Kratka priča o policijskom maltretiranju

U normalnoj drzavi policajac ni pod kojim okolnostima ne sme da te legitimise ako nisi prekrsio zakon!

Znaci ja zivim u nenormalnoj drzavi?

(rutinsko trkeljisanje ispred metroa tasne i legitimacije, ok, otkad su uveli ona vrata na metrou to vise ne rade, rutinsko zaustavljanje automobila za proveru - prvih 15 koji naidju itd. i bicikliste prepadaju...)

blogovatelj

Treće i najvažnije, kad policajcu kažeš 'ne dam lk' odbio si da se legitimišeš. Za to sledi privođenje i prijava

U normalnoj drzavi policajac ni pod kojim okolnostima ne sme da te legitimise ako nisi prekrsio zakon!
Sta njega briga ko si i sta si ako vec nije prisao da te hapsi?
Tako rade u ovoj drzavi u kojoj zivim.
Valjda on prvo treba da ima neki dokaz o tvojoj krivici, a ne da ti njemu dokazujes da si nevin.

Ovo je druga stvar koju sam hteo da kažem, nego sam žurio. Doduše, ne mora da ima dokaz o krivici (tad bi mogao da te direktno uhapsi), ali mora da zna koje potencijalno kd proverava - praktično ovaj Milutinov slučaj iz VB...

U Švajcarskoj, recimo, možeš ceo život da voziš bez dozvole (što nije pohvalno) ali ako se pridržavaš propisa niko te nikada neće zaustaviti.

U Kanadi isto.
Policija nikad, ali nikad, ne zaustavlja vozace radi "rutinske kontrole" sem u jednom slucaju, a to je kontrola pijanih.
Kako to rade?
Obicno vikendom blokiraju veliku ulicu, zna da bude i po dvadesetak policijskih automobila i zaustavljaju svakog. Ali svakog. Ti otvoris prozor, on/ona poprica sa tobom par rutinskih recenica, potpuno nebitnih. Jer on/ona u stvari njusi alkohol. Ako ne nanjusi nista, kaze ti srecan put i ti ides dalje.
A ako nanjusi, onda tek ide legitimisanje, duvanje radi kontrole alkohola u krvi i osstalo.

U normalnoj drzavi policajac ni pod kojim okolnostima ne sme da te legitimise ako nisi prekrsio zakon!

Niko nije rekao da je ovo normalna zemlja. Doduše, bolje je nego u hebenoj majčici Rusiji, gde svaka šuša ima pravo da ti traži LK i ako ne daš, pazariš prekršajnu prijavu pa ti sudiji objašnjavaj šta misliš o tome što ti musavi razvodnik na peronu Moskovske Ž. stanice traži LK ili pasoš, pa potom njegov kolega kada ulaziš u vagon, pa kondukter...
Mada su napredovali od vremena SSSR-a, kada su te uz proveru dokumenata pretresali na ulazu, na sredini i na izlazu iz hodnika kojim jedino možeš da izađeš iz luke ograđene bodljikavom žicom i kulama stražarama.

Znaci ja zivim u nenormalnoj drzavi?

Odgovor si sama dala.

(rutinsko trkeljisanje ispred metroa tasne i legitimacije

Zasto bi te u normalnoj drzavi neko trkeljisao i trazio ti licnu kartu bez razloga?
Ti bese u Holandiji zivis? To stvarno rade tamo?

Pokažeš vozačku ili drugi dokument sa slikom (pasoš, čl.kartu biblioteke .. ) .

U normalnoj drzavi uopste nisi u obavezi da imas identifikaciju kod sebe.
Ako si nevin, u normalnoj drzavi te niko ne legitimise.
A ako nisi nevin, svakako ce utvrditi ko si i sta si.

Milutin Milošević

Dodatni element na koji si me podsetio: policajci nisu na uniformama imali pločice sa imenima i prezimenima. Možda je to tako po pravilu kada su u intervenciji, ali onda možeš da tražiš da se legitimišu - da se zaista uveriš da su policija a ne grupa maskiranih ljudi.

Koliko znam policajci ni nemaju ime i prezime ispisano na plocici vec broj a mozda i gresim.
Svejedno bio je uniformisan i nije trazio sat da skines sa ruke vec legitimaciju.
A kada ti policajac trazi legitimaciju duzan si mu dati legitimaciju to je njegov posao a ne govoriti koje ti je zanimanje, jesi li zaposlen u penziji, ko ti je brat.
Tako da...

ex je "strucno" objasnjavao i da je sasvim ok hapsiti majku pred maloletnim detetom pa to isto dete ostaviti na ulici dok gleda kako majku odvoze u marici.

Мислим да је објашњење било да је госпођа ескалирала ситуацију рекавши "срам вас било" док је држала своје дете за руку. Дакле, хапшење је било логично, неизбежно и оправдано.

eh, da je i meni tako lepo obrazlozio to hapsenje i ja bih trazio da se ta majka osudi na 4 meseca.

predatortz

Procedura

Ovaj, zar nisu i policajci dužni da građanima daju broj značke- ono, čisto u slučaju da bude zloupotreba ovlaštenja u smislu trehanja glavom o stolove isl? Msm nije to baš tako neuobičajeno kod nas ...

Policajac u civilu prilikom kontakta sa građanima mora, po službenoj dužnosti, da pokaže službenu značku i legitimaciju, dok je uniformisani policajac koji na uniformi ima značku, legitimaciju dužan da pokaže samo po zahtevu građanina.

Obratiti pažnju na reč "dužan".

Питање за овдашње блогооргане : господин поступи по наредби и пружи личну карту. Полицајац је проверава, ради свој посао а господин узме мобилни и услика му значку. Шта онда ?

blogovatelj

Znaci ja zivim u nenormalnoj drzavi?

Odgovor si sama dala.

(rutinsko trkeljisanje ispred metroa tasne i legitimacije

Zasto bi te u normalnoj drzavi neko trkeljisao i trazio ti licnu kartu bez razloga?
Ti bese u Holandiji zivis? To stvarno rade tamo?

Obavezno nosenje legitimacije. Od nedavno ni vozacka ne vazi kao legitimacija, samo licna ili pasos.

I ono je bilo zajebavanje, ne mislim da je Holandija nenormalna drzava.
Ako neces da pokazes ili nemas legitimaciju sa sobom vode te u stanicu pa onda dokazujes identitet.

Bilo je dosta slucajeva pogresne procene za 'apsenje (kad ne mogu na licu mesta da utvrde identitet) pa ako licis na trazeno lice npr. ode ti sa lisicama na propitivanje.

Eto zato obaveza nosenja legitimacija izmedju ostalog.

PS. Ono trkeljisanje tasni ispred metroa je kad rutinski traze jel neko nosi oruzje, na primer.

nikvet pn

Питање за овдашње блогооргане : господин поступи по наредби и пружи личну карту. Полицајац је проверава, ради свој посао а господин узме мобилни и услика му значку. Шта онда ?

Onda tog sto je slikao oderu od batina...

Ovaj, zar nisu i policajci dužni da građanima daju broj značke- ono, čisto u slučaju da bude zloupotreba ovlaštenja u smislu trehanja glavom o stolove isl? Msm nije to baš tako neuobičajeno kod nas ...

Po n-ti put, značka uniformisanog policajca je vidno istaknuta, na levoj strani grudi. Broj značke je lako uočljiv, a na osovu njega se može lako doći do podatka o imenu, prezimenu, činu policajca, kao i do saznanja da li je u datom trenutku bio na dužnosti.

Krim inspektori i ostala OSL, koji posao obavljaju u civilu, dužni su se identifikovati pre obraćanja građaninu.

Za policiju je to 2+2, ta procedura se poštuje kao sveto slovo. Inače, njeno zaobilaženje može da upropasti postupak.

Šta ovde nije ispoštovano?

Milutinov prijatelj je bio dužan da pokaže LK, pa tek onda da se žali na način na koji je policajac postupao. Da je to uradio, ne bi bilo ni razloga za žalbu.

Tako rade u ovoj drzavi u kojoj zivim.

OVAKO rade u drzavi u kojoj TI zivis!!!
g20 toronto police brutality

Over 1000 arrests were made, making it the largest mass arrest in Canadian history.[4] In the aftermath of the protests, the Toronto Police Service and the Integrated Security Unit (ISU) of the G-20 Toronto summit were heavily criticized for brutality during the arrests and eventually went under public scrutiny by media and human rights activists.

U normalnoj drzavi policajac ni pod kojim okolnostima ne sme da te legitimise ako nisi prekrsio zakon!

Death of Sammy Yatim

Robert Dziekański Taser incident

MOZE da te ubije!!! Za ovaj incident u Vankuveru izdali su lazno saopstenje, ali je neko mobilnim snimio citavu frku pa su na kraju nesto malo bili odgovorni za smrt ovog coveka.
Nemoj valjati nebuloze i pricati bajke ovim ljudima, preklinjem te!

kick68

Tako rade u ovoj drzavi u kojoj zivim.

OVAKO rade u drzavi u kojoj TI zivis!!!
g20 toronto police brutality

Over 1000 arrests were made, making it the largest mass arrest in Canadian history.[4] In the aftermath of the protests, the Toronto Police Service and the Integrated Security Unit (ISU) of the G-20 Toronto summit were heavily criticized for brutality during the arrests and eventually went under public scrutiny by media and human rights activists.

U normalnoj drzavi policajac ni pod kojim okolnostima ne sme da te legitimise ako nisi prekrsio zakon!

Death of Sammy Yatim

Robert Dziekański Taser incident

MOZE da te ubije!!! Za ovaj incident u Vankuveru izdali su lazno saopstenje, ali je neko mobilnim snimio citavu frku pa su na kraju nesto malo bili odgovorni za smrt ovog coveka.
Nemoj valjati nebuloze i pricati bajke ovim ljudima, preklinjem te!

Joj...

Opiranje službenom licu u vršenju poslova bezbednosti ( rogobatan naziv :) ) ne podrazumeva nužno i fizičko opiranje.

Tebi nije javilo da je gotov rat?

A nije ti javilo ni da Ova država nije (bila) u ratu?
Dobro, ovaj, razumemo se...

blogovatelj

Pokažeš vozačku ili drugi dokument sa slikom (pasoš, čl.kartu biblioteke .. ) .

U normalnoj drzavi uopste nisi u obavezi da imas identifikaciju kod sebe.
Ako si nevin, u normalnoj drzavi te niko ne legitimise.
A ako nisi nevin, svakako ce utvrditi ko si i sta si.

A kad napuštaš ili dolaziš u normalnu državu ili ako odokativno tj skeniranjem epiduralnog čipa i bar-koda na potiljku utvrde da si izgubio nevinost jube te u kiću (što bi reko Fri)..

Nego ozboljno: kolko vremena im treba da vam ovako properu mozak?

apacherosepeacock
I ono je bilo zajebavanje, ne mislim da je Holandija nenormalna drzava.

vuna kićo!

OVAKO rade u drzavi u kojoj TI zivis!!!

Ovo je drugo.
Ovi su krenuli na kapitalizam.
Pričam o normalnom svetu koji ne diže revolucije

Nemoj valjati nebuloze i pricati bajke ovim ljudima, preklinjem te!

I za sve ovo što si navela postoje snimci. Šta bi srpski drot uradio da neko snima frku?
Nisam ni rekao da je kanadska policija savršena. Samo sam rekao da te ne legitimišu iz čista mira. Ali ti ponekad teško razumeš nijanse u izražavanju.
Kad je tema bila brutalnost, navodio sam ovde na blogu svojevremeno primer ovog nesretnog Poljaka u Vankuveru na aerodromu.
Ovde je tema bezrazložno legitimisanje. I da ponovim - nema šanse da te u Kanadi legitimišu iz čista mira. Ako ti traže ID, prvo ti kažu zašto ga traže. To je moje iskustvo. Ja nisam diler droge, ja nisam švercer oružja. Moguće da u takvim slučajevima drugačije postupaju.

A kad napuštaš ili dolaziš u normalnu državu ili ako odokativno tj skeniranjem epiduralnog čipa i bar-koda na potiljku utvrde da si izgubio nevinost jube te u kiću (što bi reko Fri)..

Nego ozboljno: kolko vremena im treba da vam ovako properu mozak?

Bojim se da te nisam razumeo.
Probaj malo lepše da me ppriupitaš, rad sam objasniti svaku nedoumicu.
Na primer, kada iz Kanade izlaziš autom za SAD, ne postoji kanadski carinik, niti pandur. Službenih lica na granici - komada nula. Avionom je druga priča.
A propiranje mozga, to idemo jednom nedeljno na ispiranje kod doktora, puštaju nam video kasete. Nismo mi slobodno društvo kao vi Indonežani.

I za sve ovo što si navela postoje snimci. Šta bi srpski drot uradio da neko snima frku?
Nisam ni rekao da je kanadska policija savršena.Samo sam rekao da te ne legitimišu iz čista mira. Ali ti ponekad teško razumeš nijanse u izražavanju.

Ti, na osnovu ovoga zakljucujem, tesko da razumes sta su to nijanse u izrazavanju. Pa da nema snimaka svi ovi incidenti prosli bi nekaznjeno. Laziraju izvestaje i svasta nakarikaju ljudima kao ovi Milutinovi panduri.

Ovde je tema bezrazložno legitimisanje. I da ponovim - nema šanse da te u Kanadi legitimišu iz čista mira. Ako ti traže ID, prvo ti kažu zašto ga traže. To je moje iskustvo. Ja nisam diler droge, ja nisam švercer oružja. Moguće da u takvim slučajevima drugačije postupaju

.
Mog muza policija je dva puta bezrazlozno zaustavila u kolima, oba puta u rezidencijalnim cetvrtima (nista entertainment district). Jednom na putu za posao u 8:30 am, a drugi put kad se vracao s posla - u ovo doba? Pa radim... Rutinska provera (kola u redu, SVE u redu), oba puta ista ona bezobrazna pitanja kao u Srbiji: Odakle ides, gde si krenuo, u ovo doba?... da im lepo kazes sta vas briga, a MORAS da budes uljudan, inace nek ti je bog u pomoci.

A kad se setim samo scene sa beskucnikom sa jedne stanice metroa... Covek je sedeo na jednom mestu skoro mesec dana. Vidjala sam ga na tom mestu i kad sam isla na posao i kad sam se vracala. Kad jedno jutro, hapsi ga policija!! Jedan od ta dva ogromna majmuna ga je drzao zavrnutog, dok je drugi nesto pricao u walkie-talkie. Grozna, brutalna scena, potpuno nepotrebna, ali sta da radis? Da zoves policiju? Sutradan je covek opet sedeo na istom mestu na kome je ostao dok se vreme nije prolepsalo. Nikakav zakon nije krsio, a sta ga je snaslo!

I samo jos da dodam da su me ludi sesirdzija i beli zec koji stalno kasni nagovorili da ovo napisem, jer ja ocigledno zivim u zemlji cuda!

blogovatelj

Na primer, kada iz Kanade izlaziš autom za SAD, ne postoji kanadski carinik, niti pandur. Službenih lica na granici - komada nula.

Zato se pravi gužva?

Nismo mi slobodno društvo kao vi Indonežani.

Šta jes jes, slabo se kenja o tim slobodama ovde... nije to uznapredovalo ko kod vas Kanadjana kad svrnete na srpske blogove.

blogovatelj

Ovde je tema bezrazložno legitimisanje. I da ponovim - nema šanse da te u Kanadi legitimišu iz čista mira. Ako ti traže ID, prvo ti kažu zašto ga traže. To je moje iskustvo. Ja nisam diler droge, ja nisam švercer oružja.

A nisi ni crnac ili hispano.

I verovatno retko sediš po kafanama.

U Srbiji su svi beli, a u Beogradu (i nekim većim gradovima) je uslovno rečeno džungla, pa se ne zna baš tačno, gde sve svraćaju problematični ljudi.

U manjim mestima se zna ko je ko (ko je pandur, a ko je kriminalac), pa tako nema ni legitimisanja iz čistog mira, a interventna "svraća" retko, uglavnom po noćnim klubovima.

Mislim, mogu i ja sad da kažem da mi niko (za skoro 30 godina) u Srbiji nije tražio dokumenta iz čista mira, sem u nekim noćnim klubovima.

Bezrazložno zaustavljanje vozila u Srbiji je slabo (i malo), s obzirom koliko pijanih (a i drogiranih) voze (i kakva je kaznena politika).

Što se tiče ovog konkretnog slučaja, gazdin prijatelj je pogrešio što prvo nije pokazao dokumenta (jbga, takav nam zakon, i nije od skora), pa tek onda eventualno da kaže (i pita) šta je u pitanju.

Šta je posle bilo ne bih da komentarišem, jer ne znam(o) šta se tačno desilo.

A nisi ni crnac

Nije bitno šta si, bitno je kako se osećaš.
"umesto velikog i opasnog qrca ja imam napaćenu dušu crnca.."

Kick
Pa da nema snimaka svi ovi incidenti prosli bi nekaznjeno.

Zato dash-cam, mada nije predvidjeno.
Samo nemoj da javljaš povereniku da prikupljaš podatke o ličnostima bez zakonskog osnova, jer odmah sledi blog.

Zato se pravi gužva?

Ako ne znas, pitaj.
Na americko - kanadskoj kopnenoj granici postoje carinici i policajci samo one zemlje u koju ulazis. Njima je bitno ko si i sta si.
Oni iz cije zemlje izlazis, njih apsolutno zabole, jer izlazis iz njihove zone ingerencije.
Dakle, krenes iz Kanade u SAD - tu te ceka americki carinik i americki pandur.
U povratku te ceka kanadski carinik i kanadski pandur.
Birokratija smanjena 50%

Šta jes jes, slabo se kenja o tim slobodama ovde...

Zato i ne postoje. Zato ti je i normalno da se ima licna karta. Kad jednom dodjes da zivis u zemlju u kojoj to ne postoji, shvatis koliko je nenormalno posedovati licnu kartu, koliko je to izgubljenog vremena i novca za drzavu.

Pretpostavljam da cak i u Srbiji policajci prvo moraju da sebe legitimisu pa tek onda legitimisu druge.

Pretpostavljam da bi trebalo da pokažu legitimacije/značke, ali da ne moraju da odgovaraju na pitanja kako se zovu.

Jelica Greganović

Pretpostavljam da cak i u Srbiji policajci prvo moraju da sebe legitimisu pa tek onda legitimisu druge.

Pretpostavljam da bi trebalo da pokažu legitimacije/značke, ali da ne moraju da odgovaraju na pitanja kako se zovu.

Koje su, ponavljam, vidno istaknute na uniformi.

Pa da nema snimaka svi ovi incidenti prosli bi nekaznjeno

E, to!
Upravo o tome pricamo. Da vlast ne sme da radi sta pozeli, jer postoji neko ko ce da dokaze da su presli granicu koju nisu smeli da predju. I da ce biti sankcionisani zbog toga. To je u Kanadi neuporedivo lakse uraditi nego u Srbiji. To je ta sloboda koja se osvaja i koja nikome, nikada i nigde nije data tek onako.
A sta imamo u u Srbiji? Milutinov prijatelj sad moze mecku da rodi a nece moci da dokaze nista. Cak mu i predator i ex drot savetuju da se okane corava posla. Po treci put te pitam, a i sve ostale, a i nikvet je pitao - sta bi bilo da je neko ceo dogadjaj snimao mobilnim? Na to pitanje odgovor nemas, ni ti niti bilo ko drugi, pa ste se ucutali kao puvanjci, da prostite. Bil' srpska policija tog coveka ostavila da nesmetano snima, ili bi ga omlatila od batina?
Kad dobijem odgovor na ovo pitanje onda mozemo da nastavimo da pricamo o ljudskim pravima i slobodama.
A kao sto se lepo moze videti na ovom blogu, postoji niz primera gde su u Kanadi i Kurte i Murte snimale policiju koja prelazi granicu dozvoljenog i niko te Kurte i Murte ni pipnuo nije.
Moja supruga je bila sluzbeno u Sangaju i sa poslovnim partnerima setala gradom kada su naleteli na nekakvo hapsenje. Izvadila je bila mobilni i fotografisala, a nesretni Kinezi koji su je vodili su se usrali od straha i rekli joj da je imala nevidjenu srecu sto je narodna kineska milicija nije videla dok ih je fotografisala.
Ipak ljudi u vecini biraju da zive u drzavi gde smes da snimas vlast u izvrsavanju duznosti, inace ne bi ti bila u Kanadi, bila bi u Kini, ili Indoneziji, kao Dzej Kej Ti.

blogovatelj

Šta jes jes, slabo se kenja o tim slobodama ovde...

Zato i ne postoje. Zato ti je i normalno da se ima licna karta. Kad jednom dodjes da zivis u zemlju u kojoj to ne postoji, shvatis koliko je nenormalno posedovati licnu kartu, koliko je to izgubljenog vremena i novca za drzavu.

Pa majke mi: prva generacija useljenika ko novi konvertiti u neku religiju - veći katolici od Pape...

Zemlje koje su Englezi uspostavljali mahom nemaju ID kartice, ostale mahom imaju. Evo ti ga spisak dole - ima tu svašta, ali tu su i Nemačka i Austrija i Belgija i Finska i da ti ne nabrajam, pismen si.

E sad zašto je nekakvo dovijanje radi (samo)identifikacije bez LK bolje od LK, ili zašto je Kanada bolja od Austrije na pr, to bih baš voleo da mi objasniš.... mada u stvari nemoj.

IDENTITY CARDS BY COUNTRY

BLOGOVATELJ
Dakle, krenes iz Kanade u SAD - tu te ceka americki carinik i americki pandur.
U povratku te ceka kanadski carinik i kanadski pandur.
Birokratija smanjena 50%

Nosiš li ID (tj pasoš) ili nosiš dva svedoka i tamo i nazad ili kako to radi po tim normalnim zemljama? Ulaz/izlaz su slobodni, niko ne sme da te pita za ID? Skreću pogled kad prolaziš, toliko im je neugodno što primaju platu a ništa ne rade...

Po treci put te pitam, a i sve ostale, a i nikvet je pitao - sta bi bilo da je neko ceo dogadjaj snimao mobilnim? Na to pitanje odgovor nemas, ni ti niti bilo ko drugi, pa ste se ucutali kao puvanjci, da prostite.

Izvini, nisam te cula. Ovi navedeni dogadjaji snimani su krisom (Sammy Yatim case npr.). Verovatno ni srpski policajci ne bi reagovali kad ne bi imali pojma da su snimani.

Ovog nesrecnog Poljaka neko je snimio, ali su Mounties insistirali da im se preda video. Taj nesrecni neko morao je to da uradi a morao je i da tuzi da ga dobije nazad:

[[url=http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Dzieka%C5%84ski_Taser_incident]i]Controversy

Video[/url]
October 14, 2007: Screenshot from video taken by Paul Pritchard showing Robert Dziekański shortly after being tasered by RCMP officers at Vancouver airport.
The entire event was recorded by Paul Pritchard, another traveler who was at the airport. Pritchard handed his camera and the video to police who told him that they would return the video within 48 hours. Instead, they returned the camera with a new memory card and kept the original with the video, saying they needed it to preserve the integrity of the investigation. They claimed witness statements would be tainted if they viewed the video before being interviewed by police.[19] Pritchard went to court to obtain the video, which he then released to the media on November 14, 2007; three television outlets paid fees to Pritchard for the right to broadcast the video.[20][21][22] After the video was made available, an RCMP spokesperson cautioned the public to reserve judgment against the police because the video represents "just one small piece of evidence, one person's view."[12]

Before the video was released to the public, the RCMP repeatedly claimed that only three officers were at the scene. There were actually four officers at the scene.[12] The RCMP also said that they did not use pepper spray because of the risk it would have posed to bystanders. The video, however, suggests the incident occurred in an area separated from bystanders by a glass wall. The actual location of the incident was inside the international arrivals area, which is separated by glass. Those waiting to greet arriving international passengers can view the area from the waiting lounge on the other side of the glass.[12] An RCMP spokesperson also stated that batons were not used,[16] which was also contradicted by the video.

U slucaju G-20 tukli su sve, imali/nemali telefon. Nisu mnogo zarezivali ni ulicne kamere.
Pitanje nije relevantno za ovu raspravu, da prostis.

Nosiš li ID (tj pasoš)

Kanadjani u SAD kad ulaze moraju da imaju pasos. Do pre jedno 7-8 godina nisu morali.
Ameri u Kanadu jos uvek ulaze sa vozackom dozvolom.

Taj nesrecni neko morao je to da uradi a morao je i da tuzi da ga dobije nazad:

Aha, vidis kako se stvari lepo razvijaju.
Sad jos jedno pitanjce imam. Bi li taj nesretni neko u Srbiji dobio nazad od murije snimak takve vrste?
A da nije bilo tog snimka, tesko da bi se moglo dokazati da su policajci lagali u istrazi.

U slucaju G-20 tukli su sve, imali/nemali telefon. Nisu mnogo zarezivali ni ulicne kamere.
Pitanje nije relevantno za ovu raspravu, da prostis.

Mislim da jeste relevantno. Mislim da kad je bio G20 samit da su zabranili demonstracije. Mozda se varam, ti me ispravi ako nisam u pravu.
Dakle, da, policija ima pravo da zabrani neke demonstracije. Policija ima pravo i da bije ako si dosao na demonstracije koje su zabrqanjene.
Ja ne vidim problem ako ih zabrani jednom u deset godina, ali je veliki problem ako ih stalno zabranjuje. I u tome se ogleda sloboda jednog drustva.

I verovatno retko sediš po kafanama.

Da, ovo. Pandura u kafani sam video jednom samo, kad je gazda kafane zvao policiju jer su dva gosta htela da se pobiju. Policija ako nema konkretan razlog ulaska u kafanu u istu ne sme ni da ulazi. Jer i kafana je privatno vlasnistvo, kao i stan, tako da bez poziva vlasnika panduri i ne ulaze.
A za retko sedenje po kafanama... Ovde svi retko sede u kafani, pa i ja. Mislim, mnogo redje nego sto se u Srbiji smatra za normalno.

Mog muza policija je dva puta bezrazlozno zaustavila u kolima, oba puta u rezidencijalnim cetvrtima (nista entertainment district). Jednom na putu za posao u 8:30 am, a drugi put kad se vracao s posla - u ovo doba

Veruj mi da si ti prva osoba od koje cujem ovako nesto. I tvoj muz bas ni jednom od ta dva puta nije npr malo brze vozio?
Znam za slucajeve da te zaustave pa ti kazu da si vozio malo brze, ali ti ne naplate kaznu. Mene je isto zaustavio da mi kaze da mi far ne radi, ali da zaustave 'nako, to sada prvi put cujem.

Dakle, da, policija ima pravo da zabrani neke demonstracije. Policija ima pravo i da bije ako si dosao na demonstracije koje su zabrqanjene.

Jel u normalnoj državi?

Aha, vidis kako se stvari lepo razvijaju.

I spin se lepo razvija takodje. A moj muz nije vozio ni malo ni mnogo brzo, nego i ti panduri treba da zarade platu.
Nisam znala da si pominjao ranije Poljaka u Vankuveru, sorry za plagijat.
Bottom line: Dragi blogeri,
Ako se ikada odlucite da posetite hladnu i daleku Kanadu ili da ne daj boze tu emigrirate, ne slusajte blogovatelja! U kontaktima sa policijom budite krajnje oprezni i predusretljivi i radite sta vam se kaze. Ne kurcite se ni u kom slucaju i ne oslanjajte se na nekakva prava, jerbo necete moci da ih ostvarite ukoliko vas ne snimi neki hrabri entuzijasta (i ako prezivite of course). Mogu da vam rade sta hoce!
U direktnom kontaktu nece vas vredjati, ali ce biti arogantni, tek da znate ko se pita. U proseku su obrazovaniji od nasih pandura, ali se to ne primecuje mnogo. Ja bih sad da se odjavim:)

Uzdravlje!

antioksidant

eh, da je i meni tako lepo obrazlozio to hapsenje i ja bih trazio da se ta majka osudi na 4 meseca.

Мало је 4 месеца.

Jel u normalnoj državi?

Normalno, u normalnoj.
A šta ti misliš o svemu ovome? Puno si pitanja postavio na blogu, ali nigde ne pročitah tvoje mišljenje.

Ako se ikada odlucite da posetite hladnu i daleku Kanadu ili da ne daj boze tu emigrirate, ne slusajte blogovatelja!

Ja da živim u takvoj Kanadi u kakvoj ti živiš, odmah bi se vratio u Srbiju.
Srećom pa ne živim.
Eno i Anđa se vratila, nije joj valjala Kanada, došla u Srbijicu. I ne žali se, kaže lepo joj u Srbiji. Najlepše je kad možeš da biraš.

PS.

A pazi ovo, samo da naglasim.

Mogu da vam rade sta hoce!

U direktnom kontaktu nece vas vredjati

Pa jebem li ga sad šta si 'tela reć. Jel biju i maltretiraju svakog na koga natrče, ili ne vređaju u direktnom kontaktu? Šta je od ta dva istinito?

Pa jebem li ga sad šta si 'tela reć. Jel biju i maltretiraju svakog na koga natrče, ili ne vređaju u direktnom kontaktu? Šta je od ta dva istinito?

Blogovatelju, sto se mene tice ova rasprava je zavrsena, od sada vodis monolog. Molim te da me vise ne pominjes ni u kakvom kontekstu.
Najlepse hvala.

Pa majke mi: prva generacija useljenika ko novi konvertiti u neku religiju - veći katolici od Pape...

Ponekad znaš da budeš neviđeno tup, kao Anđa, samo sa potpuno suprotnim stavovima.
Nađi blog koji je pisala Tsunade o njenoj poseti Americi i vidi šta sam pisao tamo o Kanadi. Tu mi je pomenuta Anđa rekla otprilike isto što i ti, samo potpuno suprotno.

ali tu su i Nemačka i Austrija i Belgija i Finska i da ti ne nabrajam, pismen si.

Šta me briga ko ima ličnu kartu čoveče. Znam ko ima i znam da je nepotrebna.
Kakva je svrha lične karte, objasni mi? Šta ona pomaže u boljem i lepšem funkcionisanju društva?
A tri od ove četiri zemlje koje si nabrojao su poznate u istoriji kao društva čijim vladarima je u jednom momentu palo na um da sortiraju svoje podanike i da se jednog dela podanika reše metodom eliminacije. Ne sumnjam da su im spiskovi građanstva ubrzali taj proces.

blogovatelj

Da, ovo. Pandura u kafani sam video jednom samo, kad je gazda kafane zvao policiju jer su dva gosta htela da se pobiju. Policija ako nema konkretan razlog ulaska u kafanu u istu ne sme ni da ulazi. Jer i kafana je privatno vlasnistvo, kao i stan, tako da bez poziva vlasnika panduri i ne ulaze.

Nije samo zbog toga, već zato što država (Kanada) ima druge mehanizme koji kontrolišu tu oblast.

Recimo, kada registruješ kafanu/kafić/restoran, moraš da navedeš tačan maksimalan broj gostiju, i ako ti slučajno naleti inspektor i prebroji jednog više - plaćaš debelu kaznu, pa onda gazde moraju da plaćaju obezbeđenje, koje stalno broji goste i ako se stvori gužva, stoje na ulazu i ne dozvoljavaju dalji ulazak gostiju.

Drugo, država je jedini distributer alkohola, pa zajedno sa drastičnom poreskom politikom za točenje alkohola je sa jedne strane razdvojila tip gostiju, a sa druge je od gazdi stvorila drukare, jer da bi preživeli moraju tu i tamo da prošvercuju koju količinu alkohola za keš.

Sve to, uz recimo i zabranu pušenja, je stvorilo sistem, gde retko može da se desi da sediš u kafiću sa problematičnim/sumnjivim tipovima, gde bi bila potrebna kontrola ID.

Plus što postoje policajci na tajnom zadatku, infiltrirani u kriminalne organizacije.

A na sve to dodaj i geografski položaj Kanade, gde postoje veliki filteri, što zbog okeana, hladne klime, USA (kao jedine granične zemlje), i gde Kanada nije tranzitna zemlja, već samo konačno odredište, a kao politički faktor, izolovani deo nekadašnje britanske imperije.

Da ne pominjem platne kartice, mobilne telefone, internet, GPS i kamere.....gde znaju kuda si išao na posao, gde si sipao gorivo i šta si doručkovao.....ako ima zatreba......

Recimo, kada registruješ kafanu/kafić/restoran, moraš da navedeš tačan maksimalan broj gostiju, i ako ti slučajno naleti inspektor i prebroji jednog više - plaćaš debelu kaznu, pa onda gazde moraju da plaćaju obezbeđenje, koje stalno broji goste i ako se stvori gužva, stoje na ulazu i ne dozvoljavaju dalji ulazak gostiju.

Milisave, care, priznaj da si ovo sad smislio, :))))))))). Ja, bre, u Kanadi, ne znam da li sam 3 puta video pandura na ulici za 3 godine. Jednostavno nema. Centralna konzervativna vlada štedi pare, regionalna, ontarijanska, je liberalna, po samoj prirodi je protiv policije i prinude. Krajnji rezultat? Imaš panduraciju kad prekoračiš brzinu (i to ne uvek) i to ti je to. Ništa lične karte, ništa legitimisanje na ulicama, ništa privođenje u stanicu. Kanada je sloboda, bre. Ima ljudi koji tu slobodu zloupotrebljavaju ali ih je neuporedivo više koji je uživaju.

Drugo, država je jedini distributer alkohola, pa zajedno sa drastičnom poreskom politikom za točenje alkohola je sa jedne strane razdvojila tip gostiju, a sa druge je od gazdi stvorila drukare, jer da bi preživeli moraju tu i tamo da prošvercuju koju količinu alkohola za keš.

Sve to, uz recimo i zabranu pušenja, je stvorilo sistem, gde retko može da se desi da sediš u kafiću sa problematičnim/sumnjivim tipovima, gde bi bila potrebna kontrola ID.

Plus što postoje policajci na tajnom zadatku, infiltrirani u kriminalne organizacije.

:)))))))))))))), jbt, ali, mrem.

princi

Milisave, care, priznaj da si ovo sad smislio, :))))))))).

Ne, nisam izmislio (pričao mi drug), a nisam rekao da panduri traže ID, već da inspektori (neka vrsta komunalne inspekcije) broje goste.

Pa tako ako si pušač, i ako odeš u neki fensi kafić uveče gde je gužva, moraš da čekaš na red da bi ponovo ušao, ako si izašao napolje da ispušiš jednu.

:)))))))))))))), jbt, ali, mrem.

Od čega tačno.

Pa tako ako si pušač, i ako odeš u neki fensi kafić uveče gde je gužva, moraš da čekaš na red da bi ponovo ušao, ako si izašao napolje da ispušiš jednu.

Ne, bre, sve si pobrkao. Fora je u tome sto, ako si pucas, fasujes mnogo vecu verovatnocu da dobijes rak. Lecenje tog raka je mnogo skupo, tako da oboleli pusaci padaju na teret drustva. Drzava, da bi predupredila to, stavlja svakakve smicalice ne bi li ljude odvratila od toga. Ali daleko od toga da se svi ti zakoni tako striktno primenjuju. U Ontariju, na primer, trava (jos) nije dekriminalizovana ali se citav Toronto "ori" od trave i nikom nista. Imas hemp shopove na svakom koraku, maltene se trava legalno valja, panduracija prolazi i ignorise to, jer se bavi mnogo ozbiljnijim prekrsajima (kojih ima).

princi

Ne, bre, sve si pobrkao.

Kakve to veze ima sa brojanjem gostiju?

Ti tvrdiš da takav zakon/propis za kafiće ne postoji.

Ti tvrdiš da takav zakon/propis za kafiće ne postoji.

Ni ne znam da li postoji. Kljucno je da te niko nece hapsiti i maltretirati ako ga slucajno prekrsis: policija ima punu svest o tome da se finansira iz poreza, tj svaki policajac zna da mu ti placas platu i zato te tretira sa postovanjem a ne da bi te zaskocio. Drugim recima, da se slikovitim jezikom izrazim, policajac je sluga gradjanstva a ne njegov gospodar. I to ti je ta kljucna razlika izmedju policijskih i demokratskih rezima.

Milisave, care, priznaj da si ovo sad smislio,

Khm... Nije izmislio, istina je
Svaki lokal mora da ima limit maksimalnog broja gostiju, koji onda u slucaju pozara mogu nesmetano i brzo da izadju iz lokala.
Desilo mi se par puta da mi obezbedjenje ne da ulaz u prepune klubove ili na svirke lokalnog karaktera jer je lokal krcat. Kazu mi da sacekam i kad neko izadje puste me unutra.
I da, postoji lokalno obezbedjenje klubova. Mora gazda da ga plati, oni legitimisu, prevencija ulaska maloletnika u kafane. Policija koju svi placaju radi vaznije stvari i ne trazi od gostiju licne karte po birtijama.

maltene se trava legalno valja, panduracija prolazi i ignorise to, jer se bavi mnogo ozbiljnijim prekrsajima (kojih ima).

Svojim sam ocima video pre koncerta RHCP klince koji duvaju dzoint i pandure koji prolaze pored njih i ne pipaju ih jer su bili zauzeti jurenjem tapkarosa.

princi

Ti tvrdiš da takav zakon/propis za kafiće ne postoji.

Ni ne znam da li postoji. Kljucno je da te niko nece hapsiti i maltretirati ako ga slucajno prekrsis: policija ima punu svest o tome da se finansira iz poreza, tj svaki policajac zna da mu ti placas platu i zato te tretira sa postovanjem a ne da bi te zaskocio. Drugim recima, da se slikovitim jezikom izrazim, policajac je sluga gradjanstva a ne njegov gospodar. I to ti je ta kljucna razlika izmedju policijskih i demokratskih rezima.

Uporno izvlačiš iz konteksa ono što sam rekao, a to je da postaje drugačiji mehanizmi kontrole, pa tako neće pandur da hapsi, nego inspekcija da napiše kaznu.

Srbija jeste policijska zemlja(ne baš skroz),što je posledica komunizma, rata, raspada zemlje (između ostalog) jer recimo u provinciji nijedan pandur neće da ti raži ID bez razloga (ono sretne te na ulici ili u kafiću), ali u Beogradu (ili nekom većem mestu) to može da ti se desi, zbog velikog broja ljudi.

Svojim sam ocima video pre koncerta RHCP klince koji duvaju dzoint i pandure koji prolaze pored njih i ne pipaju ih jer su bili zauzeti jurenjem tapkarosa.

Sine, kao kod nas. protrče pored provalnika da bi uvoštili neurednog platišu :)

blogovatelj

Svojim sam ocima video pre koncerta RHCP klince koji duvaju dzoint i pandure koji prolaze pored njih i ne pipaju ih jer su bili zauzeti jurenjem tapkarosa.

Da, jer nisu bili iz narkotika, a i da jesu, ne bi ih hapsili, nego bi ih "pitali" odakle im, jer njima oni ne trebaju, već dileri i krupniji "igrači", eventualno da se nije pojavio neki nov "igrač".

Srbija jeste policijska zemlja(ne baš skroz),što je posledica komunizma, rata, raspada zemlje (između ostalog) jer recimo u provinciji nijedan pandur neće da ti raži ID bez razloga (ono sretne te na ulici ili u kafiću), ali u Beogradu (ili nekom većem mestu) to može da ti se desi, zbog velikog broja ljudi.

Jeste, pre komunizma je sve prstalo od slobode... Nemoj, bre, Milisave, Srbima se svi smeju zbog opsesije pandurskim opasacima (cak i onaj glupi i dronjavi Tudjman nas je zbog toga zajebavao, ej Tudjman!). Tretiranje naroda kao stoke, i podela Srba na one fine, fragilne, europski orijentirane i nezne koji svako malo puste suzu zbog neznih zvuka i prejake poetske reci iz "kruga dvojke" i ordinarne seljacine koje se ima tuci i batinati ima dugacku tradiciju u Srba.

princi

Jeste, pre komunizma je sve prstalo od slobode...

Pa nije, ali gde jeste?

Jel Kafka u Procesu opisivao Srbiju?

Jel Kafka u Procesu opisivao Srbiju?

Bate, ti si, izgleda, taj Proces shvatio previse bukvalno.

princi

Bate, ti si, izgleda, taj Proces shvatio previse bukvalno.

A ti svoju prosvetiteljsku misiju.

Da, jer nisu bili iz narkotika, a i da jesu, ne bi ih hapsili, nego bi ih "pitali" odakle im, jer njima oni ne trebaju, već dileri i krupniji "igrači", eventualno da se nije pojavio neki nov "igrač".

Tako je.
Kad hapse, hapse krupno. A ne ulaze u kafic na dojavu da su mafijasi unutra, udju, vide Arkan sedi i ne smeju nista, pa uzmu traze licne karte od penzionera.
Bas o tome pricamo.

A ti svoju prosvetiteljsku misiju.

Ma, jok, cini ti se. Odavno sam ja shvatio od cega moze a od cega ne moze da se pravi pita.

princi

Tebi, izgleda, Tito (još uvek) u srcu?

U engleskom pravu suđenje nije moglo da počne dok okrivljeni ne bi izjašnjavanjem da jeste ili nije kriv pristao da mu se sudi. Onima koji se ne izjasne (a imali su motiv - ako bi bili osuđeni, oduzimana im je imovina, porodica propadala) su sudije (imale su motiv - dobijali su procenat) određivale zatvor i gnječenje stenama. Tek 1827. parlament je, dakle, ne sudije, razrešio ovo određujući da će se neizjašnjavanje tretirati kao izjašnjavanje da okrivljeni nije kriv.

Po tvome, mora da su srpski krugovi dvojke i srpske dugačke tradicije nasilja uticale na petstogodišnje nasilje engleskih sudije?

sioux

princiTebi, izgleda, Tito (još uvek) u srcu?U engleskom pravu suđenje nije moglo da počne dok okrivljeni ne bi izjašnjavanjem da jeste ili nije kriv pristao da mu se sudi. Onima koji se ne izjasne (a imali su motiv - ako bi bili osuđeni, oduzimana im je imovina, porodica propadala) su sudije (imale su motiv - dobijali su procenat) određivale zatvor i gnječenje stenama. Tek 1827. parlament je, dakle, ne sudije, razrešio ovo određujući da će se neizjašnjavanje tretirati kao izjašnjavanje da okrivljeni nije kriv. Po tvome, mora da su srpski krugovi dvojke i srpske dugačke tradicije nasilja uticale na petstogodišnje nasilje engleskih sudije?

Ljudi, ko vama puni glavu ovakvim glupostima? Uhvatite se tako za neki nevazni detalj i oko njega ispletete citave istorijske narative i tumacenja citave zapadne civilizacije. I svima vam je, naravno, sve jasno i samoobjasnjavajuce, :).

Jeste, ziv nisam, Tito mi je brat od tetke, bravar je bio bolji, komunjara, generalski sin, titic, itd, itd. Dodaj sta jos treba.

blogovatelj

Kad hapse, hapse krupno. A ne ulaze u kafic na dojavu da su mafijasi unutra, udju, vide Arkan sedi i ne smeju nista, pa uzmu traze licne karte od penzionera.

Jeste, samo što to nije njihova krivica, jer oni su samo izvršioci nečijeg naređenja, a i penzioner nije baš običan.

Zato

Bas o tome pricamo.

princi

Čemu svađa?
Šta nije tačno u mojoj poruci - koji je taj nevažan detalj?

Minimalizovao si komunizam u Srbiji kao najznačajniji faktor u nastajanju policije kakva je danas (puna kriminalaca), i kojeg komunizma da nije bilo ti (najverovatnije) ne bi ni otišao iz zemlje.

milisav68

Jeste, samo što to nije njihova krivica, jer oni su samo izvršioci nečijeg naređenja,

Naređeno im da maltretiraju?

a i penzioner nije baš običan.

A kakav to građanin mora da bude prema policiji?

princi

A ti svoju prosvetiteljsku misiju.

Ma, jok, cini ti se. Odavno sam ja shvatio od cega moze a od cega ne moze da se pravi pita.

A-ha, pa onda ja moram iz Palanke da ti objašnjavam kako funkcionišu kafići/klubovi u Kanadi.

I umesto da kažeš fala bato ovo nisam znao, ti se kliberiš i vređaš.

Minimalizovao si komunizam u Srbiji kao najznačajniji faktor u nastajanju policije kakva je danas (puna kriminalaca), i kojeg komunizma da nije bilo ti (najverovatnije) ne bi ni otišao iz zemlje.

Potpuno si pogresno protumacio. Komunizam je samo dao ideoloski okvir, ali to zaziranje od narodne volje i tretiranje (srpskog) naroda kao stoke ima dugacku istoriju. Jeste Tito bio baraba, ali veliko je pitanje da li je bio veca baraba od nekog Stojadinovica ili Pasica. Tuzna je istina da Srbija u svojoj vise od 200-godisnjoj tradiciji ni 5-10 godina nije prozivela kao nekakvo zaista demokratsko drustvo u kome ce se svi gradjani tretirati manje-vise podjednako. U Srbiji je, kad pogledas, uvek vladao zakon jaceg i drzava kao drzava, kao aparat koji deli pravdu nezavisno od volje i interesa pojedinaca, nikad zaista nije zaziveo. To ostavlja posledice na sve.

milisav68

princi
A ti svoju prosvetiteljsku misiju.Ma, jok, cini ti se. Odavno sam ja shvatio od cega moze a od cega ne moze da se pravi pita.A-ha, pa onda ja moram iz Palanke da ti objašnjavam kako funkcionišu kafići/klubovi u Kanadi.I umesto da kažeš fala bato ovo nisam znao, ti se kliberiš i vređaš.

Aaaa, za to fala bato, sad kad si mi oci otvorio, moras jos jednu stvar da uradis.

princi

Potpuno si pogresno protumacio.

A onda:

Komunizam je samo dao ideoloski okvir, ali to zaziranje od narodne volje i tretiranje (srpskog) naroda kao stoke ima dugacku istoriju. Jeste Tito bio baraba, ali veliko je pitanje da li je bio veca baraba od nekog Stojadinovica ili Pasica. Tuzna je istina da Srbija u svojoj vise od 200-godisnjoj tradiciji ni 5-10 godina nije prozivela kao nekakvo zaista demokratsko drustvo u kome ce se svi gradjani tretirati manje-vise podjednako. U Srbiji je, kad pogledas, uvek vladao zakon jaceg i drzava kao drzava, kao aparat koji deli pravdu nezavisno od volje i interesa pojedinaca, nikad zaista nije zaziveo. To ostavlja posledice na sve.

ponavljaš isto.

Između "zaziranja" i masovnih ubijanja, otimanja imovine, mučenja, zatvaranja, velika je razlika.

Stojadinović i Pašić su "male bebe" za engleske sudije, a pogotovu za Tita.

Tuzna je istina da Srbija u svojoj vise od 200-godisnjoj tradiciji ni 5-10 godina nije prozivela kao nekakvo zaista demokratsko drustvo u kome ce se svi gradjani tretirati manje-vise podjednako.

Potrebno je znati i kakvo je stanje "demokratije" bilo i u ostatku sveta u to vreme.

Koje je društvo tada bilo "zaista demokratsko"?

Ja zivim skoro deset godina u Holandiji i jos uvek mi policajac nije trazio ID. Nosenje ID je obavezno, ali identifikacija je daleko od proizvoljne. Evo sta kaze sajt vlade:

Compulsory identification on the street
On the street, only certain officials may ask to see proof of identity. They are:
...

These officials may not ask to see proof of identity without giving a reason. Situations in which they may do so include:
- traffic management (for instance, if a cyclist rides through a red light);
- the maintenance of public order (when people’s safety is at stake);
- the investigation of criminal offences.

If you are unable or unwilling to identify yourself in such situations, you will be liable to prosecution. You risk being taken to a police station, to establish your identity. You may also have to pay a fine.

Fines for failure to show proof of identity
For persons aged 16 or over who fail to comply with the requirement to identify themselves, the fine is €60. For persons aged 14 and 15, the fine is €30.

Zapazite deo: "You risk being taken to a police station". To navodim je kolega kaznjen za neimanje svetla na bicikli. Identitet su utvrdili na osnovu pouzdanog metoda: Kako se zoves, kad i gde si rodjen i gde zivis (zaboravio sam da li je kaznjen za neimanje ID). Pragmaticnost na delu i pravilna procena situacije. Vodjenje u policiju kosta samu policiju vise od kazne koju ce naplatiti.

Mora gazda da ga plati, oni legitimisu, prevencija ulaska maloletnika u kafane. Policija koju svi placaju radi vaznije stvari i ne trazi od gostiju licne karte po birtijama.

Koje lične karte? Zar ih ipak ima?
I kakva je to normalna zemlja u kojoj te legitimišu lokalni džiberi iz obezbeđenja a ne ne legitimiše te policija?

I kakva je to normalna zemlja u kojoj te legitimišu lokalni džiberi iz obezbeđenja

Zemlja u kojoj se zaista primenjuje zabrana točenja alkohola maloletnim licima. I to od strane samih vlasnika lokala.

Legitimisanje.
Član 21
Lice koje je po odredbama ovog zakona dužno da ima ličnu kartu dužno je da je nosi i da je pokaže na zahtev službenog lica ovlašćenog za legitimisanje.

ja sam mislio da su u republici slobodni ljudi dio svoje slobode delegirali državi a nije im republika po milosti svojoj udelila deo slobode.
DAKLE NEMAJU DUGA I NISU DUŽNI

Koje lične karte? Zar ih ipak ima?

Vozačke dozvole. Nema ličnih karata, po ko zna koji put da ponovim. A i to legitimišu ako izgledaš mlađi od 25. Neće valjda meni da traže kad imam 47?!

I kakva je to normalna zemlja u kojoj te legitimišu lokalni džiberi iz obezbeđenja a ne ne legitimiše te policija?

Ti nemoj da ideš u kafanu, pa neće da te legitimišu. Ili idi u kafanu gde su svi matorci. Vrlo prosto.
Vidiš da za sve ima rešanje.
Imaš još nešto da poprduckaš?

Ti nemoj da ideš u kafanu, pa neće da te legitimišu

To kaži Milutinu.

Jesi li ti uopšte svestan koliko si koluta napred i nazad na ovom blogu napravio i šta si sve nalupao, koliko si puta izvrnuo i tuđe i svoje reči?

Imaš još nešto da poprduckaš?

Debil.

Jesi li ti uopšte svestan koliko si koluta napred i nazad na ovom blogu napravio i šta si sve nalupao, koliko si puta izvrnuo i tuđe i svoje reči?

Možebi da samo tvoj kognitivni sistem nema dovoljno dobre performanse da razume pročitano.

Debil.

Kako volim da ti skinem masku kul lika, pojma nemaš.
Onda ostaneš ogoljen. I smešan, pa ljudi vide majmuna na blogu i lepo se zabavljaju.
Konjino, da bi konjino, kad tako moram da ti kažem. Gledaj ovako...
Je li isto kad te pandur u kafani legitimiše iz čista mira i kada klinac od dvadesetak godina hoće da uđe a gazda kafane želi da proveri da li je potencijalna mušerija dovoljno stara da bi legalno pila?
Ja ću da ti odgovorim. Jedno te sistem jebe, a drugo vlasnik biznisa pokušava da radi legalno.
Serem ti se u logiku i serem ti se u celodnevno višegodišnje kurčenje bez razloga po blogu samo iz tebi znanih razloga.
Sad samo nastavi sa izdrkavanjem, biće zanimljivo.

I da ponovim - nema šanse da te u Kanadi legitimišu iz čista mira. Ako ti traže ID, prvo ti kažu zašto ga traže. To je moje iskustvo.

ima raznih iskustava...
prvo mi pade na pamet onaj tip, profesor na u of t, sto su ga pokupili maltene ispred rodjene kuce, u boljem kraju. zajebo se pa bio crnac. nista ono, pa ja tu zivim, u maricu brale pa da vidimo
jedn amoj rodjak je redovno meta zaustavljanja u kolima...ima duzu kosu i nosi kapu s petokrakom (verovatno im upada u ciljnu grupu narkoman-komunista, za privodjenje...kud ces bolje, dabl heder)

Zato se pravi gužva?

istine radi, guzva se pravi sto stoka americka na granici zadrzava.
bar sto se toga tice, na carini /granici je sa nase strane ko u filharmoniji(uglavnom)

jedn amoj rodjak je redovno meta zaustavljanja u kolima...ima duzu kosu i nosi kapu s petokrakom (verovatno im upada u ciljnu grupu narkoman-komunista, za privodjenje...kud ces bolje, dabl heder)

Ljudi, vi i ja ne živimo u istoj Kanadi. Ima u japanskoj multinacionalnoj korporaciji u kojoj radim klinac komunista koji na pauzi za ručak čita Manifest i Kapital, Komnistička Partija Kanade mi je dan pred izbore stavljala reklame u poštansko sanduče i pred vrata, kandidat za odbornika koji je član KPK mi dolazio na vrata da agituje, a ti mi pričaš da u Torontu legitimišu zbog petokrake?!
Što se bre ljudi ne pobunite onda? Mislim, dižite demonstracije, vratite se u Srbiju, uradite nešto, situacija postaje nepodnošljiva.

a ti mi pričaš da u Torontu legitimišu zbog petokrake?!

ne, nego o tome da za legitimisanje ne moraju da imaju neki jak razlog. svaki put kad su ga bezveze zaustavili, a nisam rekao da je u toronu, uglavnom u bc ili nl, pitao je covek zasto stre me zausavili, i odgovor je bio 'rutinska kontrola' .toliko o tome da nema rutinske kontrole.
nisam reko da je nepodnosljiva, vec da nije idealna kao se predstavlja - ima dooosta slucajeva koji pokazuju kontra. a generalno, stanje je sve manje podnosljivo, ne cini li ti se? to je verovatno i na globalnom nivou

Milutin Milošević

Srećom, drugovi plavi su bili veoma korektni te je konstatovano da nema elemenata krivičnog dela te se lepo uz osmehe ispozdravljašmo kao najrođeniji pre rastanka.

Dakle, može lepo.

Može i treba. To, kao i sve, zavisi od sklopa ličnosti. Pitanje je da li je policajac koji je priveo tvog prijatelja prekoračio ovlašćenja. Nije!

Mogao je da kaže, ne bi mu kruna sa glave pala:

Gospodine, rutinska kontrola...

Ali, tvoj prijatelj ne može da licitira da li će, i pod kojim uslovima, da da na uvid LK licu ovlašćenom za legitimisanje.

Legitimisanje. Zabrana zloupotrebe
Član 21
Lice koje je po odredbama ovog zakona dužno da ima ličnu kartu dužno je da je nosi i da je pokaže na zahtev službenog lica ovlašćenog za legitimisanje.
Zabranjeno je ličnu kartu davati drugom licu da se njom služi kao svojom, odnosno služiti se tuđom
ličnom kartom kao svojom ili je na drugi način zloupotrebljavati

Milutin Milošević

Dakle, može lepo.

može, naravno ali je neophodna puna svest saradnje sa policijskim organima. Izvesna vrsta neprijatnosti je postojala prilikom zvonjave na interfonu/vratima ali se policajac brzo primirio kada sam ga pitao po kojim to članovima kog zakona ja moram da otvaram vrata zgrade na zvono sa interfona i/ili da otvaram vrata stana kada neko zvoni i-ili da da obaveštavam komšije o svom kretanju(pošto je prigovorio da ni komšije ne znaju gde sam - pri tom, ne poznajem nikoga od komšija). Primio sam poziv i to je to.

Može i treba.

da li je uniforma dovoljna da svaki gradjanin bezuslovno slusa sve sto policajac kaze, iako nista lose nije ucinio, sto bi navelo da bude izabran za legitimisanje, i posle odbijanja policajca da se pretstavi, kada je to trazeno?

angie01

Može i treba.

da li je uniforma dovoljna da svaki gradjanin bezuslovno slusa sve sto policajac kaze, iako nista lose nije ucinio, sto bi navelo da bude izabran za legitimisanje, i posle odbijanja policajca da se pretstavi, kada je to trazeno?

Po zakonu, građanin mora da ispoštuje naredbu ( da, naredbu, dobro čitaš ) službenog lica. Čak i onu da ti uzmem auto, sredstvo veze... O LK nema ni rasprave.

Čak i onu da ti uzmem auto, sredstvo veze...

pa ovo bas i ne.
mozda u uslovima ratnog stanja ali iako je vodja premijer nismo jos dotle stigli

predatortz

angie01

Može i treba.

da li je uniforma dovoljna da svaki gradjanin bezuslovno slusa sve sto policajac kaze, iako nista lose nije ucinio, sto bi navelo da bude izabran za legitimisanje, i posle odbijanja policajca da se pretstavi, kada je to trazeno?

Po zakonu, građanin mora da ispoštuje naredbu ( da, naredbu, dobro čitaš ) službenog lica. Čak i onu da ti uzmem auto, sredstvo veze... O LK nema ni rasprave.

antioksidant

Čak i onu da ti uzmem auto, sredstvo veze...

pa ovo bas i ne.
mozda u uslovima ratnog stanja ali iako je vodja premijer nismo jos dotle stigli

2.11. Upotreba tuđeg saobraćajnog sredstva i sredstva veze
Uslovi upotrebe i prava vlasnika
Član 66.
Ovlašćeno službeno lice može da se posluži saobraćajnim sredstvom i sredstvom veze pravnog ili fizičkog lica, ako na drugi način ne može da izvrši prevoz, odnosno uspostavi vezu neophodnu radi hvatanja učinioca krivičnog dela koji se neposredno goni ili radi prevoženja u najbližu zdravstvenu ustanovu povređenog lica koje je žrtva krivičnog dela,saobraćajne nezgode, elementarne nepogode ili drugog nesrećnog slučaja.
Ovlašćeno službeno lice se prilikom primene ovlašćenja iz stava 1. ovog člana obavezno predstavlja pokazivanjem službene značke i službene legitimacije.
Vlasnik prevoznog sredstva i sred stva veze kojim se posluži policijski službenik ima pravo na naknadu troškova i štete prouzrokovane njihovom upotrebom.

payi predatore, opet mala nijansa razlike u dva iskaza. prvo gore kazes da gradjanin mora da poslusa naredbu a zakon kaze da ovlasceno lice u odredjenim slucajevima (prevoz povredjenog i gonjenje ucinioca krivicnog dela) ima pravo da se posluzi saobracajnim sredstvom ili sredstvom veze.

uocavas li razliku izmedju tvoje prve recenice i kasnije citiranog clana zakona?

predatorz

Po zakonu, građanin mora da ispoštuje naredbu ( da, naredbu, dobro čitaš ) službenog lica. Čak i onu da ti uzmem auto, sredstvo veze... O LK nema ni rasprave.

Lice koje je po odredbama ovog zakona dužno da ima ličnu kartu dužno je da je nosi i da je pokaže na zahtev službenog lica ovlašćenog za legitimisanje.
Zabranjeno je ličnu kartu davati drugom licu da se njom služi kao svojom, odnosno služiti se tuđom
ličnom kartom kao svojom ili je na drugi način zloupotrebljavati

U ovoj odredbi odlično ide ona stara fora sa ličnom karom

Milutin Milošević

Srećom, drugovi plavi su bili veoma korektni te je konstatovano da nema elemenata krivičnog dela te se lepo uz osmehe ispozdravljašmo kao najrođeniji pre rastanka.

Dakle, može lepo.

Mene je interventna zaustavila pre par godina, zapravo ovako je bilo.
Idem stazom za pesake, njihova kola se zaustave par metara od mene na putu i vidim da me nesto zovu da pridjem.
Ja mislio da me pitaju za neku ulicu i kao ne cujem(budala), krenu oni izlaziti iz kola i kazu 'dolazi ovamo'.
Pridjem, krenu me pretresati da nemam oruzje, legitimisali me i kada je jedan od njih sve proverio pitam o cemu se radi i kazu mi da je malopre opljackana neka radnja a momak je bio u belom duksu kao i ja.
Bas se lepo rastali sa jednim se cak i upoznam, ispostavilo se da smo poreklom iz istog mesta.

Po meni oni su radili svoj posao i to se mora postovati jer mi ne znamo zasto nas legitimisu, ako nisi kriv nemas se cega bojati das legitimaciju i postupas kao sto kazu.
Zamisli kad bi se oni sa svakim tako raspravljali i objasnjavali?
Ko njima garantuje da ti nisi osumnjiceni i nemas oruzje?
Legitimisanje je neki prvi pokazatelj neopiranju, saradnji, otklanja sumnju.

Po zakonu, građanin mora da ispoštuje naredbu ( da, naredbu, dobro čitaš ) službenog lica.

u opisanom slucaju, ja ne znam da l je taj neko sluzbeno lice, jer mi se nije pretstavio- nije pokazao, zakacio znacku, nije rekao o cemu se radi, a nikakva nedozvoljena radnja nije prethodial svemu,

ovako ispada da smo policijska, a ne gradjanska drzava,

narocito ako je tacno to- moras da uradis sta ti policajac naredi- zasto, ako je to iz cista mira, ako ja ne radim nista lose?

u opisanom slucaju, ja ne znam da l je taj neko sluzbeno lice, jer mi se nije pretstavio- nije pokazao, zakacio znacku, nije rekao o cemu se radi, a nikakva nedozvoljena radnja nije prethodial svemu,

Ne budali, Anđo!
Prilazi ti šest uniformisanih policajaca, sa sve značkama na uniformi, a ti ne znaš ko su.

Uniformisani policajac je jasno identifikovan, druga stvar bi bila u pitanju da ti je prišao policajac u civilu. On bi ti morao pokazati službenu značku sa legitimacijom.

Jedno pitanje:

Počne tebe neko da bije na ulici. Prilazi uniformisani policajac sa jasnom namerom da nasilnika spreči u tome.

Da li bi ti rekla:

Ček! prvo da utvrdimo da li si ti policajac! ?

Nemojte se ljudi praviti blesavi sa tom tezom da čovek nije znao ko ga legitimiše. Blesavo je tvrditi da penzionisani pukovnik vojske ne zna da to policija ima pravo da radi, a da je on dužan da se legitimiše.
Čovek je hteo da pravi predstavu. Prvo pukovnik u penziji, posle novinar... jednostavno, imao je nameru da zajebava. Ovi momci nisu imali nameru da budu zajebavani i palo je privođenje.
To je to!
Jedino su se zajebali ako su posle ušli u stan. No možda su ga vodili pred prekršajnog, pa je ovaj odobrio da uđu i uzmu oružje. Ako su imali taj papir, ni tu nikakva povreda nije učinjena. Ako nisu, najebaće.