In memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

Pakao. Hladan ali skup. I zaslužen

krkar RSS / 25.03.2015. u 14:26

pripremite-se-za-sezonu-grijanja-evo-kako-ustedjeti-novac-135194901-12533.jpg

Krenula rasprava kao digresija ali je tema vredna novog bloga pa ne odgovaram tamo.

Srbija je energetski neefikasna. I država i građani. Državu boli patka da bude energetski efikasna jer vlast zna da su građani stoka i da će potrošiti silne teradžule energije na četnike i partizane, novi svetski poredak, mrski NATO, masone koji drže Karadžića u FSS (ili su to Kloingonci, bemliga?) i ostale gluposti. Građani, kao stoka, ne razmišljaju o energiji niti se većina trudi da išta učini da ne budu ovce. Država energiju razbacuje, greje vazduh i zemlju (ne, ne sadi ništa na toj zemlji, greje je xhabe) a raja plaća sve što ne uspeva da ukrade i ne stiže da se bavi pitanjem energije i energetske efikasnosti jer ima preča i daleko važnija posla (vidi gore).

Grejem se etažno na struju, sve prostorije, na pristojnu temperaturu (22-23°C). Imam odličnu izolaciju (sam sam je ugradio jer je fasada neizolovana i u lošem stanju - što znači da će mi dogodine kad inšala obnovimo fasadu troškovi energije biti još niži), termoefikasne otvore i pristojnu automatiku, senzore, termostatske ventile itd. Uz preduzimanje uobičajenih mera štednje - programiranje određenih uređaja, npr. bojlera (centralni bojler za sanitarnu toplu vodu, 150 l, 2,5 kW, programiran da greje u periodu 00-08 zimi / 23-07 leti i sl.), plaćam ukupno struju oko 1 €/m2 u 5 zimskih meseci, oko 0,25 €/m2 u prelaznom periodu (2-3 meseca) i oko 0,40 €/m2 leti kad su uključene 2 klime). Pošto kuvam na plin to je još nekih 8 € mesečno, u proseku. Što daje prosečnu godišnju cenu energije od oko 0,62 €/m2 za struju a sa plinom ispadne ukupno manje od 0,69 €/m2.

Moja sestra, u prosečno izolovanoj novogradnji iz 197x sa novim prozorima i termostatskim ventilima na centralnom (što znači da de facto štedi energiju ali sistem joj to ne priznaje jer plaća kao i onaj kojem su ventili zapekli na skroz otvorenom a reguliše temperaturu otvaranjem prozora) plaća centralno grejanje oko 1,05 €/m2 kroz svih 12 meseci. Kad se na to doda potrošnja struje, cena ukupne energije ispadne najmanje 1,40 €/m2.

Očigledno da je ovo potpuni apsurd i debalans.

Mrzi me da tražim stare račune ali, po sećanju, cena energije koju sam plaćao u relativno normalnoj kapitalističkoj državi u inostranstvu za stan koji je po veličini, godištu i kvalitetu gradnje i izolacije vrlo sličan sestrinom bila je preko 2,5 €/m2, sve uz kraću grejnu sezonu i prosečno višu spoljnu temperaturu nego u Beogradu i uz konzervativniji režim rada centralnog.

Kako na ovaj apsurd reaguje prosečni građanin Srbije?

Na jedan (ili više) od sledećih načina:

a) Plati svaki račun koji mu se ispostavi, bez uključivanja mozga, i nastavlja da razglaba o Kosovu/fudbalu/Farmi...

b) Ne plati jer čeka da se desi neka kataklizma povodom koje će se proglasiti oprost dugova

c) Pravi se lud jer je prijavljen u Orahovici ili Kacabaću i čeka zastaru

d) Krade struju magnetom

e) Krade struju prikačivši se na banderu

f) Krade šumu i greje se na drva

g) Pribegava ostalim rešenjima zasnovanim na "snalaženju", krađi i muljanju

h) izoluje i omalteriše fasadu ili, ako ima centralno, zatvori prozor

Verujem da bismo onih pretpostavljenih nekoliko stotina - a možda čak i hiljada! - građana iz kategorije h) mogli da identifikujemo i objavimo im imena na blogu.



Komentari (585)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

8c_competizione 8c_competizione 21:04 25.03.2015

Re: izolacija fasade?

Nego, da li se danas pominje radon.


mislim da je neko napisao cak citav blog na B92 o radonu! potrazi
Lionsgate Lionsgate 08:52 26.03.2015

Re: izolacija fasade?

Izolacija se uvek postavlja sa hladne" strane. Upravo zbog moguće pojave kondenza.
Postoje poznati načini provere da li je spram temperaturne krive (mada je to, zapravo prava), moguće da ti je tačka kondenza baš u zidu. Ne bavim se odavno time, ali sam ubeđena da tržište već vrvi od programčića koji imaju pohranjene podatke o karakteristikama materijala, i da ti mogu odmah sve izračunati i nacrtati.
Ato za buđ, razmisli sam. Ona ide tako gde ima kondenza, a kondenz tamo gde je ladno, a ladno je tamo gde nije dobro izolovano.


Proracunom se pokusava da kriva provodljivosti (u sustini ona je kroz jedan sloj materijala linearna) prebaci na spoljnu ivicu zida ili u imaginarnu tacku u spoljasnjosti, tad nema kondezata.
U literaturi iz gradjevinske fizike ( zadnjih godina je to preraslo u energetsku efikasnost zgrada) su prikazani rezultati istrazivanja kod nas za stambene zgrade u razlicitim periodima gradnje, do 1900-te, od 1900-1945, 1945-1975, 1975-2001 i od 2001 do danas. Rezultati su uporedjivani preko temperaturne provodljivosti zidova i doslo se do zakljucka da su najgori rezultati za zgrade gradjene u periodu 1945-1975, cak tri puta losija toplotna izolacija je iz tog perioda nego ona koja se izvodi danas.

Svaki ozbiljniji prodavac sistema za termoizolaciju na trzistu Srbije ima svoj software za proracun termike, to je danas postala svakodnevnica.
tadejus tadejus 09:06 26.03.2015

Re: izolacija fasade?

zilikaka
Ne da ću vadim zube, nego ću i udaram blombe!


a bre šta si se stisla..
ima na internetu da se vidi i to presađivanje mesa.. ma bolan ko je jednom pile tranžiro snašo bi se..
pa implanti, to ti je danas isto hit.. a ti se razumiješ u te šarafe..
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:06 26.03.2015

Re: izolacija fasade?

Lionsgate
Proracunom se pokusava da kriva provodljivosti (u sustini ona je kroz jedan sloj materijala linearna) prebaci na spoljnu ivicu zida ili u imaginarnu tacku u spoljasnjosti, tad nema kondezata.


To je inače prilično prosta računica, bar na tom nekom elementarnom nivou (i meni su plaćali kao Zilikaku, radio nekim šumarima ispit, ili domaći, devedes' neke), najobičnija analogija sa 2. Kirhofovim zakonom, samo zameniš temperaturu naponom, termičku provodnost električnom provodnošču, i količinu toplote strujom, a razlika spoljne i unutrašnje temperature ti je naponski generator u kolu. I rešiš (digitronom) raspodelu temperature kroz slojeve. Pa tamo gde je temperatura ispala ispod kritične (tačka rose, valjda se tako zove, dew point), tu će da se para kondezuje. I onda možeš da se igraš sa debljinama slojeva i materijalima, da lokaciju tačke rose namestiš gde ti je zgodno. Jeste sve linearno, u prvoj aproksimaciji, Bogu hvala.


mariopan mariopan 20:22 26.03.2015

Re: izolacija fasade?

zilikaka
zili, sestro, kad me napadnu ti toplotni mostovi, kondenzi, radoni i buđOVi, hoćemo li preživeti? bolje ništa ni da ne radim! od propuha nam samo sinusi stradaju:)


Pusti ove muške što se po difoltu doznaju sve te radone i ostaje mišomore.
Lepo ti meni napiši i nacrtaj šta imaš, pa će gledamo da izbalansiramo nešto.
Onako domaćički, ko kad planiraš ručak od onog u što ima u špajzu.

Прво ја, па онда сви други.
Немој се љутиш Боцвена, комшилук прво

Мени се никако не допада та комбинација стиропор-мрежица-лепак и танки намаз фасаде. Зато још то нисам урадила, не да ми се.

Видела сам где су бушни, где год је неко пипнуо мало јаче има рупу ( од наслоњених бицикала, камнчића који одскоче са пута итд) а не волим ни што је то вештачки материјал, као да кућу замотавам у пластичну фолију...него ти види како би било да се оде у Бело блато и купи пресована трска од десет сантиметара, обуче кућа, оплете мрежом жице и лепо омалтерише класичним фссадним малтером?
Прозори су Алумил, блок од тридесет сантиметара на спољним зидовима и омалтерисано споља " а" фракцијом ( као бетон)

Није хитно пошто тренутно решавам мало гори проблем.
Пукла цевка у зиду, вода натопила паркет, у кујни и малтера нешто отпало ....а ја летос све кречила, хобловао мајстор паркет ( јасенов) блистао као да је вода по њему просута...е сад јесте.
Бежим кући овај викенд заједно са мајстором да видимо пошто ново купатило ..плус све остало.

Нека ми неко још помене кућу
qqriq qqriq 22:29 26.03.2015

Re: izolacija fasade?

Meneme si našo?


49 41 49 41 13:31 27.03.2015

Re: izolacija fasade?

srdjan.pajic
misha.m
predatortz
Ja sam stvar, sasvim pristojno rešio, 'unutrašnjom' izolacijom. Štalfa petica, mineralna staklena vuna, pa rigips ploče preko. Em toplo, em nema kondenza...

na žalost - ovo je pogrešno.
Svi "termo-mostovi" na spoljašnjosti zgrade dovode itekako do kondenzacija ali na površini dodira betona sa unutrašnjom izolacijom. I tako se vlaga uvlači u zidove.
Unutrašnja izolacija je dobro rešenje samo ako se kombinuje sa spoljašnjom uz efikasno prekrivanje svih betonskih izloženih površina (recimo 2x veća debljina nego preko cigle/bloka).


Predo, sjebo si se .


Kako se radi izolacija fasade - Stiroporom

Razgovarao sa majstorima koji postavljaju u blizini i gledao; povremeno ceo proces dok nisu zavtrsili.

Zgrada jednospratna, velicine prosecne kuce.
Sekli, postavljali cele ploce 4 x 8 feeta. Imas razne debljine i sa jedne strane ter-vostani papir na njima, alufolija i sl. u HomeDepot, Low's, Building supplay, ...

Vrece (kao sa cementom 25 kg) Adhesive za stiropor. Razmute sa vodom dosta retko.
Isprskaju velikim cetkama fasadu tom smesom. nabace ploce stiropora - zalepe.
Kad se osusilo, istom smesom isprskaju stiropor spolja, susenje, farbanje - external paint.

Rade to preko svih vrsta postojecih fasada, betonskio-blokovskih, drvenih, ...



zilikaka zilikaka 18:45 27.03.2015

Re: izolacija fasade?

To je inače prilično prosta računica, bar na tom nekom elementarnom nivou (i meni su plaćali kao Zilikaku, radio nekim šumarima ispit, ili domaći, devedes' neke


Sa-ću-da-se u-bi-jem.

Električar radio šumarima proračun provodljivosti toplote.

Tadejus, sestro, otvaramo ordinaciju ortački, a ako zatreba naći ćemo nekog molera da nam vodi knjige!

Ne znam, biće da ipak meni nešto fali.
Ja sam počela da učim inženjerski zanat kod čoveka koji je bio vrhunski za probleme hlađenja. Na nivou stare Juge.
Inače, hlađenje je tehnički mnogo komplikovanije neg grejanje.

E, taj isti čovek, kad neko dođe i pita ga grejanje, nije hteo da se petlja. Jednostavno, smatrao da nije u toku sa tim delom zanata i da to treba da rade oni koji jesu.

...al to je kanda bilo u vreme kad je bog hodao zemljom, jerbo je i meni požutela krštenica pa ne mogu da prihvatim nove trendove.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:41 27.03.2015

Re: izolacija fasade?

Sa-ću-da-se u-bi-jem.

Električar radio šumarima proračun provodljivosti toplote.

Tadejus, sestro, otvaramo ordinaciju ortački, a ako zatreba naći ćemo nekog molera da nam vodi knjige!


Ih, bratesestro, sigurno se sećaš, to su bila krizna vremena, nije imalo šta da se jede, a ovi iz matematičke su dobro pokrivali vaš faks i gradjevinu i tehnologiju, ja nisam mogao mnogo da biram . Inače, i meni je bilo čudno što šumari to rade, ali eto, takav nam bio školski sistem, svi uče sve, pomalo, posle se ne treba čuditi kad kojekakvi "majstori" podozrevaju od inženjera i stručnjaka.




blogovatelj blogovatelj 02:52 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

Električar radio šumarima proračun provodljivosti toplote


A što električar da ne radi proračun toplote?
Lepo je rekao da je sve isto ko u elektrotehnici.
Mehanika fluida je ista ko elektromagnetika, samo što u jednom slučaju teče struja, a u drugom tečnost.
Nagomilavanje energije u oprugama može da se poredi sa nagomilavanjem enrgije u kondenzatorima itd. itd... Izguglaj malo elektromehaničke analogije, iznenadićeš se šta ćeš sve pronaći.
srdjan.pajic srdjan.pajic 04:29 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

blogovatelj
Električar radio šumarima proračun provodljivosti toplote


A što električar da ne radi proračun toplote?
Lepo je rekao da je sve isto ko u elektrotehnici.
Mehanika fluida je ista ko elektromagnetika, samo što u jednom slučaju teče struja, a u drugom tečnost.
Nagomilavanje energije u oprugama može da se poredi sa nagomilavanjem enrgije u kondenzatorima itd. itd... Izguglaj malo elektromehaničke analogije, iznenadićeš se šta ćeš sve pronaći.


Ih, bate, da me vidi Zili kako računam temperature na junction-u tranzistora na osnovu izmerene temperature na flanšni (to je kroz jedno šest slojeva kojekakvih metala, keramika, poluprovodnika, eutektičkog zlata ili epoksija) pa proračunavam MTTF, bila bi ponosna na kolegu banderaša. Ili unazad, kad treba da odlučim da li da guram indium foil ispod tranzistora, ili može silicone grease, ili pak mora da se lemi flanšna direktno za hladnjak. I koliki mi i kakav hladnjak treba, koliki ventilator, i da li možda mora bakarna cevka da se provuče ispod tranzistora, pa vodeno hladjenje, da bih obezbedio milion sati MTTF-a, umesto samo sto hiljada. I to sam sve naučio u prvih nedelju dana na prvom banderaškom poslu, još u Beogradu, bogu fala da sam dobio šljaku u firmi u kojoj se stvarno nešto radilo u ona mračna Slobina vremena. Btw, ovo nijedan mašinac na poslu nije umeo da izračuna.

Sad su ove moje mušterije kupile Ansys, pa kao uzele time da računaju temperature, ali ga dali mašincima u ruke, pogubili se ovi ko pačići, ništa ne razumeju, mislim ta numerička termodinamika je izgleda ipak malo previše komplikovana za njih.
krkar krkar 05:31 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

mislim ta numerička termodinamika je izgleda ipak malo previše komplikovana za njih.


Ti baš oćeš rat do istrebljenja na mom blogu!!!
srdjan.pajic srdjan.pajic 06:48 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

krkar
mislim ta numerička termodinamika je izgleda ipak malo previše komplikovana za njih.


Ti baš oćeš rat do istrebljenja na mom blogu!!!


Ih, tradicionalno krljanje izmedju električara i mašinaca je stvar višedecenijske tradicije.

Zezam se, naravno, nadam se da Zili neće da se iznervira pa da završim u nekom kotliću koji je projektovala.




rankot rankot 08:51 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

zovitemegrunf
predatortz

stefan.hauzer
I "spoljnja izolacija", jel može neko da mi objasni šta je to tačno? kada spoljne zidove obložiš stiroporom, ovde je to najraspostranjenija praksa. ili, ako si o tome na vreme razmišljao pa pravio sendvičzid.Ja sam stvar, sasvim pristojno rešio, 'unutrašnjom' izolacijom. Štalfa petica, mineralna staklena vuna, pa rigips ploče preko. Em toplo, em nema kondenza...


Ima dobrih SW, mogu se skinuti sa sajtova proizvodjača izolacionih materjala. Kada sam računao za sebe, kvalitetna petica staklene vune unutra,+ zid od cigle od 40 cm daje izolaciju koja može da dobije energetski pasoš po današnjim standardima.


Може да добије пасош (то може свака зграда), али НЕ МОЖЕ да добије потребан енергетски разред. Унутрашња изолација се ради само кад спољна није могућа. Ако питате за разлог, даћу вам илустративан пример којим је мој отац (такође архитекта) објаснио мајсторима зашто се ради споља: "Са које стране овци расте вуна?"
freehand freehand 08:58 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

даћу вам илустративан пример којим је мој отац (такође архитекта) објаснио мајсторима зашто се ради споља: "Са које стране овци расте вуна?"

zilikaka zilikaka 10:41 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

Унутрашња изолација се ради само кад спољна није могућа. Ако питате за разлог, даћу вам илустративан пример којим је мој отац (такође архитекта) објаснио мајсторима зашто се ради споља: "Са које стране овци расте вуна?"


Izolacija se radi sa HLADNE strane. Tačka.
Kod nas je klima takva da je mnogo potrebnije i intenzivnije grejanje nego hlađenje, pa je hladna strana spoljna.
Izolacija hladnjača se radi sa unutrašnje strane. I kod nas i drugde.
zilikaka zilikaka 12:28 28.03.2015

Re: izolacija fasade?


Ih, tradicionalno krljanje izmedju električara i mašinaca je stvar višedecenijske tradicije.


Što će reći, volemo se ko pas i mačka.
Skoro onoliko koliko se vole mašinci enegretičari i mašinci sa proizvodnog.
emsiemsi emsiemsi 12:43 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

srdjan.pajic
blogovatelj
Električar radio šumarima proračun provodljivosti toplote


A što električar da ne radi proračun toplote?
Lepo je rekao da je sve isto ko u elektrotehnici.
Mehanika fluida je ista ko elektromagnetika, samo što u jednom slučaju teče struja, a u drugom tečnost.
Nagomilavanje energije u oprugama može da se poredi sa nagomilavanjem enrgije u kondenzatorima itd. itd... Izguglaj malo elektromehaničke analogije, iznenadićeš se šta ćeš sve pronaći.


Ih, bate, da me vidi Zili kako računam temperature na junction-u tranzistora na osnovu izmerene temperature na flanšni (to je kroz jedno šest slojeva kojekakvih metala, keramika, poluprovodnika, eutektičkog zlata ili epoksija) pa proračunavam MTTF, bila bi ponosna na kolegu banderaša. Ili unazad, kad treba da odlučim da li da guram indium foil ispod tranzistora, ili može silicone grease, ili pak mora da se lemi flanšna direktno za hladnjak. I koliki mi i kakav hladnjak treba, koliki ventilator, i da li možda mora bakarna cevka da se provuče ispod tranzistora, pa vodeno hladjenje, da bih obezbedio milion sati MTTF-a, umesto samo sto hiljada. I to sam sve naučio u prvih nedelju dana na prvom banderaškom poslu, još u Beogradu, bogu fala da sam dobio šljaku u firmi u kojoj se stvarno nešto radilo u ona mračna Slobina vremena. Btw, ovo nijedan mašinac na poslu nije umeo da izračuna.

Sad su ove moje mušterije kupile Ansys, pa kao uzele time da računaju temperature, ali ga dali mašincima u ruke, pogubili se ovi ko pačići, ništa ne razumeju, mislim ta numerička termodinamika je izgleda ipak malo previše komplikovana za njih.

Тераш људе да гуглају то Мин Тајм Ту Фол.
Требао си да удробиш и Мин Тајм Битуин Фол.
Успут, најбоља књига из полупроводника (додуше ... Пауер) коју сам некада давно преводио на српски је била Филипс Пауер Семицондуцтор (преправљено по наређењу у ... Семикндактр), у којој је посебно било дивно поглавље 7 - термички прорачуни.
Ма, сва поглавља су била супер.
Линк 1
Линк 2
tetris tetris 13:35 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

Izolacija se radi sa HLADNE strane. Tačka.

Opet ja
Nekad je hladnu stranu teže odrediti. Na primer presek tipičnog zida kuće male termičke mase je:
Soplja fasadna cigla 102mm
prirodno ventilisana šupljina 50mm
šperploča 10mm
mineralna vuna 140mm sa drvenim gredama između
i sa unutrašnje stane gipsana ploča 25mm

Pitanje: Gde je hladna strana?
Naravno, ovo nije tipičan način gradnje u Srbiji ali jeste u nekim drugim zemljama koje takođe imaju dominantnu grejnu sezonu.
krkar krkar 15:08 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

коју сам некада давно преводио на српски је била Филипс Пауер Семицондуцтор


Za ovo banujem!
blogovatelj blogovatelj 15:32 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

Ih, bate, da me vidi Zili kako računam temperature


Ja sam u četvrtom srednje imao projekat proračuna transformatora, velikog, energetskog. I tri meseca da ga uradim.
Kao pomoć u radu koristili smo knjižicu koja se zvala "Uput u proračun transformatora" a ime autora sam zaboravio.
Poslednje poglavlje odnosilo se na proračun hlađenja. Mi kao nesvršeni elektrotehničari nismo bili u obavezi da vršimo taj proračun, to je kao bio posao za mašince.
Ali ti ja ne budem lenj pa izračunam sve za svoj projekat. Potpuno je istovetno sa projektovanjem parnog grejanja za stan, samo je svrha drugačija. Proračunavaš broj rebara, njihovu površinu, biraš da li ćeš samo uljem da hladiš trafo ili mora oko ulja i vodom dodatno da se 'ladi itd...
blogovatelj blogovatelj 15:41 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

Ih, tradicionalno krljanje izmedju električara i mašinaca je stvar višedecenijske tradicije.


Fora sa FTN. u vreme kada sam ja studirao tamo...
Pitanje - šta su tri inženjera elektrotehnike i jedan mašinstva?
Odgovor - tri faze i nula.



Ali fakat je da kad sam spremao matematike na faksu stvari su izgledale ovako...
Prvo - uvod.
Na Fakultetu Tehničkih Nauka u Novom Sadu u vreme kad sam ja studirao tamo postojala su šetiri smera. Elektro, mašinski, građevinski i saobraćajni.
Katedre za matematiku i fiziku su bile zadužene za sve smerove, pa smo dobijali ispitne rokove od svakog smera kad spremamo naše ispite.
Saobraćajne ispite sam radio u prvoj iteraciji sa preko 95% tačnosti.
Građevinske ispite sam radio sa nekih 70%
Mašinske sa 50%, pa sam u drugoj iteraciji uspevao po još jedno 30% da uradim.
A od elektro ispita mi pucala glava dok sam ih spremao.
zilikaka zilikaka 15:43 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

Pitanje: Gde je hladna strana?

Tamo gde se ne greje.
Al ako si teo da (mi) pričaš o mestu gde će se eventualno javiti kondenz, to je drugi par opanaka.
Valjda su oni proverili da to tako može, a možda i nisu, al im jednako lepo.
U svakom slučaju, nemoj da se nadmudrujemo i smaramo kolege.
Ispašćemo gori od one dvojice električara.
emsiemsi emsiemsi 15:49 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

srdjan.pajic
krkar
mislim ta numerička termodinamika je izgleda ipak malo previše komplikovana za njih.


Ti baš oćeš rat do istrebljenja na mom blogu!!!


Ih, tradicionalno krljanje izmedju električara i mašinaca je stvar višedecenijske tradicije.

Zezam se, naravno, nadam se da Zili neće da se iznervira pa da završim u nekom kotliću koji je projektovala.





У праву си !
Није баш паметно препирати се са струком којој је један од софистициранијих алата --- пајсер.
Додуше, ми жицари би се, увек некако сажалили на пајсераше --- како (они) не би изгубили вољу за животом.
emsiemsi emsiemsi 15:57 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

krkar
коју сам некада давно преводио на српски је била Филипс Пауер Семицондуцтор


Za ovo banujem!

Одох да исправим --- семикндактр.
gabriele gabriele 18:09 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

Soplja fasadna cigla 102mm
prirodno ventilisana šupljina 50mm
šperploča 10mm

Al ako si teo da (mi) pričaš o mestu gde će se eventualno javiti kondenz, to je drugi par opanaka.

Ispašćemo gori od one dvojice električara

pa čisto banderaški ,valjda u toj ventiliranoj šupljini ili na njemoj ivici gdje može lako difundirat u nju

srdjan.pajic srdjan.pajic 18:57 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

zilikaka

Ispašćemo gori od one dvojice električara.


Ih, sad smo mi najgori od sve dece .

Nema veze to Vi vs. Mi, ja volim da čitam ove poluozbiljne polutehničke rasprave, a bogami i da učestvujem u njima. Ali kad dodje do toga da mora nešto ozbiljno da se napravi, što će da traje i neće par godina kasnije da napravi veće sranje, lično bih uvek platio profesionalca da mi uradi. Mene čak i zakon ovde na to obavezuje, na primer, za najobičniji ventilator u kupatilu bi trebalo da razvučem električnu instalaciju. I nema veze što ja to umem, i što mi je to struka u širem smislu, za takve poslove moraš da si licencirani električar, a ja to nisam. I verovatno neće niko da me uhvati da sam to uradio, sem ako mi recimo kuća nedajbože izgori iz sasvim drugog razloga, pa pokušam da naplatim osiguranje, za moju nelicenciranu budževinu ima odma da se uvate ove krvopije iz osiguravajućeg društva i da odbiju da plate štetu. Ili, čak manje dramatičan scenario je da kad jednog dana odlučim da prodam kuću, inspektor ustanovi moje petljanje žicama po tavanu, a uvek se vidi kad nešto uradi amater, a kad je uradjeno profi, i da skrene pažnju kupcu na to, pa da ovaj proveri kod gradske inspekcije da li su ti radovi dobili dozvolu i da li je po završetku izvršena inspekcija, pa kad nadje da nije, da mi natovari neku kaznu na vrat, ili da mi na osnovu te budževine kojom sam onomad uštedeo par stotina dolara, obori cenu kuće za mnogo više...



srdjan.pajic srdjan.pajic 19:09 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

Успут, најбоља књига из полупроводника (додуше ... Пауер) коју сам некада давно преводио на српски је била Филипс Пауер Семицондуцтор (преправљено по наређењу у ... Семикндактр), у којој је посебно било дивно поглавље 7 - термички прорачуни.
Ма, сва поглавља су била супер.
Линк 1
Линк 2


Kad već nerdujemo ovde do besvesti, ubedljivo najbolji udžbenik iz energetske elektronike ikad napisan je Erikson/Maksa: Fundamentals of Power Electronics (jeste, Maksa je naš čovek, kod njega sam odslušao par predmeta na postdiplomskim iako je to sasvim drugi smer, a Erikson nam je dugo bio dekan ovde na CU-u). Strašan udžbenik, uostalom kao i predavači, tačno onako kako ozbiljna knjiga iz inženjerske oblasti treba da izgleda, toplo je preporučujem svima koji se na bilo koji način bave elektronikom, bez obzira na podoblast.
hajkula1 hajkula1 22:56 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

49 41

Kako se radi izolacija fasade - Stiroporom

Razgovarao sa majstorima koji postavljaju u blizini i gledao; povremeno ceo proces dok nisu zavrsili.

Zgrada jednospratna, velicine prosecne kuce.
Sekli, postavljali cele ploce 4 x 8 feeta. Imas razne debljine i sa jedne strane ter-vostani papir na njima, alufolija i sl. u HomeDepot, Low's, Building supplay, ...

Vrece (kao sa cementom 25 kg) Adhesive za stiropor. Razmute sa vodom dosta retko.
Isprskaju velikim cetkama fasadu tom smesom. nabace ploce stiropora - zalepe.
Kad se osusilo, istom smesom isprskaju stiropor spolja, susenje, farbanje - external paint.

Rade to preko svih vrsta postojecih fasada, betonskio-blokovskih, drvenih, ...



Između podloge i stiropora treba razmak, za cirkulaciju. Kod mene su stavljali lepak kao pogače na ćoškovima i po 1 u centru a dodatno su table fiksirali tiplovima za tu vrstu fasadnog stiropora. Ako se lepak nanosi pištoljem na ivice, pa se zalepi, onda se ometa cirkulacija. Pogače i tiplovi su dobro rešenje. Tako su mi objasnili, meni je logično. Tiplovi se ubacuju pištoljem, kada se upuca tipl, vadi se pištolj a iza se otvori graničnik koji drži razmak između bloka i stiropora, preko ide kapica prečnika nekoliko cm, pa mrežica, pa lepak pa završni sloj.

hajkula1 hajkula1 23:04 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

mariopan


Прво ја, па онда сви други.
Немој се љутиш Боцвена, комшилук прво






Мени се никако не допада та комбинација стиропор-мрежица-лепак и танки намаз фасаде. Зато још то нисам урадила, не да ми се.

Видела сам где су бушни, где год је неко пипнуо мало јаче има рупу ( од наслоњених бицикала, камнчића који одскоче са пута итд) а не волим ни што је то вештачки материјал, као да кућу замотавам у пластичну фолију...



I meni se to mota po glavi ali šta je, tu je. Par puta sam ukebala klince iz kraja da igraju odbojku, fudbal... lopta... Objasnila deci, za sada je ok.

Nemam ogradu do ulice, ranije smo imali samo nešto kao živicu, niske žbuniće i cveće.

Baš se pitam da li treba dozvola za ogradu?



Није хитно пошто тренутно решавам мало гори проблем.
Пукла цевка у зиду, вода натопила паркет, у кујни и малтера нешто отпало ....а ја летос све кречила, хобловао мајстор паркет ( јасенов) блистао као да је вода по њему просута...е сад јесте.
Бежим кући овај викенд заједно са мајстором да видимо пошто ново купатило ..плус све остало.

Нека ми неко још помене кућу





Zamisli da si u zgradi, pa procuri i komšijama ispod?

emsiemsi emsiemsi 23:59 28.03.2015

Re: izolacija fasade?

srdjan.pajic
Успут, најбоља књига из полупроводника (додуше ... Пауер) коју сам некада давно преводио на српски је била Филипс Пауер Семицондуцтор (преправљено по наређењу у ... Семикндактр), у којој је посебно било дивно поглавље 7 - термички прорачуни.
Ма, сва поглавља су била супер.
Линк 1
Линк 2


Kad već nerdujemo ovde do besvesti, ubedljivo najbolji udžbenik iz energetske elektronike ikad napisan je Erikson/Maksa: Fundamentals of Power Electronics (jeste, Maksa je naš čovek, kod njega sam odslušao par predmeta na postdiplomskim iako je to sasvim drugi smer, a Erikson nam je dugo bio dekan ovde na CU-u). Strašan udžbenik, uostalom kao i predavači, tačno onako kako ozbiljna knjiga iz inženjerske oblasti treba da izgleda, toplo je preporučujem svima koji se na bilo koji način bave elektronikom, bez obzira na podoblast.

За мене су, ипак, 3 књиге библија (можда за то што сам се око њих доста потрудио):
1. Philips Power Semiconductors,
2. Operational Amplifiers and Linear Intergrated Circuits: Theory and Applications, od Denton J. Dailey
3. Intel 8051, Programming and Interfacing, аутора заборавио.
Ове ппод 2. и 3. превео, за трећу добио за превод 800 марака,, и потом, неколоко развојних окружења и подсклопова за развој и програмирање микроконтролерских склопова за неке друге фамилије микроконтролера.
За књигу под 2., након што сам је превео, богами било око 400 страница или и више, пошаљем професору Дејлију списак са око 50 погрешака --- и човек ми се уредно захвали (за разлику од наших локалаца --- наравно,мислим на гамад из .... који су били заступници McGraw-Hill Book Company, који ми се после одустајања нису нити јавили итд ...).
gedza.73 gedza.73 14:25 29.03.2015

Re: izolacija fasade?

hajkula1
zmeđu podloge i stiropora treba razmak, za cirkulaciju. Kod mene su stavljali lepak kao pogače na ćoškovima i po 1 u centru a dodatno su table fiksirali tiplovima za tu vrstu fasadnog stiropora. Ako se lepak nanosi pištoljem na ivice, pa se zalepi, onda se ometa cirkulacija. Pogače i tiplovi su dobro rešenje. Tako su mi objasnili, meni je logično. Tiplovi se ubacuju pištoljem, kada se upuca tipl, vadi se pištolj a iza se otvori graničnik koji drži razmak između bloka i stiropora, preko ide kapica prečnika nekoliko cm, pa mrežica, pa lepak pa završni sloj.

Trebalo bi, da i ja budem forum-stručnjak, oivičiti ploču stiropora svuda ukrug sa lepkom i sa jednom uzdužnom linijom po sredini da se dobiju tkz. vazdušni džepovi koji, pored mehurića vazduha u samom 'stiropolu' čuvaju toplotu.
po nekoj mojoj logici slično vodi između tela i neoprena ronilačkog odela.

Na stiropor ide lepak pa se u njega utapa mrežica, odstoji dan (majstori to vole da zbrzaju) da 'povuče' pa druga ruka lepka.

Negde kod završenog tiplovanja, ravnanja površine kaže majstor
-Imaš li par ekserića?
-Što?
-Pa da pričvrstim mrežicu pri vrhu.
-Baš mi sad ponestalo eksera a dok ja odem do gvožđare ti nabaci lepak pa utopi mrežicu i ja ću da ti donesem eksere da je pričvrstiš na vrhu.
zovitemegrunf zovitemegrunf 23:12 29.03.2015

Re: izolacija fasade?

srdjan.pajic
Sa-ću-da-se u-bi-jem.Električar radio šumarima proračun provodljivosti toplote.Tadejus, sestro, otvaramo ordinaciju ortački, a ako zatreba naći ćemo nekog molera da nam vodi knjige!Ih, bratesestro, sigurno se sećaš, to su bila krizna vremena, nije imalo šta da se jede, a ovi iz matematičke su dobro pokrivali vaš faks i gradjevinu i tehnologiju, ja nisam mogao mnogo da biram . Inače, i meni je bilo čudno što šumari to rade, ali eto, takav nam bio školski sistem, svi uče sve, pomalo, posle se ne treba čuditi kad kojekakvi "majstori" podozrevaju od inženjera i stručnjaka.


Tako bilo i tokom veselih sedamdesetih. Ja se drzao viših kaubojskih, za koje je bilo dosta i površno gimnazijsko znanje,koleza, sa završenom matematičkom, bude hrabriji, ode na gradjevinu da polaže fiziku. Pismeni pa usmeni. Reč po reč, ajmo, kolega, malo o provođenju toplote, ono dva materjala, različitih osobina...Čovek se oladio, te stvari mi u prizemlju nismo ni učili, ali, brzomisleći kakav je bio, svede slučaj na rednu vezu kondenzatora i spasi se. Pričalo se dugo o tome u Domovini. Setim se price kad god se povede razgovor o izolaciji.
zovitemegrunf zovitemegrunf 09:18 31.03.2015

Re: izolacija fasade?


zilikaka
Унутрашња изолација се ради само кад спољна није могућа. Ако питате за разлог, даћу вам илустративан пример којим је мој отац (такође архитекта) објаснио мајсторима зашто се ради споља: "Са које стране овци расте вуна?" Izolacija se radi sa HLADNE strane. Tačka.Kod nas je klima takva da je mnogo potrebnije i intenzivnije grejanje nego hlađenje, pa je hladna strana spoljna.Izolacija hladnjača se radi sa unutrašnje strane. I kod nas i drugde.


Dobro, onda vi udarite izolaciju sa spoljne strane na zaštićenu fasadu u Kneza Miloša, pa još samo na svom stanu. Možete i u roze da je ofarbate.

Onih 5 cm vune sa unutrašnje strane ne podiže bogzna kvalitet izolacije, to svaki SW pokaže, ali donese topao zid/gips, a to je neprocenjivo.

I ono spolja/unutra, kako se izoluje krov na potkrovllju, msm, sa koje je strane tu izolacija?
milojep milojep 15:36 25.03.2015

EE

Takozvano 'oblačenje zgrada' su morale da prođu sve zemlje u kojima se prešlo na plaćanje grejanja po utrošku. Bez toga dolazimo u ludu(realnu) situaciju da bi računi za utrošenu energiju bili tri puta veći u većini stambenih zgrada.
To je svuda bio pa i kod nas mora biti državni projekat!
Ja živim u staroj zgradi,stan oko 90m2, i podosta sam investirao u energetsku efikasnost (izolacija,prozori,toplotna pumpa,rekuperator,automatika...) i najviši račun zimi za struju mi je 10000 dinara bez štednje a na 23 stepena u celom stanu.
Na solidnom minusu uz ceo dan ugašenog grejanja meni temperatura od jutra do mraka padne sa 23 na samo 19 stepeni.
Šta hoću da kažem, i struja može biti alternativni način grejanja (doduše kada je malo trošiš onda si u jeftinim tarifama pa još bolje).
Pre renoviranja sa TA pećima za iste uslove račun bi iznosio minimum 300 evra! PA bih podržao da ljude koji investiraju u energetsku efikasnost treba na neki način stimulisati, ovi koji se greju na električne peći i nemaju adekvatnu izolaciju ionako plaćaju svetsku vrednost kWh.
krkar krkar 18:33 25.03.2015

Re: EE

To je svuda bio pa i kod nas mora biti državni projekat!


Zbog ovoga i molim Angelu da šalje vojsku da nas okupira jerbo inače dok bismo dočekali da se od ovoga ovde zapati država...
freehand freehand 20:28 25.03.2015

Re: EE

krkar
To je svuda bio pa i kod nas mora biti državni projekat!


Zbog ovoga i molim Angelu da šalje vojsku da nas okupira jerbo inače dok bismo dočekali da se od ovoga ovde zapati država...

Baš ponovo čitam, na Apostatinu natuknicu sa jednog bloga, "Milla 18", i ponovo sam zadivljen tom nemačkom efikasnošću, mada su se i Jevreji u nekim momentima pokazali iznenađujuće žilavim u suprotstavljanju efikasnom sistemu.
Kako bilo - skoro da bih pristao da gledam ulazak nemačke oružane sile samo zbog scene u kojoj te neki šarfirer-gulanfer pogleda onako prezrivo, i tebe, i buket i malu domaću za oslobodioce - i pošalje te u stroj ispred koga je tabla sa natpisom "sirovina".
krkar krkar 21:03 25.03.2015

Re: EE

Kako bilo - skoro da bih pristao da gledam ulazak nemačke oružane sile


Kako gledao? Ti bi, valjda, prvi stao na branik otadžbine, kao i uvek.

A bio bi četnički ili partizanski otpornik?
freehand freehand 21:07 25.03.2015

Re: EE

krkar
Kako bilo - skoro da bih pristao da gledam ulazak nemačke oružane sile


Kako gledao? Ti bi, valjda, prvi stao na branik otadžbine, kao i uvek.

A bio bi četnički ili partizanski otpornik?

U Vojsci Srbije nema četnici-partizani. A ja se sa vojvodama nikad nisam pajtao.
rade.radumilo rade.radumilo 15:44 25.03.2015

Pitanjce

a) Plati svaki račun koji mu se ispostavi, bez uključivanja mozga, i nastavlja da razglaba o Kosovu/fudbalu/Farmi...

b) Ne plati jer čeka da se desi neka kataklizma povodom koje će se proglasiti oprost dugova


Kako misliš da ovo rešiš, kada u Srbiji ne možeš da se u potpunosti "skineš" sa sistema centralnog grejanja?
Ukoliko ti skinu radijatore, dobićeš da plaćaš 1/3 ili ti 0.35 €/kvm mesečno. Kad na to dodaš bilo kakvo grejanje u sopstvenoj režiji, to po tvojoj računici dođe 0.69 + 0.35 = 1.04 €/kvm. Kad u to još zaračunaš investiciju u podizanje energetske efikasnosti stana, tvojoj sestri se ne isplati ništa osim da nastavi plaćati račune za centralno grejanje.
freehand freehand 15:54 25.03.2015

Građevinska

Maestro Alejandro Buendija i najbolja strofa:

"... na dnu potoka u kutiji od šibica
stisla ce cila porodica.
Nas trideset
i najviše san volija
kad bi nas grija neko ko se razbolija..."

qqriq qqriq 15:55 25.03.2015

ccc

/Farmi...

o Parovima, o Parovima, gde živiš?
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 16:07 25.03.2015

Re: ccc

Жена је најбоље грејно тело!
Има и оних што имају по два-три грејна тела, неправда!
bocvena bocvena 16:09 25.03.2015

Re: ccc

lažu:)

Pakao. Hladan ali skup. I zaslužen
gedza.73 gedza.73 16:11 25.03.2015

Re: ccc

Жена је најбоље грејно тело!
Има и оних што имају по два-три грејна тела

E, to ti je tek energetska neefikasnost i ekonomska neisplativost.
Pa to više potroši na mesečnom nivou nego zbirno ugalj+pelet+mazut+struja.
I opet se desi da je povremeno 'ladno.
milojep milojep 16:14 25.03.2015

Re: ccc

Жена је најбоље грејно тело!


Ženi ,za razliku od radijatora, ako možeš da izbrojiš rebra nećeš se ogrejati.
49 41 49 41 17:33 25.03.2015

Re: ccc

gedza.73
Жена је најбоље грејно тело!
Има и оних што имају по два-три грејна тела

E, to ti je tek energetska neefikasnost i ekonomska neisplativost.
Pa to više potroši na mesečnom nivou nego zbirno ugalj+pelet+mazut+struja.
I opet se desi da je povremeno 'ladno.


a, si zaboravio; pune ostave za garderobu, cipele za tri zivota ?!?

Neko rece, to su najskuplje k ... ve; na "dohvat ruke".
gedza.73 gedza.73 18:42 25.03.2015

Re: ccc

a, si zaboravio; pune ostave za garderobu, cipele za tri zivota ?!?

Dok stoje i snuždeno gledaju u brdo stvari koje bi moglo da obuče neku afričku državu srednje veličine izgovaraju čuvenu rečenicu
-nemam šta da obučem.

Neko rece, to su najskuplje k ... ve; na "dohvat ruke"

ovo briši, nadaj se da nije pročitano i polako se povlači ka vratima.
8c_competizione 8c_competizione 21:08 25.03.2015

Re: ccc

E, to ti je tek energetska neefikasnost i ekonomska neisplativost.
Pa to više potroši na mesečnom nivou nego zbirno ugalj+pelet+mazut+struja.
I opet se desi da je povremeno 'ladno.


octopus octopus 16:44 25.03.2015

oktopus

Izolacija je skup sport. Sada se predlaže stirodur ne manje od 7 cm a može i deblji. Pa onda demit fasada preko, izađe do 17 e po kvadratu površine fasade.

Moje iskustvo, kuća stara zid cigla ipo pa proširena,novi deo zidan siporeksom 25 cm. Izolovana je sa 3 cm stirodura al pre ko zna koliko godina. Grejem 130 m kvadratnih poslednjih godina gasom, od 900 do 1000 e po sezoni. Od 23 - 5,30 ujutru termostat na 18 stepeni. danju 21 22 kako kad.

Verujte ljudi se nategnu naprave neki krov nad glavom usele se a za izolaciju lako ćemo. Ne zato što su glupi pa ne znaju nego nema se para. Da, ima kredita ali nije svako sposoban da ga podigne.

Moj prijatelj mašinac projektant centralnog grejanja i slično, to mu privatni posao, izračunao kako je pelet trenutno najjeftiniji. Međutim ne zaboravite gorionik za pelet koji je 800 evra pa do 1000 itd.
Okreni obrni kod nas je grejanje bitna stavka u budžetu.
krkar krkar 18:37 25.03.2015

Re: oktopus

Moj prijatelj mašinac projektant centralnog grejanja i slično, to mu privatni posao, izračunao kako je pelet trenutno najjeftiniji.


Moj kum isto mašinac sa nekada (od 1991. do pre neku godinu) najvećim (a ja dodajem i najozbiljnijim) privatnim projektnim biroom za HVAC u Beogradu danas rezignirano kaže da će da ide u molere jer se u Srbistanu VIŠE PLAĆA ZA KVADRATNI METAR MOLERAJA NEGO ZA KVADRATNI METAR PROJEKTOVANJA GREJANJA, HLAĐENJA, VENTILACIJE I KLIMATIZACIJE!

8c_competizione 8c_competizione 21:10 25.03.2015

Re: oktopus

u Srbistanu VIŠE PLAĆA ZA KVADRATNI METAR MOLERAJA NEGO ZA KVADRATNI METAR PROJEKTOVANJA GREJANJA, HLAĐENJA, VENTILACIJE I KLIMATIZACIJE!


eh Krki, odavno je isplativije polagati plocice nego biti inzenjer u Srbiji
inco inco 00:00 26.03.2015

Re: oktopus

8c_competizione
eh Krki, odavno je isplativije polagati plocice nego biti inzenjer u Srbiji


Jašta, znam jednog što je od polaganja pločica avanzovao do ministra...
Lionsgate Lionsgate 09:02 26.03.2015

Re: oktopus

eh Krki, odavno je isplativije polagati plocice nego biti inzenjer u Srbiji


Zato i pravih inzenjera vec odavno nema u Srbiji, odlazili su i pre 90-tih, 90-tih je ostao samo onaj ko nije umeo da ode, odliv se malo prigusio 2000-tih, cisto da se vidi da li ce u Srbiji biti nekh promena, a onda po saznanju da je sve gore i gore - nastavio se. Sa tolikim odlivom kvalitet novodiplomiranih inzenjera je sve gori i gori, tako da nam je buducnost i sa te strane mracna.
49 41 49 41 13:46 26.03.2015

Re: oktopus

krkar
Moj prijatelj mašinac projektant centralnog grejanja i slično, to mu privatni posao, izračunao kako je pelet trenutno najjeftiniji.


Moj kum isto mašinac sa nekada (od 1991. do pre neku godinu) najvećim (a ja dodajem i najozbiljnijim) privatnim projektnim biroom za HVAC u Beogradu danas rezignirano kaže da će da ide u molere jer se u Srbistanu VIŠE PLAĆA ZA KVADRATNI METAR MOLERAJA NEGO ZA KVADRATNI METAR PROJEKTOVANJA GREJANJA, HLAĐENJA, VENTILACIJE I KLIMATIZACIJE!


Moj brat masinac.
Radio kao stoka, na automatizaciji Sava Centra, Interkontinentala, Titovoj Tvrdjavi u Igalu, ... Vinci, tako od od 6 ujutru do 11 navece; da bude sve na vreme i kako treba.

Nek si osposobio, Dobrici Cosicu na Topcideru; automatiku grejanja, iako se 10 visokih strucnjaka - prethodno izredjalo kroz njegovu kucu.

Znao si matematiku dobro ?!?

Jesi malo sutra!

One tvoje kolege, s kojima si radio znadose bolje racun od tebe.
Napravise kuce po Senjaku, Devojackom Bunaru, Fruskoj Gori, Kosmaju, moru.

Pocivaj, pocivaj!

Oni verovatno sad ceskaju muda; po svojim vikendicama uz ladno vince.
Sta ti mogu - pao si na obicnom racunu.

Oni nisu!



gabriele gabriele 15:21 26.03.2015

Re: oktopus

Moj kum isto mašinac sa nekada (od 1991. do pre neku godinu) najvećim (a ja dodajem i najozbiljnijim) privatnim projektnim biroom za HVAC u Beogradu danas rezignirano kaže da će da ide u molere jer se u Srbistanu VIŠE PLAĆA ZA KVADRATNI METAR MOLERAJA NEGO ZA KVADRATNI METAR PROJEKTOVANJA GREJANJA, HLAĐENJA, VENTILACIJE I KLIMATIZACIJE!

uh meni je "manager na bailage" čiji je rođeni brat mahal beg na Giakove sa falš diplomom hećima. reko da ljudi rade na suncu i mješalici za 200 kuna a kolko bi ja htio za rad u ladu,,i tako dislociro ja njega s penisa i translatiro u vremenu za starost plus jedan dan
gabriele gabriele 17:13 26.03.2015

Re: oktopus

eh Krki, odavno je isplativije polagati plocice nego biti inzenjer u Srbiji

nije samo u Srbiji , znam dipl.ing mašinstva koji postavlja pločice i to dobro , skup kvalitetan bira klijente, radi na crno što je bitno pošto je pošteđen i pljačke države.Al to je socijalizam u čeljadi
osim toga i ja sam više zarađivao kao banderaš nego gl.ing preventivnog održaavanja u firmi čiji je sektor energetika i održavanje imalo 200 ljudi, al čak i da je bilo izjednačeno u plati ,, ono drkanje referenata u nabavi i njihovim , može i to rekli mi ,a dobio u kompenzaciji ,,, samo kad sam njih skino..
nikvet pn nikvet pn 07:15 27.03.2015

Re: oktopus

inco
Jašta, znam jednog što je od polaganja pločica avanzovao do ministra...


И један доктор анестезиолог пустих деведесетих од муке кренуо да лепи плочице. И баш добро га кренуло, брзо се прочуо као најбољи и најскупљи. Али позове га начелник хирургије на приправност, једини је анестезиолог у мед.центру. Овај већ спремио ћагу да је здравствено немоћан за дежурство и приправност и откачи га. Хирурзи попиздили што операције морају само у радно време а никако да се сете да се маше за џеп, чипаво то до зла бога. Па кад су се најзад сетили онда су и добили анестезиолога ван радног времена и то за тачно онолику кинту коју је изгубио на плочицама за то време.
freehand freehand 08:00 27.03.2015

Re: oktopus

nikvet pn
inco
Jašta, znam jednog što je od polaganja pločica avanzovao do ministra...


И један доктор анестезиолог пустих деведесетих од муке кренуо да лепи плочице. И баш добро га кренуло, брзо се прочуо као најбољи и најскупљи. Али позове га начелник хирургије на приправност, једини је анестезиолог у мед.центру. Овај већ спремио ћагу да је здравствено немоћан за дежурство и приправност и откачи га. Хирурзи попиздили што операције морају само у радно време а никако да се сете да се маше за џеп, чипаво то до зла бога. Па кад су се најзад сетили онда су и добили анестезиолога ван радног времена и то за тачно онолику кинту коју је изгубио на плочицама за то време.

Imam i ja prijatelja urologa koji je devedesetih krajnje ozbiljno radio stolariju. "Ozbiljno" znači puno, dobro, i za lepe pare.
krkar krkar 09:13 27.03.2015

Re: oktopus

И један доктор анестезиолог пустих деведесетих од муке кренуо да лепи плочице.


Anesteziolog i endokrinolog možda i mogu, o dermatologu da i ne govorimo, ali hirurg nikako ne bi smeo.

Kad sam bio klinac voleo sam da majstorišem po kući i uvek mi je smetalo što je mom ocu vrhunski domet bio da zameni sijalicu - za običnu gumicu na česmi zvao je majstora (zato sam i počeo to sam da radim, ispalo korisno, lepe pare sam zarađivao radeći kao domar kod baba po komšiluku).

Pitam ja ćaleta kako svi drugi očevi majstorišu a on ne ume ništa. Kaže ćale znaš čika P? Znam. A jesi primetio da mu fali pola kažiprsta desne ruke. Jesam.

E vidiš, čika P je bio hirurg kao i ja. I jednom mu je prokuvao motor na tristaću i on je krenuo da popravi i ventilator mu je otkinuo deo prsta i sad više ne može da bude hirurg.

Čika P je penziju dočekao u socijalnom kao predsednik nekakve komisije lupajući pečate. A iz očiju mu se videlo da je bio strasan hirurg!
krkar krkar 09:14 27.03.2015

Re: oktopus


Doduše, traumatolog bi svakako mogao da radi ko majstor. Njemu su čekić i štemajz svakako u opisu radnog mesta
reanimator reanimator 09:27 27.03.2015

Re: oktopus

Doduše, traumatolog bi svakako mogao da radi ko majstor. Njemu su čekić i štemajz svakako u opisu radnog mesta

Sve se može kada se baš jako poželi
Hansel Hansel 10:12 27.03.2015

Re: oktopus

freehand
Imam i ja prijatelja urologa koji je devedesetih krajnje ozbiljno radio stolariju. "Ozbiljno" znači puno, dobro, i za lepe pare.

А ја познајем тројицу војних пилота који последњих петнаестак година (најмање) такође раде столарију. Најстарији међу њима нема више од 45 година.
princi princi 12:32 27.03.2015

Re: oktopus

lepe pare sam zarađivao radeći kao domar kod baba po komšiluku

Priznaj, sta bi se desavalo kad bi baba podlegla tvom umecu menjanja gumice a neckala se oko placanja?
tess tess 14:50 27.03.2015

Re: oktopus

krkar
E vidiš, čika P je bio hirurg kao i ja. I jednom mu je prokuvao motor na tristaću i on je krenuo da popravi i ventilator mu je otkinuo deo prsta i sad više ne može da bude hirurg.


Moj otac je građevinac i dan danas on uvrće sijedu kosu i od dva tranzistora pravi taj jedan, još bolji, da nadje frekvenciju. Čovek frik, i, tako u penziji, dobar građevinac. Večit. Uz njega sam naučila: Ako nema šrafciger, ma mora da ima čakijica. Perorez.

Krkare, ne vjerujem da ti je otac bio kao J.Lo.(osiguravao delove tela, ili?), možda gospodin čovek ili, prosto, nije tome vičan. Ili? Nije to ni tako strašno.

Dobro, moj otac ima samo sijedu glavu, uvrće kosu i majstor je i pčelar. Zna kako je momka izgubiti i na građevini i u ratu, među minerima.

Tu je jednu glavu kao jedan palac. Ili?



Krkar
(ili su to Kloingonci, bemliga?)

Misliš Klingonci?
"Klingonci (Klingonski: tlhIngan; Izgovor: /ˈt͡ɬɪŋɑn/) su izmišljena ratnička rasa u Star Trek svemiru.
Izmislio ih je pisac Gene Coon, Klingonci su se pojavili po prvi put u episodi "Errand of Mercy" (1967.). Dobili su ime po naredniku Wilburu Clinganu, koji je .."

Sheldon u TBBT priča Klingonische Sprache, tlhIngan Hol, klingonski jezik, u par navrata.

No dobro,

ja mislim da bi ti, iako si siledžija, bio dobar direktor RTS. Krkare.

E sad, dal zbog tog liderskog siledžijstva ili zbog "Smrt je unosan posao" preduzetništva ili atraktivne i nabudžene obrade bilo koje teme- na koncu nisi glup ni tako razmetljiv, ma ne, na stotinku i simpatičan-
i zamisli:
Ti bi, Krkare, bio dobar direktor RTS.
Toliko.

Filipe, oprosti mi.

http://m.youtube.com/watch?v=1plvBR02wDs

http://m.youtube.com/watch?v=qV5tUb7VV3U

E, da, Dolly Parton, kad videh gospođu gore. To nije lepo. Tuđe žene na stub srama. Ili? Ili ti znaš koliki je mlakonja onaj muž Frau Merkel, onaj LUŽIČKi SRBIN?

Ili da mi vidimo tvoju ženu ili da ja dokažem da mi je otac neimar? m?

I da, Frau Merkel, kamo sreće( puste, sinje, djevojačke) da nas osvoje i da stvaramo hajduke i da okupatore za 100 godina
makneno sa trona. ( Srbi ne shvataju da uz Mercedes Benz ide Dolly Parton, a ne Janis Joplin, ni dan danas ne shvataju razliku između Country i marihuane amsterdamske i hašiša turskog)
Pazi, za to to vrijeme iz plemena dajemo maximum, ili?
Sigurna sam
.
I da, nisu shvatili (jer su pičke kojima Turci pašu i uz gusle i uz pogibije kurajbera), nikada nisu shvatili kako bi, i tog Übermensch, mutirani prevazišli i sve bregove i rijeke. I kote. Nisu shvatili izazov, da pobjediš boljeg, jer im odgovara vaćarenje slabijeg. Dokolice kasarne ruske. Prosto. Strah prost kao da viriš pod krevet.

Šta im je trebalo? Čisto srce i hrabrost, a ne šiptarsko- turski čopor. Ciganluk. I ruski snegovi.
Gde se to izgubilo?
Gdje je hrabrost?
Znaju komunisti i krimosi: odgovor.

Znaju praziluci.

Mene čudi da nam na grobovima ne niču praziluci.

Ološ koji nakon svih ratova. Preživi.

Jbg. Jači su.

Mene čudi da uopšte imamo te Tesline struje.
Hansel Hansel 15:12 27.03.2015

Re: oktopus

ja mislim da bi ti, iako si siledžija, bio dobar direktor RTS. Krkare.

Замишљам улазак у РТС, с моторном тестером у рукама, к'о Фреди Кругер... Страва у Улици Таковској...
blogovatelj blogovatelj 17:42 27.03.2015

Re: oktopus

Ili da mi vidimo tvoju ženu ili da ja dokažem da mi je otac neimar? m?


Sele, kompozicija tvojih komentara me stalno navodi na misao da si ti supruga Srdzana Fukse. Posedujete istovetnu vrstu nadrealne sludjenosti.
tess tess 21:05 27.03.2015

Re: oktopus

princi
Jbg, neki ljudi bas nemaju srece s poslodavcima... :).

Ti vjeruješ da je ta taj tvoj prazni američki liberalizam bolji od Krkešejn drame? Bravo princi, bravo.
Lijepa je vjera, od američke nema: ŠUPLJE.
Ili kako da ti dočaram da ti Amerikanci i meni i mom sinu Srbinu popuše kurac? Il se i ti razumeš u Kolindinu štiklu kao Nišlijka?
Samo pitam.
krkar krkar 04:45 28.03.2015

Re: oktopus

Misliš Klingonci?
"Klingonci (Klingonski: tlhIngan; Izgovor: /ˈt͡ɬɪŋɑn/) su izmišljena ratnička rasa u Star Trek svemiru.
Izmislio ih je pisac Gene Coon, Klingonci su se pojavili po prvi put u episodi "Errand of Mercy" (1967.). Dobili su ime po naredniku Wilburu Clinganu, koji je .."

Sheldon u TBBT priča Klingonische Sprache, tlhIngan Hol, klingonski jezik, u par navrata.


Valjda je jasno da mislim na Klingonce čak i kad napravim lapsus u kucanju.

Iako mi nikako nije jasno što se neki inače normalan svet loži na tu glupost i izigravaju budale pričajući na tobožnjem jeziku (pametnije bi im bilo da su učili nemački ).

Na onom budalastom pravljenja znakova od 4 prsta im manje zameram. Ne stižu da mi idu nakurac od one gomile budala koja poslednjih četvrt veka povazdan maše sa tri prsta.
krkar krkar 04:46 28.03.2015

Re: oktopus

Sele, kompozicija tvojih komentara me stalno navodi na misao da si ti supruga Srdzana Fukse. Posedujete istovetnu vrstu nadrealne sludjenosti.


Da znaš da sam ja pomislio da su se zajedno negde napušili pa bloguju sa istog tableta.

KTP - kaljektivnjaja travna prasa
rankot rankot 08:58 28.03.2015

Re: oktopus

octopus
Izolacija je skup sport. Sada se predlaže stirodur ne manje od 7 cm a može i deblji. Pa onda demit fasada preko, izađe do 17 e po kvadratu površine fasade.

Не знам која вам је то будалетина препоручила стиродур за изолацију фасаде? Стиродур се ИСКЉУЧИВО користи за термоизолацију укопаних конструкција због своје отпорности на притисак, а изван земље НЕ, јер је слабо паропропустан! Фасаде је најбоље изоловати каменом вуном, а стиропор тек ако мора. Цена фасаде са 12 цм стиропора је макс. 14 евра по квадрату. Тих 12 цм стиропора је исто што и 12 цм стиродура, термички гледано, и то је оно што се "данас предлаже" као минимум према прописима који важе у Србији. Не знам ко вам је предлагао 7 цм, а ко год да јесте, зајебао вас је.
hajkula1 hajkula1 23:09 28.03.2015

Re: oktopus

krkar

za običnu gumicu na česmi zvao je majstora

Pitam ja ćaleta kako svi drugi očevi majstorišu



Tatin komentar je bio: "i majstori moraju da zarade".
ecce-florian ecce-florian 17:01 25.03.2015

memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

javljam se za pod 5
ne mogu baš svima da pomognem ali problem par blogerki bi mogao da rešim za sledeću zimu.Ustvari svake zime bih mogao da rešim problem par blogerki ali radi jednakomerne raspodele , par blogerki koje do tada nisu koristile pomoć



mislim da bi i ti mogao da se pridružiš,a možda još i poneki bloger. Na taj način prestali bi da pričamo i počeli da rešavamo probleme malo po malo, ali
qqriq qqriq 17:04 25.03.2015

Re: memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

prva!
ecce-florian ecce-florian 17:11 25.03.2015

Re: memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

izbor će izvršiti tročlana komisija ne po osnovu redosleda prijavljivanja već po osnovu bodovanja na osnovu upitnika i razgovora sa kandidatkinjama.
qqriq qqriq 17:13 25.03.2015

Re: memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

ecce-florian
izbor će izvršiti tročlana komisija ne po osnovu redosleda prijavljivanja već po osnovu bodovanja na osnovu upitnika i razgovora sa kandidatkinjama.


računam, ti predsednik?

ecce-florian ecce-florian 09:29 26.03.2015

Re: memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

@ququququ
računam, ti predsednik?


Šta ti uradi ovaj sistem od ljudi.
NE
Izbor će se vršiti od strane tročlane STRUČNE komisije: lekar, psiholog i psihopata.

Ovo je u stvari pilot projekat za projekta uslovno ga nazovimo Srbija na vodi ( ono ko Nojeva barka samo veće) Nadam se finansijskoj podršci kako USA tako i EU i crkve ( zbog toga je ovo Noe)

Budući da se ovde odma potežu trtemitenate pokazatelji ajd samo ukratko:

Glupo je izolovati glupe i nepotrebne postojeće stare zgrade.

Pametno je:

Iskoristiti željezaru i rudu za proizvodnju gvožđa za izgradnju flote kruzera

U međuvremenu pojačati preduzete mere na smanjenju populacije (ukidanja ili smanjeje školstva - može i obesmišljavanje ,iseljavanje radno sposobnih, radna viza za sve ispod 40, izgladnjivanje,iskopavanje osiromašenog uranijuma od bombardovanja, gradnja zgrada od azbesta,ukidanje zdravstva, ukidanje plata i penzija......)

Sklopiti ugovore o dugogodišnjem zakupu turističkih apartmana u zemljama gde je zima vansezona a nije ni približno hladno kao ovde kao u Grčkoj npr (normalno preko fondova EU koji će zakup obezbediti za povrat dugova Grčke EU po vrlo prihvatljivim uslovima za EU)

Proglasiti program Srbija na moru - Srbi na odmoru i raditi na njegovoj popularizaciji putem glasila i botova

Kada se broj stanovnika smanji ispod 1 mil napraviti flotu za 200.000 ljudi

Držati ih leti na brodovima a zimi raspoređivati po onim nekorišćenim kapacitetima odgore , normalno bez grejanja jer će im i bez njega biti bolje nego ovde ( radi optimalizacije i smanjenja dalje gradnje brodova obavezno je da svaki građanin Srbije boravi u Kotoru u toku zime po dve nedelje, pa ko se vrati na brod vrati)

Ovo je otprilike ugrubo, dok svi građani ne budu na vodi ( a i zdravo je , holesterol i sl)

E to je program, a ne ono štednja, štednja, štednja

Srbija na moru - Srbi na odmoru



qqriq qqriq 11:16 26.03.2015

Re: memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

..
ecce-florian ecce-florian 13:05 26.03.2015

Re: memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

Ma znao sam . Svaki konkretan predlog na kraju naiđe na ovakav odnos. Bolje bi bilo da onaj Ko je protiv Srbije na vodi to i kaže

Ali , to je neznatno skuplje od Beograd na vodi. Jer ako je za BG na vodi obezbeđeno 3,5 milijarde eura a kruzeri za 2500 ljudi mogu da se nađu i za 120-130 miliona $ jasno je da je Beograd na vodi jednak kao cca 30 brodova ili ti 75.000 ljudi. Puta faktor 5 = 375.000 ljudi a to ako kruži ako je nevedeno kao gore po faktoru 4 je 1,5 milijona državljana Srbije pa ti vidi. Cifra nikako nije nedostižna
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:23 26.03.2015

Re: memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

ecce-florian
Ma znao sam . Svaki konkretan predlog na kraju naiđe na ovakav odnos. Bolje bi bilo da onaj Ko je protiv Srbije na vodi to i kaže

Ali , to je neznatno skuplje od Beograd na vodi. Jer ako je za BG na vodi obezbeđeno 3,5 milijarde eura a kruzeri za 2500 ljudi mogu da se nađu i za 120-130 miliona $ jasno je da je Beograd na vodi jednak kao cca 30 brodova ili ti 75.000 ljudi. Puta faktor 5 = 375.000 ljudi a to ako kruži ako je nevedeno kao gore po faktoru 4 je 1,5 milijona državljana Srbije pa ti vidi. Cifra nikako nije nedostižna

Јбг.
Мислим да постоји некаква намерна конфузија у вези са H2O Београдом.
То је пројекат од 10-15 година. Ако га буде. Јер ће се радити етапно.
Хоће ли га бити?
По свој прилици, започеће се изградња његових најкомерцијалнојих садржаја. Мислим да инвеститор ту има зицер, ако станови буду имали цену око 2000 €.

Шта инвеститор добија?

Бесплатно грађевинско уређено земљиште на обали реке, или, ако га и плаћа, плаћа га по смешној цени, а за комерцијалну станоградњу. Мислим да Кркар живи у таквом једном стану, на реци (лажем: знам, паркиран му је мотор испред улаза, једном кад ме баш превише изнервира издуваћу му гуме). Такви станови су у свету на цени. Тако ће бити и овде: отвориш очи, а пред тобом река и равница. Значи, позиција је супер, још су то јужне, осунчане локације. Питао сам неке грађевинаре овде: сви су рекли да бу уложили у такве станове, јер сличан пројекат, А блок на НБГДу, распродат је за 1700 €. Дакле, дај мало квалитета и локацију, и имаћеш продају.

Такође, ко ту буде градио шопинг мол -- еееј, шопинг мол на обали реке! -- има велику прилику да га изда по пристојној цени: то ће бити шопинг мол доступан пешачком приступу из града, то му је лепа особина. Ја бих, рецимо, да ми понуде тамо локал, пристао да се кладим да ће тај шопинг мол да ради и инвестирао бих.

Ако ове две ствари -- комерцијална станоградња и шопинг мол добију своју пуну инерцију -- кренуће све даље да се гради. То би било лепо. (Не, не говорим да ли ми се зграде и концепт свиђају. Говорим о томе да треба нешто да нас погура из муља у коме смо.)
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:23 26.03.2015

Re: memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:23 26.03.2015

Re: memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 13:23 26.03.2015

Re: memoriam| Jubileji| Ljubav| Muzika| Sex

.
krkar krkar 15:00 26.03.2015

JEDNOSTAVNO REŠENJE

Srbija na moru - Srbi na odmoru


Odavno sam, pre najmanje 10-15 godina a možebit i da je bilo na početku raspada sistema, predlagao jednostavno rešenje:

1. Predati državu u ruke Japancima (da ne bude da volim samo Nemce).

2. Garantovati iz japanskih fondova doživotnu mesečnu isplatu svim građanima u iznosu od 1000€ mesečno, od punoletnosti do smrti (za mlađe može dečji dodatak).

3. Uvesti zakod da svak ko krene da radi bilo kakav, PONAVLJAM, BILO KAKAV! posao osim eventualno promene sijalice u sopstvenoj kući ili gumice na česmi kod ostarele tetke - da odmah mora da vrati sva sredstva koja je do tada iz fonda dobio.

Tako bi se eliminisao kvazirad idiota, električari bi bili filipinci ili angolci a radio bi samo onaj ko je potpuno siguran da je sposoban da zaradi značajno više od 1000€.
ecce-florian ecce-florian 15:25 27.03.2015

Re: JEDNOSTAVNO REŠENJE


električari bi bili filipinci


misiš Finci?
qqriq qqriq 17:33 25.03.2015

A sad ozbiljno

naravno da ne razumem ništa, sve te cifre i poredjenja za mene su španska sela.
grejem se kao sestra, da skratim, tu sam se prepoznala i piydim svaki put kad plaćam infostan.
priključena sam na toplanu zvanu konjarnik i znam lično poslovodju Gorana Markovića, bio mi s koleginicom oko deset puta u stanu, merili i gledali, pričali nešto, ama zamajavanje za velike pare.
u stanu bilo i ostalo ladno.
obradovala se ko kuče kad je ono odavno zorana obećala da će, majke mi, svako moći da se greje koliko hoće ako samo instalira ono nešto. na zapadu je to normalna stvar. ali, u lažljivoj srbiji, propala stvar.
o kojoj se više i ne priča. čula od nekih da su prošli pakao kad su TO učinili, jer im i dalje hladno ali zato skuplje.
ne znam, možda.
ali znam pouzdano da kod nas ništa ali ništa ne može da bude kako treba.
uvek si pokraden, uvek oštećen, uvek na gubitku.
krkar krkar 18:51 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

merili i gledali, pričali nešto, ama zamajavanje za velike pare.
u stanu bilo i ostalo ladno.


Pošto toplana jebe tebe (i još milione gragjana) - najbolji način borbe protiv te jebačine je da ti njih više izjebeš.

Oni tebi naplaćuju po kvadraturi stana a ne po isporučenoj energiji. Isporučuju ti premalo energije i tebi je hladno. Hladno ti je zato što je, za tvoje radijatore, preniska ulazna temperatura i oni ne mogu da odaju (izzrače) dovoljnu količinu toplote. Dakle - treba ti više energije.

Možeš je dobiti na dva načina:

1. Da ti toplana pošalje više energije tj. da ulazna temperatura bude viša (tj. jednaka projektnoj). To toplana očigledno neće

2. Da imaš veću površinu radijatora koja će te zagrejati i sa ovom ulaznom temperaturom vode.

Zavisno od toga koji ti je tip radijatora možeš da ga nadogradiš, dodaš dodatna rebra. Lepo ako ima 10 rebara našrafiš još 4 (majstor, naravno) i biće ti toplo.

A možeš i da čekaš državu ili bar Angelu. Ono prvo ti je sigurnije!
qqriq qqriq 19:51 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

Hladno ti je zato što je, za tvoje radijatore, preniska ulazna temperatura i oni ne mogu da odaju (izzrače) dovoljnu količinu toplote. Dakle - treba ti više energije.


Tačno.

1. Da ti toplana pošalje više energije tj. da ulazna temperatura bude viša (tj. jednaka projektnoj). To toplana očigledno neće


Ne. Stoka. Visok mi plafon, blizu 3 metra a na poslednjem sam spratu, kažu takav stan.

2. Da imaš veću površinu radijatora koja će te zagrejati i sa ovom ulaznom temperaturom vode.


Imam veliku površinu, ali mlaki. Tu se koljemo.
Moj komšija je arhitekta, zna sve kao i ti, kaže mi Šta Vam Je, S Njima Nema Šanse!
A ja ludim i tražim ono što mi pripada na osnovu velikog računa.
Svake zime isto. Ali ja sam jako uporna.
To me uvek seti onog što je Tirke negde čuo, pročitao, a najviše voleo da citira:
Groblja su puna onih koji su izdržali.
milojep milojep 20:26 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

Imam veliku površinu, ali mlaki. Tu se koljemo.


Trebalo bi se posavetovati sa dobrim mašincem, možda ne bi bilo loše da se ugradi vlastita pumpa i poveća protok ili da se umesto radijatora stavi fan-coil aparat koji ionako radi u niskotemperaturnom režimu jer ima ventilatore koji 'skidaju' toplotu sa saća.
G.Cross G.Cross 21:25 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

Pa treba da uradite ko u Rumuniji.

Upotrebite EU fondove za Energetsku Efikasnost.

U Rumuniji je potroseno je 3.7 milijardi Eura (iz EU fondova) na obnavljanje fasada zgrada ukljucujuci i termo izolaciju.

Od toga je otislo 740 miliona na potplacivanje da se dobiju ugovori za obnavljanje.
Da bude jasnije ministri i gradinacelnici su se ugradjivali sa 20%.

Zbog toga su upravo uhapsen jedan ministar i jedan gradonacelnik sektora 5 u Bukurestu.
A tek je pocelo.

Dodje mi toplo oko srca
hajkula1 hajkula1 21:26 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

milojep
Imam veliku površinu, ali mlaki. Tu se koljemo.


Trebalo bi se posavetovati sa dobrim mašincem, možda ne bi bilo loše da se ugradi vlastita pumpa i poveća protok ili da se umesto radijatora stavi fan-coil aparat koji ionako radi u niskotemperaturnom režimu jer ima ventilatore koji 'skidaju' toplotu sa saća.


Postoji mogućnost, da se radijatori prosto zamene fancoilom?
Kako?
U firmi se tako grejemo i hladimo, ne smeta mi za razliku od klime...
krkar krkar 21:27 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

možda ne bi bilo loše da se ugradi vlastita pumpa i poveća protok ili da se umesto radijatora stavi fan-coil aparat koji ionako radi u niskotemperaturnom režimu jer ima ventilatore koji 'skidaju' toplotu sa saća.


Prekomplikovano i preskupo. Ili da poveća protok (da od poslednje redukcije promeni cev na profil pre redukcije - ili da doda rebra.

A svakako treba mašinac da joj uradi proračun.

Mada, jasno je da je projektant zajebao stvar. Nije dobro izračunao količinu energije koja njoj dolazi na poslednji sprat i prema tome dimenzionisao radijatore.
qqriq qqriq 21:29 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

Trebalo bi se posavetovati sa dobrim mašincem, možda ne bi bilo loše da se ugradi vlastita pumpa i poveća protok ili da se umesto radijatora stavi fan-coil aparat koji ionako radi u niskotemperaturnom režimu jer ima ventilatore koji 'skidaju' toplotu sa saća.




ovo moram da kopipejstujem.
liči mi na rešenje - ono s pumpom, radijatore ne diram - a ne mogu da zapamtim.
kad kažeš "mašinac", ko je to?
uzmi u obzir da sam umetnička duša, samo crtež pomaže
qqriq qqriq 21:33 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

preskupo


pa nikad.

ili da doda rebra.


ma ima ih puno.

Nije dobro izračunao količinu energije koja njoj dolazi na poslednji sprat i prema tome dimenzionisao radijatore.


da. to kao i ja mislim.
mnogo mi žao, jer volim taj stan.
nit mi se ide, nit mi se ostaje.
krkar krkar 21:51 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

Upotrebite EU fondove za Energetsku Efikasnost.


To KAD Srbistan bude u EU. Za što treba prvo oni još čuveniji uslovi: pravna država...

Dakle... ako
krkar krkar 21:58 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

liči mi na rešenje - ono s pumpom, radijatore ne diram - a ne mogu da zapamtim.
kad kažeš "mašinac", ko je to?


Meni to sa pumpom BAŠ ne liči na rešenje jer ne vidim kako bi ti na poslednjem spratu sa cevima verovatno ф 16 mogla sebi da dovoljno povećaš protok, trebala bi ti pumpa koja vuče ohoho struje, pa element buke (ne samo pumpe nego i dinamička buka od ubrzanog protoka). Nije to uopšte tako jednostavno.

Promena cevi ili dodavanje rebara su jednostavnija solucija.

Mašinac je dipl. maš. ing, ovlašćeni projektant grejanja
stefan.hauzer stefan.hauzer 22:03 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

Pošto toplana jebe tebe (i još milione gragjana) - najbolji način borbe protiv te jebačine je da ti njih više izjebeš.

nešto slično;

kod računa za grejanje, nije mi jasan princip obračunske snage. kao domaćinstvo, plaćam 11,04kw obračunske snage i koliko sam razumeo - to je uračunata snaga koju mogu u bilo kojem trenutku da koristim; nešto kao (primer) pretplata za internet od 10kb/s.
tako da na mesečnom računu plaćam/o oko 470 rsd, svaki mesec

+ mesečna naknada za merno mesto
i to što oni pdv uračunavaju; tako što saberu te dve stavke sa stvarnom potrošnjom električne energije. posle onog filipovog bloga, zamislio sam se nad računima koji nam stižu i sve sam izgubljeniji:/
qqriq qqriq 22:06 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

Promena cevi ili dodavanje rebara su jednostavnija solucija.

Mašinac je dipl. maš. ing, ovlašćeni projektant grejanja




Fala Vi!
Promena cevi? Onda to.
krkar krkar 22:24 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

nije mi jasan princip obračunske snage


To je stavka koja itekako ima smisla. Određuje koliko opterećuješ mrežu. Više ne možeš jer te isključe osigurači/limitatori. Takođe određuje i dimenzionisanje TVOJIH žica u TVOJOJ kući i daje ti nekakvu garanciju da se nećeš tek tako užeći.


mesečna naknada za merno mesto


Ovo je harač. Ali je legalizovan. Već su se svi navikli da postoji i niko ga ne dovodi u pitanje. Tehnički je nonsens, stavka izmišljena samo za otimanje.
stefan.hauzer stefan.hauzer 22:34 25.03.2015

Re: A sad ozbiljno

To je stavka koja itekako ima smisla. Određuje koliko opterećuješ mrežu. Više ne možeš jer te isključe osigurači/limitatori. Takođe određuje i dimenzionisanje TVOJIH žica u TVOJOJ kući i daje ti nekakvu garanciju da se nećeš tek tako užeći.


:) ovo sam predpostavljao, ali nisam razumeo zašto u toj stavci kilovat košta oko 42rsd. tako da me je to zasvrbelo.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana