Ljudska prava

"GRAĐANI REPORTERI" & (KOMUNALNA) POLICIJA

Freedom of Information RSS / 26.01.2015. u 12:43

Piše: Rodoljub Šabić

Početkom, sada već davnih, 90-tih godina prošlog veka,  u SAD, u Los Anđelesu, grupa policajаcа je lišavajući slobode mladog delinkventa Rodnija Kinga, primenila silu. King je, teško povređen, završio u bolnici, a policajci u sudnici, na suđenju koje je trajalo skoro godinu dana i na kraju kojeg ih je  sudska porota oslobodila. Ali, u medijima se pojavio snimak koji je sačinio slučajni prolaznik, a koji je "govorio" da su policajci primenjivali tešku, brutalnu silu na način koji je šokirao javnost. Kako je King bio crnac, a policajci belci, mnogi afroamerikanci i ne samo oni, su oslobađajuću presudu doživeli kao rasističku. Ona je bila "kapisla" za masovne nerede koje policija nije mogla da smiri, pa je u pomoć morala biti pozvana i vojska. Poginulo je 53 ljudi, preko hiljadu povređeno, materijalna šteta bila je oko milijardu dolara. Javnost je, pozivajući se na snimak, zahtevala i nakon sukoba dobila ponovno suđenje. Dvoje policajaca je osuđeno, jedan je dobio otkaz, a policajka koja je oslobođena optužbi kasnije je počinila samoubistvo.

"Slučaj" Rodnija Kinga se verovatno može označiti kao najmarkantniji trenutak nastanka i razvoja jednog novog fenomena - tzv. "građanskog participativnog novinarstva". Od tada građani širom sveta prave i šalju slike i video zapise o događajima u kojima je akter policija, svejedno da li u afirmativnom ili u negativnom kontekstu. 

Ubrzani razvoj tehnologije, posebno mobilnih telefona učinili su fotografisanje i snimanje događaja na ulici veoma jednostavnim, što neretko ima za posledicu da "građani reporteri" najnovije vesti, uključujući razume se i one o aktivnostima policije plasiraju čak brže nego tradicionalni mediji. U tom pogledu naša zemlja nije izuzetak.

Baš juče je jedan primer "participativnog novinarstva" izazvao veliku pažnju naše javnosti. Reč je o događaju u kome je Komunalna policija građanku koja nije imala plaćenu kartu za javni prevoz privela i to tako što joj je prethodno stavila lisice na ruke.

Usledile su reakcije.

S jedne strane građana i javnosti koji su iz različitih razloga akciju doživeli kao nedopuštenu, ili kao primer nepotrebne i neumerene primene sile. Ako imamo u vidu da ovlašćenja Komunalne policije utvrđene zakonom podrazumevaju i utvrđivanje identiteta i u tu svrhu privođenje, onda se u konkretnim okolnostima rešenje ovog problema svodi na to da (imajući u vidu odredbu Zakona o komunalnoj policiji koja predviđa da se "sredstva prinude primenjuju samo kad je to apsolutno nužno") nadležni pronađu pravi odgovor na pitanje - je li npr. vezivanje lisicama bilo "apsolutno nužno"?

S druge strane sindikat Komunalne policije koji je "oštro osudio nezakonito snimanje od strane NN lica kao i stavljanje snimka dostupnim javnosti".

S tim u vezi dobro je podsetiti se na neke stvari. Pre svega na to da relevantne odredbe KZ-a za postojanje ovih krivičnih dela (čl. 144 i 145) kao bitan uslov predviđaju "zadiranje u lični život" i to ne bilo kakvo već "osetno zadiranje". Koliko je verovatno da tužilac, a pogotovo sud u snimanju aktivnosti policajaca prepozna "osetno zadiranje u lični život"?

Dakle, načelno, fotografisanje policajaca nije nezakonito. Policajci nemaju pravo da zabrane da ih slikaju, narede da se obrišu fotografije ili da oduzmu aparat, osim u posebnim okolnostima predviđenim zakonom.

A polazeći od toga i "građani reporteri" i policajci moraju imati na umu nekoliko važnih stvari.

Veoma je važno da se oni koji snimaju uzdrže od bilo kakvog ometanja rada policije. Da se na bilo koji način ne mešaju u obavljanje službene radnje, da ne prekidaju razgovor koji je u toku, da ne postavljaju pitanja policajcu ili osobi koja je "predmet" policijske obrade. Da poštuju uputstva policije koja imaju za cilj bezbednost učesnika događaja, da ni u kom slučaju ne ulaze u restriktivni prostor obležen policijskom trakom….   

A još je važnije da policajci znaju da, kao i drugi građani imaju pravo na privatnost, ali samo kad nisu na dužnosti. Dok su na dužnosti njihovo postupanje je pre svega predmet zakona koji utvrđuju i uređuju pravo javnosti da zna a ne zakona koji štite privatnost. Svaki javni službenik pa i policajac mora da računa na to da će njegovo delovanje biti legitiman predmet interesovanja javnosti. Onda kad primenjuje silu, pogotovo. 



Komentari (281)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

little_radojica little_radojica 14:49 28.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

rade.radumilo
Мислим, таква је процедура ако хоћеш с њима да се пполемишеш, бојим се да не може сваки грађанин по сопственом нахођењу да одлучује каква је процедура легитимисања и привођења.


Pitanje, ako je procedura jasno definisana u čemu je problem da se dozvoli građaninu(ki) da okrene 192 i dobije od operatera (pripadnika MUP-a) odgovor da je dužan da postupa u skladu sa naređenjima KP? Ili će biti, ipak, da procedura baš i nije dobro definisana zakonski i da su oni toga svesni, a dobili su naređenje da šilje qrac nad građanima, pa su brže bolje sprečili dotičnu da pozove policiju?


Па на шта би то личило кад би свако пре него што буде легитимисан звао полицију да пита да ли сме да буде легитимисан? Кад редовна полиција легитимише кога треба звати и питати? Можда суд? Ако ме саобраћајац заустави јер ми не раде светла, кога да зовем? Аутоелектричара да питам да ли полицајац има право да ме због тога казни? Непознавање законе те не оправдава пред истим. Ако у закону пише да они могу да хапсе и легитимишу нема шта ко кога да зове и пита. Може и треба, али након интервенције, да размотри то са лепо са адвокатом, па ако има основа, да тужи.

little_radojica little_radojica 15:21 28.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

valjda ona onda ode u kupi neki 'leba, zar ne?...placa stanarinu, struju,...zato sto nema, zato i jeste na ulici- niko, da ne mora, ne bi sedeo i leti i zimi iza kartona, za eventualno 200 kinti.


Ако "купи леба" на црно, струју не плаћа јер "нема", станарину не плаћа јер има кућу/ стан, држава од њеног динара нема ништа, а онда она не може да оде до болнице и тако у круг. Мислим можемо ми овако до сутра да се гањамо, али проблем је у томе што закон не може да се примењује селективно, јер се ови "одозго" крију иза ових "одоздо". Њих онда можеш осудити само политички, јер су пред правом исти и мали и велики лопов. То са правном државом наравно нема везе.

pa, je l kapiras ti, da su njima te nadleznosti samo dopisane, zbog zarade privatne firme, koju su oni obuku i skolu zavrsili da bi to bilo ok?


Па јел капираш ти да то нема везе, ако је уопште тачно то што причаш (да су надлежности дописане). Они асистирају приватној фирми која је ангажована од стране јавног предузећа, које врши посао од јавног значаја, па и ти комуналци помажу у том послу. То што сарађују са приватном фирмом на истом јавном задатку не мења ствар, а да не причам да је од свега тога старија обавеза грађанина да плати за услугу коју добија. Од скоро ту услугу плаћају и остали грађани Србије који не живе у Београду јер је том предузећу сипано директно из државног буџета, између осталог јер Београђани неће да плаћају. Па јебемумиша, докле ћете бранити ту глупаву анархистичку антицивилизацијску идеју да се само карта у ГСБ не плаћа?

Ај још једна пикантерија из НС. Контролорима у новосадском ЈГСП су помагали војници у цивилној служби. Аха, војска јеботе. Трајало је пар месеци, чекало се на станици да сви уђу јер су отварана само предња врата, а чекало се и да се изађе из буса јер су се задња и средња врата отварала тек кад сви уђу и покажу/купе карту. Било мало дерњања, мало негодовања, гунђања, али да се бију контролори то није бивало. На моје очи госпођа улази у бус у индустријској зони након ноћне смене. Возач јој тражи карту. Неће да покаже. Возач неће да крене. Она неће да изађе. После 5 минута натезања, путници стану на страну возача, њу било срамота, извади паре и плати. Возач крене. Кад је цивилна војска укинута, природно смањен број контролора и сад су само на најоптерећенијим линијама и у повременим контролама, а наплата скоро 100%. И што сад то у једном граду може, а у другом не може? Шта, у БГ су мање плате, а?

...ja im isto ne bi dala lk!....sta to uopste znaci u ovom slucaju?...neka putnik bez karte napusti vozilo,...ovo su potpune bolestine.

Болесно је то да неко направи прекршај и онда не сноси правне последице. Не постоји "путник без карте", у том случају постоји само слепи путник или "шверцер". Да би се звао путником мораш да имаш карту.
rade.radumilo rade.radumilo 16:20 28.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Ако у закону пише да они могу да хапсе и легитимишу нема шта ко кога да зове и пита.


Pa vidiš, kada te spopadnu tri bilmeza iz privatnog obezbeđenja (ma kako to pokušali da našminkaju zakonima) pravo je svakog građanina da zatraži pomoć institucije za koju odvajkada zna da predstavlja organe reda i zakona u ovoj zemlji.
Ponavljam opet pitanje, ukoliko u zakonu tako decidirano piše šta su i koja su njihova prava, zašto ih je uhvatila panika kada je građanka pokušala da pozove MUP?
angie01 angie01 17:51 28.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Ако "купи леба" на црно, струју не плаћа јер "нема", станарину не плаћа јер има кућу/ стан, држава од њеног динара нема ништа,


nema leba na crno, za stan ili kucu placas porez i mesecne troskove, struju ti seku, ako ne platis.


Па јебемумиша, докле ћете бранити ту глупаву анархистичку антицивилизацијску идеју да се само карта у ГСБ не плаћа?



ja ne zastupam ideju da se gsb ne placa, nego da nije normalno, da u gradu gde je prevoz neizbezan, cenu karte poskupe zbog dela nepotrebnog i silom uguranog u niz privatnog preduzeca, a posle jos da se izmisljena sluzba, koju placaju gradjani, ponasa kao privatno obezbedjenje tog nepotrebnog privatnog preduzeca, koje je tu zakaceno samo zbog zarade.

ako imas situaciju velikog siromastva i nemogucnosti vecine gradjana, onda se valjda kao neko ko za njih radi, ponasas tako da stvari funkcionisu u datim okolnostima.


Па јел капираш ти да то нема везе, ако је уопште тачно то што причаш (да су надлежности дописане).



pa, naravno da je tacno- samo su u jednom trenutku shvatili da bez tih ovlascenja koja imaju pravi policajci, prakticno ne mogu nista i onda su im to dopisali- bez neke obuke, adekvatnog obrazovanja i sl.

па и ти комуналци помажу у том послу



u kom poslu, da se hapse sverceri u busu, a zbog privatne firme,...pa je l kapiras nonsen, komunalci treba da rade vaznije stvari, kojima ni ne prilaze, zanima me koliko kosta izdrazavanje te sluzbe uopste,...katre treba da imaju ekonomsku cenu, bez dodatka za privatnu firmu i da postoji kondukter-on prodaje karte u busu i prati otkucavanje i mirna backa, kakva bre crna vojska, hapsenja, lisice, legitimisanje,...

али проблем је у томе што закон не може да се примењује селективно, јер се ови "одозго" крију иза ових "одоздо"


pa vidi, ovako ispada da ovi odozgo kreiraju zakone, koji vaze samo za ove odozdo, 'naci, ja te hapsim po dopisanom nezakonitom pravu za 73 didzi, a u isto vreme sam potpuno nedodirljiv za milione evra neobicnog porekla.
angie01 angie01 18:05 28.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

blogovatelj blogovatelj 19:15 28.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Zabranjeno je svako nasilje prema licu lišenom slobode


A sta da lice radi kad mu iscupa dugmad na kosulji i otkine bedz?
To se Rade zove nuzna odbrana, ili tako nekako, a ne nasilje. Ona je ta koja je zapocela nasilje.
Evo vidis sta ti prica svet koji zivi i po zapadu i po istoku, samo biste vi u Srbiji nesto pametovali. Zato ste tu gde jeste. I tvoje pametovanje doprinosi opstem ludilu, ali ti si toga nesvestan.
Zelim vam srecu.
rade.radumilo rade.radumilo 20:39 28.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

A sta da lice radi kad mu iscupa dugmad na kosulji i otkine bedz?


A šta ako je dugmad pootpadala i bedž otkinut, kada su oni odjednom krenuli da je savladaju pošto je izvadila mobilni telefon da pozove Policiju? Samo da napomenem da je tom prilikom pocepana i njena jakna i da su je gurali u haustor.

Dakle imamo dve verzije price i nikakvu istragu oko toga šta se tačno desilo, već izjavu nadležnog mrsomuda:
Šta bre oćete? Tek ćemo da hapsimo i vezujemo!

Evo vidis sta ti prica svet koji zivi i po zapadu i po istoku


Šta bi bilo na tom istom zapadu, ukoliko bi se dokazala prekomerna upotreba sile? Na tom istom zapadu, ukoliko bi postojala sumnja u prekomernu upotrebu sile, bila bi pokrenuta istraga. Ona bi se možda završila ovako ili onako, ali sigurno ne bi neko ispred službe izašao i građanima u lice poručio da mogu da im... oni ima i dalje da rade iste stvari.

samo biste vi u Srbiji nesto pametovali

Važno da vi iz svojih udobnih i sređenih društava, nama u Srbiji pametujete kako se stvari rade u finom svetu. E pa hoćemo da se SVE radi kao u finom svetu, to je vic. Kako uvek preskočiš onaj deo odgovora u kom ti eksplicitno napomenem, ako hapsimo zbog neplaćanja karte, hajde da hapsimo i zbog neisplaćivanja LD?

Svima su vam puna usta price: šta bre hoćete vi tamo u Srbiji, pa red mora da se uvede. Naravno da mora, ali zašto uvek od najnižih slojeva društva? Pa nikako posle da se odmakne od tih najnižih slojeva?
jkt2010 jkt2010 02:03 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

rade.radumilo
Мислим, таква је процедура ако хоћеш с њима да се пполемишеш, бојим се да не може сваки грађанин по сопственом нахођењу да одлучује каква је процедура легитимисања и привођења.


Pitanje, ako je procedura jasno definisana u čemu je problem da se dozvoli građaninu(ki) da okrene 192 i dobije od operatera (pripadnika MUP-a) odgovor da je dužan da postupa u skladu sa naređenjima KP?


Od građanina kom.pol. traži da se identifikuje ali građanin prvo hoće da zove policiju da proveri da li su ovi iz kom.pol. nadležni.

U čemu je problem da građanin prvo nazove tatu & mamu da ih pita? Pa ako nije zadovoljan odgovorom, da zove kuma. Pa predsednika kućnog saveta. Pa onda predsednika MZ. Pa SO. Pa zaštitnika građana. Pa g.Šabića. Pa predsednika republike. Pa Ujedinjene Nacije. Pa UNICEF. Pa...

Zaista, u čemu je problem da mu kom.pol. to omogući i kulturno sačeka da se građanin zadovolji? Mislim, osim što je glupavo.

A BTW: u čemu je problem da građanin prihvati da ga ti kom.pol-i legitimišu verovatno zato što na to imaju pravo i da hebeno pokaže ličnu kartu i ostavi na miru ostalih 7 milijardi ljudi?

A i da malo obrnemo tvoju logiku: u čemu je problem da sad kom.pol. krene redom da zivka sve gore nabrojane i još kojih se sete da provere da li je u redu da građanina puste iz privoda?
little_radojica little_radojica 03:05 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Ponavljam opet pitanje, ukoliko u zakonu tako decidirano piše šta su i koja su njihova prava, zašto ih je uhvatila panika kada je građanka pokušala da pozove MUP?


Раде, уместо што понављаш питање како би било да прочиташ Закон о комуналној полицији >>>Линк.

Pomoć u izvršenjima (asistencija)
Član 4
Komunalna policija pruža pomoć nadležnim organima grada, kao i preduzećima, organizacijama i ustanovama koje na osnovu odluke skupštine grada odlučuju o pojedinim pravima građana, pravnih lica ili drugih stranaka (u daljem tekstu: ovlašćene organizacije), kada po oceni nadležnog organa grada ili ovlašćene organizacije postoje pretpostavke da sprovođenje njihove izvršne odluke neće biti moguće bez prisustva komunalnih policajaca ili upotrebe sredstava prinude.
O angažovanju komunalne policije i o obimu i načinu pružanja pomoći odlučuje načelnik komunalne policije u roku od 48 časova od podnošenja zahteva nadležnog organa grada, odnosno ovlašćene organizacije, shodno odredbama Zakona o policiji o postupku pružanja pomoći u izvršenjima i podzakonskog propisa o načinu obavljanja policijskih poslova kojima se bliže uređuje pružanje ove pomoći.
Ako zbog fizičkog otpora sprovođenje izvršenja ne bude moguće ili ne uspe i pored angažovanja komunalne policije, nadležni organ grada, odnosno ovlašćena organizacija podnosi zahtev policiji da pruži pomoć u sprovođenju izvršenja, u skladu sa Zakonom o policiji.

II POSLOVI KOMUNALNE POLICIJE
Pojam i obavljanje poslova Члан 9.
3) ostvarivanje nadzora u javnom gradskom, prigradskom i drugom lokalnom saobraćaju, u skladu sa zakonom i propisima grada;

А посебно обрати пажњу на овај део
IV OVLAŠĆENJA KOMUNALNE POLICIJE
Vrste ovlašćenja
Član 16
U obavljanju poslova komunalne policije, komunalni policajac ima sledeća ovlašćenja:
1) upozorenje;
2) usmeno naređenje;
3) provera identiteta;
4) dovođenje;

5) pregledanje lica i predmeta;
6) privremeno oduzimanje predmeta;
7) video nadzor;
8) upotreba sredstava prinude, i to fizičke snage, službene palice i sredstava za vezivanje.
Pored ovlašćenja iz stava 1. ovog člana, komunalni policajac može, kada je za to ovlašćen zakonom, drugim propisom i opštim aktom grada, izreći mandatnu kaznu, podneti prijavu nadležnom organu za učinjeno krivično delo, podneti zahtev za vođenje prekršajnog postupka i obavestiti drugi nadležni organ da preduzme mere iz svoje nadležnosti.

Онда још постоји посебни чланови који кажу шта је провера идентитета, довођење и примена силе.
Provera identiteta
Član 19
Komunalni policajac izvršiće proveru identiteta lica čije ponašanje ili delovanje predstavlja kršenje propisa iz delokruga komunalne policije.
Pod uslovima iz stava 1. ovog člana, komunalni policajac proveriće na licu mesta identitet lica i na opravdan usmeni zahtev službenog lica nadležnog organa grada, odnosno ovlašćene organizacije.
Pre provere identiteta komunalni policajac dužan je da upozna lice sa razlozima provere njegovog identiteta.
Provera identiteta vrši se uvidom u ličnu ispravu ili na osnovu izjave lica čiji je identitet proveren.
Dovođenje
Član 20
Ako komunalni policajac ne može da utvrdi identitet lica proverom iz člana 19. ovog zakona, to lice će bez odlaganja dovesti nadležnom organu radi utvrđivanja identiteta.
Upotreba sredstava prinude
Član 24
Fizičku snagu i službenu palicu komunalni policajac može da upotrebi samo ako u obavljanju poslova na drugi način od sebe ili drugog ne može da odbije istovremeni protivpravni napad.
Službena palica ima tehnička obeležja utvrđena podzakonskim propisima policije o sredstvima prinude, odnosno o posebnoj opremi za obavljanje policijskih poslova.
Sredstva za vezivanje komunalni policajac može, u skladu sa zakonom, da upotrebi protiv lica koje pruža otpor ili pokušava da pobegne.
Sredstvima za vezivanje smatraju se službene lisice, plastične zatege i druga za to namenjena sredstva prema Zakonu o policiji i sa tehničkim i drugim karakteristikama utvrđenim podzakonskim propisom o sredstvima prinude.

Само нигде не пише да грађанин треба да зове полицију и Бан Ки Муна, да провери да ли комунална полиција сме да ради по Закону о комуналној полицији.

jkt2010 jkt2010 03:16 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Раде, уместо што понављаш питање како би било да прочиташ Закон о комуналној полицији >>>Линк.

Lakše je da zovne kuma...
little_radojica little_radojica 08:29 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

nema leba na crno, za stan ili kucu placas porez i mesecne troskove, struju ti seku, ako ne platis.


Нема леба на црно? Па како мајку му? Јадан пекар мора да устане у пола 4 да замеси бакици на картонима и теби да имате леба, па ради цео дан, што сад он да плаћа порез? Мислим, што уопште да наплаћује? Хлеб је неопходан, још и више него градски превоз. И за струју и за порез на некретнину има, и за друге месечне трошкове има, само за карту нема? На страну то што је за пензионере и старе људе без примања годишња карта готово бесплатна.

pa, naravno da je tacno- samo su u jednom trenutku shvatili da bez tih ovlascenja koja imaju pravi policajci, prakticno ne mogu nista i onda su im to dopisali- bez neke obuke, adekvatnog obrazovanja i sl.


Ено горе сам линковао закон из 2009. године, који је улогу комуналне полиције још онда одредио. На нивоу закона, пре 6 година. Шта су онда мењали, јер још од 2009. године по закону комунална полиција има право да:
1) Асистира предузећима, организацијама и установама које град одреди
2) Остварује надзор у јавном градском, приградском и другом локалном саобраћају, у складу са градским прописима

Какво посебна обука је потребна за проверу идентитета коју они већ нису прошли као комунални полицајци?

u kom poslu, da se hapse sverceri u busu, a zbog privatne firme,...pa je l kapiras nonsen, komunalci treba da rade vaznije stvari, kojima ni ne prilaze, zanima me koliko kosta izdrazavanje te sluzbe uopste,...katre treba da imaju ekonomsku cenu, bez dodatka za privatnu firmu i da postoji kondukter-on prodaje karte u busu i prati otkucavanje i mirna backa, kakva bre crna vojska, hapsenja, lisice, legitimisanje,...


Јавни градски превоз је посао од јавног значаја, име му каже - јавни. А приватна компанија је ангажована од стране ГСБ да обави део посла који се свакако мора обавити. Имаш зилион приватних фирми по Србији које раде за јавна предузећа, само је ова једна противзаконита?
А све то што те занима се свакако не расправља у аутобусу са комуналцем и контролором.
Има разних варијанти наплате јавног превоза, далеко ефикаснијих и јефтинијих од овог твог предлога, али бојим се да сваки од њих подразумева неку наплату. Па ни у том твом ружичастом јавном превозу где су сви цвећке само зато што постоји кондуктер она жена свакако нема места (а ни она на кутијама што ради за 200 дин.).
А шта је битније у Београду од хроничне немогућности највећег губиташа у граду да наплати своје услуге и да послује одрживо? Због ГСБ је Београд у дефициту, а не због псећих кака, па је и логично да се и КП ангажује баш на том проблему. Због ГСБ-а, остатак Србије (а то јесте противзаконито) дотира градски буџет Београда. Шта ти мислиш да је најпрече да они раде у овом моменту?

pa vidi, ovako ispada da ovi odozgo kreiraju zakone, koji vaze samo za ove odozdo, 'naci, ja te hapsim po dopisanom nezakonitom pravu za 73 didzi, a u isto vreme sam potpuno nedodirljiv za milione evra neobicnog porekla.


Види, пази, начи, јел у тим законима пише да за једне важе, а да за друге не важе? Где то пише, дај конкретно, немој само "наравно да пише"? Ја хоћу да ти скренем пажњу да ови са врха не могу да краду ако ови одоздо не грицну исти колач. Само што неко прода свој образ за сићу, а неко за милионе. И ако хоћеш да ухватиш великог, треба ти мали да сведочи, а како да сведочи кад су и њему прсти били у пекмезу? Све остало су бајке и тралала. Решење свакако није једноставно, али неплаћање карте у превозу није део решења, него део проблема.

ja ne zastupam ideju da se gsb ne placa, nego da nije normalno, da u gradu gde je prevoz neizbezan, cenu karte poskupe zbog dela nepotrebnog i silom uguranog u niz privatnog preduzeca, a posle jos da se izmisljena sluzba, koju placaju gradjani, ponasa kao privatno obezbedjenje tog nepotrebnog privatnog preduzeca, koje je tu zakaceno samo zbog zarade.


Да рекапитулирамо:
1) приватно предезуће ради за јавно предузеће посао од јавног значаја и то по учинку, а цену карте одређује само јавно предузеће. Ништа није непотребно и на силу угурано, споран је само начин на који је спроведен тендер и да ли има неке тајне повезаности те фирме са политичарима која им је евнтуално омогућила повлашћен положај на тендеру. То нема везе с тиме да ли карта треба или не треба да се плаћа.
2) КП није "измишљена служба" која је створена због ГСБ-а него је створена на основу закона који је донет пар година пре настанка приватне фирме. И којој је још тад дато право да учествује у провери карата. То што они то стварно и морају да раде је на срамоту ГСБ, Града Београда и неких Београђана.

Фино истроловасмо Поверенику блог. Ја се у своје име извињавам.
angie01 angie01 09:26 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Фино истроловасмо Поверенику блог.


pa, dobro, malo razlicitog misljenja na istu temu.


Да рекапитулирамо:


ja u klin,

ti u plocu!

kao da pricamo razlicitim jezikom,...ili da ti radis u gsb-u, ili komunalnoj:)))
rade.radumilo rade.radumilo 12:16 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Раде, уместо што понављаш питање како би било да прочиташ Закон о комуналној полицији >>>Линк.


Ajmo redom:

čl. 2 Ustava -Nijedan državni organ, politička organizacija, grupa ili pojedinac ne može prisvojiti suverenost od gradjana, niti uspostaviti vlast, mimo slobodno izražene volje gradjana.

- Paravojna formacija zvana Komunalna Policija, formirana je uredbom Uprave Grada Beograda, da bi kasnije, kako bi se koliko toliko ispravilo kršenje Ustava, bio donet zakon o Komunalnoj Policiji. Međutim, obzirom da je reč o organizaciji koja ima mogućnosti prisvajanja suverenosti od građana (lišavanje slobode kretanja), a da nikada nije upriličeno izjašnjavanje građana Beograda o njenom postojanju, konačan stav o njenom postojanju bi trebao dati Ustavni Sud Srbije.

čl. 188-190 Ustava - Regulišu teritorijalnu organizaciju i nadležnosti lokalnih samouprava.

- Pitanja bezbednosti, javnog reda i mira, Ustavom nisu dodeljene jedinicama lokalne samouprave. Obzirom da je zakonom o Komunalnoj Policiji Narodna Skupština, de facto i de jure deo poslova bezbednosti i javnog reda i mira prenela na organizaciju u nadležnosti lokalne samouprave, konačan stav o ovom zakonu bi trebalo da da Ustavni Sud Srbije.

Dakle, time što je neko njima na vrat na nos, na brzinu izglasanim zakonom dao neka ovlaštenja, ne znači da je sve legalno. O tome koliko je legitimno, možemo polemisati do sutra.
milojep milojep 12:48 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

rade.radumilo


Je li a zašto ne zapeniš oko ustava kod briselskog sporazuma? Ode 15% teritorije države a ti ništa! a ovde zbog 73 dinara tumačiš ustav,gori si od Koštunice
rade.radumilo rade.radumilo 12:50 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Zaista, u čemu je problem da mu kom.pol. to omogući i kulturno sačeka da se građanin zadovolji? Mislim, osim što je glupavo.


Pa evo, ovo im očigledno ne predstavlja problem:





Ljubazno će sačekati, da vlasnik vozila pozavršava svoje poslove, da ga ne bi uznemiravali.
blogovatelj blogovatelj 13:12 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

A šta ako je dugmad pootpadala i bedž otkinut, kada su oni odjednom krenuli da je savladaju pošto je izvadila mobilni telefon da pozove Policiju


Ti si brale lud.
Bedzevi i dugmad sami ispadaju! Jesi na LSD-u?

E pa hoćemo da se SVE radi kao u finom svetu, to je vic.


Znas sta je tvoj najveci problem? Sto ti ama bas blage veze i predstave nemas kako se to radi u belom svetu. Ali blage veze.
Ja ti bas i pricam sta bi u belom svetu ovoj uradili. Na pamet joj ne bi palo da se ponovo ovako ponasa.

Kako uvek preskočiš onaj deo odgovora u kom ti eksplicitno napomenem, ako hapsimo zbog neplaćanja karte, hajde da hapsimo i zbog neisplaćivanja LD?



A ovim si dokazao da si ludji od Filipa M.
Kao da je moja zivotna misija da idem po blogu i propagiram nehapsenje onih koji ne isplacuju plate?!
Aman, hapsite ih sto pre! Kakve veze to ima sa ovom sto cupa bedzeve pandurima? Ti stvarno ili nemas predstave o logici, ili verovatnije, clan si kakve opskurne opozicione partije, pa tupis li tupis.
Cudi me da do sad nisi dobio autorsku opciju. Takvi kao ti je cesto dobiju, zasluze valjda, sta li.


emsiemsi emsiemsi 13:47 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

angie01
Па они су, на крају крајева, и основани да не би редовна полиција морала да се бави тим тривијалним стварима.


da asistiraju u formacijama od najmanje tri clana, kako bi hapsili svercere u autobusu i naplacivali kazne bakicama, koje na kartonima prodaju neku sicu da bi imali za 'leba, a za pare istih tih gradjana....m'rs, bre!

Не разумем !
Кога то маршираш !?
Зашто се тако џиберски понашаш ?
rade.radumilo rade.radumilo 14:19 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Ti si brale lud.
Bedzevi i dugmad sami ispadaju! Jesi na LSD-u?


Ti si to utripovao, ja sam samo reklo da je do toga došlo kada su oni nju napali i ona počela da se otima i brani.

Ja ti bas i pricam sta bi u belom svetu ovoj uradili. Na pamet joj ne bi palo da se ponovo ovako ponasa.


I opet preskačeš deo priče koji ti ne odgovara. A šta bi njima trojici uradili ukoliko bi istraga pokazala da su primenili prekomernu silu? Pri čemu je ovde problem, što nikakve istrage nije bilo, niti će je i biti. Baš kao što i ti preskačeš tu temu.

Kao da je moja zivotna misija da idem po blogu i propagiram nehapsenje onih koji ne isplacuju plate?!
Aman, hapsite ih sto pre! Kakve veze to ima sa ovom sto cupa bedzeve pandurima?


Pa to je ovde u Srbiji glavni problem. Njih neće da hapse, Ja ti uporno govorim da hapšenja poput ovog i sve to "uvođenje reda" ne služe stvarno uvođenju reda u društvu, već su jeftina propaganda, namenjena podizanju rejtinga. Na žalost, ovo je primer vrlo surovog EPP-a, u kome se građani izlažu zastrašivanju i poniženju, kako bi se napravila iluzija da se ozbiljno radi na reformama društva.
Svi ti kontrolori, sa ili bez Komunalne Policije, ne zateknu ništa više švercera u GSP-u nego ranijih godina. Problem je mnogo veći, autobusi su sve prazniji i prazniji. Ljudi masovno ostaju bez posla i izbegavaju svako nepotrebno voženje javnim prevozom.
Često, radnim danom nakon posla, držim neke IT kurseve u centru grada. Pošto mi je potpuno besmisleno da idem kolima u centar BG-a i plaćam parking u trajanju od 4h, tim danima koristim javni prevoz. Autobuska linija 95, koja vozi od NBG kroz centar pa dalje preko Pančevca, je u "špicu" prazna! Pre pet-šest godina, u periodu od 16:00-18:00h si visio na vratima bilo koje autobuske linije, sada su gomila njih prazne u tom periodu!
Naravno da im prodaja mesečnih i svih drugih karata opada, jer se sve manje ljudi vozi GSP-om. Samo to je nešto za šta bi, ova vlast, hapsila novinare kada bi izneli u medijima. Umesto toga, oni su se obrušili na ono malo sirotinje, koja nema izbora nego da koristi GSP kako bi išla do i od posla, koji još uvek ima, a koji nije plaćen dovoljno ni da pokrije osnovne biološke potrebe a povrh toga im te isplate kasne.
Stvar je dodatno zabiberena time, što su ljudi koji još uvek imaju posao i pri tome primaju pristojniju platu i na vreme, izračunali da im je jeftinije, ili jedva malo skuplje, da idu sami kolima na posao i nazad, nego da plaćaju GSP.
Naš mali gradonačelnik pokušava da izdejstvuje zakon, kojim bi naterao firme da umesto radnicima isplaćuju naknade za prevoz, u stvari kupuju radnicima mesečne ili godišnje karte. Takva pizdarija će se opet slomiti na leđima najugroženijih, a to u Srbiji nisu ljudi koji su na socijalnoj pomoći, u mnogim aspektima, već ljudi koji rade za kriminalno bedne nadoknade, često u "crnoj" ili "sivoj" zoni.
Najnoviji plan, naše prepametne vlasti, jeste da nekome ko radi za 250€ mesečno i povrh toga dobije tih 25€ za prevoz, od čega izdržava jedno ili dvoje dece i supružnika(cu) koji je ostao(la) bez posla, dodatno oduzme tih 25€ mesečno, kako bi sve one stranačke svastike, šurnjaje i komšike koje su pozapošljavali u administraciji GSP-a (ima ih više nego vozača i servisera), redovno primali platu. Ukoliko bude moglo, zaposliće još. O raznim nabavkama i troškovima za reprezentaciju, da ne govorimo. Pre će ovaj Janković izvući one papire od VBA, nego što će biti objavljen detaljan bilans stanja i uspeha bilo kog javnog preduzeća.

ps. Pre nego nastaviš da nam iz daleke Kanade, drviš kako ova vlast se eto trudi, ali smo mi nezahvalnici jedni koji bi smo leba preko pogače, izvoli se vrati u Srbiju, provedi neko duže vreme, pogledaj malo oko sebe kako ljudi žive, popričaj s njima, pa da pričamo kad prikupiš podatke.
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 14:33 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

kada za neplaćenu kartu (73 dinara) žensko lice uz primenu sile dobije lisice, a za utaju poreza ili za kradju milion evra neko drugo žensko lice dobije nanogice.

ali zato muško lice dobije mesto direktora crvene zvezde, npr.

srpsko društvo je teško mizogino.
little_radojica little_radojica 14:39 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

čl. 2 Ustava -Nijedan državni organ, politička organizacija, grupa ili pojedinac ne može prisvojiti suverenost od gradjana, niti uspostaviti vlast, mimo slobodno izražene volje gradjana.

- Paravojna formacija zvana Komunalna Policija, formirana je uredbom Uprave Grada Beograda, da bi kasnije, kako bi se koliko toliko ispravilo kršenje Ustava, bio donet zakon o Komunalnoj Policiji. Međutim, obzirom da je reč o organizaciji koja ima mogućnosti prisvajanja suverenosti od građana (lišavanje slobode kretanja), a da nikada nije upriličeno izjašnjavanje građana Beograda o njenom postojanju, konačan stav o njenom postojanju bi trebao dati Ustavni Sud Srbije.


Ајде да пробамо да прочитамо ЦЕО члан 2. Устава РС
Nosioci suverenosti
Član 2.
Suverenost potiče od gradjana koji je vrše referendumom, narodnom inicijativom i preko svojih slobodno izabranih
predstavnika.

Nijedan državni organ, politička organizacija, grupa ili pojedinac ne može prisvojiti suverenost od gradjana, niti uspostaviti vlast
mimo slobodno izražene volje gradjana.


Дакле, не мора референдумом, могу слободно изабрани представници да донесу закон. "Присвајање суверености од грађана" није исто што и "лишавање слободе кретања" како си ти то поистоветио, јер би онда свако хапшење било присвајање суверености од грађана. Уосталом нема КП право "лишавања слободе кретања" него:
3) provera identiteta;
4) dovođenje;
8) upotreba sredstava prinude, i to fizičke snage, službene palice i sredstava za vezivanje.

И ако треба сад, након 6 година од доношења Закона о комуналној полицији да се Уставни суд изјашњава о овоме, процедура за то свакако не креће неплаћањем карте у аутобусу.

čl. 188-190 Ustava - Regulišu teritorijalnu organizaciju i nadležnosti lokalnih samouprava.
Pitanja bezbednosti, javnog reda i mira, Ustavom nisu dodeljene jedinicama lokalne samouprave.
Obzirom da je zakonom o Komunalnoj Policiji Narodna Skupština, de facto i de jure deo poslova bezbednosti i javnog reda i mira prenela na organizaciju u nadležnosti lokalne samouprave, konačan stav o ovom zakonu bi trebalo da da Ustavni Sud Srbije.


Овде нико не прича о јавном реду и миру ни о безбедности, нити је она због тога била везана. Народна скупштина је на општину пренела оно што сам већ качио само , а у шта спада (ајмо опет):

3) ostvarivanje nadzora u javnom gradskom, prigradskom i drugom lokalnom saobraćaju, u skladu sa zakonom i propisima grada;


При чему КП може да врши (између осталог):


3) provera identiteta;
4) dovođenje;
8) upotreba sredstava prinude, i to fizičke snage, službene palice i sredstava za vezivanje..


Ево шта о том поступку НСРС каже Устав РС:

Položaj jedinica lokalne samouprave
Član 189.
Opštine se osnivaju i ukidaju zakonom.
Grad se osniva zakonom, u skladu sa kriterijumima predvidjenim zakonom kojim se uredjuje lokalna samouprava.
Grad ima nadležnosti koje su Ustavom poverene opštini, a zakonom mu se mogu poveriti i druge nadležnosti.
Statutom grada može se predvideti da se na teritoriji grada obrazuju dve ili više gradskih opština. Statutom grada se uredjuju
poslovi iz nadležnosti grada koje vrše gradske opštine.
Položaj grada Beograda, glavnog grada Republike Srbije, uredjuje se zakonom o glavnom gradu i statutom grada Beograda.
Grad Beograd ima nadležnosti koje su Ustavom i zakonom poverene opštini i gradu, a zakonom o glavnom gradu mu se mogu
poveriti i druge nadležnosti.

Nadležnost opštine
Član 190.
Opština, preko svojih organa, u skladu sa zakonom:
1.
uredjuje i obezbedjuje obavljanje i razvoj komunalnih delatnosti;
2.
uredjuje i obezbedjuje korišćenje gradjevinskog zemljišta i poslovnog prostora;
3.
stara se o izgradnji, rekonstrukciji, održavanju i korišćenju lokalnih puteva i ulica i drugih javnih objekata od opštinskog
zanačaja; uredjuje i obezbedjuje lokalni prevoz;
4.
stara se o zadovoljavanju potreba gradjana u oblasti prosvete, kulture, zdravstvene i socijalne zaštite, dečije zaštite, sporta i
fizičke kuture;
5.
stara se o razvoju i unapredjenju turizma, zanatstva, ugostiteljsta i trgovine;
6.
stara se o zaštiti životne sredine, zaštiti od elementarnih i drugih nepogoda; zaštiti kulturnih dobara od značaja za opštinu;
7.
zaštiti, unapredjenju i korišćenju poljoprivrednog zemljišta;
8.
obavlja i druge poslove odredjene zakonom.


Ај да ту додамо и овај члан

Poveravanje javnih ovlašćenja i javne službe
Član 137.
U interesu efikasnijeg i racionalnijeg ostvarivanja prava i obaveza gradjana i zadovoljavanja njihovih potreba od neposrednog
interesa za život i rad, zakonom se može poveriti obavljanje odredjenih poslova iz nadležnosti Republike Srbije autonomnoj
pokrajini i jedinici lokalne samouprave.
Pojedina javna ovlašćenja se mogu zakonom poveriti i preduzećima, ustanovama, organizacijama i pojedincima.
Javna ovlašćenja se mogu zakonom poveriti i posebnim organima preko kojih se ostvaruje regulatorna funkcija u pojedinim
oblastima ili delatnostima.

Republika Srbija, autonomne pokrajine i jedinice lokalne samouprave mogu osnovati javne službe.
Delatnosti i poslovi zbog kojih se osnivaju javne službe, njihovo uredjenje i rad propisuje se zakonom.


Па да сумирамо:
1) Комунална полиција је само једна од јавних служби која се оснива доношењем закона, исто као и полиција, на основу истог члана 137. Устава РС.
2) Донет је Закон о комуналној полицији пре 6 година, Уставни суд га није оспорио.
3) Комунална полиција није грађанку "лишила слободе", већ је "довела" до полиције да би јој се проверио идентитет, на шта по Закону о КП има право (то је потврдио и Омбудсман), јер је одбила да да личну карту и одбила да сама пође с њима.
4) Она се успут опирала и вриштала као да јој деру кожу с леђа (што није лепо, али је сасвим у легитимно), неко је то снимио (што је сасвим у реду и легално и легитимно) и зато Раде и ја сад претумбавамо и Устав и Законе да видимо да ли је имала право само да вришти или је могла још и да се плази овлашћеним лицима (стручно: бизговима) док прави прекршај, кога је све могла да зове пре него што "преда своју сувереност", итд.
blogovatelj blogovatelj 15:38 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Autobuska linija 95, koja vozi od NBG kroz centar pa dalje preko Pančevca, je u "špicu" prazna!


Kukas kad je guzva, kukas kad je prazno.
S kim sa ja nasao da pricam.
Je li, ajd ovako da te priupitam.
Odgovori mi sa da ili ne.
Da li si trenutno clan neke partije? I ako je odgovor da, reci samo koje.
svarog svarog 16:38 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

ali zato muško lice dobije mesto direktora crvene zvezde, npr.


direktor marketinga FK Partizan
rade.radumilo rade.radumilo 16:40 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Da li si trenutno clan neke partije? I ako je odgovor da, reci samo koje.


Nope.
Od svih tih stvari, bio sam član jedino Saveza Izviđača, još u doba SFRJ.
rade.radumilo rade.radumilo 16:52 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Дакле, не мора референдумом, могу слободно изабрани представници да донесу закон.


Obrati pažnju na reč VRŠE i na reč PRISVOJITI, u prvom i u drugom delu člana ustava.

Овде нико не прича о јавном реду и миру ни о безбедности, нити је она због тога била везана. Народна скупштина је на општину пренела оно што сам већ качио само , а у шта спада


Provera identiteta, prilikom ustanovljavanja prekršajne ili krivične odgovornosti, spada u poslove bezbednosti i javnog reda i mira.
Provera identiteta prilikom zaključivanja obligacionog odnosa ili pružanja drugih vrsta usluga spada u transakcije u poslovnoj saradnji.

Javna ovlašćenja se mogu zakonom poveriti i posebnim organima preko kojih se ostvaruje regulatorna funkcija u pojedinim
oblastima ili delatnostima.
Republika Srbija, autonomne pokrajine i jedinice lokalne samouprave mogu osnovati javne službe.
Delatnosti i poslovi zbog kojih se osnivaju javne službe, njihovo uredjenje i rad propisuje se zakonom.


Ostaje kvaka, člana dva Ustava Republike Srbije, koja se tiče suverenosti građana.
Takođe, ostaje kvaka da Komunalna Policija nije osnovana zakonom, već uredbom tela koje na to nije imalo pravo, da bi kasnije "ozakonjena" u Skupštini Srbije.
Tom prilikom, preskočeno je donošenje zakona kojim bi se lokalnim samoupravama poverile nadležnosti iz oblasti bezbednosti i javnog reda i mira, nakon čega bi tek mogao da se donese zakon kojim se odgovarajuća ovlaštenja dodeljuju službama osnovanim od strane lokalnih samouprava.
Kao što rekoh, Ustavni Sud jedini može i treba da da odgovor na pitanje da li je u Srbiji dozvoljeno da imamo okružne i opštinske šerife ili nije.
sioux sioux 23:07 29.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

rade.radumilo
U SAD, čak i fizičko lice ima pravo da izvrši "građansko hapšenje" odnosno da neko drugo lice liši slobode. Međutim u Srbiji nema. Probaj da vežeš (ili samo zaključaš u nekoj prostoriji) lopova koga si uhvatio da ti obija kola/stan šta li već i pošto dođe policija, on će da popije krivičnu prijavu zbog toga što je uradio, a ti ćeš da popiješ krivičnu prijavu zbog protivpravnog lišavanja slobode.


Građansko hapšenje i vrši "fizičko lice".

Štetno je iznošenje neproverenih stvari, pogotovu kada ti čitaoci veruju - ima i u Srbiji - čl. 292 ZKP.
emsiemsi emsiemsi 04:59 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

iqiqiq
Filip Mladenović
kada za neplaćenu kartu (73 dinara) žensko lice uz primenu sile dobije lisice, a za utaju poreza ili za kradju milion evra neko drugo žensko lice dobije nanogice.

kada sam čula ovu vest prvo sam mislila da je neka nameštaljka Njuz net ali vidim da smo postali pravi Monti Pajton cirkus!!!

Dakle neka cura je oštetila gradskog prevoznika za 73 dinara, što je manje od 1 EUR, 3 komunalna policajca je privode, vezuju lisice i vode službenim autom u policijsku stanicu. Savršeno...Sada još da nahvatamo sve one koji su ojadili društvena i državna preduzeća, mutne privatizacije...ček ček, neće biti mesta u pritvorima jer će ih popuniti građani koji se švercaju u prevozu. To mu dođe neka pogrešna interpretacija ekonomike obima

valjam se od smeha tako mi lakše nego da mi pozli od ovakve vesti...

mislim da je ovo situacija da izvadimo opet šerpe i lupamo...izvinite na digresiji, znam da skrećem sa teme, ali kada ćemo mi koji plaćamo sve pošteno i redovno dobiti neki minimum dostojanstva

jer kada se vozim razdrndanim autobusima prepunim putnika, koji naravno dolaze po nedefinisanim rasporedima, bez ikakve garancije vremena, osećam se kao magarac što validiram svoju kartu, a posebno kao magarac jer nigde i nikada nisam mogla da vidim kakav je to ugovor gradska vlast sklopila sa privatnim firmama, Busplus vlasnicima.

Радите нешто конкретно --- какве шерпе, лонци и сличне будалаштине !?
Зајебанција најобичнија.
emsiemsi emsiemsi 05:21 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

angie01
Ако "купи леба" на црно, струју не плаћа јер "нема", станарину не плаћа јер има кућу/ стан, држава од њеног динара нема ништа,


nema leba na crno, za stan ili kucu placas porez i mesecne troskove, struju ti seku, ako ne platis.


Па јебемумиша, докле ћете бранити ту глупаву анархистичку антицивилизацијску идеју да се само карта у ГСБ не плаћа?



ja ne zastupam ideju da se gsb ne placa, nego da nije normalno, da u gradu gde je prevoz neizbezan, cenu karte poskupe zbog dela nepotrebnog i silom uguranog u niz privatnog preduzeca, a posle jos da se izmisljena sluzba, koju placaju gradjani, ponasa kao privatno obezbedjenje tog nepotrebnog privatnog preduzeca, koje je tu zakaceno samo zbog zarade.

ako imas situaciju velikog siromastva i nemogucnosti vecine gradjana, onda se valjda kao neko ko za njih radi, ponasas tako da stvari funkcionisu u datim okolnostima.


Па јел капираш ти да то нема везе, ако је уопште тачно то што причаш (да су надлежности дописане).



pa, naravno da je tacno- samo su u jednom trenutku shvatili da bez tih ovlascenja koja imaju pravi policajci, prakticno ne mogu nista i onda su im to dopisali- bez neke obuke, adekvatnog obrazovanja i sl.

па и ти комуналци помажу у том послу



u kom poslu, da se hapse sverceri u busu, a zbog privatne firme,...pa je l kapiras nonsen, komunalci treba da rade vaznije stvari, kojima ni ne prilaze, zanima me koliko kosta izdrazavanje te sluzbe uopste,...katre treba da imaju ekonomsku cenu, bez dodatka za privatnu firmu i da postoji kondukter-on prodaje karte u busu i prati otkucavanje i mirna backa, kakva bre crna vojska, hapsenja, lisice, legitimisanje,...

али проблем је у томе што закон не може да се примењује селективно, јер се ови "одозго" крију иза ових "одоздо"


pa vidi, ovako ispada da ovi odozgo kreiraju zakone, koji vaze samo za ove odozdo, 'naci, ja te hapsim po dopisanom nezakonitom pravu za 73 didzi, a u isto vreme sam potpuno nedodirljiv za milione evra neobicnog porekla.

Смешно !
Каква папазјанија !
emsiemsi emsiemsi 05:45 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

rade.radumilo
Дакле, не мора референдумом, могу слободно изабрани представници да донесу закон.


Obrati pažnju na reč VRŠE i na reč PRISVOJITI, u prvom i u drugom delu člana ustava.

Овде нико не прича о јавном реду и миру ни о безбедности, нити је она због тога била везана. Народна скупштина је на општину пренела оно што сам већ качио само , а у шта спада


Provera identiteta, prilikom ustanovljavanja prekršajne ili krivične odgovornosti, spada u poslove bezbednosti i javnog reda i mira.
Provera identiteta prilikom zaključivanja obligacionog odnosa ili pružanja drugih vrsta usluga spada u transakcije u poslovnoj saradnji.

Javna ovlašćenja se mogu zakonom poveriti i posebnim organima preko kojih se ostvaruje regulatorna funkcija u pojedinim
oblastima ili delatnostima.
Republika Srbija, autonomne pokrajine i jedinice lokalne samouprave mogu osnovati javne službe.
Delatnosti i poslovi zbog kojih se osnivaju javne službe, njihovo uredjenje i rad propisuje se zakonom.


Ostaje kvaka, člana dva Ustava Republike Srbije, koja se tiče suverenosti građana.
Takođe, ostaje kvaka da Komunalna Policija nije osnovana zakonom, već uredbom tela koje na to nije imalo pravo, da bi kasnije "ozakonjena" u Skupštini Srbije.
Tom prilikom, preskočeno je donošenje zakona kojim bi se lokalnim samoupravama poverile nadležnosti iz oblasti bezbednosti i javnog reda i mira, nakon čega bi tek mogao da se donese zakon kojim se odgovarajuća ovlaštenja dodeljuju službama osnovanim od strane lokalnih samouprava.
Kao što rekoh, Ustavni Sud jedini može i treba da da odgovor na pitanje da li je u Srbiji dozvoljeno da imamo okružne i opštinske šerife ili nije.

Свака част на упорности !
Сачувај нас боже (што морамо да скролујемо преко ових будалаштина).
emsiemsi emsiemsi 05:46 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

rade.radumilo
Da li si trenutno clan neke partije? I ako je odgovor da, reci samo koje.


Nope.
Od svih tih stvari, bio sam član jedino Saveza Izviđača, još u doba SFRJ.

Шта каже Уставни суд о тој организацији ?
iqiqiq iqiqiq 09:48 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Kada u gradskom prevozu ne platite kartu i ne želite da se legitimišete komunalna policija će vas privesti i prekršajno ćete odgovarati. Ako u prodavnici ukradete robu do 7.000 dinara sledi Vam samo privatna tužba oštećenog tako da imamo veliki raskorak.
rade.radumilo rade.radumilo 10:03 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Štetno je iznošenje neproverenih stvari, pogotovu kada ti čitaoci veruju - ima i u Srbiji - čl. 292 ZKP.


Reci to mom komšiji koji je popio krivičnu prijavu, pošto je lopova koji mu je obijao kamion, uhvatio i držao u kamionu, dok nije stigla patrola MUP-a.
rade.radumilo rade.radumilo 10:19 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Шта каже Уставни суд о тој организацији ?


Ne znam, pitaj svog šefa AV, ipak je on završio Pravni Fakultet.
sioux sioux 10:48 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

rade.radumilo
Reci to mom komšiji koji je popio krivičnu prijavu, pošto je lopova koji mu je obijao kamion, uhvatio i držao u kamionu, dok nije stigla patrola MUP-a.

Jednostavno je NETAČNO to što si napisao - da građansko hapšenje ne postoji u Srbiji. Ovo sa komšijom nema nikakvog uticaja na netačnost.
Bez čitanja spisa predmeta ne može se izvući nikakav zaključak.
angie01 angie01 12:02 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

itaj svog šefa AV, ipak je on završio Pravni Fakultet.


...i to sa najvisim ocenama,...a ne k'o neki!:)
rade.radumilo rade.radumilo 12:28 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Građansko hapšenje i vrši "fizičko lice".

Štetno je iznošenje neproverenih stvari, pogotovu kada ti čitaoci veruju - ima i u Srbiji - čl. 292 ZKP.


Jednostavno je NETAČNO to što si napisao - da građansko hapšenje ne postoji u Srbiji. Ovo sa komšijom nema nikakvog uticaja na netačnost.
Bez čitanja spisa predmeta ne može se izvući nikakav zaključak.


Uspeo sam samo ovo da pronađem:

Члан 292.
Свако може ухапсити лице затечено при извршењу кривичног дела за које се гони по службеној дужности.
Ухапшени ће се одмах предати јавном тужиоцу или полицији, а ако то није могуће, мора се одмах обавестити један од тих органа који ће поступити у складу са одредбама овог законика (чл. 291. и 293.).

Dakle, ukoliko mi neko obije kola i napravi štetu manju od 7 000 RSD, nemam pravo da ga uhapsim, pošto se za to ne goni po službenoj dužnosti.
Uzgred ako pogledaš prethodne ZKP-ove (starije od 2011), tamo nema građanskog hapšenja, te je otuda i moj komšija pazario krivičnu prijavu.
sioux sioux 13:33 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

rade.radumilo

Dobro je, sada si (valjda) shvatio da u Srbiji postoji "građansko hapšenje".

Ostalo nije dobro.
Odakle ti 7.000 dinara? Nisi valjda uzeo za tačno ono što reče iqiqiq? Eto tebi potvrde da nije dobro pisati neproverene stvari.
Šteta? Kakve veze ima šteta - u tom slučaju radi se o pokušaju krađe iz čl. 203 st. 2?
U vezi komšije - i dalje ne znamo za šta su ga teretili u toj prijavi...
bolid1 bolid1 14:10 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

rade.radumilo
da ga ne bi uznemiravali.


Cekaj samo, kad ga ovaj junosa do'vati...

rade.radumilo rade.radumilo 14:39 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Odakle ti 7.000 dinara


Znam da je bilo 5000 u jednom trenutku, pojma nemam koliko je tačno sad, ali nije bitno.

Kakve veze ima šteta - u tom slučaju radi se o pokušaju krađe iz čl. 203 st. 2?


Ima, zato što ako mi neko razbije staklo na kolima, to se kvalifikuje kao krađa samo ukoliko uspe da ukrade nešto iz kola. U protvinom je šteta.

U vezi komšije - i dalje ne znamo za šta su ga teretili u toj prijavi...


Protivpravno lišavanje slobode. On čovek ne barata toliko terminologijom, on je samo preneo ono što su njemu rekli u MUP-u, pošto su ga priveli zajedno sa obijačem:
"Nisi imao pravo da ga lišiš slobode".
iqiqiq iqiqiq 14:44 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

sioux

rade.radumiloDobro je, sada si (valjda) shvatio da u Srbiji postoji "građansko hapšenje".Ostalo nije dobro.Odakle ti 7.000 dinara? Nisi valjda uzeo za tačno ono što reče iqiqiq? Eto tebi potvrde da nije dobro pisati neproverene stvari. Šteta? Kakve veze ima šteta - u tom slučaju radi se o pokušaju krađe iz čl. 203 st. 2?U vezi komšije - i dalje ne znamo za šta su ga teretili u toj prijavi...

ok, u pitanju je 5000 dinara

"Krivično gonjenje se može preduzeti isključivo na osnovu privatne tužbe oštećenog u parničnom postupku ako je delo izvršeno na štetu imovine građana, tačnije privatne imovine, u vrednosti do 5.000,00 dinara." LINK

Pale su ovde uvrede i prozivke bespotrebno, jer mislim da se svi zalažemo za pravnu i uređenu državu, samo što je jednom bloku cinično da se to radi na ovakav način, dakle pitanje je mere i fokusa kada uvodimo red, a vidim da drugi blok smatra da je ovo primeren način i korektan.

Dok je tema bloga da li se službeno lice sme snimati tokom dužnosti i razjašnjenja raznih mišljenja na ovu temu ovih dana po medijima

Suma sumarum polarizovana Srbija potpomognuta dijasporom će se na krv i nož zavaditi i po ovom pitanju

Moj apel nadležnima je da ipak ramotre meru i korist angažovanja ovih kršnih rmpalija širom Beograda, i deca se voze prevozom i gledaju ovu sveopštu tuču i pljuvačinu po prevozu.
rade.radumilo rade.radumilo 14:45 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Cekaj samo, kad ga ovaj junosa do'vati...


Nema to veze s tim.
Najkomičnija scena je kod Mercedesovog prodajnog salona i servisa u O. Brigada. Igrom slučaja, kod "Petoševića" redovno stoji patrola saobraćajne policije koja radarom "hvata" one koji voze prebrzo.
Naravno, iz servisa izlaze raznorazne "mečke" i nijedna iz istog ne izlazi dozvoljenom brzinom, niti vozi manje od 100km/h kroz O. Brigada.
Svaki put kada "mečka" izađe iz njihovog kruga, panduri kod "Petoševića" okreću radar i glave na drugu stranu.
rade.radumilo rade.radumilo 15:00 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Suma sumarum polarizovana Srbija potpomognuta dijasporom će se na krv i nož zavaditi i po ovom pitanju


Zato što i jedni i drugi ne polaze od toga šta se desilo, već od toga zašto se to desilo. Dok jedni, još uvek, veruju u Deda Mraza i misle da se to desilo zato što ovaj naš mali gradonačelnik želi da sredi grad i uvede neki red, drugi veruju da je to zato što on pokušava da stvori iluziju čvrste i odlučne vlasti, koja radi za dobrobit građana, kako bi mogao da nastavi da neometano provlači avione i kamione "ispod žita".
Kad gledaju šta radiš, ljudi to odmah posmatraju kroz svoje uverenje zašto to radiš i polarizacija nije po pitanju toga šta se desilo, već zašto.
E sad, tu ima kvaka. Ni jedni ni drugi ne mogu do kraja izraziti svoja verovanje, jer taj deo mozga kontroliše emocije ali ne i govor.

sioux sioux 15:35 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

rade.radumilo
Znam da je bilo 5000 u jednom trenutku, pojma nemam koliko je tačno sad, ali nije bitno.

Bitno jeste jer se za manje od 5.000 din ne goni po službenoj dužnosti.

Ima, zato što ako mi neko razbije staklo na kolima, to se kvalifikuje kao krađa samo ukoliko uspe da ukrade nešto iz kola. U protvinom je šteta.

Kažnjiv je i pokušaj krađe, VEĆ NAPISAH?
Kakva šteta? KD pod tim nazivom ne postoji.

rekli u MUP-u, pošto su ga priveli zajedno sa obijačem: "Nisi imao pravo da ga lišiš slobode".

Iz ovoga se ne može videti da li je krivične prijave uopšte bilo, za koje delo, da li je došlo do suđenja i kako se sve završilo.
sioux sioux 15:50 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

iqiqiq

"Krivično gonjenje se može preduzeti isključivo na osnovu privatne tužbe oštećenog u parničnom postupku ako je delo izvršeno na štetu imovine građana, tačnije privatne imovine, u vrednosti do 5.000,00 dinara."

KRIVIČNO gonjenje u PARNIČNOM postupku???

Dok je tema bloga da li se službeno lice sme snimati tokom dužnosti i razjašnjenja raznih mišljenja na ovu temu ovih dana po medijima

Gde su razjašnjavana ta mišljenja?

Kakva sad dijaspora i gde je ta zavada?

Moj apel nadležnima je da ipak ramotre meru i korist angažovanja ovih kršnih rmpalija širom Beograda, i deca se voze prevozom i gledaju ovu sveopštu tuču i pljuvačinu po prevozu.

Briga nadležne i za decu i za tvoj ovakav apel ovde na blogu.
rade.radumilo rade.radumilo 16:04 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Bitno jeste jer se za manje od 5.000 din ne goni po službenoj dužnosti.


Da, ali to je samo brojka, nije bitno da li je 5, 7 ili 10 hiljada. Granica postoji i ispod toga, građanin nema pravo da uhapsi nekoga iako mu nešto ukrade. Ima pravo da podnese privatnu tužbu, ali pazi sad, mora da pusti lopova da pobegne, jer nema prava da ga liši slobode.

Kažnjiv je i pokušaj krađe, VEĆ NAPISAH?
Kakva šteta? KD pod tim nazivom ne postoji.


Da, ali kako ćeš da dokažeš pokušaj krađe, ukoliko je jedini materijalni dokaz razbijeno staklo, koje pri tome košta manje od granice (mada auto stakla koštaju više od 5000, ali recimo da su jeftinija od toga)? Lopov može izjaviti da je on samo razbio staklo jer je besan što je Đoković izgubio.

Zar ti se ne čini da je to malo naopako postavljeno?
blogovatelj blogovatelj 16:31 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

(mada auto stakla koštaju više od 5000, ali recimo da su jeftinija od toga)?



Brale, kakva tupost.
Sad stelujes cinjenice jer ti tako odgovara
Recimo i da su cojones pod miskom, onda bi mogao qrcem samare da delis.
Pa sta treba, da dete koje je ukralo zvaku dozivi to da ga ludaci hapse pistoljima? Naravno da mora da postoji granica u velicini kradje. Evo pre neki dan mi se bas kolega zalio sto i u Kanadi postoji slican zakon, pa cak i ne postoji granica za kradju. Samo policija sme da hapsi.
Covece, kako ne razumes da je potrebno pisati prijave individuama koje Mercedesima izlaze izauto servisa sa 100km/h, ali je isto tako neophodno pisati prijavu svakome!
Kakve veze ima da li je osoba koja krsi zakon siromasna ili ne? Dok god neko ne shvata da pravila vaze za sve, taj neko je ili prirodno glup ili ima nevidjene koristi od toga sto se zakon primenjuje selektivno.
U koju grupu od ove dve ti spadas?
I uporno mi nesto nabacujes da ja zivim u uredjenom drustvu. Znam. Zato sam i otisao iz Srbije, jer nisam zeleo da zivim u neuredjenom.
sioux sioux 17:08 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

rade.radumilo

Šta znači "samo brojka"? "Granica postoji i ispod toga"???
I, kako sad zaključi da nema pravo kada je propisano da je krađa (ili pokušaj) od 5.000 i više, delo za koje se goni po službenoj dužnosti, za koje svako može uhapsiti?
I, ne može "iako mu nešto ukrade", lice mora da bude zatečeno.

"Stakla su skuplja, ali recimo da su jeftinija"??? Dakle, da dokažemo da 1 + 1 nije jednako 2, promenićemo jedan sabirak u 658 i sve u redu???

Zar ti se ne čini da je to malo naopako postavljeno?

Ne znam na šta misliš, za sada si tvrdio da nema građ. hapš. u Srbiji dok u SAD ima, da ... Pre će biti da su tvoja tumačenja "naopaka".
sioux sioux 17:10 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

blogovatelj
Brale, kakva tupost.
Sad stelujes cinjenice jer ti tako odgovara
...

Slažem se sa tobom ali
I uporno mi nesto nabacujes da ja zivim u uredjenom drustvu. Znam. Zato sam i otisao iz Srbije, jer nisam zeleo da zivim u neuredjenom.

mogao bih i o tom kanadskom (ne)uređenju neke stvari da ti kažem...
blogovatelj blogovatelj 19:07 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

mogao bih i o tom kanadskom (ne)uređenju neke stvari da ti kažem...


Pa sad, ako cemo matematicki, onda:

1. Nijedno drustvo nije potpuno uredjeno
2. Kanadsko drustvo je mnogo uredjenije od srpskog ako je postovanje zakona parametar koji posmatramo
3. Kanadsko drustvo je mnogo neuredjenije od srpskog, ukoliko posmatramo licne slobode pojedinaca, sve dok one nisu protivne zakonu
sioux sioux 19:28 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

blogovatelj
Pa sad, ako cemo matematicki, onda:


Nisam mislio na to, nego na malo matematičkije:

Evo pre neki dan mi se bas kolega zalio sto i u Kanadi postoji slican zakon, pa cak i ne postoji granica za kradju. Samo policija sme da hapsi.


POTPUNO NETAČNO!

Postoji građansko hapšenje u Kanadi, čak su ga proširili pre par godina!

Dakle, kao što rekoh Radumilu - štetno je iznošenje neproverenih stvari, pogotovu kada ti čitaoci veruju.

iqiqiq iqiqiq 22:53 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

KRIVIČNO gonjenje u PARNIČNOM postupku???

citat je iz Politike , stavila sam i link, tako da ako nešto tu nije pravno dobro formulisano, molim obratite se novinarima, ja nisam pravne struke
iqiqiq iqiqiq 23:01 30.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

Briga nadležne i za decu i za tvoj ovakav apel ovde na blogu.


za apel na blogu još i da razumem, ali da nadležne briga za decu, to je prosto nešto što ne mogu da prihvatim i razumem

pisala sam i Bus Plusu i Sekretarijatu za saobraćaj grada Beograda pre nekih pola godine i molila ih da razmotre uvođenje posebnih školskih autobusa koji bi saobraćali ujutro, u periodu 12-14h i predveče kada se završava druga smena u školama (posebno važno) kako bi se klinci vozili odvojeno od odraslih, naravno iskulirali su me. Onda sam insistirala da se objave listinzi dnevnih vožnji, jer ujutro često nema buseva pa deca kasne u školu, te naravno niko im ne veruje da busa zaista nije bilo. I ovaj predlog su iskulirali na klasičan sistem prebacivanja odgovornosti, to nije posao ni GSPa ni BusPLusa ni Gradskog sekreterijata, niko ne kontroliše stvarne satnice buseva.

ove nemile scene svađa po busevima, tuča itd traju bar godinu dana, prebijali su i vozače i kontrolore i putnike, a sve vreme se tim istim busevima voze deca, naravno u "lighty" varijanti redovno padaju psovke i prozivke, ja sam gledala devojčicu od 10 godina kako steže držač u autobusu i gleda u pod dok se jedna takva nemila scena odvijala...bem ti sve nas odrasle kada nismo dorasli civilizaciji i koji smo primer tim klincima

pljujte i dalje i drndajte dugmiće po kompjuteru, ali koji god stav zastupali, nismo ni korak bliže nekom normalnom rešenju
blogovatelj blogovatelj 09:00 31.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

POTPUNO NETAČNO!

Postoji građansko hapšenje u Kanadi, čak su ga proširili pre par godina!


1. Ti znaš šta sam ja sa kolegom pričao?
2. To o čemu ti pričaš kao zakon postoji od 2013.
Čak i sa ovim novim zakonom, izvoli pročitaj šta piše na zvaničnom vladinom sajtu.

Klik

Making a Citizen's Arrest
If you do decide to make a citizen's arrest, you should:

Tell the suspect plainly that you are making a citizen's arrest and that you are holding him or her until police arrive.
Call the police.
Ask explicitly for his or her cooperation until police arrive.
Avoid using force, if at all possible, and use it to the minimum possible otherwise.
Do not question or search the suspect or his or her possessions. Your purpose is only to temporarily detain him or her until police arrive.
When police arrive, state the plain facts of what happened.


U dve reči - ne lupetaj. Otvorio si nalog pre šest dana, znaš ko šta ovde priča po blogu, dakle klon si.
Hoću da kažem, ne pokušavaj da se praviš pametan jer nisi.
Eto ti Kanada. I sad ja treba ne tu Kanadu da cvilim ko nesretni Radumilo na Srbiju?
Nisam valjda lud, shvatam šta je demokratija i šta je volja većine i da jedino na izborima mogu da promenim stvari.
Što se pre suočite sa ovom istinom biće vam lakše.
A do tada, izvolite cvilite!


sioux sioux 12:06 31.01.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

blogovatelj
1. Ti znaš šta sam ja sa kolegom pričao?

Jasno je šta si napisao, pa čemu imputiranje?
blogovatelj
Evo pre neki dan mi se bas kolega zalio sto i u Kanadi postoji slican zakon, pa cak i ne postoji granica za kradju. Samo policija sme da hapsi.

Ponovo, ovo je potpuno NETAČNO.
sioux
Postoji građansko hapšenje u Kanadi, čak su ga proširili pre par godina!

blogovatelj
2. To o čemu ti pričaš kao zakon postoji od 2013.
Čak i sa ovim novim zakonom, izvoli pročitaj šta piše na zvaničnom vladinom sajtu.

POTPUNO NETAČNO! "To" je građansko hapšenje! Građansko hapšenje NE "postoji kao zakon" od 2013 nego je dozvoljeno zakonom praktično oduvek! Criminal code NIJE nov zakon! To je jedan od osnovnih i najvažnijih zakona a izmenama iz 2012. je građansko hapšenje PROŠIRENO.
A na vladinom sajtu šta god da piše, kakve veze ima sa tvojom tvrdnjom da "samo policija sme da hapsi" koja je u suprotnosti sa činjenicom postojanja građanskog hapšenja od postanka Kanade?

U dve reči - ne lupetaj. Otvorio si nalog pre šest dana, znaš ko šta ovde priča po blogu, dakle klon si.
Hoću da kažem, ne pokušavaj da se praviš pametan jer nisi.

Ad hominem i vređanje.

Neophodno je za napredak bilo kojeg društva da građani budu upoznati sa svojim pravima. Jedno od njih je i građansko hapšenje. Mnogo se neistina iznosi koje čitaoce navode i na pogrešne zaključke i formiranje pogrešnih stavova. Kada pišeš neistine i gluposti, moraš očekivati da će ih neko debunkovati. Pošto ti se to očigledno ne sviđa, skrećem ti pažnju da je jedino rešenje da prestaneš da pišeš neistine i gluposti.
Svako može veoma brzo da ustanovi da je to što si napisao neistina, pa mi nije jasno čemu "odbrana" neodbranjivog?

Eto ti Kanada. I sad ja treba ne tu Kanadu da cvilim ko nesretni Radumilo na Srbiju?
Nisam valjda lud, shvatam šta je demokratija i šta je volja većine i da jedino na izborima mogu da promenim stvari.
Što se pre suočite sa ovom istinom biće vam lakše.
A do tada, izvolite cvilite!

Imputiranje, i NETAČNO - građani Kanade ne menjaju stvari jedino na izborima. Ovo pokazuje tvoje nepoznavanje osnovnih mehanizama "menjanja stvari" a koji postoje i funkcionišu u društvu u kojem živiš (za razliku od Srbije gde su slični mehanizmi onemogućeni od uzurpatora vlasti i gde građani tek treba da se izbore za svoja prava).
Više bih voleo da nisi bio u krivu i da sam ja od tebe saznao nešto što nisam znao o Kanadi, ali nije uopšte loše ni da ti od mene nešto naučiš.
blogovatelj blogovatelj 00:24 01.02.2015

Re: PRAVNA DRŽAVA JE...

A na vladinom sajtu šta god da piše, kakve veze ima sa tvojom tvrdnjom da "samo policija sme da hapsi" koja je u suprotnosti sa činjenicom postojanja građanskog hapšenja od postanka Kanade?


Gospode blagi. Kolega mi se žalio na to. Jasno napisano skroz za onoga ko ume da razume.
Dakle nisam ja rekao, ja nemam ni pojma šta je istina, niti me zanima.
Čovek, kolega, u firmi, pričao na pauzi sa mnom, razumeš.
Pa kukao ovako, ko Radumilo, ko ti, takav je tip čoveka, buzdovan, razumeš?
Je li, a pod kojim se imenom vodiš kad se ne loguješ ovako kloniran. Jesi Radumilo, ili neki drugi?
cikaron cikaron 15:26 26.01.2015

Треба ли нам оваква комунална полиција?

Пре пар година су демократе увеле комуналну полицију.

Наравно, ту су удомили КРДО својих активиста. Наравно, "напредни" су преузели причу и додали своје "КРДО"

Комунална полиција је уведена у сваком већем месту. Број комуналних полицајаца нико не зна али их има више хиљада.

Плата им је 40-50.000. Наравно, ми је плаћамо из буџета.

Када су уводили ту накарадну институцију, причали су да ће они да се баве хигијеном, да "патролирају" и одржавају ред, да се баве поштовањем комуналних прописа..... Причали су да ће уведу "комунални ред"
Ђилас је изјавио да су на тендеру купљена најјефтинија возила (кинески ЧЕРИ) да би се штедело.

У централи комуналаца у Макензијевој улици на Врачару, у почетку је било паркирано доста Черија... али временом су их заменили ОПЕЛ-и.......... али добро, то н ије толико битно.

Чему у ствари ЗАИСТА служи комунална полиција?

Да ли сте видели да икога кажњавају или бар опомињу за бацање ђубрета по улици, пљување, писање графита, сушење веша са уличне стране, буку за време кућног реда, музику из кафића после поноћи.....?

Тешко (у мом комшилуку су усмено опоменули једну бабу да јој клима уређај капље на тротоар а мог комшију у парку да стави поводац пудли).... Ти страначки активисти (за које је измишљено радно место - комунални полицајац) углавно шетају градом, пуше испред централе (ко је прошао Макензијевом то добро зна) зезају се, седе по кафићима и троше кисеоник.... ДА...помало се "шуњају" по возилима градског саобраћаја и пар пута су више него брутално поступали према путницима (истрага је у току...годинама)

Која је њихова сврха и да ли сте видели некакву корист од те страначке полуполиције?

Треба ли нам уопште та служба која нити има овлашћења нити ради оно што би требала а скупо нас кошта?
gospodjica gospodjica 15:58 26.01.2015

Re: Треба ли нам оваква комунална полиција?

Ja sam ih zvala zbog laveža psa koji je skoro neprekidno bio zatvoren u boksu - izašli su zajedno sa opštinskom inspekcijom, objasnili mi da ne mogu ništa drugo da urade obzirom da je u pitanju vlasnički prostor (dvorište) sem da vlasniku nalože da boks udalji na najmanje 5 metara od ograde, to je i urađeno, i usput su opomenuli vlasnika psa da je dužan da ga pušta jer neprekidno držanje u boksu može da se podvede pod zakon o dobrobiti životinja, odnosno zlostavljanje. Izašli su i kad su iz komšijske zgrade zvali zbog žene koja hordaši i u stanu drži između 10 i 30 pasa i žalili se na neizdrživ smrad, radilo se o izvesnoj aktivistkinji društva za zaštitu životinja, baš sam gledala kako su se natezali sa ženom koja je urlala na njih, psovala komšije, obila da ih pusti u stan da utvrde broj životinja... Pa sad da li rade ili ne rade, ne znam, ja ih gledala da rade. Mislim da je u ovom slučaju odgovornost u najmanju ruku podeljena. Za utvrditi je da li su komunalci upotrebili prekomrenu silu, ali vrlo je diskutabilno i ponašanje pomenute gospođe(ice).
karabasbarabas karabasbarabas 18:21 26.01.2015

Re: Треба ли нам оваква комунална полиција?

I meni su jednom skinuli sa ledja jednog hajvana koji je cekao ponoc da slusa Sinana na eks. I hvala im na tome.
Sto ne menja cinjenicu da su oni paravojska u sluzbi privatne firme APEX, koju SNS obecao da ce skinuti u prvih pet minuta vladavine. Pre tri godine.
angie01 angie01 19:02 26.01.2015

Re: Треба ли нам оваква комунална полиција?

Sto ne menja cinjenicu da su oni paravojska u sluzbi privatne firme APEX, koju SNS obecao da ce skinuti u prvih pet minuta vladavine. Pre tri godine.



SNS VOJSKA DARTA VEDERA
cikaron cikaron 08:45 27.01.2015

Re: Треба ли нам оваква комунална полиција?

angie01
Sto ne menja cinjenicu da su oni paravojska u sluzbi privatne firme APEX, koju SNS obecao da ce skinuti u prvih pet minuta vladavine. Pre tri godine.



SNS VOJSKA DARTA VEDERA

Da ...DS vojska prprasla u SNS vojsku
hajkula1 hajkula1 10:07 27.01.2015

Re: Треба ли нам оваква комунална полиција?

karabasbarabas


ne menja cinjenicu da su oni paravojska u sluzbi privatne firme APEX, koju SNS obecao da ce skinuti u prvih pet minuta vladavine. Pre tri godine.

jkt2010 jkt2010 12:01 27.01.2015

Re: Треба ли нам оваква комунална полиција?

karabasbarabas
I meni su jednom skinuli sa ledja jednog hajvana koji je cekao ponoc da slusa Sinana na eks. I hvala im na tome.
Sto ne menja cinjenicu da su oni paravojska u sluzbi privatne firme APEX, koju SNS obecao da ce skinuti u prvih pet minuta vladavine. Pre tri godine.

Odakle sledi da je OK da skidaju hajvane sa tvojih privatnih ledja, ali nije u redu da skidaju hajvane sa APEX-ovih privatnih ledja?
karabasbarabas karabasbarabas 22:37 27.01.2015

Re: Треба ли нам оваква комунална полиција?

Ja ih placam, APEX ne. On samo uzima pare i od mene preko poreza, i od GSP preko ugovora. Ja finansiram novozaposlene kontrolore i komunalce, ja i jos po' miliona Beogradjana, kapiras. Ne APEX.
Kada je O'djilas uveo apex, cilj je bio da se poboljsa naplata karata. A naplata se poboljsala ne zbog bus plusa nego zbog kontrolora i komunalaca koje mi finansiramo, opet ne APEX.
Stoga da, u redu je da stite onoga ko ih placa. APEX ih ni po kom osnovu ne placa.
Nadam se da je sad malo jasnije.
jkt2010 jkt2010 23:26 27.01.2015

Re: Треба ли нам оваква комунална полиција?

karabasbarabas
Ja ih placam, APEX ne

Zato tebe skidaju sa busa a APEX ne
Šta god ti mislio, APEX plaća porez i direktno i za svoje zaposlene.
A i da ne plaća, APEX je pravno lice u zemlji Srbiji, pa i samo zbog toga zaslužuje zaštitu/asistenciju policije.
A ni to nije bitno. Lupus in fabula nije ispoštovao naša zajednička pravila ponašanja, APEX nema nikakve veze sa tim. Kome se ne sviđaju ta pravila uvek može da se preseli negde gde su ta pravila bliža njegovom srcu.
karabasbarabas karabasbarabas 14:39 28.01.2015

Re: Треба ли нам оваква комунална полиција?

jkt2010
karabasbarabas
Ja ih placam, APEX ne

Zato tebe skidaju sa busa a APEX ne
Šta god ti mislio, APEX plaća porez i direktno i za svoje zaposlene.
A i da ne plaća, APEX je pravno lice u zemlji Srbiji, pa i samo zbog toga zaslužuje zaštitu/asistenciju policije.
Ni to nije bitno. Lupus in fabula nije ispoštovao naša zajednička pravila ponašanja, APEX nema nikakve veze sa tim. Kome se ne sviđaju ta pravila uvek može da se preseli negde gde su ta pravila bliža njegovom srcu.


Opet nije tacno. APEX-u se placa. Oni uzimaju pare od prodaje karata. Kontrolore placa grad. Koji ce nam onda apex, da prebroji pare? Ocigledno neko ima koristi od njih.
A ovo da pravna lica moraju da imaju asistenciju policije to je provala decenije. Sta mislis da klubovi uvedu pandure da proveravaju koja riba moze da udje u klub, da pripomazu mesarima da utovaraju butkice itakoto?

Osim toga ovo nije policija. Ovo ti je neka paravojska organizovana da stiti privatnu firmu, sto je OK ali ne od nasih para. A to sto usput poplase nekog pijanca, to je samo bonus.

Slusaj, da je APEX kupio ceo GSP, napisao na vratima "ko nema kartu j..cemo mu sve pospisku, polomicemo mu ruke i noge" i uveo u svaki autobus nekog Kristijana Golubovica, to bi mi bilo sasvim OK.
Ali nisu nego su stavili neke televizorcice u buseve, GPRS im ni ne radi vecinu vremena, a grebu se o gradski budzet. I niko im nista ne moze. Znaci da je tu u pitanju dil sa Djilasom a kasnije i sa Malim. To je to sto spava sa nasim kokama a nije pet'o.
milojep milojep 14:42 28.01.2015

Re: Треба ли нам оваква комунална полиција?

Slusaj, da je APEX kupio ceo GSP, napisao na vratima "ko nema kartu j..cemo mu sve pospisku, polomicemo mu ruke i noge" i uveo u svaki autobus nekog Kristijana Golubovica, to bi mi bilo sasvim OK.


Bravo dećko!
Piši piši dalje,fenomenomenomenalnoooo
karabasbarabas karabasbarabas 21:30 29.01.2015

Re: Треба ли нам оваква комунална полиција?

milojep
Slusaj, da je APEX kupio ceo GSP, napisao na vratima "ko nema kartu j..cemo mu sve pospisku, polomicemo mu ruke i noge" i uveo u svaki autobus nekog Kristijana Golubovica, to bi mi bilo sasvim OK.


Bravo dećko!
Piši piši dalje,fenomenomenomenalnoooo


Prekrsti se, dijete.
JJ Beba JJ Beba 15:52 26.01.2015

ovlašćeni VS službeni

na twitteru je zakaćen ovaj tekst u kome autor tvrdi da komunalna policija nema osnov za legtimisanjem građana i on kaže u tekstu da je to zakonsko ovlaćčenje „ОВЛАШЋЕНИХ СЛУЖБЕНИХ ЛИЦА“ и „УНИФОРМИСАНИХ ОВЛАШЋЕНИХ СЛУЖБЕНИХ ЛИЦА“ МИНИСТАРСТВА УНУТРАШЊИХ ПОСЛОВА РЕПУБЛИКЕ СРБИЈЕ и ВОЈСКЕ СРБИЈЕ "

i kaže da su komunalci samo službena lica te da nemju ovlašćenje da legitimišu
i dodaje da su " Комунални полицајци су САМО „службена лица“ и НИСУ „ОВЛАШЋЕНА службена лица“ и НИСУ „униформисана ОВЛАШЋЕНА службена лица“

molim komentar oko ovog ovaćčnei i službeni i uniforma itd..
moramo kao građani da znamo ko ima prava da nas legitiše
ivana23 ivana23 16:02 26.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

Za sve koji su danas pitali: Prema ZokP, komunalna policija je ovlašćena da upotrebi fizičku snagu, sredstva za vezivanje i gumenu palicu.

Saša Janković
Freedom of Information Freedom of Information 17:02 26.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

Provera identiteta, dakle legitimisanje, je jedno od zakonom utvrđenih ovlašćenja komunalne policije.
principessa_etrusca principessa_etrusca 17:26 26.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

ivana23
Za sve koji su danas pitali: Prema ZokP, komunalna policija je ovlašćena da upotrebi fizičku snagu, sredstva za vezivanje i gumenu palicu.


Већ је проблематична употреба силе према грађанима коју спроводи права полиција, а камоли разноразне групе градских редара.

Комунална полиција може да буде корисна као беневолентна помоћ правој полицији која онда не мора да расипа своје ресурсе на објашњававање грађанима како да стигну од А до Б, да позове хитну помоћ ако некоме позли на улици, да сами буду способни да пруже прву помоћ, да помогну детету које се раздвојило од родитеља, да упозоре прекршиоца који прави буку или другу врсту нереда, и ако је потребно, да позову праву полицију.

Они треба да буду једно пријатно лице града за грађане и путнике намернике, а никако агресивци који легитимишу и туку.

Обављајући јавну функцију, не само да треба да су у сваком тренутку спремни да буду снимљени, већ би требало да и сами снимају своје акције. Њих плаћа порески обвезник и они одговарају јавности за своје понашање.

Оно што мени није јасно је зашто и под којим условима комунална полиција контролише карте за рачун приватне компаније Бус Плус.
Jelica Greganović Jelica Greganović 18:22 26.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

Provera identiteta, dakle legitimisanje, je jedno od zakonom utvrđenih ovlašćenja komunalne policije.

To da, ali da li imaju ovlašćenje i da hapse?
iqiqiq iqiqiq 18:37 26.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

Оно што мени није јасно је зашто и под којим условима комунална полиција контролише карте за рачун приватне компаније Бус Плус.

I meni je to pitanje svih pitanja, uzevši u obzir da mi plaćamo komunalnu policiju, koliki su troškovi ovakvih radikalnih kontrola koje smo svedoci poslednjih meseci (udarne trojke komunalne policije po svakom autobusu svakog dana) te kolika je opravdanost troškova ako se naplati recimo 5% od ukupnog broja prevezenih putnika dnevno na osnovu kazni za vožnju bez karti.

Onda me zanima u koji fond ide naplaćena kazna, jel se anulira trošak komunalne policije ili to ide u prihod Busplusu recimo.

Pa me onda zanima koje su obaveze Busplusa po tom ugovoru o JPP, jer u mnogim autobusima ima neispravnih aparata, a kontrolori smatraju da sam obavezna u punom autobusu da se probijam kroz gužvu da bih validirala kartu na ispravnom aparatu.

Pa me onda zanima po kom osnovu se vrše procene troškova jednokratne vožnje, te tih 73 dinara plaćam i za jednu stanicu i za vožnju ceo dan na jednoj liniji.

A posebno me zanima zašto gradska uprava ne stimuliše povoljnijim cenama vožnje građane da se voze gradskim prevozom, jer bi to služilo i smanjenju zagađenja vazduha u prestonici. A ušteda po zdravlje stanovništva u slučaju povoljnijeg gradskog prevoza je nemerljiva.
sokodbuba sokodbuba 18:41 26.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni


To da, ali da li imaju ovlašćenje i da hapse?


Врсте овлашћења
Члан 16.
У обављању послова комуналне полиције, комунални полицајац има
следећа овлашћења:
1) упозорење;
2) усмено наређење;
3) провера идентитета;
4) довођење;
5) прегледање лица и предмета;
6) привремено одузимање предмета;
7) видео надзор;- 6 -
8) употреба средстава принуде, и то физичке снаге, службене палице и
средстава за везивање.

http://www.gradskacistoca.rs/wp-content/uploads/2014/06/→Закон-о-комуналној-полицији.pdf
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:00 26.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

Šta bi trebalo da znači:

4) довођење;
sokodbuba sokodbuba 19:20 26.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni


4)довођење


U policijsku stanicu

Malo sam nešto pročitala na ovu temu, slično je i u Francuskoj, tamo nose i oružje, po odluci gradonačelnika (bilo kog grada) po potrebi i u određenim okolnostima. Zabunu kod ljudi izaziva naziv komunalna, precizniji naziv bi možda bio opštinska policija (Municipal Police) i koliko sam shvatila za njih je zadužen Grad i Ministarstvo državne uprave i lokalne samouprave.

Čini mi se da je ovde problem njihova obuka i dužina obuke, kraće je nego kod policije, kao i partnerstvo između Grada i privatne firme, gde je upućena komunalna policija na dužnost. Nije mi poznato da negde na svetu policija ulazi u javni prevoz, izvodi, pretriše, legitimiše i privodi putnike bez karte. To je vrlo zabrinjavajuće.

Edit: Odluka o privođenju bez naloga

''Odluku o dovođenju bez naloga treba da donese neposredni pretpostavljeni policajca koji vrši privođenje, ili sam taj policajac, ako je za razloge za privođenje saznao tek na licu mesta — ukoliko te je zatekao u vršenju krivičnog dela ili prekršaja, ili bez ličnih isprava. Kada nekog privede bez naloga, policajac o tome mora da napiše izveštaj ili dâ usmeno obaveštenje o kojem se sačinjava zapisnik.''

Ko neće biti priveden?

''Neće biti privedene osobe čije je kretanje znatno otežano zbog bolesti, iznemoglosti ili trudnoće, oni kojima bi privođenje znatno pogoršalo zdravlje, kao ni osobe koje obavljaju poslove koji se ne smeju prekidati, dok im se ne obezbedi zamena.

Odluku da se neka od ovih osoba ne privede donosi neposredni pretpostavljeni policajca koji bi trebalo da ih dovede, ili sam policajac, ako je za ove razloge saznao tek kad je stigao do osobe koju treba da privede.

Policija neće privoditi ni osobe s diplomatskim imunitetom, dok je privođenje osoba s konzularnim imunitetom moguće samo na osnovu sudskog naloga.''

Privođenje - link
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:57 26.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

U životu nisam čula termin "dovođenje", ko mladu da dovode...To je inače "privođenje".
sokodbuba sokodbuba 20:21 26.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni


U životu nisam čula termin "dovođenje", ko mladu da dovode


Da, ima isto značenje izgleda.

Suštinsko pitanje je šta je javni prevoz u gradu i koja je njegova funkcija. Javni prevoz u gradu bi se mogao definisati kao osiguravanje kvalitetnog i svima dostupnog javnog prevoza bez obzira na imovinski status. Kako bi mogle biti povezane funkcije komunalne policije i javnog prevoza, možda ima više razloga i načina, ali ovaj očigledno nikako nije dobar. Upotreba komunalne policije za privođenje građana bez karte lako može da odvede u represiju (a već dugo postoje takve naznake) i uznemiravanje svih građana.
nim_opet nim_opet 20:45 26.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

Nije mi poznato da negde na svetu policija ulazi u javni prevoz, izvodi, pretriše, legitimiše i privodi putnike bez karte. To je vrlo zabrinjavajuće.


U NYC ulazi MTA policija u metro stanice, u autobuse itd. po potrebi (istina, samo jednom sam ih video). To nije gradska policija koja se finansira iz poreza, nego MTA policija, tj. policija kompanije koja obavlja javni prevoz. Amtrak (nacionalna zeleznicka kompanija) policija redovno patrolira zeleznickim stanicama i vozovima. Pre neku godinu izbio skandal jer su izbacili iz Penn Station fotografa koji je pravio fotografije za zvanicnu Amtrak publikaciju, dal' sajt, dal nesto stampano.
iqiqiq iqiqiq 23:10 26.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

avni prevoz u gradu bi se mogao definisati kao osiguravanje kvalitetnog i svima dostupnog javnog prevoza bez obzira na imovinski status.

evo jednog predloga koji navodi na razmišljanje "Ukinuti komunalnu poluciju i uštedeti tako gradskom budžetu gomilu para, taman dovoljno da subvencionišu GSP"

naime najavljeno je uvođenje još 300 komunalnih policajaca, koji će biti posvećeni kontroli prevoza, uzmimo da su im plate bruto mesečno 500 EUR, dakle godišnje 6000EUR, puta 300 policajaca ako se ne varam 1.800.000 EUR godišnje...

...da li bi ovakva subvencija omogućila kvalitetnu vožnju gradom po ceni karte od recimo 30 dinara, koju bi svakako bilo lakše plaćati nego obećanih 90 dinara i to u vreme kada cena goriva pada čak i na lokalnom tržištu.

Opet uz ove visoke cene gradskog prevoza, mnogi će se opredeliti na luksuz ali i udobnost vožnje sopstvenog vozila, računica je jednostavna, ako je više od jedne osobe u automobilu, cena je vrlo konkurentna gradskom prevozu.
Jelica Greganović Jelica Greganović 08:51 27.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

Suštinsko pitanje je šta je javni prevoz u gradu i koja je njegova funkcija.


Ne, suštinsko pitanje je čiji organ je komunalna policija i kakva ovlašćenja ima.
sioux sioux 11:40 27.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

Jelica Greganović
U životu nisam čula termin "dovođenje", ko mladu da dovode...To je inače "privođenje".


Au, pa šta tek nisu čuli oni koji nisu studirali prava?

Nema apsolutno ničega spornog niti nejasnog kod termina "dovođenje", on ima upravo ono značenje koje svi znamo i kao takav se i koristi. Npr. kada okrivljeni izbegava da se pojavi na ročištima, sudija u naredbi naređuje prinudno DOVOĐENJE.

Uzgred, iz značenja izraza iz novog zakona o policiji (kako ga naziva ministar doktor) koji će ove godine biti donet, a u stvari iz zakona o unutrašnjim poslovima:
"Dovođenje je svako privođenje nekog lica od strane ovlašćenog službenog lica do prostorije policije, do prevoznog sredstva, do drugog organa ili do određenog mesta."

Ne, suštinsko pitanje je čiji organ je komunalna policija i kakva ovlašćenja ima.


Suštinsko je pitanje, zapravo, zašto oni koji žele da raspravljaju o komunalnoj policiji ne pročitaju KRATAK tekst zakona o komunalnoj policiji - svega 14 strana, a koji se može naći za manje od minut?!
Evo - http://www.parlament.rs/upload/archive/files/cir/pdf/zakoni/2009/1903-09.zip
jkt2010 jkt2010 12:07 27.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

principessa_etrusca
Комунална полиција може да буде корисна као беневолентна помоћ правој полицији која онда не мора да расипа своје ресурсе на објашњававање грађанима како да стигну од А до Б, да позове хитну помоћ ако некоме позли на улици, да сами буду способни да пруже прву помоћ, да помогну детету које се раздвојило од родитеља, да упозоре прекршиоца који прави буку или другу врсту нереда, и ако је потребно, да позову праву полицију.

Eto. Još samo da se kandidujete & pobedite na izborima, formirate gradsku vlast i promenite odgovarajuću regulativu i sve ste u pravu. Do tada - imamo šta imamo.
Jelica Greganović Jelica Greganović 12:14 27.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

Dovođenje je svako privođenje


jkt2010 jkt2010 12:20 27.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

sokodbuba
Upotreba komunalne policije za privođenje građana bez karte lako može da odvede u represiju

Kolko vidim, ne privode zbog nemanja karte nego zbog nemanja lične karte. Tj zbog utvrdjivanja identiteta. Vidimo da gospođica nije bila raspoložena da im se predstavi na licu mesta pa onda OK, ajde sa nama u stanicu, tamo je opuštenija atmosfera. A vezali su je pošto voli da ispoljava fizičku agresiju prema pogrešnim licima u pogrešnim trenucima i na pogrešnim mestima.
jkt2010 jkt2010 12:30 27.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

iqiqiq

evo jednog predloga koji navodi na razmišljanje "Ukinuti komunalnu poluciju i uštedeti tako gradskom budžetu gomilu para, taman dovoljno da subvencionišu GSP"

A da ukinemo i redovnu policiju? Mislim, što da policija od naših para štiti privatne firme (na pr banke) ili privatnu imovinu (na pr tvoju)? I uštedeti tako republičkom budžetu gomilu para, taman dovoljno da se ne smanjuju peMzije?
sioux sioux 12:48 27.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

Jelica Greganović
Dovođenje je svako privođenje


Da, upravo! Čini se da su i novi zakon pisali brucoši.
sokodbuba sokodbuba 15:37 27.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni


Kolko vidim, ne privode zbog nemanja karte nego zbog nemanja lične karte. Tj zbog utvrdjivanja identiteta.


Zašto su hteli da joj utvrde identitet, postojala je sumnja da je ona opasna po komunalni sistem, odvijanje saobraćaja, putnike na liniji, čistoću gradskih površina? Kada su joj utvrdili identitet i završili čitavu operaciju, šta se promenilo u okviru poboljšanja ishoda iz njihovog delokruga i koliko je koštalo angažovanje ljudstva i resursa koje je učestvovalo u operaciji?

A vezali su je pošto voli da ispoljava fizičku agresiju prema pogrešnim licima u pogrešnim trenucima i na pogrešnim mestima.


Vrlo je štetno ovako razmišljati, i ne ide u prilog razvijanju dobrih policijskih i društvenih praksi. Komunalni policijac bi morao da bude obučena osoba sa neophodnim svojstvima i kvalitetima, koja dobro rasuđuje, izaziva poverenje i pokazuje najvišu pouzdanost i stabilnost u svom ponašanju, jer će se po prirodi svojih dužnosti stalno sretati sa građanima i građani sa njima.

Evo jednog prilično komičnog primera kako se odnosi dobro profesionalno obučena i odgovorna osoba prema čoveku koji je pijan i ispoljava fizičku i verbalnu agresiju:






sokodbuba sokodbuba 16:53 27.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni


Ne, suštinsko pitanje je čiji organ je komunalna policija i kakva ovlašćenja ima.


Ispovest komunalnog policajca: Krenula je ka meni sa neotkucanom kartom, bio sam u panici!

iqiqiq iqiqiq 20:44 27.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

A da ukinemo i redovnu policiju?

svakako nisam dotle išla, nisam liberal po opredeljenju, jer oni bi ti rekli, neka svako od svojih prihoda plate šta im volja, pa i ličnu privatnu zaštitu...

što se tiče moje privatne imovine, ne moraju da je štite jer sam proleterijat, pa jedino nagomilano bogatstvo trošim plaćajući gradski prevoz
jkt2010 jkt2010 23:52 27.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

sokodbuba

Kolko vidim, ne privode zbog nemanja karte nego zbog nemanja lične karte. Tj zbog utvrdjivanja identiteta.

Zašto su hteli da joj utvrde identitet, postojala je sumnja da je ona opasna po komunalni sistem, odvijanje saobraćaja, putnike na liniji, čistoću gradskih površina?

Zato što je koristila uslugu koja nije besplatna a koju nije platila. Otprilike kao da je krala struju.


A vezali su je pošto voli da ispoljava fizičku agresiju prema pogrešnim licima u pogrešnim trenucima i na pogrešnim mestima.


Vrlo je štetno ovako razmišljati, i ne ide u prilog razvijanju dobrih policijskih i društvenih praksi.

Donekle se slažem. Potreban je bolji user interface [*] , sa boljim dometom...



[*] Možda je pravilnije reći public relations device?
angie01 angie01 14:04 28.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

Оно што мени није јасно је зашто и под којим условима комунална полиција контролише карте за рачун приватне компаније Бус Плус


pa to,...zato sto su to sve "kombinacije"!
sokodbuba sokodbuba 15:42 28.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni


Donekle se slažem. Potreban je bolji user interface [*] , sa boljim dometom...


Ti si izgleda neki ljubitelj brutalnosti i korišćenja fizičke sile nad ljudima. Možda su neki tako uspostavljali autoritet nad tobom, pa veruješ u takav način uspostavljanja sklada i harmonije u društvu. Prema ljudima, kao i prema deci, treba biti nežan i učtiv i pravičan, i tako se postižu najbolji rezultati, a savremena teorija i policijska praksa u razvijenijim društvima je upravo takva prema građanima, osim u izuzetno retkim okolnostima, kada su ugroženi životi ili bezbednost.

Možda je pravilnije reći public relations device?


Gott mit uns, najpravilnije za izvedbu koju si priložio je Nacht und Nebel.
iqiqiq iqiqiq 14:34 29.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

angie01
Оно што мени није јасно је зашто и под којим условима комунална полиција контролише карте за рачун приватне компаније Бус Плусpa to,...zato sto su to sve "kombinacije"!

a sad će da se preorijentišu na važnije stvari od prevoza
Suncobrani u letnjim i zimskim baštama ugostiteljskih objekata od naredne godine mogu biti isključivo u beloj, crnoj i bež boji, stoji u odluci Skupštine grada

te se zato uvećava broj U toku je postupak izmene Zakona o komunalnoj policiji, na osnovu koga će se broj komunalnih policajaca povećati sa 300 na 1.600.
jkt2010 jkt2010 01:32 30.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

sokodbuba
Ti si izgleda neki ljubitelj brutalnosti i korišćenja fizičke sile nad ljudima.

Samo nad consenting adults kao što je gospođa iz naslovne basne. Šta je tražila to je dobila - a ja bih samo da joj se pričini još više zadovoljstva.

Možda su neki tako uspostavljali autoritet nad tobom

Ovakvo intimiziranje valjda ide posle (trećeg) puta?


sokodbuba sokodbuba 15:18 30.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni


Samo nad consenting adults kao što je gospođa iz naslovne basne. Šta je tražila to je dobila - a ja bih samo da joj se pričini još više zadovoljstva.


A je li ovo rečnik iz pravne terminologije koji se koristi u rasvetljavanju silovanja? Ti bi da joj se pričini još više zadovoljstva, šta bi to moglo da znači i kakve oblike zadovoljstva predlažeš, pa još naslovna basna, koja je životinja ''gospođa''?

Ovakvo intimiziranje valjda ide posle (trećeg) puta?


Komentari o postupcima komunalne policije koji povezuju upotrebu dugačkih štapova, consenting adaults i humor iz domaćih filmova koji upućuje na izvezne činove među odraslima pokazuje da ono što si pisao u komentarima ne dolazi iz potrebe da se razjasne pojave koje su tema ovog bloga, a koje na misteriozan način stimulišu i nagone koji ne spadaju u kontekst o kome se ovde piše. Za sadržaje koje si iskazao u komentarima, a pod krinkom brige za društveni poredak, postoje prikladniji sajtovi i sagovornici.
jkt2010 jkt2010 01:59 31.01.2015

Re: ovlašćeni VS službeni

sokodbuba

Samo nad consenting adults kao što je gospođa iz naslovne basne. Šta je tražila to je dobila - a ja bih samo da joj se pričini još više zadovoljstva.


A je li ovo rečnik iz pravne terminologije koji se koristi u rasvetljavanju silovanja?

Na tim vašim anarhističkim kružocima se ne pravi razlika između situacije kad te policija privodi i kad te siledžija siluje?


Ovakvo intimiziranje valjda ide posle (trećeg) puta?


(...) pokazuje da ono što si pisao u komentarima ne dolazi iz potrebe da se razjasne pojave koje su tema ovog bloga (...)

Tema bloga je razjašnjena u prvih 5 minuta: dozvoljeno je snimati policiju u vršenju ...
Debata posle toga, da li policija sme da 'apsi dok su plate male a još i neredovne, to očigledno spada u zajebanciju.
Unfuckable Unfuckable 16:05 26.01.2015

što je dozvoljeno Jupiteru...

Kako to komunalna policija može da fotografiše građane, a građani ne smeju da snimaju njih?
nim_opet nim_opet 17:21 26.01.2015

Re: što je dozvoljeno Jupiteru...

Unfuckable
Kako to komunalna policija može da fotografiše građane, a građani ne smeju da snimaju njih?


Naravno da gradjani mogu da snimaju komunalnu policiju, kao sto mogu da snimaju bilo koga na ulici. Pravo na privatnost ne znaci da je zabranjeno gledati/snimati ljude na ulici/javnom prostoru.
iqiqiq iqiqiq 18:50 26.01.2015

Re: što je dozvoljeno Jupiteru...

nim_opet
Unfuckable
Kako to komunalna policija može da fotografiše građane, a građani ne smeju da snimaju njih?


Naravno da gradjani mogu da snimaju komunalnu policiju, kao sto mogu da snimaju bilo koga na ulici. Pravo na privatnost ne znaci da je zabranjeno gledati/snimati ljude na ulici/javnom prostoru.

apsolutno smeju da snimaju, sećam se slučaja iseljenja neke porodice na Dorćolu, kada su deca iz OŠ došla da podrže drugara koga su izbacivali iz stana, onda je policija uhapsila neku mamu koja je protestovala sa svojim detetom, sve je bilo lepo snimljeno i prikazano na TVu i u Dnevniku RTSa i Beogradska hronika itd itd, nikada niko nije pomenuo kaznu što je snimljena scena kada policajac hapsi neku građanku.

hvala domaćinu što se oglasio povodom ove vruće teme, jer zaista svakakva tumačenja se pojavljuju ovih dana u medijima, a mislim da je kamera mobilnog telefona poslednja odbrana građana ispred neprofesionalnih službenika, pa bili oni šalterski službenici, zdravstveni radnici ili policija.
Jelica Greganović Jelica Greganović 19:02 26.01.2015

Re: što je dozvoljeno Jupiteru...

Naravno da gradjani mogu da snimaju komunalnu policiju, kao sto mogu da snimaju bilo koga na ulici. Pravo na privatnost ne znaci da je zabranjeno gledati/snimati ljude na ulici/javnom prostoru.


Komunalnu policiju mogu, ali bilo koga na ulici ne mogu. Bilo ko na ulici ne radi javni posao i ima pravo na privatnost. Može da bude gledan, ali sniman tek tako ne može.

Arhiva