Otisnuti

Hvala Mlekac na gostoprimstvu i hvala tebi Ladyhawk na čitanju i komentaru.

Ja ove svoje pričice zovem Vodič za Panonce početnike. Dopali se ljudima na FB pa mi Mlekac ponudila da s jednom od crtica budem njena blogogošća.

Malo sam razmišljala otkud "otisnuti" van značenja koje i ti pominješ. Najverovatnije je iz vremena kad su moji preci bili graničari u Austrougarskoj. Otisnuti se šajkom na Tisu. Verovatno su je veslima ili nekim motkama odgurivali od obale pa odatle otisnuti-odgurnuti.

Što se tiče izraza koje je tvoja baka smislila za te rogobatne stranjske reči nije ona jedina. Mi smo u daljoj rodbini imali baba-Milenu koja je redovno pitala "Šta su grenazori rekli oćel biti kiše?" Grenazori su naravno meteorolozi.

Ček zar u onoj pesmi nije "Sazuj nanule obuj papuče"? Sad me tvoja nana baš bacila u razmišljanje.

Inače zaboravila sam da dam napomenu gore u Crtici da "ukrasti nešto" se strogo odnosilo na sopstvenu kuću. Nije bilo pomena da se krade od nekog drugog. Jedino se moglo pomoći nekom od pajdaša da se već pripremljeno za prodaju odnese do "otkupnog mesta".

zox.zox

Ček zar u onoj pesmi nije "Sazuj nanule obuj papuče"? Sad me tvoja nana baš bacila u razmišljanje.

Inače zaboravila sam da dam napomenu gore u Crtici da "ukrasti nešto" se strogo odnosilo na sopstvenu kuću. Nije bilo pomena da se krade od nekog drugog. Jedino se moglo pomoći nekom od pajdaša da se već pripremljeno za prodaju odnese do "otkupnog mesta".

Та иди, не мораш нама да објашњаваш.

Имао мој муж пријатеља, пријатељевали целог живота...заједно се и момчили.
А како је све то почело?
Кад су били деца.
Дође и прође кроз село сладолеџија са оним колицима, па како сеоска деца никад нису ни имала новаца он им је давао по куглу сладоледа за свако јаје, које, јел'те, украду откуће.

И тај пријатељ био је из богате куће ал' тек су они стискали новце ( не би били богати да нису) па је тако јаја из своје куће понајвише крао мој муж а сладолед су делили, што се касније у животу памтило....па кад су се замомчили и кад је први грамофон у селу имао његов пријатељ заједно су приводили девојке "на слушање плоча".. ванцеге ниједне.

To za sladoledžije i jaja sam slušala da se radilo onoliko i kod nas. Moj gore pominjani otac i njegova najbolja drugarica Sofija zvana Soka su prodali nove ravnike (raonici za plug - opet lokalizam) onom čiki što je vikao KUPUJEM STARO GVOŽĐEEEEEEE!!! Za toliko da imaju za po dve kugle sladoleda. Onda je deda-Boža (Sokin otac) morao da otkupi svoje rođene ravnike a Nika i Soka su posle sladoleda popili ... ne limunadu nego dobre batine. To što Nika formalno nije bio iz nihove kuće nije ga zaštitilo da kao saučesnik ne dobije svoj deo batina baš kao i sladoleda.

zox.zox

To što Nika formalno nije bio iz nihove kuće nije ga zaštitilo da kao saučesnik ne dobije svoj deo batina baš kao i sladoleda.

А Никини родитељи се гарантовано нису бунили што им комшија лема дете него су сигурно викали:"Удри га, комшија, кад га већ нисмо ми тукли када треба!"

А не као ови данашњи родитељи... Не смеш дете ни попреко да им погледаш и још мисле, ако дете нама седи на глави као неки мали принц на престолу, има, вала, и ви да га трпите.

Него, ова твоја реч код мене има још једно значење...

Једаред сам се тако отиснуо од куће у трећем основне без питања да ли смем (водио кера до куће учитељице да се похвалим мојим паметним кучетом), па ми је онда отац отиснуо по дупету и бутинама шаре са ђона оних пластичних синдикалних папуча које су се куповале за летње време...

Пола распуста сам на дупету и бутинама имао отиснуте те шаре са ђона папуче... То је био тежи начин да спознам шта значи синдикална борба за сопствена права и да будем спреман за то једнога дана када се отиснем у свет на некој Барбари...

@ Таса

Јој Тасо како су те папуче биле тешке и твде, мора да је тај отисак баш болео?
Имам два пара тих папуча, нових, не умем да бацим нову ствар па то ти је...него да ја то поклоним неком через воспитанија?

Не знам зашто је деци слађе украсти комшијине трешње кад смо имали своје...али мој син је тако висио са комшијске трешње док су сва деца на време поскакала и збрисала...(и то ми причао пок.чика Рада што је његова и трешња)......каже...деца се ко врапци разбежали а овај мој се највише попео па није мог'о и моли он чика Раду, ако га пусти да лепо сиђе он никад више неће пипнути његову трешњу!

А смеје се и прича ми...пустио га да лепо сиђе и овај мој одрж'о реч. А једино чиме им је претио била је таква папуча у руци.
Канда су сви знали какав отисак оставља?

zox.zox

To za sladoledžije i jaja sam slušala da se radilo onoliko i kod nas. Moj gore pominjani otac i njegova najbolja drugarica Sofija zvana Soka su prodali nove ravnike (raonici za plug - opet lokalizam) onom čiki što je vikao KUPUJEM STARO GVOŽĐEEEEEEE!!! Za toliko da imaju za po dve kugle sladoleda. Onda je deda-Boža (Sokin otac) morao da otkupi svoje rođene ravnike a Nika i Soka su posle sladoleda popili ... ne limunadu nego dobre batine. To što Nika formalno nije bio iz nihove kuće nije ga zaštitilo da kao saučesnik ne dobije svoj deo batina baš kao i sladoleda.

Такви "трговци" су најволели кад код куће нема одраслих а деца жељна свега....их, свве им је било на изволте.

tasadebeli

zox.zox

To što Nika formalno nije bio iz nihove kuće nije ga zaštitilo da kao saučesnik ne dobije svoj deo batina baš kao i sladoleda.

А Никини родитељи се гарантовано нису бунили што им комшија лема дете него су сигурно викали:"Удри га, комшија, кад га већ нисмо ми тукли када треба!"

...

Taso hvala na još podsećanju na još jedno značenje reči otisnuti. Koristi se ona još kako u štamparstvu.

Što se Nike i batina koje je dobio tiče taj deo nisam sigurna ko je izveo. Boža ili njegov Bata. Bila su to vremena gde si kao saučesnik mogao i gore da prođeš. Da dobiješ batine tamo gde zaslužiš pa da te još i kući dodatno propuste kroz šake.

Inače Bata kog pominjem je tatin otac, moj deda-Vesa. Taki onda običaj bio da deca nemaju tatu nego oca zovu onako kako ga cela familija zove.

anonimni_autor

Zar "otisnuti" nije i otisnuti pečat, na papir, ili linorez? Vi ga koristite kao "gurnuti"... Pa to se koristi samo na vodi.

Ne koristimo ga više ili vrlo vrlo retko zato sam i napisala onu Crticu koju je Mlekac objavila. Eno gore Hoochie reče da ju je čuo u tom značenju ali za gurnuti nešto. Kod nas je gurnuti nekog.

Baš priča na FB o otiskivanju brodom mi je i dala ideju da smo taj izraz "zapamtili" iz vremena kad su nam preci živeli pored reka. Ja sam je zapamtila iz priče o tati i baba-Kati pa nisam mnogo razmišljala o mogućem poreklu.

mlekac

anonimni_autor

Zar "otisnuti" nije i otisnuti pečat, na papir, ili linorez? Vi ga koristite kao "gurnuti"... Pa to se koristi samo na vodi.

Možeš se otisnuti i u svet - eno, Tasa lepo objasnio!

Да, кад се "отиснеш" у свет исто ти је као да си се отиснуо чамцем на бурну воду, на пучину ( живота) у непознато...тако и јесте у стварном животу то "отискивање", толико личи да су вероватно зато исту реч користили? И она заживела у свим тим значењима јер је ми тако користимо?
Тасо помагај, нисам ја овде Таса да све то знам и лепо објасним.

mariopan

mlekac

anonimni_autor

Zar "otisnuti" nije i otisnuti pečat, na papir, ili linorez? Vi ga koristite kao "gurnuti"... Pa to se koristi samo na vodi.

Možeš se otisnuti i u svet - eno, Tasa lepo objasnio!

Да, кад се "отиснеш" у свет исто ти је као да си се отиснуо чамцем на бурну воду, на пучину ( живота) у непознато...тако и јесте у стварном животу то "отискивање", толико личи да су вероватно зато исту реч користили? И она заживела у свим тим значењима јер је ми тако користимо?
Тасо помагај, нисам ја овде Таса да све то знам и лепо објасним.

Већ сте одавно схватили да се дивим Јиржију Менцлу до имбецилности...





Има Анонимни право... И то је отиснути - ударити печат на папир... Или на шта год већ...

Мени се много свиђа што на оним књигама из прве половине 19. века (рецимо, нека од Вука Караџића) пише на почетним странама "печатано у Бечу те и те године" (тј. штампано, отиснуто у Бечу).

Очигледно глагол отиснути има више значења... И штампати, и ударати печате и отиснути се низ реку, на море, у живот, и одгурнути некога (отиснути од себе), али и отиснути самог себе однекуд у даље кретаање... То му се, мислим, у лингвистици зове полисемија...

Али признајем, ово Зоксово значење, отиснути бабу низ степенице, чуо сам овде први пут.

И одмах сам помислио на ситуацију када стојим сасвим мирно у месту на трамвајској станици, а нека баба у повратку са пијаце са пуним цегерима у рукама се закуца право у мене и отисне ми своје лице у мој грудни кош. И онда још каже љутито:"Па помери се, брате, кад видиш да наилазим!"

"Море бре, баба, кад те будем отиснуо на коловоз са све тим цегерима!"

E Taso sad me stid jer sam u Crtici napisala "...a meni ostala jedna fina pričica i starinska reč u amanet." Trebalo je da napišem jedno zaboravljeno značenje reči otisnuti.

zox.zox

E Taso sad me stid jer sam u Crtici napisala "...a meni ostala jedna fina pričica i starinska reč u amanet." Trebalo je da napišem jedno zaboravljeno značenje reči otisnuti.

Немој да те стид, нема зашто... У томе и јесте заврзлама са језиком (пардон, Језиком) око које се вреди замајавати... Види мене... Читав живот, и опет ми занимљиво...

И није ми била намера да те резилим (ето нама још једне старинске речи)...

Очекујем још прича о речима.

Baš je zabavna ova igra rečimau pravu si Taso. Sad mi pade na pamet da niko više ne ide u Zabavište, sad svi idu u Vrtić ili Predškolsko. Kako je zabavište tj mesto gde se deca zabavljaju postalo vrtić tj mali vrt ili mala bašta? I kad se desilo da Zabavilja postane Vaspitačica? Jer kad sam ja išla u zabavište mi smo već imali vaspitačicu a sećam se dobro da su me pitali ko mi je Zabavilja dal' Smilja il' Dragica. Pitali oni koji više ništa drugo radili nisu već sedeli na klupi ispred kuće i "prepadali" prolaznike pitanjima o svemu i svačemu.

Moja pokojna baba se vazda vajkala da to nisu "obdaništa" nego "obnoćišta".
Pošto roditelji po mraku decu dovode i odvode.

A mi nismo imali ni "vaspitačice" ni "zabavilje" nego "tete".

A "otiskivali" smo se sami ili su nas otiskivali sa vrha brda, da se brže sjurimo sankama do podnožja.

Hvala na javljanju Tetkino. Samo se igram rečima pa kad mi se već dalo blogodvorište. Ta zabavilja je jedna fina reč koju nigde nisam srela sem kod nas. Možda se neko još javi da ju je čuo. Ili se seti još neke slične.

tasadebeli

zox.zox

E Taso sad me stid jer sam u Crtici napisala "...a meni ostala jedna fina pričica i starinska reč u amanet." Trebalo je da napišem jedno zaboravljeno značenje reči otisnuti.

Немој да те стид, нема зашто... У томе и јесте заврзлама са језиком (пардон, Језиком) око које се вреди замајавати... Види мене... Читав живот, и опет ми занимљиво...

И није ми била намера да те резилим (ето нама још једне старинске речи)...

Очекујем још прича о речима.

Код Селенића налазим много таквих речи ( баш сад обнављам читање "Тимор мортис" па кад каже "без чегрсти".... хоће рећи без злобе и једа, зависти..да ли је то право значење?) сад кад је већ тема ловим такве речи и налазим их свуда.

mariopan

Код Селенића налазим много таквих речи ( баш сад обнављам читање "Тимор мортис" па кад каже "без чегрсти".... хоће рећи без злобе и једа, зависти..да ли је то право значење?) сад кад је већ тема ловим такве речи и налазим их свуда.

Каже Речник књижевног језика (онај у 6 томова Матице српске из шездесетих година прошлог века) да чегрст значи мала свађа, задевица, али има поред и ознаку покр., што ће рећи локални израз.

У једнотомном прерађеном издању тог истог речника из 2007. нема више те речи.

А у Речник књижевног и народног језика САНУ не вреди да гледам... Још увек нису стигли до Ч (а раде га од 1957.).

zox.zox

Sad mi pade na pamet da niko više ne ide u Zabavište, sad svi idu u Vrtić ili Predškolsko. Kako je zabavište tj mesto gde se deca zabavljaju postalo vrtić tj mali vrt ili mala bašta?

tetkino

Moja pokojna baba se vazda vajkala da to nisu "obdaništa" nego "obnoćišta".

И ја сам се баш питао куд нестаде реч обданиште! Сјајан пример тзв. комбиноване творбе речи, тј. језичке продуктивности!

Да ми је знати само зашто смо ту лепу реч обданиште заменили речју вртић...


К'о да су нам деца, боже ме се прости, неке биљке које гајимо у малом врту, баштици... Да не кажем градини...

Е, а онда бисмо васпитачицу, односно забавиљу, могла да зовемо и повртарка? Или градинарка?

А?

(Мислим да би вртуља, вртуша, вртићица или врћкалица ипак били неприкладни називи за васпитачицу...)


Што се мене тиче, васпитач и васпитачица треба да остану васпитач и васшитачица... Ма како год их ми звали и колико год била велика деца коју васпитавају.

@ Таса
Да, то "без чегрсти" сам тако и схватила као без злобе, љутње, без свађе, помирљиво јер је "без..." ...видиш како стара реч? А ту налазим и реч "омица" за младу комшиницу Биљу, хоће рећи здрава и пуна снаге као младо женско ждребе ( оме?)... ?

Ti Maco, baš nemaš granicu kada naumiš nešto da dokazuješ. Uvek si bila takva, gluva za sva druga mišljenja.Ne razumem baš najbolje zašto sada insistiraš samo na izrazu koji se koristi kod naših zapadnih "susjeda". Za mene je otisnuti ... napraviti otisak. Nemam nameru da ovde privatizujem tvoj blog. Možemo se posvađati i kada se vidimo.Ili smatraš da je tvoje mišljenje komačno, baš kao i naš svuda visokocenjeni premijerUstvari bila je apsolutna greška što sam se uopšte javljao na trvoj blog

mariopan

mlekac

anonimni_autor

Zar "otisnuti" nije i otisnuti pečat, na papir, ili linorez? Vi ga koristite kao "gurnuti"... Pa to se koristi samo na vodi.

Možeš se otisnuti i u svet - eno, Tasa lepo objasnio!

Да, кад се "отиснеш" у свет исто ти је као да си се отиснуо чамцем на бурну воду, на пучину ( живота) у непознато...тако и јесте у стварном животу то "отискивање", толико личи да су вероватно зато исту реч користили? И она заживела у свим тим значењима јер је ми тако користимо?
Тасо помагај, нисам ја овде Таса да све то знам и лепо објасним.

mariopan

mlekac

anonimni_autor

Zar "otisnuti" nije i otisnuti pečat, na papir, ili linorez? Vi ga koristite kao "gurnuti"... Pa to se koristi samo na vodi.

Možeš se otisnuti i u svet - eno, Tasa lepo objasnio!

Да, кад се "отиснеш" у свет исто ти је као да си се отиснуо чамцем на бурну воду, на пучину ( живота) у непознато...тако и јесте у стварном животу то "отискивање", толико личи да су вероватно зато исту реч користили? И она заживела у свим тим значењима јер је ми тако користимо?
Тасо помагај, нисам ја овде Таса да све то знам и лепо објасним.

Ti Maeiopane baš smatraš da trebaš da štitiš Macu od mene Izvini ako sam krivo shvatio... li sam malo zbunjen.

@ анонимни аутор




Појма немам на основу чега си то закључио?
Читајући твој коментар наметнула ми се асоцијација и ја сам оно написала под утиском твог коментара....јеси ли устао на леву ногу?


За оне који су се "отиснули" у свет одувек замишљам чамац како се отискује од обале, као што си ти описао. Тако га и замишљам па ми је било природно да онако напишем уз твој коментар.
И шта год ти мислио ја нећу променити начин на који замишљам "отискивање" у живот. Јеси погрешно схватио.


Едит

...и ја ти тамо прво дала препоруку па почињем са " да..." , значи потврђујем то што пишеш само додајем и своје виђење....ма умеш ли ти а читаш са разумевањем?

Anonimni što se ljutiš na M&M? Otisnućeš nas od priče o otiskivanju.

Meni je prva asocijacija kad kažem "otisnuti" moj otec i baba-Kata. Ne odgurivanje nego baš zamišljanje te scene između njih dvoje.

zox.zox

Anonimni što se ljutiš na M&M? Otisnućeš nas od priče o otiskivanju.

Meni je prva asocijacija kad kažem "otisnuti" moj otec i baba-Kata. Ne odgurivanje nego baš zamišljanje te scene između njih dvoje.

Što se mog prepiranja sa Macom tiče... Izluđuje me njena sposobnost da jednostavno izignoriše sve što joj pričam (onda se posle isčuđava kada joj kažem šta sam već rekao) Zato sam malo preosetljiv na tu temu. Izvinjavam se ako sam zvučao previše grubo Pričica o džandrljivoj baba Kati i pretnji pojednostavljenim lapotom na stepenicama je baš simpatična. Nemam šta da joj prigovorim

.ма умеш ли ти а читаш са разумевањем?

Jok... to mi se smučilo još u školi. Šalim se naravnoAko me nisi najbolje razumela, ja uopšte nisan kritikovao tvoj komentar. Samo ne shvatam da neko brani Macu od mene. Pa ja je volim najviše na svetuSamo to ne znači da ne možemo da se sporečkamo

anonimni_autor

Što se mog prepiranja sa Macom tiče... Izluđuje me njena sposobnost da jednostavno izignoriše sve što joj pričam (onda se posle isčuđava kada joj kažem šta sam već rekao) Zato sam malo preosetljiv na tu temu. Izvinjavam se ako sam zvučao previše grubo Pričica o džandrljivoj baba Kati i pretnji pojednostavljenim lapotom na stepenicama je baš simpatična. Nemam šta da joj prigovorim

Znači naša blogodomaćica ima takozvani selektivni sluh Tvoja preosetljivost čerez toga je sasvim razumljiva i opravdana.

Što više razmišljam o ovoj temi sve sam sigurnija da je otisnuti, u značenju odgurnuti nekog, sećanje na lađarsku prošlost. Pričica se događa nekih 200 godina od odlaska s reke. Seobom se sele i reči i pojmovi pa u novim okolnostima dobiju nova značenja rekla bih. Ovo bi Tasa ako svrati mogao da nam potvrdi ili opovrgne.

A baba-Kata je inače porodična legenda. Još u familiji cirkuliše besmrtna njena izjava "Nije važno kako opereš ruke nego kako ih obrišeš" što je ne jednom zloupotrebljeno kad krene grdnja da nisi ruke dobro oprao

anonimni_autor

Što se mog prepiranja sa Macom tiče... Izluđuje me njena sposobnost da jednostavno izignoriše sve što joj pričam (onda se posle isčuđava kada joj kažem šta sam već rekao)

А да нисте ти и Маца у браку?


Ја разумем Мацу у потпуности... Када мени моја вољена почне нешто да прича, ја се само отиснем у пределе маште, снова и сопствених преокупација... Више пута ми је претила разводом због таквих ствари, али невоља је у томе што ја ни те претње не чујем него се после само ишчуђавам.


Поздрав целом друштву на овом посту о речима!





(Онај са шеширчетом и гитаром фрапантно личи на мене из млађих дана... И изгледом и понашањем... А личи на мене и данаске, само што сам сад ја мало поседео... )

А да нисте ти и Маца у браку?

Ma ti to možeš samo da nagađašS obzirom da me stalno oslovljava onom reči koja počinje sa "ž", jako je teško pogoditi

(Онај са шеширчетом и гитаром фрапантно личи на мене из млађих дана... И изгледом и понашањем... А личи на мене и данаске, само што сам сад ја мало поседео...

Da vidiš samo mene, ja sam kao ovca i to ne ona crna. Za muziku ti čestitam... Martinine sestrice, kakvo osveženje. Nisam ih čuo još od osamdesetih. Obožavam fankodelik

Znači naša blogodomaćica ima takozvani selektivni sluh Tvoja preosetljivost čerez toga je sasvim razumljiva i opravdana.

Hvala na razumevanjuNećemo više o toj temi Priznajem da sam preterao

sesili

da izrazim svoje oduševljenje što sam ponovo sa vama! Početkom februara, snaha i sin mi pokloniše novi laptop, a baba zaboravila šifru da se ulogujem na Blog. Zapisala ja to, uredno, ali treba naći "blokče", to je problem. A baš ste mi nedostajali. Sinoć su mi to, opet deca, sredili i evo me!
Udajom sam prešla u drugo mesto iz mog Paraćina. Blizu je, a opet je sve različito. Prvo sam registrovala nekoliko ženskih imena, koji "kod nas" nije bilo. Pa tako, godine prolaze, jednog dana na pijaci čujem razgovor dvojice prodavaca. Nemoj da si čiljav, jere jedan! Ja se ukopah, koliko dugo nisam čula tu reč. A nama je značila cicija, sebičan. Pridjem ljudima i pitam odakle su. IzParaćina, rekoše... Sve mi je bilo jasno, obradovala sam se, kao da sam srela nekog koga davno nisam videla.

Већ сам се питала где си нестала.

Ја редовно пишем шифре на папириће.....а где су после папирићи и који је прави и ако нађем?

Већ сам имала проблем да се улогујем на блог, завапила из свег гласа.....решили ми то тада Супермод и екипа непознатих чаробњака из В92! Хвала им још једном.

Dobrodošla Sesili.