Koliko kosta "luksuzni" zivot u svetskim prestonicama?

Spiridon

uros_vozdovac

...

ja bih Carbon x1

ajde daj cifru ...mesecno =)

Spiridon

uros_vozdovac

Spiridon

uros_vozdovac

...

ja bih Carbon x1

ajde daj cifru ...mesecno =)

ih burazeru nikad dosta love, Dee i ja pričali neki dan da bi nas 2k Eur pokrpilo, a svaki mesec smo kratki, pa neka bude 3k da bude bahato :)

i bre Urose ti nikako mislima da izadjes sa Vozdovca =)

Spiridon

uros_vozdovac

...

ja bih Carbon x1

ajde daj cifru ...mesecno =)

Da li bi se iznenadila kada bih ti rekao da u gradu u kome zivim drzavno obdaniste kosta izmedju 1,500 i 2,300 mesecno?

ok da kazemo da mozes da odes na koji hoces turnir bez nekog posebnog "napinjanja"

Spiridon

Da li bi se iznenadila kada bih ti rekao da u gradu u kome zivim drzavno obdaniste kosta izmedju 1,500 i 2,300 mesecno?

kalaf

SpiridonDa li bi se iznenadila kada bih ti rekao da u gradu u kome zivim drzavno obdaniste kosta izmedju 1,500 i 2,300 mesecno?Ne lozi ljudi, cena je apsolutno najmanji problem. Neuporedivo veci problem je sto treba prijaviti dete za obdaniste i pre nego ti zena zatrudni...

ok da kazemo da mozes da odes na koji hoces turnir bez nekog posebnog "napinjanja"

AlexDunja

mislim da bi normalna evropska primanja potpuno zadovoljila moje potrebe,
na pr da moja porodica ima desetak hiljda eura mesečno i da živimo u
portugalu.

Normalna evropska primanja po porodici su sve samo ne 10k evrića mesečno - sem ako nisi mislila na bruto platu, mada čak i u bruto varijanti, ako se izuzmu Skandinavija i Beneluks 10k teško da spada u 'normalna' evropska primanja.

Tek za Portugal su to nedosanjane pare - čovek se tamo opravdano može smatrati bogatim ako mu preko 'kućnog praga' svakog meseca uleti 10k.

i ono normalno, frizer jednom nedeljno, taj rad.

sa tom lovom u nekim od gradova u evropi ti si sa dvoje dece socijalni slucaj. Bukvalno.

u Cirihu npr. ljudima koji imaju dvoje dece i primanja oko 7 somica, dodeljuju stanove socijalne pomoci.

preteruješ

libkonz

u Cirihu npr. ljudima koji imaju dvoje dece i primanja oko 7 somica, dodeljuju stanove socijalne pomoci.

preteruješ

kalaf

libkonz

u Cirihu npr. ljudima koji imaju dvoje dece i primanja oko 7 somica, dodeljuju stanove socijalne pomoci.

preteruješ

Naravno da preteruje.
U Svici 80% ljudi prima manje od 80k CHF bruto godisnje i sasvim lepo zivi sa tim parama.
Ono sto je fora je da 10% prima preko 120k, a 5% preko 200k .

Spiridon

to je oko 6,500 mesecno. U zenevi najeftinija gajba sa 2 spavace sobe u relativno normalnom kvartu kosta izmedju 2,500 i 3,500 franaka. Jaci kvartovi idu i preko 4 soma. Ako zivis u nekom selu onda je druga prica ali blog nije o tome.

Ne bih da polemisem o tome ali zelim samo da mi verujete.

Spiridon

libkonz

onda 7.000 evrova. Taman.

sa tom lovom u nekim od evfropskih gradova ti si sa dvoje dece socijalni slucaj. Bukvalno.

sa 7K nisi nigde socijalni slučaj.

u Cirihu npr. ljudima koji imaju dvoje dece i primanja oko 7 somica, dodeljuju stanove socijalne pomoci.

NNN

nego onaj kome malo treba

nego onaj kome malo treba

zilikaka

...

Spiridon

Orjentacije radi, tipični godišnji prihodi za par supružnika sa visokom stručnom spremom (i adekvatnim zaposlenjem, razume se) su oko 200-250 soma $.

puno ti hvala. Vec sam poceo da sumnjam u apsurdnost mog bloga.

moja procena je bila izmedju 30 i 40 soma evra mesecno ali sam bio u manjini. Iskreno mislim da sam podcenio luksuzan zivot (sto mi ne bi bilo prvi put) i da su ovi drugi sa kojima sam diskutovao bili u pravu.

Spiridon

veruj mi da mi je tvoja sema mnogo bliza nego ove nafurane o kojim pricamo

kazem gore, da me ona prica sa radija podstakla na razmisljanje pa sam otvorio blog da prodiskutujem ...

Da neko hoće da živi u Kaliforniji, sa dvesta, dvesta pedeset soma godišnje prihoda po domaćinstvu bi bio na prosjačkom štapu, ono, što se kaže, večiti podstanar.

alselone

Da neko hoće da živi u Kaliforniji, sa dvesta, dvesta pedeset soma godišnje prihoda po domaćinstvu bi bio na prosjačkom štapu, ono, što se kaže, večiti podstanar.

Nije bas tako. U Santa Moniki ili Burbanku (koji uopste nisu jeftini delovi LA-a, nisu Beverli Hils, ali nije blog o tome) 4 bedroom OK kuca 3000 do 3500 mesecno lease. Iz prve ruke, dvojica sa kojima sam radio placaju toliko.

Jedan zivi sa 120k bruto godisnje i placa tu kucu. Doduse, ima los auto i ne znam koliko letuje. Tako da je moja procena, spram tih cena kuca i spram generalnih cena koje sam video da ti treba oko 300k godisnje da te boli patka.

Pa rekao sam da je nekom ok i da bude večiti podstanar u Kaliforniji. Ako hoćeš da kupiš iole pristojnu kuću, teško, ili moraš da bireš neki levi deo Kalifornije, pa da posle satima komutiraš na posao, ili u grad, na operu .

Spiridon

Tako da je moja procena, spram tih cena kuca i spram generalnih cena koje sam video da ti treba oko 300k godisnje da te boli patka.

za Ameriku (tu ne racunam Njujork) to je poprilicno tacno. Mislim ja se slazem sa time sto ne znaci da je i relevantno.

i pazi to nije 200 kvadrata sa direktim izlaskom na more ... a cena blizu milionceta (sto za USA nije naivno), a za Evropu je smesno.

posto se lomim sta da radim,

Nego, naljutiću se ako to gostovanje ne bude kod mene.

Tako sam se i ja lomio, pa si video šta sam odlučio.

e sada moja poenta je bila da se predoci koliko ta visa srednja klasa u evropi zaradjuje i dodjosmo do neke cifre od 30 tak hiljada godisnje.

alselone

Ja zajebavam te sto su otisli napolje i zaradjuju 3000-4000 mesecno. Dam im sledeci proracun:

- Tvoja plata je 3k. Pivo kosta 6e u gradu. Znaci imas 500 piva po plati.
- Relativni pocetnik u BG ili NS ima 1000. Pivo kosta 1.5e. Ima 667 piva po plati.

srdjan.pajic

ja baš neki dan slušao na radiju emisiju o šljakerima koji opslužuju jedan Aspen, ili Vejl, (pogrdno ih zovu "ljudi koji voze Subaru-a" ), i koji obično nemaju love ne da žive tamo kao podstanari nego ni sami ne mogu da voze automobil na posao, iz okolnih selendri, tipa Leadville-a, ili Eagle-a, nego moraju da car pool-uju. I onda ih često zaveje sneg, a sitna deca kod kuće strepe da li će otac i majka živi da im se vrate.

A za Aspen, kažu, to je mesto u kome su milijarderi oterali milionere. To je mesto gde Kalifornija (holivud) i šeici, dolaze na zimski odmor.

Ja sam tamo bio samo da planinarim, daleko mi za skindžu (). Pa sam video onaj aerodrom sa privatnim lirdžetovima, parkiranim ko ispred opere, to je nekih stotinak aviona, mislim, čudo, luksuz, i sve, al meni u glavi ovi jadnici što rade tamo i sve to održavaju mogućim. Mene bi bilo blam tamo da idem na odmor i da paradiram svojim prihodima, čak i kad bih mogao.

Zajebi pivo u gradu, nego daj ti nama lepo racunicu za pivo iz samoposluge .

alselone

Pa rekao sam da je nekom ok i da bude večiti podstanar u Kaliforniji. Ako hoćeš da kupiš iole pristojnu kuću, teško, ili moraš da bireš neki levi deo Kalifornije, pa da posle satima komutiraš na posao, ili u grad, na operu .

Pajke, ne citas. Napisao sam da je OK kuca u dobrom delu LA-a oko 3500, ajde neka bude i 4000. Kad smo setali jedan dan video sam prelepu kucu, pravi zamak iz snova. U prelepom kraju, sklonjena od puta, zeleno, pored jezera, ma ono, bruka. I prodaje se, mozes da posaljes SMS na neki broj i dobijes nazad cenu i opciju da se prijavis da pogledas. Mi poslali 'nako. 4 miliona. Ali to je kuca iz snova, koja nije tema ovoga. I to ti bude nekih 20-25 iljade mesecno. Znaci, nisi veciti podstanar sa 300k, nego lepo zivis. Bas lepo. To o cemu pricas su cene u SV.

bas tako, znaci dobro se zivi ali nema razbacivanja

kalaf

srdjan.pajic

ja baš neki dan slušao na radiju emisiju o šljakerima koji opslužuju jedan Aspen, ili Vejl, (pogrdno ih zovu "ljudi koji voze Subaru-a" ), i koji obično nemaju love ne da žive tamo kao podstanari nego ni sami ne mogu da voze automobil na posao, iz okolnih selendri, tipa Leadville-a, ili Eagle-a, nego moraju da car pool-uju. I onda ih često zaveje sneg, a sitna deca kod kuće strepe da li će otac i majka živi da im se vrate.

A za Aspen, kažu, to je mesto u kome su milijarderi oterali milionere. To je mesto gde Kalifornija (holivud) i šeici, dolaze na zimski odmor.

Ja sam tamo bio samo da planinarim, daleko mi za skindžu (). Pa sam video onaj aerodrom sa privatnim lirdžetovima, parkiranim ko ispred opere, to je nekih stotinak aviona, mislim, čudo, luksuz, i sve, al meni u glavi ovi jadnici što rade tamo i sve to održavaju mogućim. Mene bi bilo blam tamo da idem na odmor i da paradiram svojim prihodima, čak i kad bih mogao.

Ono sto je meni neshvatiljivo kod vas je cena ski pasa. Za taj hebeni Aspen kosta ko da je od suvog zlata, po km (uredjenih) staza 3x skuplje od recimo 3 doline u Francuskoj, a skijanje (on-piste) 2x losije...

alselone

E, pajke, ostao sam ti duzan na onom blogu da ti kazem sta podrazumevam pod montaznom kucom. Podrazumevam drugo prase.

Kad uhvatim vremena napisacu nesto pa da prodiskutujemo, posto se lomim sta da radim, kao ti onda kad smo se culi.

srdjan.pajic

E, ne znam koliko je u Aspenu, ja uzimam ovaj neki godišnji Colorado Pass, valjda se tako još zove (nisam skijao poslednje dve godine otkad mi se rodilo dete), to je tri neka resora neograničeno, plus recimo deset dana u Vejlu u Biver kriku. To je poslednji put bilo oko 500 (znači hiljadarka za nas dvoje).

A, jebi ga, Aspen, to ti je mondensko mesto, nikako gastoska seljačija kao tamo neka Francuska i Švajcarska . Inače, jednom je u nekim našim lokalnim novinama izašla reklama za obližnji centar (Eldora), u fazonu, skijajte kod nas, garantovano se na stazi nećete sudarati sa Met Dejnonom i Ben Aflekom.

kalaf

srdjan.pajic

E, ne znam koliko je u Aspenu, ja uzimam ovaj neki godišnji Colorado Pass, valjda se tako još zove (nisam skijao poslednje dve godine otkad mi se rodilo dete), to je tri neka resora neograničeno, plus recimo deset dana u Vejlu u Biver kriku. To je poslednji put bilo oko 500 (znači hiljadarka za nas dvoje).

A, jebi ga, Aspen, to ti je mondensko mesto, nikako gastoska seljačija kao tamo neka Francuska i Švajcarska . Inače, jednom je u nekim našim lokalnim novinama izašla reklama za obližnji centar (Eldora), u fazonu, skijajte kod nas, garantovano se na stazi nećete sudarati sa Met Dejnonom i Ben Aflekom.

Pazi Aspen je jos i jeftin u pordjenju sa Beaver Creek-om (al u Beaver Creek-u bar moze da se skija ko covek, nije za paradiranje ko Aspen ).
Vidi ovde cene.
Sto je najgore od svega Aspen i jeste ko 3 doline ili preciznije Courchevel, s tim sto su se u Aspenu sjatili pretezno bogati (seljoberi) Arapi, u Courchevel-u bogati (seljoberi) Rusi. U Aspeni sretnes Met Dejmona u Courchevel-u (si mogao da sretnes) Sumahera.
Ako zaista pricas o mondenskom mestu gde se skuplja burzoazija plave krvi onda toga tu kod vas preko bare nema (jbg. Met Dejmon ili hobit Kardasijan se u to definitivno ne racunaju), to su ti mesta tipa Gsaad-a (skijanje katastrofa) ili Davos-a (skijanje sasvim solidno) .

100 kvadrata, Walking distance to the beach, 900k. Uz dobar kredit sasvim realno za nekog ko zaradjuje 300k.

srdjan.pajic

Biver skuplji? Mogao sam da se zakunem da je bio 90$ dan, koliko su i ovi drugi, manje fensi centri u koje ja volim da idem (Keystone i A-basin). Mada je on meni na pass-u, pa nisam nikad kupio dnevnu ulaznicu, ali smo vodili nekog ortaka, kao gosta, na popust. Dobro, moguće da sam i pomešao. Da, Biver je odličan za skijanje, mada sam par puta naleteo na ono kad vetar ošiša sav sneg pa skijaš po ledu, jebo led, ne volim to, jer ne umem.

Ima i Steamboat springs, kunu se da je tamo najbolji sneg na svetu, ono, dolazi iz Jute, suv, mormoni ga osveštali i štatijaznam, ali tamo isto nikad nisam skijao, samo se brčkao u termalnim izvorima (mislim, kad već ovde govorimo o bogatašima i životu na visokoj nozi).

Ali, dobro, takve kuće se i ne kupuju kao prve, nego uzmeš neku udžericu, malo je popraviš, pa je flipneš. I tako par puta, dok ne uštekaš. Ne kažem, može, ko voli.

Kakva je cena banja, ovde ima vega (zavisi od nivoa luksuza) od 20 do 100$?

alselone

Ali, dobro, takve kuće se i ne kupuju kao prve, nego uzmeš neku udžericu, malo je popraviš, pa je flipneš. I tako par puta, dok ne uštekaš. Ne kažem, može, ko voli.

Jeste, to bi se uklopilo u taj profil. Ne mozes bas iz prve da uletis u onakvu kucu. Onda ne bi bio ta srednja klasa.

Nema kod nas tih prefabricated. Il zidaj, ili kupi drugoprasecu, il nesto polovno klasicno zidano.

kalaf

Ineteresantno je to u Zermatt-u koji je ubedljivo najskuplje skijaliste u Evropi najskuplji dnevni ski pass je 95$, sto je skoro upola jeftinije od Beaver-a, a sezonski 1700$ odnosno godisnji 2100$, sto je 4x skuplje no za ceo Kolorado.

srdjan.pajic

... a i LA i okolinu baš i ne računam kao neko elitno mesto za život, mislio sam na SF, silikonsku dolinu, i dole, tamo oko San Dijega. ...
... oko 900 hiljada, možda i milionče. Znači moraš da caneš 20% kaparu u kešu - dvesta iljadarki. Koliko ti vremena treba da uštediš toliku lovu? Takodje, kredit koji treba za ostatak nije običan, i tu sa ispod jedno 250-300 soma dolara godišneg prihoda neće ni da te pogledaju. A nije dovoljno da te kreditor samo pogleda, nego to posle moraš da plaćaš sledećih 30 godina.

Evo, moj kolega iz grupe se pre par godina preselio u San Hoze, sad je kupio onaj town home (gde deliš zid sa komšijom) i platio je 800 hiljadarki. Jeste poveći, i nov, ali brate, 800 hiljada, a da moraš da slušaš komšije kako se tuku ili trte...Čak nije ni neki elitni deo San Hozea, nego neki levi development. I to mu matorci dali dobar deo love, čovek je Kinez, znači jedino dete, i sve što uz to sleduje. Inače za toliko ne možeš kredit NIKAD da dobiješ.

srdjan.pajic

Misliš u SF? Pa dobro, verovatno sam preterao, a i LA i okolinu baš i ne računam kao neko elitno mesto za život, mislio sam na SF, silikonsku dolinu, i dole, tamo oko San Dijega. To što tu i tamo vidiš kuću od desetak milki ne govori mnogo o tome koliko je neko mesto privlačno za život. Da viš kakve sam kuće po Hjustonu ili Dallas-u, vidjao, pa se nikad u životu ne bih tamo preselio.

Voleo bih da uđem u glavu nekog ko calne 2-3 milki za osrednju kuću podno Redvuda da vidim šta se tu dešava. Pod uslovom da nije tu 'na silu' jer mlati par miliona godišnje, al' onda mu se više isplati da rentira. Mislim šta god da ti treba moraš u kolica pa pola sata vožnje minimum (i to ako nije gužva), imaš podjednako neinteresantne komšije, istina deca mogu da ti trčkaraju oko kuće al' će drugo dete takođe da vide tek na pola sata vožnje, priroda, ono malo što je ostalo, je više pustinja nego atraktivan seaside... Sve u svemu - mozga bez!

princi

Jedino racionalno objasnjenje je da Zunje toliko gledaju gde da parkiraju pare da ni ne pitaju sta kosta.

princi

Preterujes za SV. A pogotovu za Marin county stranu, Sausalito aka why they built the bridge, moze Paic da ga pljuje koliko hoce, je nedosanjani san za skoro 7mlrd ljudi na planeti (pa i tih 300ak miliona Amera koji ne zive tamo).

srdjan.pajic

Mene bi bilo blam tamo da idem na odmor i da paradiram svojim prihodima, čak i kad bih mogao.

princi

Evo, moj kolega iz grupe se pre par godina preselio u San Hoze, sad je kupio onaj town home (gde deliš zid sa komšijom) i platio je 800 hiljadarki. Jeste poveći, i nov, ali brate, 800 hiljada, a da moraš da slušaš komšije kako se tuku ili trte...Čak nije ni neki elitni deo San Hozea, nego neki levi development. I to mu matorci dali dobar deo love, čovek je Kinez, znači jedino dete, i sve što uz to sleduje. Inače za toliko ne možeš kredit NIKAD da dobiješ.

Sine, ovde se neke cifre ne slažu, tj neko debelo laže, ili bankari ili ti. Ne možeš da dobiješ mortgage za 800K na 250K porodičnih primanja (uz, pretpostavljam, standardnih 10% downpaymenta)?? Neće niko da ti da otplaćuješ kredit 4K na 20K mesečnih primanja? Šališ se. Pa u Americi (a i drugde) je neka norma da trećina prihoda ide na rentu za stanovanje.

Inače, što se tiče cena medijanskih kuća u USA, baš juče izađe članak u Voxu. Ogromne regionalne razlike, čak i unutar pojedinih država.

Inace u tim krajevima koje si citirao taj kredit jeste obican i dobijes kamatu koliko i za konvencionalne zajmove.

i bre komunjaro zadrta..

srdjan.pajic

Porodica, sa decom, srednji stalež, mesečno:

2k$ - kredit/osiguranja/porezi
0.3k$ utilities
1k$ - klopa
1k$ - zdravstveno
0.5$ - kola, osiguranje, održavanje
1.5k$ bebisiterka ($1K/dete-mesec privatno obranište, državna su besplatna)
0.5k$ miscellaneous troškovi

Znači, ~$7K/mesečno, neto, samo za obavezne troškove.

Ako se putuje u Srbiju, jednom godišnje, to je oko 5 soma dodatnih. Ako se plaća dodatno penzijsko/životno, to je još desetak petanest soma godišnje, znači dodatna hiljadarka mesečno, manje više. Lova detetu za koledž - još par stotki mesečno. Znači, ajde da zaokruglimo na 9k$/mesečno.

Ako se ima za ove stavke, život je sasvim udoban, mada otpada zimovanje u Aspenu, doduše za hiljadarku godišnje može da se skija do besvesti, uz dnevno komutiranje.

Orjentacije radi, tipični godišnji prihodi za par supružnika sa visokom stručnom spremom (i adekvatnim zaposlenjem, razume se) su oko 200-250 soma $.

Spiridon

To je ta visa srednja klasa o kojoj pricamo.

bas tako, znaci dobro se zivi ali nema razbacivanja

e sada moja poenta je bila da se predoci koliko ta visa srednja klasa u evropi zaradjuje i dodjosmo do neke cifre od 30 tak hiljada godisnje.

pazi, ta visa srednja klasa je pocela da smeta ovim glavonjama koji samo od jednog godisnjeg bonusa kupuju maserati ili ferari ...

Spiridone, izgleda da si opcinjen bogatunima. Da ti skupimo pare za taj zatvoreni bazen, i imas ruke gratis od dece vojnih lica na ora, pa da prestanes. :)

Šta je uopšte "viša srednja klasa", mislim, sa tkoliko ništica u banci se to piše?

srdjan.pajic

Šta je uopšte "viša srednja klasa", mislim, sa tkoliko ništica u banci se to piše?

Mnogi ljudi koje poznajem će sebe da svrstaju u tu klasu, ali im se net worth kreće, ono, od milke, pa do desetak milki. Dosta veliki raspon. Ja sam dugo mislio da je moja tazbina ta viša srednja klasa (ono, advokat/lekar kombo), ceneći, na primer, po tome kakva im je i gde kuća, kako i na šta troše pare itd. I onda sam jednom to rekao, pa su me odveli preko nekog parkića u njihovom komšiluku, do gated community-ja, i rekli mi, ne, zete, mi smo srednja klasa ovde, ove baje preko puta su viša srednja klasa. A preko puta kuće ne vidiš, samo šumarci i pašnjaci... Ja ih pitam, pa dobro, gde žive bogatuni, a oni mi pokažu rukom prema Lake Washingtonu, i kažu, eno tamo, pored Bil Gejtsa.

Ribozom

Meni interesantna ta visa srednja klasa, njih poznajem i zanimljivi su mi. Svi do jednoga su stekli to sto su stekli, zahvaljujuci levicarskoj vlasti, da bi nakon sto su stekli presli u desni ideoloski spektar. Subotom pre podne prate oglase za nekretnine u nadi da ce njihovoj najvecoj investiciji, kuci na periferiji, skociti cena.

srdjan.pajic

Inace u tim krajevima koje si citirao taj kredit jeste obican i dobijes kamatu koliko i za konvencionalne zajmove.

nije tačno. Federalni limit je 417 hiljada, sa izuzecima u par desetina kauntija, od kojih su ova 4 u Kaliforniji: ...
Znači, za ovu alseovu kuću ne možeš da dobiješ konvencionalni kredit, moraš jumbo. To su skroz drugi zahtevi, kamate, itd. Takodje, standardni downpayment je 20%, za konvencionalni kredit.

srdjan.pajic

Drugo, tipična inženjerska plata, barem u mojoj oblasti, nije ovih 165 hiljada koje pominje bene, nego je više u zoni koju pomenu alse, ono, 110/120 hiljada, ako si technical ladder. Kod menadžera je druga priča. Ok, sa PhD jem, ako si nekakav MTS, ili šef razvoja, plata može da ti bude veća. Ali to se ne postaje preko noći, nego moraš da giljaš dosta godina (u mojoj bivšoj firmi je trebalo skoro 10 godina da bi od dizajn inženjera (90-100 soma) postao member of technical stuff (100-140 soma).

bene_geserit

Ko je ista stekao zahvaljujuci kojoj levicarskoj vlasti? O cemu ti uopste pricas?
...
I btw, niko nigde nista nije stekao zahvaljujuci levicarskoj vlasti. Reci tako nesto je oksimoron.