Hronika| Ljudska prava| Sex

Kratka priča o policijskom maltretiranju

Milutin Milošević RSS / 16.03.2015. u 12:44

32555-lisice-foto-shutterstock-2.jpg

Nedelja, 15. mart 2015. uveče.

Moj dugogodišnji izviđački prijatelj i ja sedeli smo u kafiću neposredno ispred njegove zgrade i ćaskali. Nismo se videli već nekoliko nedelja. Izuzetno prijatan je sagovornik, tako da smo opušteno pričali o svemu i svačemu.

Kafić je dugačak desetak metara, sa tri reda stolova (levo sa po četiri stolice, desno sa po dve). Pravo se ,,udara” na šank, a levo se skreće ka toaletu ispred koga je još jedan sto za četvoro. Moj prijatelj i ja sedimo po sredini prvog dela, sa leve strane.

Iznenada, u kafić ulazi grupa policajaca i raspoređuje se. Očigledno su meta ljudi za onim stolom do toaleta, kojeg ne vidimo (pogotovo ja koji sam okrenut leđima), ali su okrenuti i prema nama, u spremnosti da fizički intervenišu, što se zaključuje iz njihovog ponašanja

- Molimo vas da se svi legitimišete.

Nas dvojica krećemo da vadimo dokumenta. Moj prijatelj progovara:
- Ja sam pukovnik u penziji ...
- Dajte dokumenta - odgovara poilicajac.

Vadeći svoja dokumenta iz novčanika moj prijatelj nastavlja:
- Ja sam i novinar, Pokazaću vam legitimaciju. Možete li mi reći o čemu se radi?
- Dajte dokumenta.
- Imam pravo da znam o čemu se radi. Hoćete li mi reći svoja imena i prezimena?
- To vas ne interesuje. Dajte dokumenta.
- U tom slučaju vam ne dam dokumenta. - moj prijatelj počinje da vraća legitimacije u novčanik.
- Opire se ligitimisanju - vikne policajac i onda trojica njih, bez opomene da će to učiniti, prilaze mom prijatelju, hvataju ga ko gde stigne, podižu sa stolice, stavljaju mu lisice i odvode prema vratima gde ga pribiše uza zid. On sve vreme govori da se radi o nesporazumu i poziva ih da ga ostave na miru, da nije izgrednik, da je penzionisani pukovnik...Nudi ličnu kartu.

Bili su neumoljivi. Policajac ga drži okrenutog prema zidu sve vreme dok traje provera prisutnih radio vezom. Prijateljevu primedbu da je u neprijatnom položaju i oseća bolove ne prihvata. Onaj policajac koji je sa njim razgovarao pregleda mesto na kome je sedeo, uziima i pretresa njegovu jaknu. Prilazi meni i pretresa moju jaknu i mene.

Nakon desetak minuta, proverivši sve prisutne (pored nas dvojice još sveukupno trojica gostiju i kelnerica), odlaze iz kafića bez reči, odvodeći mog prijatelja. Ništa nisu našli, nikakav povod za intervenciju. Očigledno lažna dojava.

Ja završih piće, odoh do kuće gde sa prijateljevog telefona pozvah njegovog sina i obavestih ga o incidentu. Par sati kasnije prijatelj mi se javio i došao po mobilni.

Policajci su mu nakarikali da se opirao intervenciji, da ih je napadao i pretio im. Podigli su krivičnu prijavu protiv njega. Isleđivala su ga dva fina momka, ali su oni iz patrole bili i dalje neprijatni. Odveli su ga kući, gde su mu zaplenili oružje za koje ima urednu dozvolu, Rekli su mu da će oružje trajno oduzeti. Na pitanje šta ako se dokaže da je nevin, rekli su mu da je sada u evidenciji zbog krivične prijave i da će mu oružje oduzeti.

Da je ovo kako sam napisao tvrdim svom svojom građanskom čašću i integritetom, koliko god da ga imam. Speman sam da ovo ponovim pred svakim sudom i u suočenju sa drugim učesnicima događaja.

Napominjem da nijednog trenutka moj prijatelj nije bio neljubazan, a kamo li učinio nešto prema policajcima.

Napominjem i da je moj prijatelj u sedmoj deceniji života, da je časno odslužio svoj radni vek u Vojsci, da je nosio značajne vojne funkcije, da nikada u svojoj karijeri nije imao mrlju, da je bio omiljen među saradnicima, da je i danas aktivan u udruženju vojnih penzionera. Šta više, duša je jedna od čoveka. On njega nikada nisam čuo nijednu psovku.

Razumem da je naš grad zapljusnut kriminalom i da se policajci susreću sa svim i svačim, ali ovakav bašibozuk i neprimerenu demonstraciju sile nikada ne bih očekivao.



Komentari (442)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

krkar krkar 12:51 16.03.2015

Kontratužba


1. Obojica podnesite prijave Službi unutrašnje kontrole MUP RS. Zahtevajte istragu, izvinjenje, pokretanje postupka protiv učesnika patrole i odgovornih lica ui lancu komandovanja i povlačenje svih postupaka.

Odvojene prijave. Preporučeno sa povratnicom.

2. Kopiju prijave i kopiju povratnice pošaljite na kabinet ministra.
Ministru posebno naglasi da si događaj pod svojim imenom opisao na Blogu B92.

3. Kopiju onoga što ste poslali ministru UP pošaljite na kabinet predsednika vlade.

Ovo za početak.
Milutin Milošević Milutin Milošević 12:57 16.03.2015

Re: Kontratužba

Hvala, Krki. Razmišljao sam o nekim akcijama, ali mi zaista treba savet kako formalno da postupimo.
expolicajac expolicajac 13:27 16.03.2015

Re: Kontratužba

krkar

1. Obojica podnesite prijave Službi unutrašnje kontrole MUP RS. Zahtevajte istragu, izvinjenje, pokretanje postupka protiv učesnika patrole i odgovornih lica ui lancu komandovanja i povlačenje svih postupaka.

Odvojene prijave. Preporučeno sa povratnicom.

2. Kopiju prijave i kopiju povratnice pošaljite na kabinet ministra.
Ministru posebno naglasi da si događaj pod svojim imenom opisao na Blogu B92.

3. Kopiju onoga što ste poslali ministru UP pošaljite na kabinet predsednika vlade.

Ovo za početak.

Ovoga puta nisi u pravu. Prema opisanom događaju policajac je postupio u skladu sa porpisima. To što je gospodin pukovnik u penziji, niša ne menja u načinu postupanja policijskih službenika sa ovlašćenjima. Policajac lično nije poznavao čoveka koji mu se predstavlja kao "pukovnik u penziji". Signal da hoće da mu skrene pažnju i na taj način stvori povoljniju situaciju da eventualno izvrši "napada na OSL" ili pokuša da se "udalji" sa lica mesta bez identvifikacije. Mnogo sam puta bio u takvim situacijama i moja reakcija je bila istovetna postupku policajaca. On pre svega mora da brine o svojoj sigurnosti. Njegov živto je u tom trenutku najvažniji. Zato je potupno opravdano što je dotičnom gospodinu "pukovniku u penziji" podneta krivična prijava za ometanje služnbenog lica.
I da razjasnim. Ja ovde na osnovu iznetih činjenica, uz predpostavku da su pravilno iznete, donosim profesionalni zaključa.
POLICIJA JE POSTUPILA ISPRAVNO, u zakonskim okvirima.
Policajci na ovu "verbalnu agresiju" koja je mogla da preraste u "fizičku" su reagovali pravilno i u skladu sa zakon.
Milutin Milošević Milutin Milošević 13:51 16.03.2015

Re: Kontratužba

Kolega, vidim da na slučaj gledaš iz ugla policajca. Hvala, dobro je za razumevanje njihovog ponašanja.

Razumem i sve što kažeš da može da se desi, ali dva čoveka u zrelim godinama koji ćaskaju u mirno nedeljno veče, sede (dakle vrlo teško bi izvršili napad na OSL ili pokušali da se udalje) sumnjam da bi trebalo da budu opasnost za šestoricu sposobnih, opremljenih i spremnih (čim su u intervenciji) policajaca.

U svakom slučaju (da sve je moguće), mislim da bi naša policija trebalo da ima proaktivan + uljudan pristup umesto nabusitosti.
expolicajac expolicajac 13:57 16.03.2015

Re: Kontratužba

Milutin Milošević
Kolega, vidim da na slučaj gledaš iz ugla policajca. Hvala, dobro je za razumevanje njihovog ponašanja.

Razumem i sve što kažeš da može da se desi, ali dva čoveka u zrelim godinama koji ćaskaju u mirno nedeljno veče, sede (dakle vrlo teško bi izvršili napad na OSL ili pokušali da se udalje) sumnjam da bi trebalo da budu opasnost za šestoricu sposobnih, opremljenih i spremnih (čim su u intervenciji) policajaca.

U svakom slučaju (da sve je moguće), mislim da bi naša policija trebalo da ima proaktivan + uljudan pristup umesto nabusitosti.

Ono što nisi mogao ili hteo da preneseš svojim blogom, jeste da je tvoj prijatelj, "pukovnik u penziji" još uvek u "svom filmu važnosti". Ovo sam ovako grubo napisao samo iz razloga da porazmisliš o "pshološkom profilu" tvog prijatelja. Iskustvo, a verujmi nije malo, mi govori da je "arogantan" stav tvog prijatelja prouzrokovao i ovakvu reakciju policije.
blogov_kolac blogov_kolac 13:58 16.03.2015

Re: Kontratužba

expolicajac

POLICIJA JE POSTUPILA ISPRAVNO, u zakonskim okvirima.
Policajci na ovu "verbalnu agresiju" koja je mogla da preraste u "fizičku" su reagovali pravilno i u skladu sa zakon.

Da li se ovo odnosi i na konfiskaciju oruzja?
Penzionisani pukovnici znaju cesto da budu pasionirani ljubitelji oruzja cije decenijama skupljane kolekcije neretko vrede 5.000+ evra (mogao sam i dosta vecu cifru da pomenem).

Dakle svrati dekica u obliznji kafic kod svoje zgrade da se vidi sa prijateljem, desi se rutinska policijska provera pri cemu se jedan od policajaca oseti ugrozenim, privedu dekicu, podnesu krivicnu prijavu, u procesu se ispostavi da nije nikoga ugrozavao, oslobodi se i patrola odgovornosti o prekomernoj upotrebi sile jer je navodno bilo elemenata da preventivno odreaguje... ALI STA SA ONIH 5.000+ evra u trofejnom oruzju?
expolicajac expolicajac 14:00 16.03.2015

Re: Kontratužba

blogov_kolac
expolicajac

POLICIJA JE POSTUPILA ISPRAVNO, u zakonskim okvirima.
Policajci na ovu "verbalnu agresiju" koja je mogla da preraste u "fizičku" su reagovali pravilno i u skladu sa zakon.

Da li se ovo odnosi i na konfiskaciju oruzja?
Penzionisani pukovnici znaju cesto da budu pasionirani ljubitelji oruzja cije decenijama skupljane kolekcije neretko vrede 5.000+ evra (mogao sam i dosta vecu cifru da pomenem).

Dakle svrati dekica u obliznji kafic kod svoje zgrade da se vidi sa prijateljem, desi se rutinska policijska provera pri cemu se jedan od policajaca oseti ugrozenim, privedu dekicu, podnesu krivicnu prijavu, u procesu se ispostavi da nije nikoga ugrozavao, oslobodi se i patrola odgovornosti o prekomernoj upotrebi sile jer je navodno bilo elemenata da preventivno odreaguje... ALI STA SA ONIH 5.000+ evra u trofejnom oruzju?

Sereš za dvesta
NNN NNN 14:07 16.03.2015

Re: Kontratužba

Signal da hoće da mu skrene pažnju i na taj način stvori povoljniju situaciju da eventualno izvrši "napada na OSL" ili pokuša da se "udalji" sa lica mesta bez identvifikacije. Mnogo sam puta bio u takvim situacijama i moja reakcija je bila istovetna postupku policajaca. On pre svega mora da brine o svojoj sigurnosti. Njegov živto je u tom trenutku najvažniji.

naravno, bezbednost na prvom mestu.

blogov_kolac blogov_kolac 14:22 16.03.2015

Re: Kontratužba

expolicajac
Sereš za dvesta

Izgleda da si se fokusirao samo na proceduru prilikom intervencije, a da nisi pazljivo procitao ceo blog do kraja.
Milutin Milošević
...Odveli su ga kući, gde su mu zaplenili oružje za koje ima urednu dozvolu, Rekli su mu da će oružje trajno oduzeti. Na pitanje šta ako se dokaže da je nevin, rekli su mu da je sada u evidenciji zbog krivične prijave i da će mu oružje oduzeti...


Nadam se samo da je domacin bloga nesto pogresno shvatio, jer PRIVATNA SVOJINA je jedna od glavnih svetinja u drustvima od kojih smo prepisivali trenutno vazece zakone i propise (kada nam vec posle 4 veka pod Turcima, visevekovne zagledanosti u majku Rusiju, 4 decenije pod komunistima, i Slobinih "veselih devedesetih", oni kao takvi nama samima nikada ne bi pali na pamet). Pa ako je sve ovako kako je opisano u uvodnom blogu, da nekome tek tako iz proceduralnih razloga moze da se otme nesto sto je skupljao decenijama (nevezano vise za novcanu protivvrednost) - ko meni na primer brani da udaram reket bogatim domacim kolekcionarima oruzja pod pretnjom da cu podneti krivicnu prijavu protiv njih zbog koje bi (trajno?) bili liseni svojih eksponata (npr. tuzba za ubistvo Kenedija... ona bi naravno brzo bila odbijena, ali bi oni prosli kroz krivicnu proceduru)... Karikiram namerno, ali mislim da nije tesko razumeti moju poentu.
cane cane 14:27 16.03.2015

Re: Kontratužba

jeste da je tvoj prijatelj, "pukovnik u penziji" još uvek u "svom filmu važnosti". Ovo sam ovako grubo napisao samo iz razloga da porazmisliš o "pshološkom profilu" tvog prijatelja.


Ovo napisa' neko ciji je nick 'ex-policajac'.

sta da ti kazem, u pravu si...
bluestar bluestar 15:37 16.03.2015

Re: Kontratužba

Da je to uradio u "svetioniku demokratije"... u Americi, bile bi velike sanse da bude cak i ubijen. Sa policijom se ne raspravlja, nego postupas po naredjenju (a posle se zalis ako mislis da su prekrsili zakon), to bi drug pukovnik kao nekadasnji vojnik trebao znati.
blogov_kolac blogov_kolac 16:34 16.03.2015

Re: Kontratužba

bluestar
Da je to uradio u "svetioniku demokratije"... u Americi,

Pa nema svako srece da zivi u "svetioniku slobode"... na Kubi... sliku cijeg najslavnijeg ministra drzis na svom avataru, a gde je policija od dolaska crvenih na vlast pobila vise ljudi nego njihove kolege iz 30-tostruko brojnijih USA u istom periodu.
bluestar bluestar 16:49 16.03.2015

Re: Kontratužba

blogov_kolac
bluestar
Da je to uradio u "svetioniku demokratije"... u Americi,

Pa nema svako srece da zivi u "svetioniku slobode"... na Kubi, sliku cijeg najslavnijeg ministra drzis na svom avataru.



Pa sta im sve rade ovi iz "svetionika demokratije" kakvu ekonomsku blokadu su im nametnuli, vojnu agresiju koju su izvrsili (pa otisli podvijenog repa)...dobro da Kubanci i Kuba jos uopste i postoje. Che na mom avataru je tu vise kao simbol svih onih koji se i dalje bore za slobodu, za bolje i pravednije drustvo....
G.Cross G.Cross 16:52 16.03.2015

Re: Kontratužba

Che na mom avataru je tu vise kao simbol svih onih koji se i dalje bore za slobodu, za bolje i pravednije drustvo....



Mira Markovic?
b92fmember b92fmember 17:03 16.03.2015

Re: Kontratužba

expolicajac

Sereš za dvesta



Da prostis ali i ti seres za trista....

Jel znas za slucaj kad je tako u leskovac upala racija zandarmerije u neki kafic... i prvom na kog su naisli rekli "klekni dole" ?

a on, nesrecnik, da bude duhovit ih pitao "a na koju nogu?"

http://www.blic.rs/Vesti/Hronika/188422/Zandarmi-upali-u-nocni---klub-i-pretukli-goste



mada... u ovom slucaju pukovnik je dobro prosao, a i sam se kurcio.


samo ne znam dal se ovde radilo o krivicnom delu ili prekrsajnom, jer se on nesrecnik, nije opirao hapsenju nego odbio da se legitimise.
blogov_kolac blogov_kolac 17:10 16.03.2015

Re: Kontratužba

bluestar

Pa sta im sve rade ovi iz "svetionika demokratije" kakvu ekonomsku blokadu su im nametnuli, vojnu agresiju koju su izvrsili (pa otisli podvijenog repa)...dobro da Kubanci i Kuba jos uopste i postoje. Che na mom avataru je tu vise kao simbol svih onih koji se i dalje bore za slobodu, za bolje i pravednije drustvo....
U savremenom svetu vec postoji par desetina zemalja za koje se moze konstatovati da njihovi gradjani vec zive u nekakvom slobodnom i pravednijem drustvu. I gle, kakve koincidencije, skoro sve te poprilicno istinski slobodne zemlje ucestvuju u strogim sankcijama "slobodarskoj" Kubi.

Dakle, rezimi poput kubanskog ne drze sopstveni narod gvozdenom pesnicom (ukljucujuci tu i likvidacije) jer im je neko (razvijenija polovina sveta) nametnuo sankcije, nego je njima neko (razvijenija polovina sveta) nametnuo sankcije jer drze sopstveni narod gvozdenom pesnicom (ukljucujuci tu i likvidacije, i sve ostalo sto uz to ide). Ali nesto osecam da se oko uzroka i posledica necemo nikako sloziti, pa onda bolje da ne razvodnjavamo temu.
freehand freehand 17:32 16.03.2015

Re: Kontratužba

blogov_kolac
bluestar

Pa sta im sve rade ovi iz "svetionika demokratije" kakvu ekonomsku blokadu su im nametnuli, vojnu agresiju koju su izvrsili (pa otisli podvijenog repa)...dobro da Kubanci i Kuba jos uopste i postoje. Che na mom avataru je tu vise kao simbol svih onih koji se i dalje bore za slobodu, za bolje i pravednije drustvo....
U savremenom svetu vec postoji par desetina zemalja za koje se moze konstatovati da njihovi gradjani vec zive u nekakvom slobodnom i pravednijem drustvu. I gle, kakve koincidencije, skoro sve te poprilicno istinski slobodne zemlje ucestvuju u strogim sankcijama "slobodarskoj" Kubi.

Dakle, rezimi poput kubanskog ne drze sopstveni narod gvozdenom pesnicom (ukljucujuci tu i likvidacije) jer im je neko (razvijenija polovina sveta) nametnuo sankcije, nego je njima neko (razvijenija polovina sveta) nametnuo sankcije jer drze sopstveni narod gvozdenom pesnicom (ukljucujuci tu i likvidacije, i sve ostalo sto uz to ide). Ali nesto osecam da se oko uzroka i posledica necemo nikako sloziti, pa onda bolje da ne razvodnjavamo temu.

Jeste, građani Sent Luisa i Atlante, na primer, potpuno su konsternirani postupcima kubanske policije prema sopstvenom narodu!





bluestar bluestar 17:32 16.03.2015

Re: Kontratužba

G.Cross
Che na mom avataru je tu vise kao simbol svih onih koji se i dalje bore za slobodu, za bolje i pravednije drustvo....



Mira Markovic?


ha, ha, pa dobro da nisi rekao borko stefanovic ili vulin, oni i mira su su na istim ideoloskim pozicijama, lazni levicari...mislim, strasno!
krkar krkar 17:34 16.03.2015

Re: Kontratužba

Hvala, Krki. Razmišljao sam o nekim akcijama, ali mi zaista treba savet kako formalno da postupimo.


Slušaj ti mene.

Ova dva policajca, jedan umirovljen a drugi pacifikovan i prividno pripitomljen, seru kao ptičice. Oni su dresirani da građane najviše vole kad su vezani lisicama... a može i bodljikavom žicom.

Prijavu, da se useru od pisanja izjava. Bagra samo tako može da se nauči!
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 18:03 16.03.2015

Re: Kontratužba

Zahtevajte istragu, izvinjenje, pokretanje postupka protiv učesnika patrole i odgovornih lica ui lancu komandovanja i povlačenje svih postupaka.

ja bih tražila i kintu za pretrpljenu fizičku i duševnu bol.
escherichije_colic escherichije_colic 18:06 16.03.2015

Re: Kontratužba

krkar

Ova dva policajca, jedan umirovljen a drugi pacifikovan i prividno pripitomljen, seru kao ptičice. Oni su dresirani da građane najviše vole kad su vezani lisicama... a može i bodljikavom žicom.



expolicajac expolicajac 18:28 16.03.2015

Re: Kontratužba

krkar
Hvala, Krki. Razmišljao sam o nekim akcijama, ali mi zaista treba savet kako formalno da postupimo.


Slušaj ti mene.

Ova dva policajca, jedan umirovljen a drugi pacifikovan i prividno pripitomljen, seru kao ptičice. Oni su dresirani da građane najviše vole kad su vezani lisicama... a može i bodljikavom žicom.

Prijavu, da se useru od pisanja izjava. Bagra samo tako može da se nauči!

Samo ga ti poslušaj Milutine i savetuj "penzionisanom pukovniku" da postupi po Krkišinim savetima i eto lepe prilike da nakon toga mora da digne kredit da isplaća advokate.
Inače krkiša ovo radi iz čiste zajebancije, a kolko sam ja informisan manji je od makovog zrna kada njega policija zaustavi radi kontrole.
ecce-florian ecce-florian 19:20 16.03.2015

Re: Kontratužba


@ex
Samo ga ti poslušaj Milutine i savetuj "penzionisanom pukovniku" da postupi po Krkišinim savetima i eto lepe prilike da nakon toga mora da digne kredit da isplaća advokate.


Oduvek mi bilo žao pemzionera. Ajd dva tri đaba pitanja

@ex cit 1
Signal da hoće da mu skrene pažnju i na taj način stvori povoljniju situaciju da eventualno izvrši "napada na OSL" ili pokuša da se "udalji" sa lica mesta bez identvifikacije.

Em je nejasno koja radnje predstavlja "stvori povoljniju situaciju da eventualno izvrši ""napad na OSL", em bi bilo lepo da se navede i kojim članom nekog važećeg zakona je ova "eventualni napad" sankcionisan i kako. Za eventualni umišljaj sam čuo al' za napad ne.

Pitanje br. 2 pod "lil": kako neko ko sedi za stolom u kafiću pokušava da se udalji sa lica mesta identvifikacije. Čime je sedenje prilikom identifikacije sankcionisano, odnosno čime je i kako propisan položaj prilikom postupka identifikacije na licu mesta ( neophodno da bi se znalo da se neko ponašao protivno)

Ovo više 'nako za početak.
niccolo niccolo 19:23 16.03.2015

Re: Kontratužba

kako neko ko sedi za stolom u kafiću pokušava da se udalji sa lica mesta identvifikacije.

Tako što se kreće zajedno za Zemljom, takoreći rotira. A da ne govorimo da i revoluiše
expolicajac expolicajac 19:25 16.03.2015

Re: Kontratužba

niccolo
kako neko ko sedi za stolom u kafiću pokušava da se udalji sa lica mesta identvifikacije.

Tako što se kreće zajedno za Zemljom, takoreći rotira. A da ne govorimo da i revoluiše

alselone alselone 19:26 16.03.2015

Re: Kontratužba

Pa nije na policajcu da procenjuje koliko je neko fin gospodin, pa ako je fin, daj da ga saslusam polako, da se dogovorimo, ljudi smo. A ako je celav i u trendzi, daj da ga prvo opalim penderkom pa cemo videti sve dalje. (ja sam upravo u trenerci i celav sam i uvek me zaustavljaju na aerodromima za detaljno pretresanje. Stop maltretiranju celavih!)

Mi znamo da je on fin gospodin, cim se druzi sa gazdom ali, dosao neki zema, celo dva prsta, nije njegovo da razmislja. Daj LK, ako neces, idemo da vidimo zasto neces. Uostalom, zasto prijtelj nije dao LK, hteo matori oficir malo da ih propita? Ne cudi me to previse, znam par oficira u penziji, slicnog su ponasanja.
niccolo niccolo 19:57 16.03.2015

Re: Kontratužba

ja sam upravo u trenerci i celav sam i uvek me zaustavljaju na aerodromima za detaljno pretresanje

Dobro da si nam rekao, da znamo da tebi ne dajemo vutru ako budemo nekad zajedno putovali negde.
alselone alselone 19:59 16.03.2015

Re: Kontratužba

Dobro da si nam rekao, da znamo da tebi ne dajemo vutru ako budemo nekad zajedno putovali negde.


Kod mene ni prasak za pecivo.
escherichije_colic escherichije_colic 20:06 16.03.2015

Re: Kontratužba

alselone
Dobro da si nam rekao, da znamo da tebi ne dajemo vutru ako budemo nekad zajedno putovali negde.


Kod mene ni prasak za pecivo.


Jel čuo neko anegdotu o starijem čoveku kojeg su priveli i izmaltretirali, ne znam dal je i noćio u stanici- jer su ga videli da guta praškastu supstancu iz kesice?

U pitanju bio neki lek protiv parazita.

Setih se jednog šaljivog komentara koji sam skoro pročitao, od lika koji fore radi nosi u malom džepu kesicu sa šećerom u prahu- ako ga murija pretrese da se našali s njima ... pa se onda setih priče o ovom čiči što se lečio od parazita i pomislih "to nije baš najpametnija ideja".

Ilegalne supstance idu striktno u ćega, da ne bude da nije rečeno.
predatortz predatortz 20:29 16.03.2015

Re: Kontratužba

Oni su dresirani da građane najviše vole kad su vezani lisicama... a može i bodljikavom žicom.


Ne pravimo pitanje, bitno je da nije labavo...
krkar krkar 20:54 16.03.2015

Re: Kontratužba

Ovo više 'nako za početak.


To ja kažem, ofiškaliti ih da se naodgovaraju, napismeno. A pošto je Voja K uveo da je službeni pismo ćirilica - još i da se muče sa ćirilicom.

Mrzi me sad da tražim, nemam vremena, ali videh da je neko citirao da je pandur DUŽAN da pokaže legitimaciju.

Moja standardna procedura je (Bivšipanduru Sadaupemziji, pažljivo čitaj):

Kad mi uniformisano lice zatraži dokumente (a ja sam raspoložen da ga malo kecam, fino, sve po zakonu), onda najljubaznijim glasom ali odlučno kažem:

"Naravno da ću vam u skladu sa zakonom pokazati ličnu kartu, ali molio bih vas da se prethodno u skladu sa zakonom legitimišete službenom legitimacijom koju ćete mi staviti na uvid. Vi kao iskusan policajac i načitan čovek znate kakvih sve zloupotreba uniforme i značke ima a službena legitimacija je ipak dokument koji se ne može tek tako falsifikovati"
. Sve ga gledajući u oči.

Garantujem ti da je svaki od njih prvi trepnuo! Neki krene razgovor, neki potpitanja, neki bez reči vadi legitimaciju - ali nikad, ponavljam nikad, ni jednom nije palo na pamet da se kurči.

Panduri su u biti ili jako fini ljudi ili jako velike pičke (još nikako da se odlučim koje od ta dva). Tako da se sa njima ovako ljubazno ali čvrsto, informisano ali odlučno - uvek može razgovarati.

A ti embivšiempenziJonisani ako si nešto i čuo - pogrešno si protumačio
G.Cross G.Cross 21:00 16.03.2015

Re: Kontratužba

"fini ljudi ili jako velike pičke" (još nikako da se odlučim koje od ta dva).


Jesi l probao sa "Veliki ljudi i Fine Picke?
princi princi 21:49 16.03.2015

Re: Kontratužba

Sve ga gledajući u oči.

Sine, ako se od ovoga ne usere, onda je robocop.
nim_opet nim_opet 22:42 16.03.2015

Re: Kontratužba

Da je to uradio u "svetioniku demokratije"... u Americi, bile bi velike sanse da bude cak i ubijen. Sa policijom se ne raspravlja, nego postupas po naredjenju (a posle se zalis ako mislis da su prekrsili zakon), to bi drug pukovnik kao nekadasnji vojnik trebao znati.


Izvini, ali jedno je "ne raspravljati se", a drugo je pitati za razlog procesa i ime policajca. A sto se tice "wrongful arrest" tuzbi, dnevno - pa se lepo isplacuju sest- i sedmo-cifrene cifre; prvo od grada/drzave, a onda privatnom tuzbom od individue.
krkar krkar 00:50 17.03.2015

Re: Kontratužba

Sine, ako se od ovoga ne usere, onda je robocop.


Nećeš verovati koliko im je u Srbistanu (i u ostatku Rahmetlice) neprijatno kad ih gledaš direktno u oči. Navikli na ovce koje ne smeju da ih pogledaju u oči i kojima je "nemo da se kačiš sas vlas" jedno od osnovnih životnih načela.
predatortz predatortz 08:16 17.03.2015

Re: Kontratužba

krkar
Sine, ako se od ovoga ne usere, onda je robocop.


Nećeš verovati koliko im je u Srbistanu (i u ostatku Rahmetlice) neprijatno kad ih gledaš direktno u oči. Navikli na ovce koje ne smeju da ih pogledaju u oči i kojima je "nemo da se kačiš sas vlas" jedno od osnovnih životnih načela.


Ma, useru se od stra'a!
Boli ih, bre, patka što ih gledaš u oči.
To može samo tebi, u kafanskim razgovorima, da bude neki argument.
Opet iz iskustva:

To što ti misliš da si izašao kao nekakav pobednik epskih razmera, jer si gledao pandura u oči, u praksi najčešće znači da je pandura boleoqrac da te vodi do stanice, da se nateže sa tobom i da piše gomilu papira.

Milutinov prijatelj nije bio te sreće.
princi princi 08:56 17.03.2015

Re: Kontratužba

Meni je sam koncept lične karte totalno dokaz do koje mere je Srbija još uvek policijska država. Da ideš mirno ulicom, ili sediš u kafani i da te pandur, totalno iz nevezuše, "legitimiše". Uopšte, koncept građanske legitimacije, čudovišan kad čovek malo razmisli.
stefan.hauzer stefan.hauzer 08:58 17.03.2015

Re: Kontratužba

Uopšte, koncept građanske legitimacije, čudovišan kad čovek malo razmisli.

jkt2010 jkt2010 09:05 17.03.2015

Re: Kontratužba

predatortz
krkar
Sine, ako se od ovoga ne usere, onda je robocop.


Nećeš verovati koliko im je u Srbistanu (i u ostatku Rahmetlice) neprijatno kad ih gledaš direktno u oči. Navikli na ovce koje ne smeju da ih pogledaju u oči i kojima je "nemo da se kačiš sas vlas" jedno od osnovnih životnih načela.


Ma, useru se od stra'a!
Boli ih, bre, patka što ih gledaš u oči.


Ne bih ja sudio tako na prvu loptu...

jkt2010 jkt2010 09:19 17.03.2015

Re: Kontratužba

stefan.hauzer
Uopšte, koncept građanske legitimacije, čudovišan kad čovek malo razmisli.



Naročito kod ugovora, ili u poslovima sa bankom, ili kad kupiš i registruješ pištolj ili auto... Baš bi bilo super da umesto lične karte možeš da nosiš dva svedoka.
Samo bi i svedocima trebala po dva svedoka...
stefan.hauzer stefan.hauzer 09:23 17.03.2015

Re: Kontratužba

Baš bi bilo super da umesto lične karte možeš da nosiš dva svedoka.



da, donny i walter, uvek idu sa mnom na kuglanje.
krkar krkar 11:50 17.03.2015

Re: Kontratužba

i da piše gomilu papira.


Ovo je najjači argument. Pandur bi rađe poginuo u razmeni vatre nego da mora da piše.


Milutinov prijatelj nije bio te sreće.


Pukovnik naleteo na pismenog pandura!

Nego, kad smo već kod pandura. U prošlu nedelju parkiram na trotoar kod pijace, garaža puna, nigde mesta a ja ću brzo. Bilo okolo još kola.

Vraćam se punih ruku 20 minuta kasnije - kod kola 2 komunalca, pišu kaznu. Probao da ih ubedim - kaže vidi, već sam ti u formular upisao vreme i registraciju i mesto, ne mogu za drugog da iskoristim, to ti je 2500 din. OK.

Napiše on papir, A4 u dva dela, ispunjava oba, donji, manji kači na kola (i slika). Na narandžastom papiru piše gde, šta, sve slovima, opširno...

Kaže pandur ako platiš u roku od 8 dana plaćaš 2500, posle toga pun iznos 5000. Ne mogu oni da prime pare nego da odem u 14. decembra u centralu Komunalne. Odem u petak, naravno nema parkinga, nekako uglavim negde, dođem, komunalni pandur kaže "jao, što si došo u moju smenu sad moram da pišem" kaže treba mu jedno 20 minuta da popuni.

Ja njemu "ajd ti popunjavaj, odoh ja nešto da oposlim, vratiću se za pola sata". Kaže komunalac daj telefon da ti javim.

Stvarno za jedno 25 min zvoni telefon, ovde komunalac, popunjeno, dođi. Odem - A4 ispisan ko kod Milovana Glišića... 5000 kazna.

Pitam kako 5000 kad je 5 dana prošlo, kaže pa piše pozadi sitnim slovima da je 2500 ako u 8 dana... Uplatnicu dobijem, e onda valja i u banku da odeš da platiš, ne može njima.

Sat i po me košta to parkiranje, plus pare. Srbistan
antioksidant antioksidant 11:53 17.03.2015

Re: Kontratužba

Pitam kako 5000 kad je 5 dana prošlo, kaže pa piše pozadi sitnim slovima da je 2500 ako u 8 dana... Uplatnicu dobijem, e onda valja i u banku da odeš da platiš, ne može njima.

уплати ти 10 000 за сваки случај
tadejus tadejus 12:05 17.03.2015

Re: Kontratužba

princi
Sve ga gledajući u oči.Sine, ako se od ovoga ne usere, onda je robocop.


ja baš htjedoh da primjetim da sam nakon onolikog dramskog zapleta očekivala bar da s usere.. kad ono.. on samo trepno..
princi princi 14:15 17.03.2015

Re: Kontratužba

Naročito kod ugovora, ili u poslovima sa bankom, ili kad kupiš i registruješ pištolj ili auto... Baš bi bilo super da umesto lične karte možeš da nosiš dva svedoka.
Samo bi i svedocima trebala po dva svedoka...

Ma, da, sine, to najbolje, da ti istetoviraju maticni broj na celenku, pa ti onda ne treba ni platna kartica... Ajde, bre, ne lupetaj. Nisu svedoci zamena za maticni broj.
jkt2010 jkt2010 14:32 17.03.2015

Re: Kontratužba

princi
Naročito kod ugovora, ili u poslovima sa bankom, ili kad kupiš i registruješ pištolj ili auto... Baš bi bilo super da umesto lične karte možeš da nosiš dva svedoka.
Samo bi i svedocima trebala po dva svedoka...

Ma, da, sine, to najbolje, da ti istetoviraju maticni broj na celenku, pa ti onda ne treba ni platna kartica... Ajde, bre, ne lupetaj. Nisu svedoci zamena za maticni broj.

Nisu zamena ni za teglu krastavaca. Ali nismo o tome ni razgovarali. Kao ni o maticnom broju.
princi princi 14:51 17.03.2015

Re: Kontratužba

Ali nismo o tome ni razgovarali. Kao ni o maticnom broju

Pa ne znam o cemu si ti pricao ali ja samo o tome da je to da te pandur na ulici iz nevezuse zaustavlja i legitimise totalno idiotski koncept. Nisam pominjao ni kredite ni ugovore a jos manje kupovinu kola i oruzja.
stefan.hauzer stefan.hauzer 15:26 17.03.2015

Re: Kontratužba

Pa ne znam o cemu si ti pricao

ni ja;
dokazano je na primeru andreja vučića, kako su kod nas bitnija dva svedoka od lične karte ...tako da zaista ne znam, o čemu mi ovde pričamo?
jkt2010 jkt2010 15:31 17.03.2015

Re: Kontratužba


princi
Ali nismo o tome ni razgovarali. Kao ni o maticnom broju

Pa ne znam o cemu si ti pricao ali ja samo o tome da je to da te pandur na ulici iz nevezuse zaustavlja i legitimise totalno idiotski koncept. Nisam pominjao ni kredite ni ugovore a jos manje kupovinu kola i oruzja.


Pazi ovamo, ovo je tvoje:
Uopšte, koncept građanske legitimacije, čudovišan kad čovek malo razmisli.

Ako si napisao "koncept građanske legitimacije" a mislio na "koncept legitimisanja građana" onda jebiga. Your bad.
jkt2010 jkt2010 15:35 17.03.2015

Re: Kontratužba

stefan.hauzer
Pa ne znam o cemu si ti pricao

ni ja;
dokazano je na primeru andreja vučića, kako su kod nas bitnija dva svedoka od lične karte ...tako da zaista ne znam, o čemu mi ovde pričamo?

Normalnim ljudima je ipak lakše da nose ličnu kartu od 5 grama, nego dva svedoka od po 100 kila.
stefan.hauzer stefan.hauzer 16:22 17.03.2015

Re: Kontratužba

Normalnim ljudima

ko su normalni ljudi i kako se to postaje?


šalim se, ništa lično. ono gore nije namenjeno zezanju tebe jkt2010 ili bilo kome drugom ..počeo sam naglas da razmišljam kao crks fuchs, dopada mi se taj način blogovanja - pa pokušavam da ga primenim na ovu konverzaciju. ovo je, ustvari, eksperiment u komentarisanju

emsiemsi emsiemsi 19:46 17.03.2015

Re: Kontratužba

antioksidant
Pitam kako 5000 kad je 5 dana prošlo, kaže pa piše pozadi sitnim slovima da je 2500 ako u 8 dana... Uplatnicu dobijem, e onda valja i u banku da odeš da platiš, ne može njima.

уплати ти 10 000 за сваки случај

Не мора разлог да буде "за сваки случај". Нека плати авансно.
Ко зна, не би било лоше да се провери, да ли се, у случају авансног плаћања, добија попуст.
emsiemsi emsiemsi 19:49 17.03.2015

Re: Kontratužba

jkt2010
stefan.hauzer
Pa ne znam o cemu si ti pricao

ni ja;
dokazano je na primeru andreja vučića, kako su kod nas bitnija dva svedoka od lične karte ...tako da zaista ne znam, o čemu mi ovde pričamo?

Normalnim ljudima je ipak lakše da nose ličnu kartu od 5 grama, nego dva svedoka od po 100 kila.

Нека носе лакше сведоке --- од цца 75 кг. Још боље, тј. лакше, нека носе две сведокиње од цца. 50 кг.
angie01 angie01 20:55 17.03.2015

Re: Kontratužba

pa pokušavam da ga primenim na ovu konverzaciju. ovo je, ustvari, eksperiment u komentarisanju



gabriele gabriele 10:45 18.03.2015

Re: Kontratužba

Ček ,kome se u Srbiji piše kazna za parkiranje , vozaču ili vlasniku vozila.Ako ti je nisu uručili u rukke nego zatakli za šajbu . Odeš u policiju i daš izjavu da još troje ljudi ima ključeve i voze auto ( familija , prijatelji) pa ljepo na sud i tamo su svi nevini ,nek komunalac traži ko je vozio ,,
krkar krkar 11:10 18.03.2015

Re: Kontratužba

Ček ,kome se u Srbiji piše kazna za parkiranje , vozaču ili vlasniku vozila


Ti si stvarno prolupao.

U Srbiji se, baš kao i tamo gde ti živiš, kazna za parkiranje piše VOZILU. Koje ima vlasnika i/ili upravljača. Vlasnik je dužan da:

a) plati kaznu

b) obavesti izdavaoca kazne ako nije vozio vlasnik nego neko drugi i da podatke o licu koje je vozilo/parkiralo. Ako to ne uradi kaznu plaća sam.

Savršeno logično. Isti princip važi i u Nemačkoj, Americi...
gabriele gabriele 12:16 18.03.2015

Re: Kontratužba

krkar
Ček ,kome se u Srbiji piše kazna za parkiranje , vozaču ili vlasniku vozila


Ti si stvarno prolupao.

U Srbiji se, baš kao i tamo gde ti živiš, kazna za parkiranje piše VOZILU. Koje ima vlasnika i/ili upravljača. Vlasnik je dužan da:

a) plati kaznu

b) obavesti izdavaoca kazne ako nije vozio vlasnik nego neko drugi i da podatke o licu koje je vozilo/parkiralo. Ako to ne uradi kaznu plaća sam.

Savršeno logično. Isti princip važi i u Nemačkoj, Americi...

Ti si stvarno prolupao.

U Srbiji se, baš kao i tamo gde ti živiš, kazna za parkiranje piše VOZILU. Koje ima vlasnika i/ili upravljača. Vlasnik je dužan da:

Nisam , odvjetnik Gredelj (znaš o kome se radi ) , mjesec dana je pogrešno parkirao mjesec dana su mu ostavljali kazne na šoferšajbni, mjesec dana je davao izjave da ključeve imaju žena i djeca i onda uzimao komunalcu lovu za zastupanje žene i dece, ,,, to je provjereno,.. kaznu moraju uručiti onom ko upravlja vozilom.komunalca je poprilično koštalo dok je to svatio
gabriele gabriele 12:17 18.03.2015

Re: Kontratužba

b) obavesti izdavaoca kazne ako nije vozio vlasnik nego neko drugi i da podatke o licu koje je vozilo/parkiralo. Ako to ne uradi kaznu plaća sam.

da ime tri osobe(žena ,deca ,braća) i kaže da ne zna koja je . kako da sud utvrdi koja je ,
tess tess 14:05 18.03.2015

Re: Kontratužba

gabriele
da ime tri osobe(žena ,deca ,braća) i kaže da ne zna koja je . kako da sud utvrdi koja je ,

Sud sedi i plače.
tess tess 14:08 18.03.2015

Re: Kontratužba

predatortz
Milutinov prijatelj nije bio te sreće.

Bože mi oprosti, kao da je umro.
pnbb pnbb 14:19 19.03.2015

Re: Kontratužba

Iskustvo, a verujmi nije malo, mi govori da je "arogantan" stav tvog prijatelja prouzrokovao i ovakvu reakciju policije.

izvini ali posao policajca nije da bude iznerviran necijom arogancijom.
posao mu je, nadati se, da na osnovu svoje obuke i iskustva, odrzava javni red i mir. e sad, ako on na osnovu svoje obukei iskustva nije u stanju da proceni pretnju koju stvaraju dva penzosa(pardon) koja piju kafu,onda tu nesto debelo nije u redu sa kadrovanjem u mup, sup, sta li je vec.
daleko je gore stanje ovde u torontu, gde cuvar javnog reda i mira ispali 9 metaka u klinca koji mase perorezom.. o usa d ane pocinjem...
freehand freehand 14:23 19.03.2015

Re: Kontratužba

daleko je gore stanje ovde u torontu, gde cuvar javnog reda i mira ispali 9 metaka u klinca koji mase perorezom.. o usa d ane pocinjem...

Zar u normalnoj državi?
pnbb pnbb 14:23 19.03.2015

Re: Kontratužba

vojnu agresiju koju su izvrsili (pa otisli podvijenog repa)...dobro da Kubanci i Kuba jos uopste i postoje.

odakle su otisli..kolko ja se secam, gvantanamo je na kubi, jel tako?
pnbb pnbb 14:24 19.03.2015

Re: Kontratužba

u normalnoj

to je vrlo rastegljiv pojam, kad se radi o policijskimn ovlascenjima
predatortz predatortz 12:57 16.03.2015

Procedura

Ukoliko lice odbije da se legitimiše, ili kod sebe nema validan dokument, privodi se radi utvrđivanja identiteta.
Reakcija policajaca je logična.
Evo ti primer:

Sedi lik, ulazi policija i traži mu lk. On kaže:
Ja sam major!
Policajac: Vaša dokumenta!
Lik: Ne dam dok mi ne kažete šta radite!

Prvo, lik može da slaže da je major.
Drugo, pa šta ako je major?! To ga ne oslobađa obaveze da se legitimiše.
Treće i najvažnije, kad policajcu kažeš 'ne dam lk' odbio si da se legitimišeš. Za to sledi privođenje i prijava.
Milutin Milošević Milutin Milošević 13:00 16.03.2015

Re: Procedura

Moj prijatelj je imao validan dokument.

Čak i ako postoji procedura koju si opisao, postoji i ljudskost i normalno ponašanje. Nije bilo incidentne situacije: krađe, oružja, bilo čega. Jedno normalno veče koje je moglo sasvim jednostavno i normalno da se okonča da se policajci nisu ponašali kao kauboji.
predatortz predatortz 13:03 16.03.2015

Re: Procedura

Moj prijatelj je imao validan dokument.


Ali ga nije dao policajcima. Odbio je.


Čak i ako postoji procedura koju si opisao, postoji i ljudskost i normalno ponašanje. Nije bilo incidentne situacije: krađe, oružja, bilo čega. Jedno normalno veče koje je moglo sasvim jednostavno i normalno da se okonča da se policajci nisu ponašali kao kauboji.


Često policija može da bude uljudnija. No, to joj nije primarni posao. I ministar kulture bi mogao da bude uljudniji.
Milutin Milošević Milutin Milošević 13:04 16.03.2015

Re: Procedura

Pa čak i da je sve tako, potpuno je nedopustivo i sramno optužiti kasnije čoveka da se opirao intervenciji, napao ih i pretio im!
G.Cross G.Cross 13:05 16.03.2015

Re: Procedura

Predatore, totalni sam nepoznavalac policije, ali

Treće i naj važnije, kad policajcu kažeš 'ne dam lk' odbio si da se legitimišeš. za to sledi privođenje i prijava.


- Imam pravo da znam o čemu se radi. Hoćete li mi reći svoja imena i prezimena?
- To vas ne interesuje. Dajte dokumenta.
- U tom slučaju vam ne dam dokumenta. -


Pretpostavljam da cak i u Srbiji policajci prvo moraju da sebe legitimisu pa tek onda legitimisu druge.

Mozda policija ne zna da je on major ali kako da major zna da su oni stvarno policija?
predatortz predatortz 13:07 16.03.2015

Re: Procedura

Milutin Milošević
Pa čak i da je sve tako, potpuno je nedopustivo i sramno optužiti kasnije čoveka da se opirao intervenciji, napao ih i pretio im!

Opiranje službenom licu u vršenju poslova bezbednosti ( rogobatan naziv :) ) ne podrazumeva nužno i fizičko opiranje. Ne dam dokumenta je, takođe, opiranje.

Šta misliš da su svi u kafani kazali:

Ne dam dokumenta! Ja sam doktor, ovaj je novinar, a onaj tamo je pekar i dobar čovek...
Milutin Milošević Milutin Milošević 13:07 16.03.2015

Re: Procedura

Dodatni element na koji si me podsetio: policajci nisu na uniformama imali pločice sa imenima i prezimenima. Možda je to tako po pravilu kada su u intervenciji, ali onda možeš da tražiš da se legitimišu - da se zaista uveriš da su policija a ne grupa maskiranih ljudi.
predatortz predatortz 13:10 16.03.2015

Re: Procedura

Pretpostavljam da cak i u Srbiji policajci prvo moraju da sebe legitimisu pa tek onda legitimisu druge.


Svaki uniformisani policajac u Srbiji je javno legitimisan. Na uniformi ima značku sa brojem. Ona je vidljiva i na osnovu nje se može izvršiti identifikacija policajca u slučaju pritužbe građanina.

Operativac u civilu bi bio dužan pokazati tu značku. Prilikom intervencije je obično nose oko vrata.
Milutin Milošević Milutin Milošević 13:10 16.03.2015

Re: Procedura

Šta misliš da su svi u kafani kazali:

Ne dam dokumenta! Ja sam doktor, ovaj je novinar, a onaj tamo je pekar i dobar čovek...

Po mom mišljenju, onda bi trebalo da usledi:

- Molim vas, nemojte da otežavate situaciju i sebi i meni. Vidite da smo na zadatku. Upozoravam vas da ukoliko mi ne omogućite uvid u vaša dokumenta moraćemo da vas privedemo u stanicu pod optužbom da se opirete legitimisanju. Snosićete u tom slučaju sve posledice.

A ne skakanje na čoveka, lisice na ruke i pribijanje uza zid + kasnije tovarenje optužbi za sve i svašta.
predatortz predatortz 13:12 16.03.2015

Re: Procedura

predatortz
Pretpostavljam da cak i u Srbiji policajci prvo moraju da sebe legitimisu pa tek onda legitimisu druge.


Svaki uniformisani policajac u Srbiji je javno legitimisan. Na uniformi ima značku sa brojem. Ona je vidljiva i na osnovu nje se može izvršiti identifikacija policajca u slučaju pritužbe građanina.

Operativac u civilu bi bio dužan pokazati tu značku. Prilikom intervencije je obično nose oko vrata.


Ovde su u pitanju druge stvari.

Zbog čega je važan čin Milutinovog prijatelja?
Zbog čega rasprava sa policajcem? Nije li jednostavnije dati lK?.
Dok je policajac ćaskao sa gospodinom, objašnjavajući mu razloge akcije, društvo za susednim stolom je moglo zapucati.
antioksidant antioksidant 13:12 16.03.2015

Re: Procedura

Ne dam dokumenta je, takođe, opiranje.

pa nije. nelegitimisanje je poseban prekrsaj i regulisan je zakonom o licnoj karti. ta prijava o opiranju hapsenju moze se tretirati kao lazna a sto se toga tice

Ko prijavi određeno lice da je učinilo krivično delo za koje se goni po službenoj dužnosti, a zna da to lice nije učinilac tog dela, kazniće se zatvorom od tri meseca do tri godine.


Milutin Milošević Milutin Milošević 13:25 16.03.2015

Re: Procedura

Zbog čega je važan čin Milutinovog prijatelja?

Prirodno da nije važan. Mnogo važnije u ovom slučaju je da se radi o običnom čoveku u godinama koji iz aviona ne lični na kriminalca. Sa druge strane, pukovnik, pa i u penziji, može samo biti od pomoći u kritičnim situacijama a ne prvi pik među prisutnima.

Zbog čega rasprava sa policajcem? Nije li jednostavnije dati lK?

Zbog čega se policajac ne ponaša pristojno i time smiri situaciju umesto dizanja tenzije i provociranja nepotrebne situacije?

Dok je policajac ćaskao sa gospodinom, objašnjavajući mu razloge akcije, društvo za susednim stolom je moglo zapucati.

Negativ: bilo je 6 policajaca, dobro raspoređenih po kafiću (prevashodno okrenuti ka sumnjivom stolu koji je očigledno bio meta) na nas petoro + kelnericu. Imali su potpunu kontrolu situacije.
predatortz predatortz 13:32 16.03.2015

Re: Procedura

Prirodno da nije važan. Mnogo važnije u ovom slučaju je da se radi o običnom čoveku u godinama koji iz aviona ne lični na kriminalca.


E moj Milutine, šta sve ne liči na kriminalca a jeste... Kakvog sam čičicu, pedofila, uglednog komitetliju i prijatnog komšiju, priveo '93. ...

Situacija je izmakla kontroli, zaslugom tvog prijatelja. Čast i čest pukovnicima, ali daj lk. Ja sam kapetan policije, doduše prekodrinske i u rezervi sada. Ne pada mi na pamet da to potenciram kada me zaustave radi kontrole saobraćaja, ili u kafani. Jedan jedini put sam reagovao, kada su tokom 'Sablje' držali uperen, otkočen, hekler u mene. Rekao sam im da mi to ni u ratnom stanju nismo radili.
highshalfbooze highshalfbooze 13:36 16.03.2015

Re: Procedura

Reakcija policajaca je logična.

Ne bih rekao

Zakon o policiji
Uslovi za primenu policijskih ovlašćenja

Član 31
...
Pre primene policijskog ovlašćenja ovlašćeno službeno lice dužno je da se uveri da su ispunjeni svi zakonski uslovi za primenu ovlašćenja i odgovorno je za tu procenu.
...
Na način utvrđen zakonom, ako je to u datoj situaciji moguće i ne bi ugrozilo izvršenje policijskog zadatka, lice prema kome se primenjuje policijsko ovlašćenje ima pravo da bude upoznato sa razlozima za to, da ukaže na okolnosti koje smatra bitnim s tim u vezi, da bude upoznato sa identitetom ovlašćenog službenog lica, koje se legitimiše, i da traži prisustvo lica koje uživa njegovo poverenje.


ima još
Predstavljanje pre primene ovlašćenja

Član 34

Ovlašćeno službeno lice se, pre početka primene policijskog ovlašćenja, predstavlja pokazivanjem službene značke i službene legitimacije licu prema kome primenjuje ovlašćenje.

Izuzetno, ovlašćeno službeno lice neće se predstaviti na način iz stava 1. ovog člana ako okolnosti primene policijskog ovlašćenja u konkretnom slučaju ukazuju da bi to moglo ugroziti postizanje zakonitog cilja. U tom slučaju ovlašćeno službeno lice će, tokom primene policijskog ovlašćenja, na svoje svojstvo upozoriti rečju: "Policija".

Po prestanku okolnosti iz stava 2. ovog člana ovlašćeno službeno lice će se predstaviti na način iz stava 1. ovog člana.

itd... itd...
predatortz predatortz 13:40 16.03.2015

Re: Procedura

Pročitaj koliko je tu 'ako'. Ponoviću, svi policajci su bili legitimisani samom policijskom značkom, odnosno brojem na njoj. Na osnovu tog broja se lako utvrđuje ime, prezime, čin policajca, kao i to da li je u tom vremenu bio na službenom zadatku.

Milutin Milošević Milutin Milošević 13:44 16.03.2015

Re: Procedura

Ponoviću, svi policajci su bili legitimisani samom policijskom značkom, odnosno brojem na njoj. Na osnovu tog broja se lako utvrđuje ime, prezime, čin policajca, kao i to da li je u tom vremenu bio na službenom zadatku.

Misliš: moj prijatelj je trebalo da kaže "Molim vas da mi omogućite uvid u brojeve na vašim policijskim značkama"?
expolicajac expolicajac 13:45 16.03.2015

Re: Procedura

Na način utvrđen zakonom, ako je to u datoj situaciji moguće i ne bi ugrozilo izvršenje policijskog zadatka, lice prema kome se primenjuje policijsko ovlašćenje ima pravo da bude upoznato sa razlozima za to, da ukaže na okolnosti koje smatra bitnim s tim u vezi, da bude upoznato sa identitetom ovlašćenog službenog lica, koje se legitimiše, i da traži prisustvo lica koje uživa njegovo poverenje.

To se odnosi na ukupno izvršavanje postavljenog zadataka, a ne na situaciju u kojoj policajac traži ličnu kartu a gospodin se poziva na "ja sam pukovnik u penziji"
. I da skratimo ovaj promašeni blog inspirisan emotivnim nabojem, koji je vredan poštovanja.
Gospodin pukovnik još uvek misli da je neki faktor i ne shvata da je običan građanin koji mora da u datom treutku postupi na izdatu naredbu policije. Da je normalno dao ličnu kartu i da ga nije interesovalo šta policija traži i koga, jer u krajnjoj liniji to i nije bitno zanjegov status, ne bi bilo ni ovog problema. Ovako biće pravosnažnom presudom osuđen za kriivčno delo, uzeće se u obzir njegove godine, biće mu ponuđeno da plati neki iznos u humanitarne svrhe, i čiča miča i gotova priča.
Pouka. Ne bunite se ako policija traži ličnu kartu, posle toga sigurno nemanikakvih konsekvenci. Urade svoj posao i idudalje. Ovako Milutin je, verujem ne iz zle namere, pokušao da stvori utisak da policija liči na onu iz Slobinog vremena. Iako ne podnosim "slinču garinču" mislim da nije baš tako.
predatortz predatortz 13:47 16.03.2015

Re: Procedura

Milutin Milošević
Ponoviću, svi policajci su bili legitimisani samom policijskom značkom, odnosno brojem na njoj. Na osnovu tog broja se lako utvrđuje ime, prezime, čin policajca, kao i to da li je u tom vremenu bio na službenom zadatku.

Misliš: moj prijatelj je trebalo da kaže "Molim vas da mi omogućite uvid u brojeve na vašim policijskim značkama"?


Brojevi se vide, Milutine. I lako se pamte. Daš LK, pa ih zapišeš, imaš pravo na to. Posle odeš pa se žališ, ako imaš na šta da se žališ.
niccolo niccolo 13:58 16.03.2015

Re: Procedura

Nije li jednostavnije dati lK?.

Nije. Zato što je legitimisanje ionako ostatak komunističke, represivne, države.

Kako se legitimiše u onim zemljama koje nemaju lk?
Milutin Milošević Milutin Milošević 13:59 16.03.2015

Re: Procedura

pokušao da stvori utisak da policija liči na onu iz Slobinog vremena

Ni najmanje. Niti imam mogućnost da poredim kako se policija ponašala u raznim periodima razvoja našeg društva.

Sa druge strane, šta kažeš na to što je mom prijatelju prilepljeno sve ono što nije uradio: napad na službeno lice i pretnja?

Daću jedan drugi primer koji ilustruje šta hoću da kažem. Pre nekih 8 godina sa kolegom Makedoncem šetao sam oko kraljičine palate, premijerove kancelarije, Big Bena, itd. - ulicama Londona. Ja 190, on još veći, obojica očiti južnjaci, ja neprestano fotografišem. Prirodno je da nas je zaustavila policija da nas proveri.

Policajac se prvo predstavio, rekao mi šta želi da uradi (provera da li sam terorista), ukazao mi po kom članu zakona to radi, rekao mi šta su moja prava i šta će on uraditi ukoliko ne želim da se provera obavi i zatražio mi dokumenta. Dok me je njegov kolega proveravao radio vezom, nas trojica smo prijatno ćaskali. Na kraju mi je čak dao i potvrdu da nisam terorista, što mi je posebno draga uspomena.

Zar ne može ovako?
Milutin Milošević Milutin Milošević 14:01 16.03.2015

Re: Procedura

Brojevi se vide, Milutine. I lako se pamte. Daš LK, pa ih zapišeš, imaš pravo na to. Posle odeš pa se žališ, ako imaš na šta da se žališ.

To ako si, a ti verovatno jesi, treniran da opažaš i lako pamtiš brojeve, što ne mora biti odlika ljudi u kasnim pedesetim ili ranim šezdesetim.

A šta je sa gorepomenutom mogućnošću da se ne radi o istinskim policajcima?

lice prema kome se primenjuje policijsko ovlašćenje ima pravo da bude upoznato sa razlozima za to, da ukaže na okolnosti koje smatra bitnim s tim u vezi, da bude upoznato sa identitetom ovlašćenog službenog lica, koje se legitimiše, i da traži prisustvo lica koje uživa njegovo poverenje.
jkt2010 jkt2010 14:07 16.03.2015

Re: Procedura

niccolo

Kako se legitimiše u onim zemljama koje nemaju lk?

Pokažeš vozačku ili drugi dokument sa slikom (pasoš, čl.kartu biblioteke .. ) .
predatortz predatortz 14:08 16.03.2015

Re: Procedura

predatortz
Milutin Milošević
Ponoviću, svi policajci su bili legitimisani samom policijskom značkom, odnosno brojem na njoj. Na osnovu tog broja se lako utvrđuje ime, prezime, čin policajca, kao i to da li je u tom vremenu bio na službenom zadatku.

Misliš: moj prijatelj je trebalo da kaže "Molim vas da mi omogućite uvid u brojeve na vašim policijskim značkama"?


Brojevi se vide, Milutine. I lako se pamte. Daš LK, pa ih zapišeš, imaš pravo na to. Posle odeš pa se žališ, ako imaš na šta da se žališ.



Legitimisanje.
Član 21
Lice koje je po odredbama ovog zakona dužno da ima ličnu kartu dužno je da je nosi i da je pokaže na zahtev službenog lica ovlašćenog za legitimisanje.


antioksidant antioksidant 14:14 16.03.2015

Re: Procedura

Legitimisanje.
Član 21
Lice koje je po odredbama ovog zakona dužno da ima ličnu kartu dužno je da je nosi i da je pokaže na zahtev službenog lica ovlašćenog za legitimisanje.


ma taj deo je nesporan. milutinov pukovnik u penziji je morao da se legitimise, ali gde, kad i kako je zakljuceno je da je odbijanje legitimisanja otpor sluzbenom licu (a milutin pominje i da u prijavi protiv njega pise i da ih je napao i da im je pretio)?
tu je problem
predatortz predatortz 14:18 16.03.2015

Re: Procedura

antioksidant
Legitimisanje.
Član 21
Lice koje je po odredbama ovog zakona dužno da ima ličnu kartu dužno je da je nosi i da je pokaže na zahtev službenog lica ovlašćenog za legitimisanje.


ma taj deo je nesporan. milutinov pukovnik u penziji je morao da se legitimise, ali gde, kad i kako je zakljuceno je da je odbijanje legitimisanja otpor sluzbenom licu (a milutin pominje i da u prijavi protiv njega pise i da ih je napao i da im je pretio)?
tu je problem


Verujem da će ti Ex ovo stručnije objasniti, ja sam malo zarđao, ali odbijanje da daš LK je otpor službenom licu. Napasti ih je mogao i verbalno. Ne bi bio prvi slučaj da vojno lice, penzionisano ili aktivno, ima otpor prema policiji i da kao argument upotrebi:

Jebaću vam mamicu pandursku...


Jao, što smo nekad voleli takve pacijente!
predatortz predatortz 14:23 16.03.2015

Re: Procedura

A šta je sa gorepomenutom mogućnošću da se ne radi o istinskim policajcima?

lice prema kome se primenjuje policijsko ovlašćenje ima pravo da bude upoznato sa razlozima za to, da ukaže na okolnosti koje smatra bitnim s tim u vezi, da bude upoznato sa identitetom ovlašćenog službenog lica, koje se legitimiše, i da traži prisustvo lica koje uživa njegovo poverenje.



To ti je kod privođenja. Za legitimisanje nije potreban poseban razlog.
NNN NNN 14:25 16.03.2015

Re: Procedura

Moj prijatelj je imao validan dokument.
Tvoj prijatelj je imao sreće!
mogao je da da uleti mimistar lično sa TV ekipom, novinarima i da vas javno raskrinkaju!
antioksidant antioksidant 14:26 16.03.2015

Re: Procedura

Verujem da će ti Ex ovo stručnije objasniti,

pazi kad ja ne verujem :)
ex je "strucno" objasnjavao i da je sasvim ok hapsiti majku pred maloletnim detetom pa to isto dete ostaviti na ulici dok gleda kako majku odvoze u marici.
hocu reci, sumnjam u objektivvnost svedoka
a pitao sam tebe jer si rekao
predatorz
Opiranje službenom licu u vršenju poslova bezbednosti ( rogobatan naziv :) ) ne podrazumeva nužno i fizičko opiranje. Ne dam dokumenta je, takođe, opiranje.

mislim da taj logicki sled ne ide bas tako glatko
jkt2010 jkt2010 14:26 16.03.2015

Re: Procedura

predatortz
Ne bi bio prvi slučaj da vojno lice, penzionisano ili aktivno, ima otpor prema policiji i da kao argument upotrebi:

Jebaću vam mamicu pandursku...


Jao, što smo nekad voleli takve pacijente!

Pa kad nam se vojska pretvorila u ...
Video bih te da si se na vojsci oprobao u Kraljevini Srbiji, prošao bi ovako.
predatortz predatortz 14:28 16.03.2015

Re: Procedura

Video bih te da si se na vojsci oprobao u Kraljevini Srbiji,


I ja bih voleo da živim u Kraljevini Srbiji sada, al' jbga..
Milutin Milošević Milutin Milošević 14:29 16.03.2015

Re: Procedura

Ne bi bio prvi slučaj da vojno lice, penzionisano ili aktivno, ima otpor prema policiji i da kao argument upotrebi:

Jebaću vam mamicu pandursku...

Pretpostavljam. Nijedna profesija nije oslobođena qrčenja.

Zato sam i naglasio da ovog čoveka nikada u životu nisam čuo da je opsovao. Valjalo bi ga upoznati, zaista.
expolicajac expolicajac 14:37 16.03.2015

Re: Procedura

antioksidant
Verujem da će ti Ex ovo stručnije objasniti,

pazi kad ja ne verujem :)
ex je "strucno" objasnjavao i da je sasvim ok hapsiti majku pred maloletnim detetom pa to isto dete ostaviti na ulici dok gleda kako majku odvoze u marici.
hocu reci, sumnjam u objektivvnost svedoka
a pitao sam tebe jer si rekao
predatorz
Opiranje službenom licu u vršenju poslova bezbednosti ( rogobatan naziv :) ) ne podrazumeva nužno i fizičko opiranje. Ne dam dokumenta je, takođe, opiranje.

mislim da taj logicki sled ne ide bas tako glatko

a bre, ja li sam ti kriv što si se ti uvek kačio sa policijom. Takva ti narav. Mislio sam da su godine život učinile za tebe mnogo, ali vidim da je ona stara izreka "kus petal, navek pile" kod tebe verifikovan 100 %
NNN NNN 14:46 16.03.2015

Re: Procedura

Policajac se prvo predstavio, rekao mi šta želi da uradi (provera da li sam terorista), ukazao mi po kom članu zakona to radi, rekao mi šta su moja prava i šta će on uraditi ukoliko ne želim da se provera obavi i zatražio mi dokumenta. Dok me je njegov kolega proveravao radio vezom, nas trojica smo prijatno ćaskali. Na kraju mi je čak dao i potvrdu da nisam terorista
Gay!
toga nema u našu miliciju
highshalfbooze highshalfbooze 15:24 16.03.2015

Re: Procedura

Pročitaj koliko je tu 'ako'.

Hm... dobro, hajde da vidimo koliko je tu "ako".

...ako je to u datoj situaciji moguće i ne bi ugrozilo izvršenje policijskog zadatka

Koliko sam ja zaključio iz teksta, to nije ugrožavalo njihov zadatak, a ako bude utužen (voleo bih) baš me živo interesuje kako će dokazati da je bio ugrožen (jer će biti na njemu teret dokazivanja).

ako okolnosti primene policijskog ovlašćenja u konkretnom slučaju ukazuju da bi to moglo ugroziti postizanje zakonitog cilja.

Isti je slučaj kao i sa prvim "ako". I sa tim drugim "ako" se količina "ako" završava

Ponoviću, svi policajci su bili legitimisani samom policijskom značkom, odnosno brojem na njoj. Na osnovu tog broja se lako utvrđuje ime, prezime, čin policajca, kao i to da li je u tom vremenu bio na službenom zadatku.

Hajde i ja da ponovo citiram
Ovlašćeno službeno lice se, pre početka primene policijskog ovlašćenja, predstavlja pokazivanjem službene značke i službene legitimacije licu prema kome primenjuje ovlašćenje.


I opet
ima pravo da bude upoznato sa razlozima za to


Međutim, ceo problem je u bahatosti službenih lica koji izvršavaju dužnost i koji su navikli da se prema građanstvu ponašaju kao prema stadu koje mora da bude bespogovorno servilno. I ne mogu da shvate da se prema onima kojima oni služe tako ne ponaša.
blogovatelj blogovatelj 15:26 16.03.2015

Re: Procedura

Treće i najvažnije, kad policajcu kažeš 'ne dam lk' odbio si da se legitimišeš. Za to sledi privođenje i prijava


U normalnoj drzavi policajac ni pod kojim okolnostima ne sme da te legitimise ako nisi prekrsio zakon!
Sta njega briga ko si i sta si ako vec nije prisao da te hapsi?
Tako rade u ovoj drzavi u kojoj zivim.
Valjda on prvo treba da ima neki dokaz o tvojoj krivici, a ne da ti njemu dokazujes da si nevin.
highshalfbooze highshalfbooze 15:29 16.03.2015

Re: Procedura

... a ne na situaciju u kojoj policajac traži ličnu kartu a gospodin se poziva na "ja sam pukovnik u penziji"
...Gospodin pukovnik još uvek misli da je neki faktor i ne shvata da je običan građanin koji mora da u datom treutku postupi na izdatu naredbu policije...


Da li bi bio ljubazan da mi ukažeš na član zakona kojim se poništavaju ovi navedeni članovi ukoliko je legitimisana osoba umišljeni, nepristojni, samoživi, itd... pukovnik u penziji.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana