификаторске финте, па му је боље да ћути. ------------------------------
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Јесте, ћутао је и све обавио како се од њега тражило, штреберски, па му је речено да број уговора који се помиње у тексту не мора да се напише словима. Нема проблема! ---------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Онда је дошао и дан за потписивање. Мали Ивица и остали учесници Правног посла (била је и Марица) појавили су се у заказано време испред зграде, не баш од чоколаде (и мармеладе), и није да све није личило на мало царство (али без другарства, испоставиће се). Успешности тог царства требало је да допринесемо са ИКС динара (скривање податка биће објашњено на крају овог беспосла). Пошто смо проверили колико помоћник бележника добро чита оно што је написао (кладим се да се бар половина није упуштала у проверу онога што пише - од бројева личних карата до јединствених матичних бројева), приступили смо потписивању, а онда сам ја храбро затражио још један примерак изјаве, генерализујући оно што сам прочитао у већ поменутом Упутству: „Странкама се издаје по један примерак потписане исправе, с тим да се купцу или даваоцу заложне изјаве издаје још један примерак, уколико му је потребан за катастар". Изјава, наиме, није била заложна, али нам је један примерак био потребан за катастар; истовремено, свако је хтео да задржи по један. Испоставило се да смо дискриминисани у односу на даваоце заложних изјава, па смо обавештени да бележник може да ископира документ који је управо оверио (плус две стране клаузуле о солемнизацији) и да нам то наплати још скоро 1200 динара (то, је ваљда, по овој ставки из Упутства: „Уколико странке траже још примерака, наплаћује се по ЈБТ тарифи" - сада вам је јасно да оно у наслову није значило да сам почео да псујем). Ту ми је већ мало пук'о филм, па сам и ја као они ликови које је недавно поменуо један блогоколега, одлучио да прошетам до места где је јефтиније (али из чистог каприца), па сам фотокопију оверио у суду за 550 динара. -------------------------------------------------------------------------------------- -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ту се мали Ивица није зауставио, добио је мотив да чачка и провери основ за наплату оних ИКС динара. ОК, лепо је у клаузули о солемнизацији написано да је награда одређена на основу члана 21. тарифни број 1. став 15, тарифног броја 9. и 18. ЈБТ. Ево шта тамо пише (у цитату ћу заборавити на оне солемнизационе цртице): ---------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Члан 21.
Тарифни број 1.
став 15.

За састављање једностране изјаве воље у погледу стварних права на непокретности, осим заложних изјава, јавном бележнику припада награда у износу од 20 бодова, без обзира на вредност непокретности.

Тарифни број 9.
За оверавање нејавне исправе када јавни бележник овером даје нејавној исправи правну снагу јавне исправе (солемнизација) награда се одређује у висини од 60% награде из Тарифног броја 1. ове тарифе.

Тарифни број 18.
Ако се јавнобележничка исправа саставља за више од две странке, награда се увећава за 10 бодова за трећу и сваку наредну странку, али највише 50% утврђене награде.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Испоставило се да је нотар (или његов помоћник) заборавио, превидео... завршетак претходне реченице: „али највише 50% утврђене награде" (увек сам говорио да без АЛИ нема ништа! ;) ), што је резултирало вишеструким увећањем износа који је реално требало платити (пошто је било више од два потписника изјаве). ---------------------------------------------------------------------------------------
Даље се испоставило да нотари немају механизам или не знају како да са рачуна на коме је више уплаћени новац врате (верујем нехотице) оштећеним клијентима, па је особа која је учинила грешку вратила преплаћени износ из свог џепа. ------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Шта смо научили из овог доживљаја малог Хансела? Да и нотаре треба проверавати, да им је ЈБТ у неким деловима непрецизна (одужио се текст, па ово нисам довољно обрадио, можда у коментарима ако буде интересовања), али да је добро да је јавна, па се обрачун може проверити. Не ваља што је, пак, у самим просторијама нотара нигде нисмо видели и што методологија обрачуна није послата унапред, када и обавештење о износу награде.  -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Научили смо и да је бес (што клијената, што адвоката) некада оправдан и (умерено) ефектан. Адвокати су још пре два месеца издејствовали за себе и грађане могућност ауторства „правних послова" у области некретнина и самим тим смањење дажбина за оверу код бележника. Још два месеца штрајка није им (нам) донело нове погодности, колико сам схватио предложене измене закона (усвојених верзија још нема на сајту скупштине), осим што се убудуће на оверу могу доносити списи без ових досадних (за неке адвокате понижавајућих) цртица и вероватно без осталих захтева из поменутог Упутства за солемнизацију. ... А, да... нисам поменуо тачан износ да неко ипак можда (дакле: можда) установио о ком се нотару ради (мада се ти који би могли да установе изгледа не мешају у свој посао, рекоше ми да „нотари то сами одређују, Комора се не меша...), пошто ипак верујем да грешка није била намерна, иако је била значајна (нарочито на данашњу скупоћу :D). -----------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Komentari (56)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nim_opet nim_opet 00:20 23.01.2015

prvi :)

Nego, dobre ove crtice. Sad svaki komentar sa istima ima da pisem.-------------------------
Hansel Hansel 00:24 23.01.2015

Re: prvi :)

Аха, добре, него само још да их мало средим, незгодан едитор, у њему све изгледа другачије него што испадне када се објави. Обећавам да ће то да изгледа као прави солемнизовани документ (бар до последњих измена закона)!
Hansel Hansel 01:36 23.01.2015

Re: prvi :)

Ево, сада ваљда изгледа. Само да неко не јави да у његовом браузеру не изгледа...

Сви који су читали раштимовани, несолемнизовани текст, сада да поново прочитају!
skyspoter skyspoter 03:20 23.01.2015

Re: prvi :)

------------P--------------------------------R------------------------O-------------------Č------------------------I-------------------T-------------A------------------L---------------A-----------------I----------------N---------I------------Š--T----------------A----------------N-------------E------------R----------------A------------Z----------------U------------------M--------------E----------------M------------------------------YOURS BLONDIE.
larisa_bg larisa_bg 04:55 23.01.2015

Re: prvi :)

Jao Ivice, ti znaš da sam ja tvoj verni fan ali ja nemam živaca ovo da čitam, deder prepričaj mi o čemu se tu radi onako kao da sam plavuša iz holivudske tinejdžerske komedije.


Ili da odmah počnem da trolujem i da se manem katastra?

Btw, osećam se tako solemnizovano u 4.55 am na blogu.
emsiemsi emsiemsi 06:26 23.01.2015

Re: prvi :)

skyspoter
------------P--------------------------------R------------------------O-------------------Č------------------------I-------------------T-------------A------------------L---------------A-----------------I----------------N---------I------------Š--T----------------A----------------N-------------E------------R----------------A------------Z----------------U------------------M--------------E----------------M------------------------------YOURS BLONDIE.

Најлакше се правити блесав !
emsiemsi emsiemsi 06:27 23.01.2015

Re: prvi :)

larisa_bg
Jao Ivice, ti znaš da sam ja tvoj verni fan ali ja nemam živaca ovo da čitam, deder prepričaj mi o čemu se tu radi onako kao da sam plavuša iz holivudske tinejdžerske komedije.


Ili da odmah počnem da trolujem i da se manem katastra?

Btw, osećam se tako solemnizovano u 4.55 am na blogu.

Ти ми не делујеш као плавуша !
Прочитај то сама са разумевањем.
Какво је то фолирање ?!
emsiemsi emsiemsi 06:30 23.01.2015

Re: prvi :)

nim_opet
Nego, dobre ove crtice. Sad svaki komentar sa istima ima da pisem.-------------------------

Да !
Веома је занимљиво код наших "органа" непостојање рол-бек процедура --- исправљања грешака које сами "органи" направе приликом било каквог посла са грађанима (и грађанкама, грађанкињама, итд ... - да прости Филип).
Вероватно је то последица инерционих механизама из комуњарског периода драгога (им) друга Тите, када је "систем" био непогрешив.
arcins arcins 08:13 23.01.2015

Re: prvi :)

emsiemsi
nim_opet
Nego, dobre ove crtice. Sad svaki komentar sa istima ima da pisem.-------------------------


Вероватно је то последица инерционих механизама из комуњарског периода драгога (им) друга Тите, када је "систем" био непогрешив.



Naravno, zato se i zove JBT.
mirelarado mirelarado 09:21 23.01.2015

Re: prvi :)

arcins
emsiemsi
nim_opet
Nego, dobre ove crtice. Sad svaki komentar sa istima ima da pisem.-------------------------


Вероватно је то последица инерционих механизама из комуњарског периода драгога (им) друга Тите, када је "систем" био непогрешив.



Naravno, zato se i zove JBT.


После јебемлига (ЈМБГ) броја, ево нама и јеботе (ЈБТ) тарифе.
arcins arcins 09:53 23.01.2015

Re: prvi :)

mirelarado
arcins
emsiemsi
nim_opet
Nego, dobre ove crtice. Sad svaki komentar sa istima ima da pisem.-------------------------


Вероватно је то последица инерционих механизама из комуњарског периода драгога (им) друга Тите, када је "систем" био непогрешив.



Naravno, zato se i zove JBT.


После јебемлига (ЈМБГ) броја, ево нама и јеботе (ЈБТ) тарифе.



Vise sam mislio na Druga Starog (Josip Broz Tito)
mirelarado mirelarado 10:00 23.01.2015

Re: prvi :)

Vise sam mislio na Druga Starog (Josip Broz Tito)


Да, јасно, уклапа се и Друг Стари и псовка.
Hansel Hansel 10:05 23.01.2015

Re: prvi :)

skyspoter

larisa_bg

Иако сам ја имао нову трауму да ово на крају овде изгледа како треба, да покушам да обесмислим сав тај напор и препричам кратко: приметио сам вредно анализирајући тарифу да је бележник наплатио знатно више него што је требало а после није имао начина да то врати са рачуна на који је уплаћено, па платио из џепа. Јел' довољно сажето?
larisa_bg
Jao Ivice, ti znaš da sam ja tvoj verni fan ali

Какво је сад ово АЛИ?!
deder prepričaj mi o čemu se tu radi onako kao da sam plavuša iz holivudske tinejdžerske komedije.

Под хитно да гледаш "Плавушу с Харварда" (како беше оригинал наслов, "Blondie in Law"?) и наставак! Још једном, ако већ јеси!
bocvena bocvena 10:25 23.01.2015

Re: prvi :)

gotovi smo! prababa i pradeda hoće da nam poklone njihovu garsonjeru za života. dosad smo se vadili na štrajk advokata, ali sad ćemo morati da se ubacimo u koloplet advokata, papira, notara i da plaćamo i plaćamo...poklon.

a i da nas zahebu, mi ne bismo ni shvatili. kad smo radno sposobni, a pravno netalentovani:)
Jelica Greganović Jelica Greganović 11:12 23.01.2015

Re: prvi :)

јавних бележника и истих у женском роду (који лингвистички, ваљда, још није установљен)

Ako sam ja mogla da budem dopisnica, onda i one mogu da budu beležnice.
To što sam sad i piškinja, to da ni ne pominjem.
Hansel Hansel 11:19 23.01.2015

Re: prvi :)

bocvena
gotovi smo! prababa i pradeda hoće da nam poklone njihovu garsonjeru za života.

Ауууу! Да испитате, можда је исплативије да прво поклоне свом детету, а онда оно вама. Пошто за први наследни ред иде неки значајан попуст. Е, сад, ако је само 50%, онда вам не вреди, боље да завршите у једном цугу.

(Ух, ако је само 50% попуста, вас би поклањање с колена на колено коштало -- 50% више него да вам прадеда и прабаба поклоне директно. У горњем пасусу сам превидео један наследни ред, дуговечна сте нека фамилија! )

Проверите и да ли вам се више исплати да вам само нотар саставља (ако не састављате сами) или адвокат, па на солемнизацију код нотара.
a i da nas zahebu, mi ne bismo ni shvatili. kad smo radno sposobni, a pravno netalentovani:)

Што рече помоћник нотара који је у овом мом случају погрешио: "Знате, право и математика не иду заједно"?!? )
Hansel Hansel 11:20 23.01.2015

Re: prvi :)

Jelica Greganović
јавних бележника и истих у женском роду (који лингвистички, ваљда, још није установљен)

Ako sam ja mogla da budem dopisnica, onda i one mogu da budu beležnice.
To što sam sad i piškinja, to da ni ne pominjem.

Hansel Hansel 11:23 23.01.2015

Re: prvi :)

mirelarado
После јебемлига (ЈМБГ) броја, ево нама и јеботе (ЈБТ) тарифе.

Предлажем ти, Мирела, да благовремено посетиш госпођице, госпође и господу нотаре да се упознате. Видео сам неку ставку у вези са овером докумената на страном језику -- ако нотар није овлашћени преводилац, онда тачност потврђује преводилац чију квалификованост неко потврђује, или сâм нотар ако га познаје. Тако некако (не баш оволико банално), само сам прелетео, проучи, ако већ ниси.
bocvena bocvena 11:33 23.01.2015

Re: prvi :)

Ауууу! Да испитате, можда је исплативије да прво поклоне свом детету

dete je umrlo, zato poklanjaju nama direktno. a mi ćemo u dužničko ropstvo zbog poklona:) naša deca tu profitiraju konačno.
alselone alselone 11:35 23.01.2015

Re: prvi :)

Ili da odmah počnem da trolujem i da se manem katastra?


normalno.
Hansel Hansel 11:37 23.01.2015

Re: prvi :)

bocvena
Ауууу! Да испитате, можда је исплативије да прво поклоне свом детету

dete je umrlo, zato poklanjaju nama direktno. a mi ćemo u dužničko ropstvo zbog poklona:) naša deca tu profitiraju konačno.

Чуј, и она после плаћају кад буде оставинска расправа (далеко била). Боље нека прадеда и прабаба одмах поклоне њима (ви, рецимо, имате право доживотног уживања), зезните систем!
emsiemsi emsiemsi 14:29 23.01.2015

Re: prvi :)

arcins
emsiemsi
nim_opet
Nego, dobre ove crtice. Sad svaki komentar sa istima ima da pisem.-------------------------


Вероватно је то последица инерционих механизама из комуњарског периода драгога (им) друга Тите, када је "систем" био непогрешив.



Naravno, zato se i zove JBT.

Ееееее, браво !
mariopan mariopan 15:19 23.01.2015

Re: prvi :)

mirelarado
arcins
emsiemsi
nim_opet
Nego, dobre ove crtice. Sad svaki komentar sa istima ima da pisem.-------------------------


Вероватно је то последица инерционих механизама из комуњарског периода драгога (им) друга Тите, када је "систем" био непогрешив.



Naravno, zato se i zove JBT.


После јебемлига (ЈМБГ) броја, ево нама и јеботе (ЈБТ) тарифе.

Ц,ц,ц....

Таман сам и ја хтела да опсујем, сад не морам. Мирела

Само се питам ЗАШТО ЈБТ ХАНСЕЛЕ НИСИ ПОЧЕО ДА ПСУЈЕШ?

Ја бих псовала на сав глас.
Доста су нас жедне преводили преко воде и пљачкали на очиглед.
Hansel Hansel 15:37 23.01.2015

Re: prvi :)



Ја сублимирам псовање. Прочитам им тарифу, нађем где су погрешили, жалим се и добијем паре назад.

И, добро, напишем блог, не знам шта је горе – да л' то или псовање?!
bocvena bocvena 16:57 23.01.2015

Re: prvi :)

Прочитам им тарифу, нађем где су погрешили, жалим се и добијем паре назад.

hansele, ti si panker nad pankerima! you fought the law and you won!

EDIT: moj ćale je bio takav. taj je uredno pisao žalbe vodovodu, EDB-u, poreskoj, sudovima. prvo ručno,onim svojim kvrgavim čiriličnim pisanim slovima. posle sam ja kucala na pisaćoj mašini, a kad smo se dokopali računara, tu ih je razvaljivao. i uvek je isterao svoje. mali čovek koji je verovao da sistem radi u njegovu korist, a da je njegova građanska obaveza da im u tome pomogne i ukaže na grešku. verujem da su odahnuli u državi otkad ga nema, jerbo se njegova naslednica, tj.ja, ništa nisam umetnula na njega. mene prevare i članovi hare krišne za dobrovoljni prilog:)
nikad nije angažovao advokata u životu. povremeno je pisao narečenom borivoju borozanu (u nekim novinama je davao besplatne savete) i tražio savet, a onda proučavao zakon i presavijao tabak. moj ćale je, inače, popravljao liftove.

moj tata.
mariopan mariopan 17:56 23.01.2015

Re: prvi :)

bocvena
Прочитам им тарифу, нађем где су погрешили, жалим се и добијем паре назад.

hansele, ti si panker nad pankerima! you fought the law and you won!

EDIT: moj ćale je bio takav. taj je uredno pisao žalbe vodovodu, EDB-u, poreskoj, sudovima. prvo ručno,onim svojim kvrgavim čiriličnim pisanim slovima. posle sam ja kucala na pisaćoj mašini, a kad smo se dokopali računara, tu ih je razvaljivao. i uvek je isterao svoje. mali čovek koji je verovao da sistem radi u njegovu korist, a da je njegova građanska obaveza da im u tome pomogne i ukaže na grešku. verujem da su odahnuli u državi otkad ga nema, jerbo se njegova naslednica, tj.ja, ništa nisam umetnula na njega. mene prevare i članovi hare krišne za dobrovoljni prilog:)
nikad nije angažovao advokata u životu. povremeno je pisao narečenom borivoju borozanu (u nekim novinama je davao besplatne savete) i tražio savet, a onda proučavao zakon i presavijao tabak. moj ćale je, inače, popravljao liftove.

moj tata.

За тату

То тако и треба и у праву је, систем ради и за малог човека, само га треба погурати и не одустајати код прве препреке.
Hansel Hansel 21:11 23.01.2015

Re: prvi :)

bocvena
Прочитам им тарифу, нађем где су погрешили, жалим се и добијем паре назад.

hansele, ti si panker nad pankerima! you fought the law and you won!

Хвала ти, ово ми још нико није рекао!

А кад ме још упоредиш с таквим човеком који је притом твој тата, остајем без речи. (Надам се да сам бар близу такав.)

bocvena bocvena 23:11 23.01.2015

Re: prvi :)

pozdrav mariopan! on je čovek iz tvog vremena. užasno vredan i pravdoljubiv. ne prave ih više takve.

a ti se hansele ne uznosi, te osobine su ponekad jako naporne u svakodnevnom porodičnom životu:)))
Hansel Hansel 23:28 23.01.2015

Re: prvi :)

a ti se hansele ne uznosi, te osobine su ponekad jako naporne u svakodnevnom porodičnom životu:)))

Таман посла да се узнесем! А за ово друго... свестан сам... и да нису напорне само у породичном животу.
emsiemsi emsiemsi 23:59 23.01.2015

Re: prvi :)

bocvena
pozdrav mariopan! on je čovek iz tvog vremena. užasno vredan i pravdoljubiv. ne prave ih više takve.

a ti se hansele ne uznosi, te osobine su ponekad jako naporne u svakodnevnom porodičnom životu:)))

Да је Хансел такав каквим га описјуеш ?!
Не могу да верујем !
larisa_bg larisa_bg 02:22 24.01.2015

Re: prvi :)

Hansel
приметио сам вредно анализирајући тарифу да је бележник наплатио знатно више него што је требало а после није имао начина да то врати са рачуна на који је уплаћено, па платио из џепа. Јел' довољно сажето?


pa ti si srce

emsiemsi

Ти ми не делујеш као плавуша !
Прочитај то сама са разумевањем.
Какво је то фолирање ?!


šta je bre šta oćeš ti

vidiš da se Ivica i ja igramo naše omiljene igre: "ja sam lepa a ti si pametan"

šta nam se ti mešaš
Hansel Hansel 09:25 24.01.2015

Re: prvi :)

vidiš da se Ivica i ja igramo naše omiljene igre: "ja sam lepa a ti si pametan"

А у стварности није тачно ни једно ни друго!


(Шала, дала ми је за право једна твоја слична, у делу који се тиче тебе, па се надам да не треба да се извињавам. )
mirelarado mirelarado 09:29 24.01.2015

Re: prvi :)

Видео сам неку ставку у вези са овером докумената на страном језику -- ако нотар није овлашћени преводилац, онда тачност потврђује преводилац чију квалификованост неко потврђује, или сâм нотар ако га познаје.


Једини овлашћени преводиоци (барем у досадашњој пракси) јесу судски тумачи, претпостављам да се то односи на њих.
emsiemsi emsiemsi 09:30 24.01.2015

Re: prvi :)

Hansel
vidiš da se Ivica i ja igramo naše omiljene igre: "ja sam lepa a ti si pametan"

А у стварности није тачно ни једно ни друго!


(Шала, дала ми је за право једна твоја слична, у делу који се тиче тебе, па се надам да не треба да се извињавам. )

Штаааааа !?
Кажеш да лариса није лепа ?!
Hansel Hansel 16:10 24.01.2015

Re: prvi :)

Штаааааа !?
Кажеш да лариса није лепа ?!



Не, ја кажем да нисам паметан, а она је била рекла да није лепа (мада сам сигуран да се шалила).

Једини овлашћени преводиоци (барем у досадашњој пракси) јесу судски тумачи, претпостављам да се то односи на њих.

Мислим да се ово о чему сам причао односи на ситуације када човек потписује документ који је на страном језику и неке сличне, али погледаћу с пажњом, па јављам.
larisa_bg larisa_bg 21:24 25.01.2015

Re: prvi :)

emsiemsi

Штаааааа !?
Кажеш да лариса није лепа ?!


ne veruj mu ništa
rasteruje mi udvarače, pCeto ljubomorno
larisa_bg larisa_bg 21:34 25.01.2015

Re: prvi :)

Hansel
надам да не треба да се извињавам


možda samo malkice
Hansel Hansel 22:13 25.01.2015

Re: prvi :)

larisa_bg
emsiemsi

Штаааааа !?
Кажеш да лариса није лепа ?!

ne veruj mu ništa
rasteruje mi udvarače, pCeto ljubomorno

Нормално да растерујем, чувам те за себе!

Мада, слабе су ми шансе – после Брајовића, и због Тасе си била прешла на ћирилицу, а због мене никад!

larisa_bg
Hansel
надам да не треба да се извињавам

možda samo malkice

Извииини!

(Касније ћу да потражим неки необичнији смајли.)
highshalfbooze highshalfbooze 10:14 23.01.2015

Tarifa

пошто ипак верујем да грешка није била намерна, иако је била значајна (нарочито на данашњу скупоћу ). -----------------------------------------------------------------------------------------------------

To spada u APP tarifu Ako prođe, prođe-----------------------------------------
Hansel Hansel 11:24 23.01.2015

Re: Tarifa

Изгледа...
stopalo stopalo 10:39 23.01.2015

iskustva sa notarima

Prvi put sam išao da overim neke fotokopije koje su mi bile potrebne za inostranstvo na samom početku njihovog rada. Više od pola sata sam čekao i slušao beležnicu (jel to ispravnorodnoravnopravno?) koja je razgovarala sa kolegama kako uopšte da overe. OK, super, znaju kako da to urade i ako sam im bio prvi

Posle 2 meseca, opet mi je potrebna overa. Sad je situacija bila daljeko bolja. Više ne rade u wordu, nego su (morali?) da nabave neki softver (to se softverom naziva samo u porodičnim krugovima) koji samo odstampa zapis na poleđini. Ali ne lezi vraže, softver umanjuje tekst na trećinu normalne veličine. Opet čekanje više od pola sata da se javi neki ovlašćeni serviser ili štaveć da im objasni kako da normalno odštampaju. Opet sam za nešto bio prvi

Jako mi je zanimljivo to pitanje softvera pa ako neko ima informaciju da li je to bila obaveza da se nabavi ili je to bio uspešan preduzetnički poduhvat?
Hansel Hansel 11:28 23.01.2015

Re: iskustva sa notarima

И ако је била обавеза, опет је неко успешно предузео.

Него, кад помену фотокопије, згодно ми да подвучем да је овера у суду, бар када је више страница у питању, значајно јефтинија него код нотара (у случају документа од три странице -- упола). Не ваља то што судови то раде само до краја фебруара.

С друге стране, овера потписа на документу који нема везе с непокретностима јефтинија је код нотара -- 360 динара, наспрам 550 (бар када се ради о једном потпису).
niccolo niccolo 11:48 23.01.2015

A hvala ništa?

Дочеках тако и први ефекат штрајка адвоката - јавнобележничка накнада, пардон - награда, умањује се за 40% (четрдесет одсто) ако се бележнику на солемнизацију доноси готов спис, ако га он не саставља.


Vidim ja, sve je to nezahvalno...
Hansel Hansel 11:53 23.01.2015

Re: A hvala ništa?

Шта је незахвално, или ко је незахвалан? Фала вам за тих 40% к'о браћи!

Него, кажи ти мени ('ај' да пробам) шта је суштински промењено (у вези с вашим захтевима) после додатна два месеца штрајка, овим новим изменама? Једино је "слободна форма" новина те врсте? Морам сада да идем, не могу одмах да проверим да ли се појавила коначна верзија на сајту скупштине (сви нешто ово почели да пишу малим словом "скупштина", морам да испитам у чему је фора).

EDIT: Погледао, не мењам исказ.
mariopan mariopan 16:15 23.01.2015

Re: A hvala ništa?

Hansel
Шта је незахвално, или ко је незахвалан? Фала вам за тих 40% к'о браћи!

Него, кажи ти мени ('ај' да пробам) шта је суштински промењено (у вези с вашим захтевима) после додатна два месеца штрајка, овим новим изменама? Једино је "слободна форма" новина те врсте? Морам сада да идем, не могу одмах да проверим да ли се појавила коначна верзија на сајту скупштине (сви нешто ово почели да пишу малим словом "скупштина", морам да испитам у чему је фора).

EDIT: Погледао, не мењам исказ.

Ја видим да је Боривоје Боровић још згоднији него што га памтим ( ако је то могуће) једино то видим на тв о том штрајку адвоката.
niccolo niccolo 17:52 23.01.2015

Re: A hvala ništa?

Фала вам за тих 40% к'о браћи!



Него, кажи ти мени ('ај' да пробам) шта је суштински промењено (у вези с вашим захтевима) после додатна два месеца штрајка, овим новим изменама?

Nemam pojma, nisam čitao.
Hansel Hansel 21:17 23.01.2015

Re: A hvala ništa?

niccolo
Фала вам за тих 40% к'о браћи!


У конкретном случају, тих 40% је 8 бодова, тј. 1440 динара, па кад се подели с бројем потписника, дођем вам око 300 динара.

Шалим се, ОК је то, не треба да објашњавам...
ecce-florian ecce-florian 15:48 24.01.2015

Re: A hvala ništa?

Ја видим да је Боривоје Боровић још згоднији него што га памтим ( ако је то могуће)



mirelarado mirelarado 17:33 24.01.2015

Re: A hvala ništa?

Ја видим да је Боривоје Боровић још згоднији него што га памтим ( ако је то могуће) једино то видим на тв о том штрајку адвоката.


Мариопан, Џаволице!
larisa_bg larisa_bg 03:49 26.01.2015

Re: A hvala ništa?

mirelarado
Ја видим да је Боривоје Боровић још згоднији него што га памтим ( ако је то могуће) једино то видим на тв о том штрајку адвоката.


Мариопан, Џаволице!


jaoooo što imam jedan dobar trač za Borovića i jednu poznatu damu iz sveta politike
al' ne znam da l' smem da kažem, možda to podleže pod neki zakon bem li ga
danas sve potpada pod neki zakon


Hansel Hansel 13:26 26.01.2015

Re: A hvala ništa?

Објави у посебном коментару (или на другом блогу) без навођења имена.

(А овај можемо да избришемо, па ко видео -- видео. )
stopalo stopalo 13:02 23.01.2015

pitanje za advokate koji svraćaju na blog

Stvarno ne želim da me pogrešno razumete ali koja je korist za građane od vašeg sporazuma sa ministarstvom pravde?

Da naglasim, nikada ne počeo da gradim svoju kuću bez arhitekte niti sklapao kupoprodajne ugovore bez advokata (to najbolje zna "moj" advokat ) ali obrazloženje zahteva advokature je pominjalo nekakvu vladavinu prava itd.

Prema tome, svako razuman je imao iste manje više troškove i pre (advokat + overa u sudu) i posle (advokat + notar) ali je protivno razumu bilo da se država odriče svojih prihoda u korist privatnih lica. (ovde govorim samo o kupoprodaji nekretnina)

Mislim da je najveći broj ljudi i podržavao zahteve advokata zbog toga.

Ovako stiče se utisak da je cela priča bila o podeli kolača.

Voleo bih da me neko razuveri.
Hansel Hansel 13:08 23.01.2015

Re: pitanje za advokate koji svraćaju na blog

Волео бих и ја да одговоре, али на моје питање -- шта се реално добило после додатна два месеца штрајка. Ово основно ("подела колача" ) десило се пре два месеца. Првобитним решењем нотари су имали монопол у састављању уговора, већ првим изменама он је поништен и нотари су у случају кад грађанин хоће сам да пише уговор или да му уиговор пише адвокат, преузели улогу суда у овери (плус, као, требало је да проверавају релевантност/законитост уговора).

За све друго, и да хоћу не могу да будем адвокат адвоката, у суштини и ја постављам исто питање.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 14:14 23.01.2015

Re: pitanje za advokate koji svraćaju na blog

Stvarno ne želim da me pogrešno razumete ali koja je korist za građane od vašeg sporazuma sa ministarstvom pravde?
...ali je protivno razumu bilo da se država odriče svojih prihoda u korist privatnih lica.



Nisam advokat, nisam mnogo ni pratio zahteve advokata, ali cenim dovoljno je i ovo malčice zdravog razuma.

Pojenta? Pa evo - ono gore su 2 (dve) potpuno odvojene stvari.

Država šta je uradila prilikom donošenja zakona o beležnicima je brljotina koja se tiče svih nas, a ne samo advokata, pa nema zašto advokati da štrajkuju da bi nama bilo bolje.

Država šta je uradila po pitanju odredbe o sklapanju ugovora - to je podjednako lođše i za građane i za advokate. Ne samo zbiog cene - nego, eto umesto deset hiljada advokata koji su ti na raspolaganju da ti prave ugovor i objašnjavaju stvari, imao si jednog beležnika na svakih milion stanovnika ;>

Dobra stvar u tome je što je to direktno uticalo na prihode advokata, pa su krenuli u štrajk, jer inače bi ostala onakva idiotarija koju su namerno - slučajnom "greškom" (*) idojoti na vlasti učinili. Znači, recimo cela jedna BG opština ima samo JEDNOG notara (Stari Grad). I sad, jeste da ne moraš da koristiš baš njega (možeš nekog od preostalih nekoliko desetina koji pokrivaju ceo Beograd ;> ), ali je to samo pokazatelj koliko je ta odredba idiotska - em cena drastična, em dođeš na red kao da čekaš transplantaciju srca, bubrega i jetre sve zajedno ;>.

(*) Kažu, nisam proveravao, da te odredbe o isključivosti notara nije bilo u prvobitnom tekstu zakona. Bila je njihvoa isključivost samo za neki već slučaj - da l za poslovno nesposobne, ili za šta već, pa su u prvim izmenama i dopunama nekako "zagubili" taj deo teksta, i eto, postadoše isključivi za sve ugovore.

Dakle još jedared - šta imate da kukate na advokate "koji se eto nisu izborili za Pravdu za običnog građanina", kada ti obični građani sede i ćute i an general ih nije briga. Advokati su se izborili za onaj deo koji se njih ticao, a građani, e pa oni koji će narednih deset godina da plaćaju na nos a u korist par desetina privilegovnaih, e kada se onis ete da počnu da se bore za svoja prava, možda će biti bolje - za njih i za sve.

A koja prava? Pa taj drugi deo koji si naveo

...ali je protivno razumu bilo da se država odriče svojih prihoda u korist privatnih lica.


Gde su protesti po ulicama, koje inače viđamo čim nekoj grupici izgore šupe u kojima su prodavali nekakvu falš robu, ili kada od države traže da od svih naših budžetskih para potroši na njihovu glupost što su ugovarali u Švacarcima, ili kupovalis tanove za 150 maraka kvadrat, pa se bune kada vide kakvo je to sranje.

Nema naravno nikakvih protesta, jer većinu direktno ne tangira - sve dok ne bude morao da ode do beležnika, a onda krene kuknjava - na sve, pogotovo na advokate.
stopalo stopalo 14:37 23.01.2015

Re: pitanje za advokate koji svraćaju na blog

Dakle još jedared - šta imate da kukate na advokate "koji se eto nisu izborili za Pravdu za običnog građanina", kada ti obični građani sede i ćute i an general ih nije briga.


Ama nisam se ja busao da se borim za ljudska prava nego advokati.

Ovo je sa poziva na debatu ministrastvu pravde

Ова дебата би јасно рашчистила све дилеме јавности око тога ко, како и шта греши, које су последице по људска права, какав ће бити утицај на правну сигурност у држави.


Ima još tih pozivanja na ljudska prava i pravnu siogurnost na sajtu protesta advokata nego je vecina u skeniranom pdf-u pa nemam vremena da se sad time zajebavam.

Što se mene tiče, ne mora, niko sem mene, da se bori za moja prava.

Ali to manipulisanje tim pojmovima upravo je ciljalo na sve građane (pa i samim time i na mene ) koji čini mi se da imaju i pravo da postave to pitanje.



Hansel Hansel 15:04 23.01.2015

Re: pitanje za advokate koji svraćaju na blog

Dont Fear The Reaper
šta imate da kukate na advokate "koji se eto nisu izborili za Pravdu za običnog građanina", kada ti obični građani sede i ćute i an general ih nije briga. Advokati su se izborili za onaj deo koji se njih ticao, a građani, e pa oni koji će narednih deset godina da plaćaju na nos a u korist par desetina privilegovnaih, e kada se onis ete da počnu da se bore za svoja prava, možda će biti bolje - za njih i za sve.

Ово је тачно (да су грађани испасивизирани), али је тачно и да адвокати имају такав положај да су себи могли да приуште протест какав су спровели. Уопште, овде једино групације које имају неку врсту монополског положаја могу да направе неки протест с колико-толико обећавајућом вероватноћом да ће нешто од захтева бити усвојено. Сви други су заплашени, разједињени, на ивици егзистенције у страху да не изгубе и то мало што имају и као такви, додатно без утицаја.

У том смислу, ефекат (продуженог) штрајка адвоката, ако се уопште обичан свет за то занима и анализира, није охрабрујући -- јер је продужетак њиховог штрајка (чак и њиховог, који би по природи свог положаја требало да имају реалну моћ) био практично, ако не и потпуно јалов (осим ако су оне цртице и словима писани бројеви били највећи непријатељи људских права и слобода у овој земљи).

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana