Društvo| Istorija| Politika

Ćutanje elite

Neven Cvetićanin RSS / 29.05.2015. u 15:50

U srpskom društvu, sociološki rečeno, postoje mnogi društveni rascepi. Odvajkada, Srbi se dele na „prozapadne" i „proistočne", „nemačkare" i „rusofile", „republikance" i „monarhiste", „prečane i Srbijance", „moderniste" i „konzervativce", „građane" i „seljane". Zakrpiti sve te društvene rascepe je već posao za madžioničara, a ne za običnog smrtnika, te otuda kod nas sve kratko traje - ustavi, političari, spoljnopolitička i unutrašnjepolitička usmerenja. Srećno integrisane nacije imaju stoletne ili makar višedecenijske programe kojih se drže i državnike koji ih sprovode. Mi sve radimo od danas do sutra, a pojava državnika kod nas je retka, naprosto zato što je društveno tlo toliko trusno, da neko zaista mora da ima vanredne sposobnosti da bi na takvom živom pesku nešto izgradio. Lako je biti državnik u Britaniji ili Švedskoj, gde su društva zdravo integrisana i gde ljudi znaju što su im okviri i što im je činiti vekovima, teško je biti državnik u Srbiji, gde se uvek iznova moraju praviti mostovi između različitih, i vrlo često, posvađanih, delova društva.

Jedan od vidiljivih i dubokih društvenih rascepa kod nas, koji smo retko kada uspeli da uspešno „zakrpimo", je onaj između elite i naroda. Narod je uvek bio podozriv prema eliti, a elita je uvek, često veoma otvoreno i direktno, prezirala narod. Svako je tu imao svoje razloge i veoma često razlozi su, i sa jedne i sa druge strane, bili validni. Svako je tu imao svoje heroje i svako je tu imao svoje anti-heroje. Oni koji su imali naklonost jednog pola, veoma često su bili prezreni od drugog pola i veoma retki su bili oni koji su uspevali da pridobiju i elitu i narod, i konjicu i pešadince. Jedan od takvih je bio, na primer, Pašić, koga elita nije naročito volela, ali sa kojim sarađivala, jer je bio lukav tip koji je znao da ugodi eliti diplomatskim ophođenjem. Jer elita je osetljiva biljka i ne može se sa njom kao sa sirovim pešadincima koje je vazda lako bilo zadovoljiti berićetnim funkcijama i višim činovima. Za razliku od pešadinaca, konjica je svoje činove sama stekla (ili nasledila) i najčešće je samo tražila - poštovanje i da joj se niko ne meša u rad. Jedna od tajni Pašićevog uspeha u odnosu sa elitom je bila ne samo poniznost lukavog diplomate, već i pragmatičnost inženjera koji bi delegirao poslove obrazovanim delovima tadašnje srpske elite, ne mešajući im se u posao. Pašića je narod voleo, a elita ga je podnosila, što je, obzirom na naše prilike, odličan rezultat. Nadalje, Tito je povukao jedan deo elite za sobom (Koča Popović, Vladimir Velebit, itd.), ali je drugi deo, ostatke stare građanske klase, nimalo nežno, rastočio, oslanjajući se ipak više na narodne mase, nego na elitu. No, Tito je, kao i Pašić, bio majstor u tome kome će delegirati poslove, te je birao za najviše državne poslove elitne i kvalitetne ljude, često veoma pragmatično i bez mnogo predrasuda. Njegov nesuđeni epigon - Slobodan Milošević - nije imao toliko smisla za kvalitetnu kadrovsku politiku, te je svojim nabusitim stilom odbio od sebe mnoge elitne kadrove, koji su od toga vremena naprosto u nekoj vrsti političke apstinencije. Petooktobarski lideri - Đinđić, Koštunica i Tadić - samo su delimično i na mahove uspeli da probude elitniji deo društva, koji bi se, po pravilu, nakon faze kratkotrajnog entuzijazma, ponovo povlačio u sopstvene profesije i tišinu. U toj tišini i apstinenciji je elita, odnosno najkvalitetniji i najobrazovaniji deo Srbije, ostala sve do danas, te (auto)percepcija aktuelnog premijera Srbije Aleksandra Vučića da nema podršku elite jeste tačna. U Srbiji imamo jaz, koji, istina, nije od danas, između najkvalitetnijeg, najobrazovanijeg i najelitnijeg dela društva i političke klase. Ima u aktuelnoj vladi elitnih ljudi u svojim profesijama poput Udovički, Vujovića, Udovičića i još ponekog, ali ih nema dovoljno, a pogotovo ih nema dovoljno po vertikalama upravnog aparata. Umesto toga imamo i dalje kao endemsku pojavu autsajdere i priučene partijce.

Naposletku, reforme i bilo kakvi napori da se uredi Srbija ne mogu uspeti ako se u to ne uključi najkvalitetniji i najobrazovaniji deo društva. Pešadincima je možda lakše vladati, ali samo konjica, dugoročno, rešava stvari. A da bi se pridobila konjica, potrebno je, pre svega, kadrovsku politiku i državnu hijerarhiju ustrojiti po kvalitetu, a ne po tome koliko je ko zalepio partijskih plakata u kampanji.

Pešadinci su nužnost savremene (demokratske) politike, jer mora neko i da lepi plakate i vozi od sela do sela u kampanji, jer bez podrške plebsa nema izbornog rezultata. Ali bez podrške elite bilo koji izborni rezultat je samo mrtvo slovo na papiru i apstraktni broj, jer poslove uspešno mogu da završe samo oni koji o njima nešto znaju.

Članak je objavljen kao kolumna u dnevniku „Politika"

 



Komentari (333)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Predrag Brajovic Predrag Brajovic 23:43 29.05.2015

Re: Zgrada koju će pojesti kokoške

Čudesno.
Ništa nije samouverenije od neznanja.

Kako da ti kažem -- taj ugovor na 40.000 kvadrata potpisao je moj drug u utorak. Dok je meni blizak čovek u poslednjih dva meseca kupio dva stana. Da ih iznajmljuju turistima. A blok na NBGD je rasprodat, gradi se drugi njegov deo. WEST 65 prodato 100% jedne zgrade, 80% druge. Rajićeva ni do prizemlja nije došla a rasprodati lokali. No ti, svakako, glupanderu, sve ovo znaš bolje, i ko su investotori u ovde pomenutim slučajevima. (Od investitora A bloka Pepsi je kupio Marbo za 240 miliona evra. Ostali investitori su mahom investicioni fondovi...) I da li se kvalitetni stanovi povoljnih cena i urednih papira prodaju ili ne prodaju.

Tako mi i treba kad ulazim u raspravu s nečim što se zove ljubičasti oblačić.
KRALJMAJMUNA KRALJMAJMUNA 05:22 30.05.2015

Re: Zgrada koju će pojesti kokoške

Predrag Brajovic


Kako da ti kažem -- taj ugovor na 40.000 kvadrata potpisao je moj drug u utorak. Dok je meni blizak čovek u poslednjih dva meseca kupio dva stana. Da ih iznajmljuju turistima. A blok na NBGD je rasprodat, gradi se drugi njegov deo. WEST 65 prodato 100% jedne zgrade, 80% druge. Rajićeva ni do prizemlja nije došla a rasprodati lokali. No ti, svakako, glupanderu, sve ovo znaš bolje. I ko su investotori u ovde pomenutim slučajevima. (Od investitora A bloka Pepsi je kupio Marbo za 240 miliona evra. Ostali investitori su mahom investicioni fondovi...) I da li se kvalitetni stanovi povoljnih cena i urednih papira prodaju ili ne prodaju.

Brajovicu, sto se NBeograda tice, tacno je, gradi se sveu16. I dve poslovne zgrade od oko 10 spratova u Airport Cityju si prevideo. U zivotu nisam video brzu gradnju. Zbunjuje me tolika gradnja, mozda neko vidi nesto sto ja ne vidim.
little_radojica little_radojica 07:56 30.05.2015

Re: Zgrada koju će pojesti kokoške

KRALJMAJMUNA
Predrag Brajovic


Kako da ti kažem -- taj ugovor na 40.000 kvadrata potpisao je moj drug u utorak. Dok je meni blizak čovek u poslednjih dva meseca kupio dva stana. Da ih iznajmljuju turistima. A blok na NBGD je rasprodat, gradi se drugi njegov deo. WEST 65 prodato 100% jedne zgrade, 80% druge. Rajićeva ni do prizemlja nije došla a rasprodati lokali. No ti, svakako, glupanderu, sve ovo znaš bolje. I ko su investotori u ovde pomenutim slučajevima. (Od investitora A bloka Pepsi je kupio Marbo za 240 miliona evra. Ostali investitori su mahom investicioni fondovi...) I da li se kvalitetni stanovi povoljnih cena i urednih papira prodaju ili ne prodaju.

Brajovicu, sto se NBeograda tice, tacno je, gradi se sveu16. I dve poslovne zgrade od oko 10 spratova u Airport Cityju si prevideo. U zivotu nisam video brzu gradnju. Zbunjuje me tolika gradnja, mozda neko vidi nesto sto ja ne vidim.


Ништа ту није чудно, Нови Београд жање оно што је добро засејано пре 70 година. Као што је Невен лепо рекао за Тита, он је издао задатак, и пустио оно најбоље што смо имали да га изведе не мешајући се. Не најбоље из целе Србије, него из целе Југославије.
tasadebeli tasadebeli 09:09 30.05.2015

Re: Критеријуми...

Predrag Brajovic

Мој деценијски пријатељ, грађевински инжињер, рече ми једном -- Их, па мени сада уопште не иде лоше, имам доста посла и усред кризе, јер ови нови толико не знају да ми са иоле озбиљнијим знањем за њих дођемо као прави доктори наука, па смо тражени. Дакле, Србија јесте земља прилика... ;-)


Како за кога... За мене била некада, више није...


Да знаш само колико сам се својевремено пара наузимао као "извршилац лекторско-коректорских радова" на магистарским и докторским тезама ондашње српске елите! Ихај!!! Милина!

И то све углавном кеш на ручице јуначке.

Чак сам својевремено и Миловану Бојићу за неки његов стручни рад узео 40 дојче марке, па сам се после хвалио у друштву да сам ја једини у ондашњој Србији који је успео да јуловцима отме неку лову.

Во времја она, за мене Србија по том питању беше ленд ов милк енд хани!






Али ствари су се пуно промениле у последњој деценији.


Ови што данаске претендују да буду српска културна елита уопште више и не траже лекторе за своје магистарске и докторске тезе. Кад их већ није срамота што су ти радови фалсификат, онда их није ни срамота што су неписмени. Мисле, ваљда, да копи/пејст систем израде академских радова аутоматски укључује и писменост.

Отишло ми тржиште у материну (кад већ неко помену мајку на овом посту).
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 09:19 30.05.2015

Re: Zgrada koju će pojesti kokoške

KRALJMAJMUNA
Brajovicu, sto se NBeograda tice, tacno je, gradi se sveu16. I dve poslovne zgrade od oko 10 spratova u Airport Cityju si prevideo. U zivotu nisam video brzu gradnju. Zbunjuje me tolika gradnja, mozda neko vidi nesto sto ja ne vidim.

Њих нисам баш превидео, него -- не бих умео баш све да набројим, а јуче сам, послом, био тамо.

Неко моји другови и познаници су у градитељском послу, па ми причају шта се догађа. Једног од њих сам спомињао, он гради/саградио је 400-500 станова одмах изнад оног несретног насеља Степа, где још има пуно непродатих станова. Он је своје све продао, али по ценама од 850 (уплата пре изградње) или 900 (плаћање кешом после изградње) или 950 (плаћање кредитом после изградње) евра. У томе је ствар: направио је солидне станове на пристојној локацији, уредних папира, и продаје их по пристојним ценама.

Ипак, инвеститори ових великих градњи нису појединци, најчешће, него ја, рецимо, причам о два израелска фонда, једном енглеском, једном аустријском као финансијерима. Они граде и у Албанији и у Хрватској и ко зна где још.

Онаквих, хајдучких градњи, као што их спомиње онај глупандер, све је мање, јер то су такви и инвеститори -- за глупандере, па ко се упеца, а и који од њих преживи.

A BLOK<-- линк
Да не смарам пуно, продато је око 300 станова, и то пре завршетка изградње, сад се гради још 250, а у трећој фази још толико. На сајту, горе, има дугме на ком пише БАНКЕ. То су оне које финансирају и пројекат и продају станова. Кликнете на дугменце, и знате ко ће вам дати кредит. Укратко, узели озбиљни људи да озбиљно раде, и "покидали". Опет. Чак су и подигли цену квадрата у другој фази, кад су видели колико се брзо прва распродала. Узгред, нама Арапи за БгдH2O нису требали. Ово су момци који су те почетне паре за пројекта могли да обезбеде.
ljubichasti_oblachic ljubichasti_oblachic 09:30 30.05.2015

Trećerazredni pisac


Kao bloger on je klasa,

lupa, lupa ... pa nabasa.

Mišljenja su stvarno razna,

al' njemu je - glava prazna.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 12:16 30.05.2015

Re: Trećerazredni pisac

ljubichasti_oblachic

Kao bloger on je klasa,

lupa, lupa ... pa nabasa.

Mišljenja su stvarno razna,

al' njemu je glava prazna.

Изванредно!
Препорука!
Твоје публика жељно ишчекује следеће прилоге:



P.S.
Извињавам се за ову дистракцију, потрудићу се да их убудуће не буде.
ljubichasti_oblachic ljubichasti_oblachic 13:07 30.05.2015

Koke


Ah ... baš su slatke!

Eh ... publika.

Samo za tebe znam, ostale mi se ne javljaju.

Koja li si: siva ili bela?

hajkula1 hajkula1 17:57 30.05.2015

Re: Zgrada koju će pojesti kokoške

little_radojica

Ништа ту није чудно, Нови Београд жање оно што је добро засејано пре 70 година. Као што је Невен лепо рекао за Тита, он је издао задатак, и пустио оно најбоље што смо имали да га изведе не мешајући се. Не најбоље из целе Србије, него из целе Југославије.



Izgradnja Novog Beograda je počela u Kraljevini.
urbana_gerila urbana_gerila 19:36 30.05.2015

Re: Zgrada koju će pojesti kokoške

hajkula1
Izgradnja Novog Beograda je počela u Kraljevini.


tetka, opet imaš nastup?
izgradnja je počela još u neolitu, a u pisanim izvorima pominje se od 1512.
anonymous anonymous 08:29 31.05.2015

Re: Критеријуми...


Predrag Brajovic
21:39 29.05.2015
Re: Критеријуми...


Што се тиче оне прве опаске у твом коментару, она је једнако тачна као и она после ње. Значи -- неутемељено лупетање.


Л У П Е Т А Њ Е !!!


Па још неутемељено ?

Дај ми пример за утемељено .
sioux sioux 12:29 31.05.2015

Re: Zgrada koju će pojesti kokoške

little_radojica
Ништа ту није чудно, Нови Београд жање оно што је добро засејано пре 70 година. Као што је Невен лепо рекао за Тита, он је издао задатак, и пустио оно најбоље што смо имали да га изведе не мешајући се. Не најбоље из целе Србије, него из целе Југославије.

Lupetanje za medalju!

Pa jadna ti komunjarska majka zar stvarno misliš da je ovoj zemlji taj krvolok išta dobro doneo?

jkt2010 jkt2010 02:20 01.06.2015

Re: Zgrada koju će pojesti kokoške

sioux
little_radojica
Ништа ту није чудно, Нови Београд жање оно што је добро засејано пре 70 година. Као што је Невен лепо рекао за Тита, он је издао задатак, и пустио оно најбоље што смо имали да га изведе не мешајући се. Не најбоље из целе Србије, него из целе Југославије.

Lupetanje za medalju!

Pa jadna ti komunjarska majka zar stvarno misliš da je ovoj zemlji taj krvolok išta dobro doneo?


Nemoj tako. Čovek samo smatra da je diktatura super stvar, ako je njemu lično dobro. A ne ova demokratija, niko ga ne jebe 2%...
looping looping 17:58 29.05.2015

1

Ali bez podrške elite bilo koji izborni rezultat je samo mrtvo slovo na papiru i apstraktni broj, jer poslove uspešno mogu da završe samo oni koji o njima nešto znaju.

Što se "elita" ne kandiduje?
Mislim, poznato je da u tuđoj ruci raste samo ona stvar.
Out of Beirut Out of Beirut 18:05 29.05.2015

ocenjivace kvaliteta treba ocenjivati

Postoje mnogi valjani argumenti protiv vladavine vrednih, sposobnih i tzv. "kvalitetnih," evo ih u za svakog ko razume engleski:
There are many problems with these arguments in favour of "merit", as follows.

In an employer's market, the old boys will tend to select clones of themselves. There is no denying that. I lived it personally when I was hired in the 1980s. There were some 100 qualified candidates for one position. The old boys fought to secure a candidate most likely to become a collaborator. This meant someone who would have an interest in securing the same types of research resources, in organizing the same types of symposia, and in being a co-author to boost an old boy's publication output.

Thus, there is a selection for a predictable and dependent individual -- under the guise of "merit", which of course is measured in terms of indicators for predictability and conformity in the area of specialization, which was determined by an internal war prior to anouncing the position.

If merit means potential genius in research and teaching,


(Генијалност или лидерство, у основи се говори о истом. Аутор прича у контексту универзитета. државна или универзитетска администрација, карактер им је у основи исти.)
If merit means potential genius, then good luck making that determination. The only way to predictably ensure the hiring of "stars" is for the hiring department to have the clout to define what is prized research in the field and then to hire over-achieving specialists in that area of focus. The candidate becomes a star operator in a political network of trend setting "leaders" in some fabricated hot topic of their making. The tenure process weeds out the "bad" choices that did not "get it" or that opposed a big shot, and the machine ploughs "forward".

However, the genius of making true discoveries that cannot easily be ignored, and the genius of genuinely inspiring students beyond a warm glow of belonging, cannot be predicted at the time of hiring, especially not by non-geniuses, and not even by authentic geniuses. The reason is simple. A genius .....

"genius" и "лидер," исти опис одговара за оба -

A genius makes himself or herself by a unique and unpredictable process of personal emancipation in a changing community. There are no traits that allow reliable early detection by outside observers, not grades, not numbers of bland published articles, not recommendation letters, not hobbies or volunteer work, not lifestyle choices, not skin colour, nothing.

Until there has been an act of genius, which is recognized as such, there is no genius. And a particular achievement of genius can be the only such act in a person's entire life. It can be an "accident", or it can colour the actor's entire life with the insight from that single discovery. A string of brilliance is as likely as a suicide, a priori. The perceived genius can be a creep, a bad friend, a delight, an aggressor, ... , that is also unpredictable [example].

Therefore, let us not expect or even wish that universities [илити: државе] will hire geniuses. I think, instead, we should look for independent minded individuals who are dedicated to truth, agency, and sharing. .....

http://activistteacher.blogspot.com/2015/04/can-we-be-neutral-on-question-of.html

Milan Novković Milan Novković 18:45 29.05.2015

Ab ovo

Pojam elite, zbog "tacit atributa", je uvek bio izveštačeno širok, u nekom nejasnom komešanju, i umeo da ima skoro onoliko definicija koliko i ljudi koji pokušavaju da ga definišu.
..Narod je uvek bio podozriv prema eliti, a elita je uvek, često veoma otvoreno i direktno, prezirala narod...

Meni je to self proclaimed elita, u pravom smislu reči elita kontradikcija, elitu bi trebao da prepoznaje vrlo širok deo društva. Elita ne može iskreno da prezire narod.

Onaj ko iskreno prezire narod, a prihvata elitni status je relativno plitak šarlatan, po mom mišljenju.
U srpskom društvu, sociološki rečeno, postoje mnogi društveni rascepi. Odvajkada, Srbi se dele na ...

To je jedan od osnovnih pokazatelja da društvo nema ili da ubrzano gubi elitu.

Srbija danas nema elitu, ima razne "dijagnostičare" i kritičare, prvo u nekoj "primarnoj" emisiju, koji rade društveno koristan posao, pa onda more derivata i "kombinatoričara" koji uglavnom mlate praznu slamu i uporno nam govore ono što već svi znamo, vežbaju srpski jezik, u stvari, ali samo u leksikografsko-gramatičkoj ravni, kako god da se već zovu ravni u kojima mi samo ovako, bez veze, vrtimo reči
emsiemsi emsiemsi 20:27 29.05.2015

Re: Ab ovo

Milan Novković
Pojam elite, zbog "tacit atributa", je uvek bio izveštačeno širok, u nekom nejasnom komešanju, i umeo da ima skoro onoliko definicija koliko i ljudi koji pokušavaju da ga definišu.
..Narod je uvek bio podozriv prema eliti, a elita je uvek, često veoma otvoreno i direktno, prezirala narod...

Meni je to self proclaimed elita, u pravom smislu reči elita kontradikcija, elitu bi trebao da prepoznaje vrlo širok deo društva. Elita ne može iskreno da prezire narod.

Onaj ko iskreno prezire narod, a prihvata elitni status je relativno plitak šarlatan, po mom mišljenju.
U srpskom društvu, sociološki rečeno, postoje mnogi društveni rascepi. Odvajkada, Srbi se dele na ...

To je jedan od osnovnih pokazatelja da društvo nema ili da ubrzano gubi elitu.

Srbija danas nema elitu, ima razne "dijagnostičare" i kritičare, prvo u nekoj "primarnoj" emisiju, koji rade društveno koristan posao, pa onda more derivata i "kombinatoričara" koji uglavnom mlate praznu slamu i uporno nam govore ono što već svi znamo, vežbaju srpski jezik, u stvari, ali samo u leksikografsko-gramatičkoj ravni, kako god da se već zovu ravni u kojima mi samo ovako, bez veze, vrtimo reči

Браво Милане !
angie01 angie01 19:22 29.05.2015

,

Ima u aktuelnoj vladi elitnih ljudi u svojim profesijama poput Udovički,



Smori Udovicki, lazna spasiteljka, kao sestra Mildred iz Kukavicijeg gnezda.



urbana_gerila urbana_gerila 19:39 29.05.2015

Re: ,

angie01
Smori Udovicki, lazna spasiteljka, kao sestra Mildred iz Kukavicijeg gnezda.


endžika, sklona si preterivanju, nije sestra rečid baš toliko iritantna.
anonymous anonymous 20:16 29.05.2015

Spoljnopolitička nad-determinanta



За почетак Светозар Марковић :

…..Српски народ у турској држави био је управо сав сељак. Најимућнији трговци и нахијски кнезови живели су по селима : у варошима су живеле само турске улизице и народне глобаџије. Прави Србин бежао је што даље од вароши, у шуме и гудуре…..

….У оно време кад је Србија била још београдски пашалук, власт је могао задобити онај који је имао највеће поверење код Турака….

……Зато се сва борба великаша око власти врзла поглавито око пашинских конака и вршила се интригом, поткупом и потајним убиством….

...„ прво што нам треба за наше васпитање, то је народ слободан од туђих уплива „

...питање о хлебу - то је питање о самоуправи ,...
anonymous anonymous 00:29 30.05.2015

Re: Spoljnopolitička nad-determinanta


Jош мало Светозара (2) :


„…..У главама српских државника тога доба, који се занимаху „ цивилизирањем „ српског народа , нису била изграђена основна начела о државној и друштвеној цивилизацији, - они су за то били сувише необразовани.

Али они су хтели да буду образовани, хтели су да цивилизирају и себе и своју земљу. А под цивилизацијом они су разумевали оне установе, обичаје, начин живљења итд. што су у то време постојали код цивилизованих народа у Европи.

Они нису разумевали да су оне спољашње форме цивилизације – у којима су они видели сву цивилизацију – само форме које се мењају и развијају код сваког народа и које су код различитих народа сасвим различите.

Нека, или управо већина тих цивилизованих форми, обичаја и навика у живљењу, у то време беху већ дотужили и оним народима где су поникли : европски народи у то време , и пре тога, устајаху да их сруше кад је млади српски народ почео да их усваја. „ …..


anonymous anonymous 00:38 30.05.2015

Re: Spoljnopolitička nad-determinanta


И за крај ( 3 )

… „ Народ је инстинктивно осећао како су му непотребна иста та господа што навалише из Аустрије да „ организују власт " у новој српској држави . На Петровској скупштини народ захтеваше да се протерају странци чиновници изузев професоре, инжењере и лекаре.

Народ је сасвим јасно увиђао какви му људи требају, а какви не .“


„ Србија на Истоку „ ( 1872 год. )
Spiridon Spiridon 20:18 29.05.2015

..

bilo bi interesantno da neko nabroji 10 clanova srpske elite
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:58 29.05.2015

Re: ..

Spiridon
bilo bi interesantno da neko nabroji 10 clanova srpske elite

Хм.
Џајић?

Шалу на страну, дефиниција елите одредиће и њен списак.
Свако од нас има неку своју дефиницију у глави.
gedza.73 gedza.73 21:04 29.05.2015

Re: ..

bilo bi interesantno da neko nabroji 10 clanova srpske elite

Deset? Ima ih puno. Koliko samo ima naših ljudi koji su cenjeni stručnjaci u svojim oblastima, koji predaju na fakultetima, leče ljude, rade u IT sektoru širom sveta?

Ima ona grupa dece koja ubija na takmičenjima iz matematike. To je elita. Koja će da ode.
Da to dete trpi nekog ko ima četrdeset banki, zvanje mašinskog inženjera a u dronu vidi vazduplohov i vodi državu?
Ma, idi, bre.

docsumann docsumann 04:26 30.05.2015

Re: ..

bilo bi interesantno da neko nabroji 10 clanova srpske elite


šta znam, na mom spisku je uvijek

Milan M. Ćirković

jbg, kolega sa homm3


P:S: moram malo da se hvalim, pošto sam slučajno otkrio da su nedavno dva ponajveća gurua HOMM3 (WOG-a), Valery i Jim Vogan, reeditovali moji mapu Ice Arrow - LINK


sarski je takođe tip intelektualca koji poštujem. stručan u više oblasti (fizika, psihologija) + veoma širokog obrazovanja i interesovanja, narodski rečeno nač'tan.

obojica su svoji, ne pripadaju interesnim sferama i krugovima moći.
emsiemsi emsiemsi 06:35 30.05.2015

Re: ..

docsumann
bilo bi interesantno da neko nabroji 10 clanova srpske elite


šta znam, na mom spisku je uvijek

Milan M. Ćirković

jbg, kolega sa homm3


P:S: moram malo da se hvalim, pošto sam slučajno otkrio da su nedavno dva ponajveća gurua HOMM3 (WOG-a), Valery i Jim Vogan, reeditovali moji mapu Ice Arrow - LINK


sarski je takođe tip intelektualca koji poštujem. stručan u više oblasti (fizika, psihologija) + veoma širokog obrazovanja i interesovanja, narodski rečeno nač'tan.

obojica su svoji, ne pripadaju interesnim sferama i krugovima moći.

Додај и мене на тај твој списак !
fijumau fijumau 08:25 30.05.2015

Re: ..

emsiemsi
Додај и мене на тај твој списак !

Samo je bilo pitanje vremena kada ce ovaj etalon za glupost da pokuša da se prišljamči na spisak...
emsiemsi emsiemsi 09:20 30.05.2015

Re: ..

fijumau
emsiemsi
Додај и мене на тај твој списак !

Samo je bilo pitanje vremena kada ce ovaj etalon za glupost da pokuša da se prišljamči na spisak...

Шта се то ухватило на лепак !?
tasadebeli tasadebeli 09:32 30.05.2015

Re: ..

emsiemsi
fijumau
emsiemsi
Додај и мене на тај твој списак !

Samo je bilo pitanje vremena kada ce ovaj etalon za glupost da pokuša da se prišljamči na spisak...

Шта се то ухватило на лепак !?



На лепак се обично хвата оно што пре тога иде прво на говно.


Тако је вазда било,





тако је сада, а тако ће, како ствари стоје у врлом новом свету, бити и у будућности.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 11:30 30.05.2015

Re: ..

docsumann

Пази како си ти из појма елите избрисао ону привредно-финансијску... Некако ти се то подразумева, да они ту не припадају. А у свету један Гејтс, Стив Џоб или Илон Маск јесу елита. Код нас, рецимо, ја бих поменуо Миодрага Костића, Андреја Јовановића, Бојана Миловановића, па потом још једно десетак мање познатих...

Треба имати на уму да најбоигатији човек света није некакав Ротшилд или Рокфелер, већ self made man, предузетник и визионар Гејтс. Који је истовремено и највећи добротвор на свету.

Он је некаква равнотежа оном другом лицу капитала.
docsumann docsumann 12:16 30.05.2015

Re: ..

Пази како си ти из појма елите избрисао ону привредно-финансијску..


Brajo, pa ja nabrojah samo dva čovjeka. teško tu može biti priče o nečijem isključivanju a i uključivanju.

a jeste da sam birao one po sopsvenim afinitetima...
hajkula1 hajkula1 18:47 30.05.2015

Re: ..

docsumann


sarski je takođe tip intelektualca koji poštujem. stručan u više oblasti (fizika, psihologija) + veoma širokog obrazovanja i interesovanja, narodski rečeno nač'tan.




Slažem se za nsarskog a poznajem još 10-ak ljudi koji pored stručnosti, znanja i širokog obrazovanja, imaju puno ljudskih kvaliteta.
Nsarski je inače i u stvarnosti jedan simpatičan lik.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 19:11 30.05.2015

Re: ..

docsumann
Пази како си ти из појма елите избрисао ону привредно-финансијску..


Brajo, pa ja nabrojah samo dva čovjeka. teško tu može biti priče o nečijem isključivanju a i uključivanju.

a jeste da sam birao one po sopsvenim afinitetima...

Нисам сигуран да било ко овде јесте спреман да у ту елиту уброји било кога из света привреде и финансија. И то је, за мене, јако рђав став и чињеница. Такође, одраз је наслеђа једног високоидеологизованог "комунистичког" друштва, у ком је лествица вредности бесмислено била нахерена на једну страну.
docsumann docsumann 19:41 30.05.2015

Re: ..

Нисам сигуран да било ко овде јесте спреман да у ту елиту уброји било кога из света привреде и финансија. И то је, за мене, јако рђав став и чињеница. Такође, одраз је наслеђа једног високоидеологизованог "комунистичког" друштва, у ком је лествица вредности бесмислено била нахерена на једну страну.


ne znam, način i vrijeme u kojem su nastajali sUvremeni srpski i crnogorski biznismeni (a sam način je uveliko skopčan sa tim vremenom) čini da ih mnogi ljudi vide u lošem svijetlu.
trenutno mnogo manje pratim srbijansku scenu, ali od crnogorskih bizMismena elite ni frtalja. jedino možda Rakčević, ali i on više kao političar nego kao biznismen.

bogatih ima, čak prilično bogatih, ali da li je to dovoljna da bi neko bio elita.

lestvica vrijednosti ne treba heriti u bilo koju stranu, već držati visoko.
pa ko prođe - svaka čast.
angie01 angie01 20:16 30.05.2015

Re: ..

trenutno mnogo manje pratim srbijansku scenu,


nista nisi propustio, to je sve iz istog legla i skole.

sve elitni bizMismen do bizMismena- zbog kojih je naznaka kontraverznan dobila specijalnu upotrebnu vrednost:)
docsumann docsumann 20:22 30.05.2015

Re: ..

nista nisi propustio, to je sve iz istog legla i skole.


ma, priznajem slabo se razumjem u ekonomiju, a još slabije me interesuje.

moje poimanje šta je to elita je posve lično. kategorije, kriterijumi, sve.
angie01 angie01 20:31 30.05.2015

Re: ..


ma, priznajem slabo se razumjem u ekonomiju,


nema tu puno znanja iz ekonomije, moj doks,

Mladi Crnogorac otvorio firmu u Beogradu. Prvi radni dan on sjedi u kancelariji kada ga sekretarica obavjestava da su dosla neka tri covjeka i da zele da ga vide. Crnogorac kaze sekretarici da ih pusti unutra a zatim uzme telefon i pocne da *prica*: - "Alo je li to Voja Kostunica??? O djesi, sta cinis crni voja. Bato odje: - jesi mi ono zavrsia? E nek si vala svaka cast, "ajde cujemo se." Nakon ovog razgovora Crnogorac okrenu drugi broj: - "Bato odje! Kako si mi predsednice... sta ima sad sam se cuo sa Vojom sve je odradio. Ajd imam sad klijente cujemo se..." Nakon ovog razgovora Crnogorac se okrenu onoj troici: - "Dobar dan, sta vam mogu pomoci?" Kad ce jedan od njih: - "Mi smo iz telekoma, dosli smo da vam prikljucimo taj telefon."


kategorije, kriterijumi, sve.


po meni bi trebalo da su to stvarni autoriteti, prirodno izabrani, izdvojeni, jer strce bez da im neko podmetne hoklicu i zalije ih bronzom,bez obzira na neko licno dopadanje i afinitette.
anonymous anonymous 08:37 31.05.2015

Re: ..


Predrag Brajovic
20:11 30.05.2015
Re: ..


Треба имати на уму да најбоигатији човек света није некакав Ротшилд или Рокфелер, већ self made man, предузетник и визионар Гејтс. Који је истовремено и највећи добротвор на свету.

Он је некаква равнотежа оном другом лицу капитала.



Наивност је одлика француских собарица !



hajkula1 hajkula1 12:31 31.05.2015

Re: ..

anonymous

Predrag Brajovic
20:11 30.05.2015
Re: ..


Треба имати на уму да најбоигатији човек света није некакав Ротшилд или Рокфелер, већ self made man, предузетник и визионар Гејтс. Који је истовремено и највећи добротвор на свету.

Он је некаква равнотежа оном другом лицу капитала.



Наивност је одлика француских собарица !






Ne treba puno da se potrudi, dovoljno je samo da izgoogla Bil Gejts, vakcine, depopulacija a koga ne mrzi, malo da prelista o humanitarnim organizacijama, multinacionalnim kompanijama i biznisu. Emisija CO2 je zanimljiva tema, nisam sigurna koliko su tačni navodi njenih zagovornika. Sve jedno, bilo bi još zanimljivije da neko uporedi koliko CO2 ispuštaju aktivnosti na zadovoljenju potreba (i hirova) pojedinih zagovornika teorije o uticaju emisije CO2 na globalno zagrevanje a koliko prosečnih stanovnika planete.

sioux sioux 12:34 31.05.2015

Re: ..

Predrag Brajovic
Пази како си ти из појма елите избрисао ону привредно-финансијску... Некако ти се то подразумева, да они ту не припадају. А у свету један Гејтс, Стив Џоб или Илон Маск јесу елита. Код нас, рецимо, ја бих поменуо Миодрага Костића, Андреја Јовановића, Бојана Миловановића, па потом још једно десетак мање познатих...

Треба имати на уму да најбоигатији човек света није некакав Ротшилд или Рокфелер, већ self made man, предузетник и визионар Гејтс. Који је истовремено и највећи добротвор на свету.

Он је некаква равнотежа оном другом лицу капитала.



Btw, buljavi monopolista nije najbogatiji...
qqriq qqriq 08:59 02.06.2015

Re: ..

Nsarski je inače i u stvarnosti jedan simpatičan lik.


Jel oženjen?

qqriq qqriq 21:52 29.05.2015

Dušan Kovačević

Moj dragi prijatelj i Istinska Prava Intelektualna Elita, evo šta je danas rekao za Radio Slobodna Evropa:

Najsnažniji glas osude mogućnog uvođenja monstruoznog ubijanja životinja uputio je akademik i dramski pisac Dušan Kovačević, koji brine o najmanje deset-dvadeset pasa i dvadeset mačaka.

“To glasi ovako: sve što vam smeta – likvidirajte! Sve što ne donosi dobit, sve što nije korisno – to likvidirajte! To društvo tamo – ko su oni?! Ja ne znam koja je to nehumana organizacija i taj skup idiota koji to radi – ja ne mogu da upotrebim nijednu bolju reč od toga – jer u Beogradu postoji najmanje pet stotina hiljada ljudi koji brinu o životinjama, što svojim, što ovim jadnim napuštenim, ali oni nikoga ne konsultuju, nikoga ništa ne pitaju! Taj skup idiota je rešio da donese taj svoj diskriminacioni zakon i da sve to rešava ubistvom! To će biti zločinački zakon kojim će se uništavati se što je plemenito i dobro. U kontekstu toga sam pomenuo i penzionere zato što većina penzionera u Srbiji ima primanja i živi kao psi i mačke. I onda već kada likvidirate te nesrećne životinje koje se vrte sa penzionerima oko kontejnera – onda fino, moj predlog je da hvataju i penzionere i da ih likvidiraju o istom trošku. Treba pokrenuti pravnu akciju i zaustaviti idiote da donesu zakon koji krši elementarna civilizacijska evropska prava. Mi ne donosimo evropske zakone, mi donosimo zakone koji pripadaju srednjem veku kad su mačke proglašene za veštice”, ogorčen je Dušan Kovačević.

Za Dukija BRAVO


anonymous anonymous 01:37 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević



Treba pokrenuti pravnu akciju i zaustaviti idiote da donesu zakon koji krši elementarna civilizacijska evropska prava.


Uz puno uvažavanje Dušana K.čiji rad i dela izuzetno cenim ne mogu da se otrgnem utisku kako je olako postao objekt manipulacije.

Naravno, da nikakvog novog zakona nema. Ali lobisti ne spavaju . Oni deluju. ... a to što rade zove se preventivna kontrarevolucija. Preventivno sprečavanje bilo kakve eventualne promene.

I kako je ova tema nenadano uskočila na Nevenov blog o ćutanju elite, Neven mi neće zameriti da sa zainteresovanima podelim jedan tekst koji sam jednom davno negde zabeležio.

Tiče se manipulacije javnošću i produkcije društvenih rascepa. Pomalo i o onima koji vole, kao i onima koji " ne vole " životinje. A koji treba da se međusobno sukobe.

Evo tog teksta :

Budimo ljudi prema životinjama… budimo životinje prema ljudima

( Imaju li plavuše ljudska prava ? )

Moram da priznam da me je ponovna rasprava povodom navodnog „još novijeg od novog“ Zakona o dobrobiti životinja izuzetno zainteresovala. Ni sama ne znam zbog čega. Možda zbog teme, aktera ili trenutka u kojem se sve dogadja. A možda i zbog toga što mi se čini da to sve nekako ima veze i sa još nekim novinama koje nam se spremaju. Ne znam. Ja sam plavuša i politika me u principu ne interesuje. A opet - nikako da se otrgnem razmišljanju.

Da li sam pogrešila što sam rekla da sam plavuša. Ljudi imaju predrasude prema nama. Možda će odgurnuti tekst u stranu i pažnju usmeriti na nešto drugo. Šta jedna plavuša može pametno da napiše! Ne mogu nikog da krivim čak i ako tako nešto uradi.

Ali postoje plavuše i plavuše. One koje ćute i trpe i one koje bi da se pobune. One kojima vicevi i pokoji šamar ne smetaju i one koje bi da se bore za svoja prava, za prava plavuša. Ja spadam u ovu drugu grupu.

Neko će reći da smo zaštićene kao ljudska bića, kao gradjanke, žene.. Ali ja bih volela da budem zaštićena baš kao plavuša. Pa zar nisu i žene zaštićene kao žene, iako imaju ljudska prava, zar to ne traže i homoseksualci i lezbejke, iako i oni, uživaju zaštitu i kao žene i kao muškarci.

Zašto onda nekakav zakon ne bi regulisao i diskriminaciju nas plavuša. Mislite da takve diskriminacije nema. Pa valjda mi najbolje znamo šta svakodnevno doživljavamo.

I nemojte da mislite da imam nešto protiv organizovanja žena i homoseksualaca. I njihovih prava. Naprotiv. Ja bih isto nešto tako … za sebe.

Kriza je. Život postaje sve teži. Nema posla. Možda bi rešenje bilo da pronadjem još neku istomišljenicu, osnujem organizaciju i napišem projekat. A donatori bi se već sami pojavili. Zar je malo onih koji bi platili da se priča o svemu samo ne o njihovim zločinima planetarnih razmera.

Jesam li već rekla da nemam ništa ni protiv čije seksualne orjentacije. Nemam ništa ni protiv životinja, pa ni protiv zakona o njihovoj dobrobiti Ne bih da mi se zameri da nisam proevropski orjentisana ili da sam politički nekorektna (ma šta to značilo).

Još manje bih želela da mi neko prebaci da je stavljanje u proceduru ovog zakona izostalo zbog pritiska sa moje strane ili zluradih primedbi da je nacrt zakona navodno ishitreno koncipiran i to pod pritiskom.

Istina, ja kao plavuša različita od drugih plavuša, ne mogu a da ne primetim da po važećem zakonu ne smem da ubijem životinju na javnom mestu, čak i ako me napadne ili mi ugrozi život. Institut samoodbrane kada su životinje u pitanju ne važi. Ali ako se to desi u sferi moje privatnosti, u mom kupatilu ili dnevnoj sobi, tu bih valjda smela sa njima da se obračunam.

Hrvatski sabor je pre nekoliko godine doneo sličan zakon, koji bi me bolje zaštitio u slučaju da se nekim slučajem u Zagrebu nadjem u opasnosti. Životinja bi smela da se usmrti ako bi me napala, ali pod uslovom da se utvrdi da je opasna po okolinu. Ono što me ipak pomalo uznemirava je da bi i tada to bilo moguće jedino od strane veterinara, a nikako od slučajnih prolaznika koji bi mi se našli u neprilici.

Životinje itekako imaju prava. A mi plavuše….

I zato neću odustati. Boriću se za svoja prava. Ako prethodno ne padnem u depresiju zbog gubitka posla ili zbog toga što neću imati čime decu da nahranim. Ili ako me ne dokrajči neki od čopora pasa lutalica.

Pa ako se i to desi, da umrem zbog zveri u jednom ili drugom obliku, volela bih da mi na grobu piše : „Ona je bila plavuša, ali je imala jednaka prava kao i sve druge životinje.“

O tempora, o mores !



principessa_etrusca principessa_etrusca 07:13 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

Uz puno uvažavanje Dušana K.čiji rad i dela izuzetno cenim ne mogu da se otrgnem utisku kako je olako postao objekt manipulacije.

Душан Ковачевић је велики драмски писац који је постао класик за живота, али нажалост постоји један мрачан детаљ.

Душан Ковачевић је номинално власник куће у којој је живела Исидора Секулић у Васе Пелагића и у којој се окупљала београдска интелектуална елита. Кућа је имала статус споменика културе и носила обележје да је у њој живела Исидора, али та кућа више не постоји: ДК је Исидорину малу, приземну кућу срушио и на њеном месту подигао вилу (без грађевинске дозволе општине Савски венац).

Да ли се велики писац који се оглушује о закон и који не поштује другог великог писца квалификује за припадништво културној елити?
nikvet pn nikvet pn 08:37 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

qqriq
Najsnažniji glas osude mogućnog uvođenja monstruoznog ubijanja životinja uputio je akademik i dramski pisac Dušan Kovačević, koji brine o najmanje deset-dvadeset pasa i dvadeset mačaka.

“To glasi ovako: sve što vam smeta – likvidirajte! Sve što ne donosi dobit, sve što nije korisno – to likvidirajte!


Суштина целе приче око измене Закона о добробити животиња је сасвим једноставна. Екипа је нањушила кинту а глупи закон јој спречава приступ.

Локалне самоуправе имају законом прописан проценат буџета за те сврхе. Али има пуно услова и ограничења како се то апликује. Зашто би то било сметња ? То се промени и ето кинте уредне и легалне.

Мотив им је јак, снаге имају, образа и памети немају. Не треба им. У радној групи за промену закона не налази се ниједно сметало.

Изгураће они то лако, ко и све досад.

Велики цивилизацијски искорак уназад.
qqriq qqriq 09:45 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

Uz puno uvažavanje Dušana K.čiji rad i dela izuzetno cenim ne mogu da se otrgnem utisku kako je olako postao objekt manipulacije.

Grešiš.
gabriele gabriele 09:51 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

Душан Ковачевић је номинално власник куће у којој је живела Исидора

Да ли се велики писац који се оглушује о закон и који не поштује другог великог писца

Да ли се велики писац који се оглушује о закон и који не поштује другог великог писца

pa srušio je staru kuću, nije palio knjige... valjda misliš da bi Isidora bila bliže deci ,da dovode ekskurzije i pokazuju u ovoj ruševini je živela Isidora,zato deco učite i radite. Spomenik kulture ima smisla ako je arhitektonska vrednost , ne ako je neko živio u njoj.Pa ne čuva malter misao.
I taj večni mit o gradnji bez dozvole, gradio čovek na svome,nije probblem u njemu neg u državi koja mu je ograničavala imovinu.
a ovi zaštitari marve, idioti šta reći.
qqriq qqriq 09:55 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

Душан Ковачевић је номинално власник куће у којој је живела Исидора Секулић у Васе Пелагића и у којој се окупљала београдска интелектуална елита. Кућа је имала статус споменика културе и носила обележје да је у њој живела Исидора, али та кућа више не постоји: ДК је Исидорину малу, приземну кућу срушио и на њеном месту подигао вилу (без грађевинске дозволе општине Савски венац).

On jeste da je oko sto puta objašnjavao baš to, al neka smo čuli još jednom. Takav nacionalista, pa još član SANU, mora takav opet da se zapljune jer je i lopov.



p.s.
Dušan Kovačević učinio je još nekoliko skroz neprimerenih stvari: napustio Lisabon pre isteka ambasadorskog mandata jer mu em bilo dosta i previše mastiljarenja, em mu duša 'tela pozorište, a i tu vilu s psima i mačkama; Dušan Kovačević je rekao famoznu rečenicu za Teofila: "Ne znam da li je lepši ili pametniji", pa Olja nije izdržala da je baci kolumnisti u lice pri kraju UN kojom prilikom je časni Pančić ostao bez glasa i otvorenih usta, nikad vidjeno!
qqriq qqriq 10:01 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević


Суштина целе приче око измене Закона о добробити животиња је сасвим једноставна. Екипа је нањушила кинту а глупи закон јој спречава приступ.

Локалне самоуправе имају законом прописан проценат буџета за те сврхе. Али има пуно услова и ограничења како се то апликује. Зашто би то било сметња ? То се промени и ето кинте уредне и легалне.

Мотив им је јак, снаге имају, образа и памети немају. Не треба им. У радној групи за промену закона не налази се ниједно сметало.

Изгураће они то лако, ко и све досад.

Велики цивилизацијски искорак уназад.



qqriq qqriq 10:02 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

Pa ne čuva malter misao.


principessa_etrusca principessa_etrusca 10:19 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

Gabriele, оригинална кућа је имала статус заштићеног споменика, а да би се тај статус добио или укинуо, постоји законска процедура. (Наравно, нетачно је да се заштићују само архитектонске вредности, већ заштити подлежу и објекти од историјског и културног значаја.)

И није било на Душану Ковачевићу да процењује да ли је та кућа била заштићена као културно наслеђе са разлогом или без њега, већ да као нови власник поштује закон и процедуру, а не да се поставља изнад закона и институције.

А то што кажеш о неким апсолутним правима власника је мит који можда важи у примитивним и нерегулисаним окружењима, а уређеним и културним срединама сигурно не важи.
qqriq qqriq 10:20 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

( Imaju li plavuše ljudska prava ? )



anonymous anonymous 10:25 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević


qqriq
10:45 30.05.2015 / *novo
Re: Dušan Kovačević
Uz puno uvažavanje Dušana K.čiji rad i dela izuzetno cenim ne mogu da se otrgnem utisku kako je olako postao objekt manipulacije.

Grešiš.



A kako se zove to kad neko reaguje vođen "čaršijskim pričama " o nečemu što uopšte ne postoji ?

Nikakve inicijative za promenu Zakona o dobrobiti životinja - jednostavno nema.

Ne postoji !!!!

Izguglaj , pa nadji izjavu ministarke.... I da dalje ne zamaramo ovom temom.


freehand freehand 10:30 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

И није било на Душану Ковачевићу да процењује да ли је та кућа била заштићена као културно наслеђе са разлогом или без њега, већ да као нови власник поштује закон и процедуру, а не да се поставља изнад закона и институције.

I treba srušiti to što je izgradio, ako je to učinjeno protivzakonito. A da mu satus služi kao otežavajuća okolnost, i da postupak služi kao primer.
qqriq qqriq 10:32 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

Izguglaj , pa nadji izjavu ministarke.... I da dalje ne zamaramo ovom temom.


stvarno sad hitam, a ti idi na sajt Slobodne Evrope, ono kreneš s www.
aj bye
nikvet pn nikvet pn 10:45 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

anonymous
Nikakve inicijative za promenu Zakona o dobrobiti životinja - jednostavno nema.


Немојмо неистине.



[url=http://www.sps.org.rs/2015/05/29/pisano-obracanje-ministra-poljoprivrede-i-zastite-zivotne-sredine-povodom-izmena-zakona-o-dobrobiti-zivotinja/][/url]

Писано обраћање министра пољопривреде и заштите животне средине поводом измена Закона о добробити животиња Вести
мај 29, 2015 у 18:43
snezana-bogosavljevic-boskovic-2-foto
...
Имајући у виду наведено, у наставку процеса израде Предлога о изменама Закона о добробити животиња, Министарство ће, као и до сада, благовремено обавестити стручну и најширу јавност о терминима и месту јавне расправе где ће се разматрати сви аргументовани предлози.


Како се на енглеском каже контрола штете ?
qqriq qqriq 10:50 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

I treba srušiti to što je izgradio, ako je to učinjeno protivzakonito. A da mu satus služi kao otežavajuća okolnost, i da postupak služi kao primer.


Igzekli

anonymous anonymous 11:28 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević


Svejedno, ostajem pri stavu da se radi o manipulaciji i hipokriziji ljudskog društva na početku III milenijuma.

Blogerska zajednica bi mogla da se zainteresuju i za masovno oduzimanje dece od siromašnih roditelja po raznim osnovama i njihovo davanje hraniteljskim porodicama.

Deca ili životinje ? Svako ima pravo na razmišljanje o prioritetima.
gabriele gabriele 19:28 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

Dušan Kovačević je rekao famoznu rečenicu za Teofila: "Ne znam da li je lepši ili pametniji",

da je državi ta kuća trebala ona bi je kupila. Paz to kao da tebi država zabrani da nosiš nove cipele umjesto onih povijesnih.
lične slobode i imovina moraju biti iznad svega. jebo imovinu ako ti je uredbom gradskog piskarala ograničena upotreba zbog memorabilije .da sad ne raspravljamo dal je za očuvanje lika i djela Isidore Sekulić uopće bitna ruševina
Nama se mastiljarcipo općinama ponašaju ko feudalna elita ,raspolažu tvojom immovinom
eto to je elita .čuvari svirala..
maksa83 maksa83 19:43 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

Nama se mastiljarcipo općinama ponašaju ko feudalna elita ,raspolažu tvojom immovinom

Otidi u susedni i prijateljski Beč, probaj da uradiš nešto sa svojom imovinom što će promeniti pejzaž kakav se vidi sa Kahlenberga (tipa naterali da sruši neboder koji je probao na kvarno da produži za nekoliko spratova, mimo odobrenog projekta). Il' sruši neku tamošnju zgradu do koje drže, koliko god ti bila đedovina. Il' npr. probaj da kao gradonačelnik potplatiš ekipu u Rathausu da za račun tvojih ortaka vlasnika građevinskih firmi izglasa da se pokosi 150 godina staro drveće oko Pratera, sve legalno, a umesto one Fojdove statue stavi statuu Azaerbejdžanskog diktatora, sve legalno. Javi kako je ispalo.
cane cane 21:45 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

nove cipele umjesto onih povijesnih


ja jos imam dva para zatvorenih sandala labrador iz devedesetpete, mislim iz prve serije jos onda kad su pocinjali biznis kod boce u garazi.

mozda bi ih trebalo zastititi (sad ne znam da li da ponudim drzavi, ili njima).



zilikaka zilikaka 22:08 30.05.2015

Re: Dušan Kovačević

maksa83
Nama se mastiljarcipo općinama ponašaju ko feudalna elita ,raspolažu tvojom immovinom

Otidi u susedni i prijateljski Beč, probaj da uradiš nešto sa svojom imovinom što će promeniti pejzaž kakav se vidi sa Kahlenberga (tipa naterali da sruši neboder koji je probao na kvarno da produži za nekoliko spratova, mimo odobrenog projekta). Il' sruši neku tamošnju zgradu do koje drže, koliko god ti bila đedovina. Il' npr. probaj da kao gradonačelnik potplatiš ekipu u Rathausu da za račun tvojih ortaka vlasnika građevinskih firmi izglasa da se pokosi 150 godina staro drveće oko Pratera, sve legalno, a umesto one Fojdove statue stavi statuu Azaerbejdžanskog diktatora, sve legalno. Javi kako je ispalo.


Tako to izgleda u uređenoj državi koja ima i mehanizme i para da bude uređena.
Evo ti primer za isto to, iz moje neposredne blizine:
Postoji kuća pod zaštitom države, što zbog ličnosti čija je nekad bila, al više zbog tipa grednje.
Znači, stari tip panonskih kuća, naboj i trska, sve u originalu.
Država stavila zaštitu i tu stala. Nekadašnji vlasnik u njoj živeo bez naročitih ulaganja i popravki, (što će reći da se mnogo toga zarušavalo ali nikom to nije naročito smetalo), a nakon njegove smrti, naslednike TEK ne zanima ulaganje.
U praksi to znači da bukvalno svakog trenutka očekujemo da se sve sruši.

Nije lepo ni za videti, al kad stanuješ u neposrednoj blizini ume da napravi niz problema.

A opet, pat pozicija.

Država niti ima nameru (nit para) da otkupi i sredi. Niti da skine status zaštićenog objekta.
(uzgred, neki predračun iznosio oko 50 soma evara. Za ponovo izidati kućicu od naboja pod trskom, al košta način gradnje)
Sadašnjem vlasniku TEK ne pada na pamet da ulaže tolike pare da bi dobio neupotrebljivu stvar. I niko ga ne može naterati.

..i tako svi čekamo da se nešto desi, i niko nije kriv.
qqriq qqriq 10:55 31.05.2015

Re: Dušan Kovačević

Deca ili životinje ? Svako ima pravo na razmišljanje o prioritetima.


Kovačević decu pomenuo nije, ti si decu uveo u priču.
Govorio je o psima i starima oko kontejnera.
Pažljivije čitaj, a misli ama baš šta hoćeš. To pravo i ja sebi uvek dam.
Ma, šta dam? Uzmem.


principessa_etrusca principessa_etrusca 12:39 31.05.2015

Re: Dušan Kovačević

freehand
И није било на Душану Ковачевићу да процењује да ли је та кућа била заштићена као културно наслеђе са разлогом или без њега, већ да као нови власник поштује закон и процедуру, а не да се поставља изнад закона и институције.

I treba srušiti to što je izgradio, ako je to učinjeno protivzakonito. A da mu satus služi kao otežavajuća okolnost, i da postupak služi kao primer.

Са циљем кажњавања? Рушење је увек екстремно решење, али би Душан Ковачевић могао на елегантан начин да изађе из контроверзне ситуације у коју се увалио.

Није потребно да ишта икоме објашњава о томе шта је хтео, а шта није, шта је мислио итд, већ да
(1) призна да је погрешио и извини се јавности,
(2) врати таблу да је на том месту била кућа у којој је живела велика српска списатељица,
(3) своту у износу тржишне вредност своје нове куће (без закидања и цепидлачења) уплати у фонд Исидоре Секулић и коначно
(4) измири своје обавезе према општини и граду о чије се прописе оглушио.

Те четри ствари су неопходне и могле би бити довољне да му српска културна јавност опрости. (То би свакако требало да уради и због себе јер је стварно добар писац и штета је да остане запамћен као cunt.)
sioux sioux 18:25 31.05.2015

Re: Dušan Kovačević

nikvet pn
Суштина целе приче око измене Закона о добробити животиња је сасвим једноставна. Екипа је нањушила кинту а глупи закон јој спречава приступ.

Локалне самоуправе имају законом прописан проценат буџета за те сврхе. Али има пуно услова и ограничења како се то апликује. Зашто би то било сметња ? То се промени и ето кинте уредне и легалне.

Мотив им је јак, снаге имају, образа и памети немају. Не треба им. У радној групи за промену закона не налази се ниједно сметало.

Изгураће они то лако, ко и све досад.

Велики цивилизацијски искорак уназад.

Pročitah dva puta i ne razumeh:

Koja ekipa? Kakva kinta? Kakvi uslovi za "aplikovanje"? Šta je smetnja? Kakva legalna kinta? Koji je motiv i za šta? Ko nije smetalo čemu? Ko će izgurati šta? Šta je "veliki civilizacijski iskorak unazad"?
qqriq qqriq 21:19 31.05.2015

Re: Dušan Kovačević

cunt


a vi ste ta srpska kulturna javnost koja Dušanu Kovačeviću treba da oprosti?!
e ima budala.........
anonymous anonymous 05:08 01.06.2015

Re: Dušan Kovačević


Pažljivije čitaj, a misli ama baš šta hoćeš.


Написао сам следеће :

Blogerska zajednica bi mogla da se zainteresuju i za masovno oduzimanje dece od siromašnih roditelja po raznim osnovama i njihovo davanje hraniteljskim porodicama.

Deca ili životinje ? Svako ima pravo na razmišljanje o prioritetima.


Тачно је , ја сам увео децу у причу , баш због тога што су она део шире слике која је потребна да би се разумео коментар.

Ковачевић се својим гестом придружио свима онима које обично перципирају и називају "другосрбијанцима " а за које је заједничко - апсолутни, идеални хуманизам, и наводна забринутост за људска права, с тим да се у овом случају то примењује на животиње.

Наравно да се хуманост огледа и у поступању према животињама,али се мора сагледавати контекстуално и ситуационо.

Ми не живимо у идалном свету, већ свету глади, беде,незапослености....

Свету у којем родитељима одузимају децу, јер немају чиме да их прехране. Да друга талентована, а сиромашна деца не могу да наставе школовање,јер немају средстава, а ни стипендија....

Истовремено хиљаде паса луталица се излежава по улицама, а с времена на време понеког и уједе.

Милиони динара су исплаћени по општинама као накнада за уједе паса.

О повредама људи да и не говоримо...

И кад ми онда неко тврди да такво стање треба да остане , да се новац разбацује , људи страхују, а животиње излежавају по улицама, не могу да не реагујем.

Па нека ми докажу да сам мање хуман ја који волим људе од њих који воле животиње.

Рекао бих да само рационално размишљам. И уважавам приоритете.

Цинизам западне цивилизације је у томе да је она исходиште расизма,геноцида, концентрационих логора, резервата, азила,еугенике и еутаназије ....

Својом политиком убијала и убија милионе другачијих по раси,класи, вери, нацији, култури, цивилизацији,ничим изазвана,.... а онда пере своју савест забринутошћу за животиње и повременим донацијама и хуманитарним акцијама.

Снимајући антиратне филмове,ширећи идеологију људских права и уз накнадно извињење државника моћних држава.

Ту политику би требало и ми да " прогутамо " и увеземо "емпатију" према животињама уз истовремену неосетљивост за људске судбине.

Ја на то не пристајем.


Пс.Да ли се припадност елити доказује и поседовањем кућног љубимца ?

apacherosepeacock apacherosepeacock 06:48 01.06.2015

Re: Dušan Kovačević

Ту политику би требало и ми да " прогутамо " и увеземо "емпатију" према животињама уз истовремену неосетљивост за људске судбине.


Pa tako moze da izgleda kad upakujes u ili-ili formu, a najcesce se cuje upravo takva retorika.

Jedno ne mora da iskljucuje drugo.
anonymous anonymous 08:54 01.06.2015

Re: Dušan Kovačević

Pa tako moze da izgleda kad upakujes u ili-ili formu, a najcesce se cuje upravo takva retorika.

Jedno ne mora da iskljucuje drugo.



Naravno ....
qqriq qqriq 09:17 01.06.2015

Re: Dušan Kovačević

Jedno ne mora da iskljucuje drugo.


Upravo.
Anonimni je otišao široko i to je ok, pokušao da vidi veću sliku, ali ja - ja sam se držala onoga što piše, dakle komentara u kome sam citirala Kovačevića.
Moj strah je da bi se na kraju mogao izvesti genijalni zaključak da je Dušan Kovačević zaboravio decu. Mislim, ne bi me iznenadilo da se nadje neko da i to pomisli i kaže.
nikvet pn nikvet pn 11:43 01.06.2015

Re: Dušan Kovačević

Кад смо га већ затроловали ...

НАЦРТ ЗАКОНА
О ИЗМЕНАМА И ДОПУНАМА ЗАКОНА О ДОБРОБИТИ ЖИВОТИЊА

Члан 1.
У Закону о добробити животиња („Службени лист РС”, број 41/09), у члану 1. речи: „лишавању живота” замењују се речjу: „убијању”.


Израз убијање у законски текст чак ни НДХ није ставила. Или можда јесте ?

hajkula1 hajkula1 14:14 01.06.2015

Re: Dušan Kovačević

maksa83
Nama se mastiljarcipo općinama ponašaju ko feudalna elita ,raspolažu tvojom immovinom

Otidi u susedni i prijateljski Beč, probaj da uradiš nešto sa svojom imovinom što će promeniti pejzaž kakav se vidi sa Kahlenberga (tipa naterali da sruši neboder koji je probao na kvarno da produži za nekoliko spratova, mimo odobrenog projekta). Il' sruši neku tamošnju zgradu do koje drže, koliko god ti bila đedovina. Il' npr. probaj da kao gradonačelnik potplatiš ekipu u Rathausu da za račun tvojih ortaka vlasnika građevinskih firmi izglasa da se pokosi 150 godina staro drveće oko Pratera, sve legalno, a umesto one Fojdove statue stavi statuu Azaerbejdžanskog diktatora, sve legalno. Javi kako je ispalo.



Kod nas zato može Beograd na vodi.
qqriq qqriq 19:58 01.06.2015

Re: Dušan Kovačević

Кад смо га већ затроловали ...


s razlogom!

freehand freehand 21:52 29.05.2015

Srpska elita

... dozvolila je sebi da se drugi put u trideset godina podeli na one kloji su se prodali za šaku đinđuva dajući moralni i intelektualni legitimitet nekom ko je duboko prezire, i one koji su u svojoj pokondirenoj teatralnoj zgađenosti odbili da se igraju zatvarajući se u svoj folirantski unutrašnji egzil. Kao da tako nešto zaista postoji i kao da ih već ne šutiraju u debele elitne guzice pljeskavičari, vulkanzeri i keramičari sve upišavajući se od smeha na uvređeno "Znate li Vi, gospodine, ko sam ja?"
Zato je u Srbiji danas na vlasti talog, najgore što - u svakom - moralnom, političkom, stručnom, intelektualnom - smislu Srbija ima. I dobro im ide. Što se njih tiče. Oni ionako niti gledaju, niti vide niti im se živo jebe šta će biti dalje od danas.
Pogledajte samo ministre, pogledajte predsednika republike i ako vam baš treba primer srpske elite 2015. - pogledajte Prvu damu.
Ona je uspela u životu.
U situaciji u kojoj vlada potpuni diletantizam i oportunizam i gde se začas čovek nađe u blatu popljuvan i posran od bestijalne rulje - niko od bilo kakvog integriteta i dostojanstva i ne pomišlja da se sa tim polusvetom i nesvetom meša.
Treba biti Udovički, Vujović ili Tasovac, ketman ili dron da bi se sedelo među falš doktorima i ćutalo na izdiranje srpskog Ostapa Bendera i kneza Potemkina, miropomazanog od svetskih siledžija i hohštaplera i lokalnih podzemnih sila.
urbana_gerila urbana_gerila 22:52 29.05.2015

Re: Srpska elita

freehand
... dozvolila je sebi da se drugi put u trideset godina podeli na one kloji su se prodali za šaku đinđuva dajući moralni i intelektualni legitimitet nekom ko je duboko prezire, i one koji su u svojoj pokondirenoj teatralnoj zgađenosti odbili da se igraju zatvarajući se u svoj folirantski unutrašnji egzil. Kao da tako nešto zaista postoji i kao da ih već ne šutiraju u debele elitne guzice pljeskavičari, vulkanzeri i keramičari sve upišavajući se od smeha na uvređeno "Znate li Vi, gospodine, ko sam ja?"
Zato je u Srbiji danas na vlasti talog, najgore što - u svakom - moralnom, političkom, stručnom, intelektualnom - smislu Srbija ima. I dobro im ide. Što se njih tiče. Oni ionako niti gledaju, niti vide niti im se živo jebe šta će biti dalje od danas.
Pogledajte samo ministre, pogledajte predsednika republike i ako vam baš treba primer srpske elite 2015. - pogledajte Prvu damu.
Ona je uspela u životu.
U situaciji u kojoj vlada potpuni diletantizam i oportunizam i gde se začas čovek nađe u blatu popljuvan i posran od bestijalne rulje - niko od bilo kakvog integriteta i dostojanstva i ne pomišlja da se sa tim polusvetom i nesvetom meša.
Treba biti Udovički, Vujović ili Tasovac, ketman ili dron da bi se sedelo među falš doktorima i ćutalo na izdiranje srpskog Ostapa Bendera i kneza Potemkina, miropomazanog od svetskih siledžija i hohštaplera i lokalnih podzemnih sila.


srbija je, znači, bez elite, državničke i ine, samo poslednje 3 godine, pa što odma ne kažeš, bre?!

posle te istine, tog takorekuć otkrovenja, srbija mora da - ponizno klekne, smerno se izvini, shvati da je "koliko sam ja tu dobar" samo bezazlena mantra, i zamoli one fine, umne i poštene ljude da se što pre vrate!
gotovo sam siguran da će oni imati i razumevanja i milosti za ovaj beslovesni puk koji ih ne zaslužuje i - oprostiti mu.
ostaje, potom, da se, kako devojci ne bi sreću pokvarila, vesna pešić uvalja u katran i perje, i, onda - samo je nebo granica...
angie01 angie01 22:56 29.05.2015

Re: Srpska elita

vesna pešić uvalja u katran i


bele listice.
jkt2010 jkt2010 00:51 30.05.2015

Re: Srpska elita

Freehand
U situaciji u kojoj vlada potpuni diletantizam i oportunizam i gde se začas čovek nađe u blatu popljuvan i posran od bestijalne rulje - niko od bilo kakvog integriteta i dostojanstva i ne pomišlja da se sa tim polusvetom i nesvetom meša.

Treba biti Udovički, Vujović ili Tasovac, ketman ili dron da bi se sedelo među falš doktorima i ćutalo na izdiranje srpskog Ostapa Bendera i kneza Potemkina, miropomazanog od svetskih siledžija i hohštaplera i lokalnih podzemnih sila.

pa Free, ti si jedan od tih koji stvara atmosferu da niko pošten ili sposoban ne treba da se hvata u to kolo. Pa onda besniš što se niko pošten ili sposoban ne hvata u to kolo.

Udovički, Vujović ili Tasovac: svaka vam čast što ste prihvatili da makar probate. Ove smorove, dobacivače sa balkona, iz zadnjih redova - to treba ignorisati sve dok se i sami ne okuraže da stave makar nogu gde vi staviste glavu.
freehand freehand 06:36 30.05.2015

Re: Srpska elita

srbija je, znači, bez elite, državničke i ine, samo poslednje 3 godine, pa što odma ne kažeš, bre?!

Sa malo čitanja utvrdio bi da to nigde ne piše, bar ne u mom komentaru. Tu, da ti razjasnim oko kose tanke uspravne debele - piše da je Srbija tri godine bez (najvećeg dela) elite u vlasti. Sa druge strane na ovaj način bi mogao da se obratiš Aleksandru Vučiću, on je taj koji se žalio da ga elita izbegava.
Mada ne vidim zašto: tu je iz medicine - Zlatibor Lončar, iz mašinstva vazduplohovac Babić, iz novinarstva Đukanović i Vučićević, krem poljoprivrede Marijan Rističević, ekonomija i finansije Jorgovanka Tabaković, menađment - doktor Stefanović, pravo Selaković,Oliver Ivanović i prava je šteta što im je otišla ona sjajna akvizicija Vladimir Cvijan, i da ne nabrajam dalje. Krem de la krem
Ti mu nedostaješ za PR, da nepoznate ljude koji ti se nisu obratili ni na koji nbačin teraš u pičku materinu, da zaokružite prostotu.
ostaje, potom, da se, kako devojci ne bi sreću pokvarila, vesna pešić uvalja u katran i perje, i, onda - samo je nebo granica...

Ne. Meni uopšte nije jasno zašto gospođa nije ministar inostranih poslova, na primer. Ili bar savetnik u kabinetu predsednika, odlikovana nekim od ordena za zasluge.

P.S. Da podsetim samo one koji znaju ponešto bar: Slobodan Milošević je, na primer, oko sebe imao Mihajla Markovića, Ratka Markovića, Budu Košutića, Vladana Kutlešića. Tragedija je pokušaj poređenja sa ekipom u kojoj je Vučić najbolji pravnik.


freehand freehand 06:44 30.05.2015

Re: Srpska elita

pa Free, ti si jedan od tih koji stvara atmosferu da niko pošten ili sposoban ne treba da se hvata u to kolo. Pa onda besniš što se niko pošten ili sposoban ne hvata u to kolo.

Niti mi je namera da stvaram ikakvu atmosferu niti da ikoga nagovaram na bilo šta. Iznosim svoje mišljenje.
Sem toga - gde ja besnim što se niko ne hvata u to kolo? To je prosto i jednostavno neistina, ili učitavanje.
Udovički, Vujović ili Tasovac: svaka vam čast što ste prihvatili da makar probate. Ove smorove, dobacivače sa balkona, iz zadnjih redova - to treba ignorisati sve dok se i sami ne okuraže da stave makar nogu gde vi staviste glavu.

Za Udovički i Vujovića vlada uverenje da su tu delegirani, pronađi ono dronovi u mom komentaru.
Za tog Tasovca su mnogi čuli ali su ga samo retki videli.
A ti si, u svom pregnuću, zaboravio da se isto tako duboko pa i dublje zahvališ perjanicama među onima koji stavljaju glavu - mlađanom vunderkindu Lazaru Krstiću našem Lazi Vučićevoj mazi i Saši Raduloviću, velikom ekspsertu i čoveku koji sa bloga piše program vlade.
To je onaj što ti je napao Etihad i tvrdi da je ono što Vučić radi sprdnja i kriminal, znaš.
E on ti je najbolje moguće svedočanstvo o svemu o čemu se ovde govori.

I ja svakako ne bih zaboravio ni Verana Matića, francuskog viteza i perjanicu slobodne reči sa čijeg programa nestaju ljudi i emisije a on sedi u komisijama izigravajući Šerloka Holmsa i učestvujući u spinovima i PR čarolijama ovdašnje benderovštine.
milisav68 milisav68 06:54 30.05.2015

Re: Srpska elita

freehand
... dozvolila je sebi da se drugi put u trideset godina podeli na one kloji su se prodali za šaku đinđuva dajući moralni i intelektualni legitimitet nekom ko je duboko prezire, i one koji su u svojoj pokondirenoj teatralnoj zgađenosti odbili da se igraju zatvarajući se u svoj folirantski unutrašnji egzil.

Zato je u Srbiji danas na vlasti talog,

Treba biti Udovički, Vujović ili Tasovac, ketman ili dron da bi se sedelo među falš doktorima

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Dragana Petrović, drugooptužena za prodaju ispita u aferi „indeks“, danas radi kao naučnik na Institutu za uporedno pravo u Beogradu.
Postala je poznata po policijskom snimku na kojem uzima mito, a uprkos tome vodi spor protiv Pravnog fakulteta u Kragujevcu. Petrovićeva je u aferi „indeks“ optužena da je kao profesorka krivičnog prava na tom fakultetu zahtevala i dobila ukupno 7.900 evra, 2.750 nemačkih maraka, unikatnu zlatnu narukvicu i automobil BMW tip 320D da bi studentima upisivala prelazne ocene bez izlaska na ispit. Nju tužilaštvo tereti i da je posredovala u podmićivanju drugih profesora, ali ni to niti čuveni snimak koji je načinio policajac koji je glumio studenta i na kojem se vidi kako profesorka Petrović uzima novac - zasad nemaju efekta.

Prva grupa osumnjičenih profesora i posrednika uhapšena je 20. februara 2007. godine. U njoj su se našli i tadašnji dekan Sveto Purić, kao i pomoćnica ministra prosvete Emilija Stanković, trećeoptužena u aferi. Profesorka krivičnog prava Dragana Petrović, drugooptužena, označena je kao glavna karika u posredovanju između studenata i profesora.

......................................
Beogradski Apelacioni sud ukinuo je danas presudu Višeg suda u Smederevu kojom je gradonačelnica Jasna Avramović u aferi nelegalnih penzija osuđena zbog mita i falsifikovanja dokumentacije.
Gradonačelinca Smederava, u procesu koji je trajao osam godina, osudjena je na 15 meseci zatvora. Apelacioni sud je tu presudu, donetu početkom 2014. godine, ukinuo i vratio na ponovno suđenje.

Suđenje Avramovićevoj počelo je 2005. godine.

........................................
Da se borba protiv korupcije u Srbiji ne isplati, svedoče primeri Zorana Čvorovića, Živorada Brankovića, Čedomira Čupića, Gorana Miloševića, kao i nedavno preminule predsednice Saveta Vlade za borbu protiv korupcije Verice Barać. Borci protiv korupcije koji su javnosti otkrili mnoge afere, umesto da budu nagrađeni, na svojoj koži osetili su nepravdu, koja je nekima od njih čak ugrozila i egzistenciju.

Zoran Čvorović, asistent magistar na Pravnom fakultetu u Kragujevcu, koji je pre dve godine otkrio aferu „indeks”, nezakonito je dobio otkaz, a nakon presude u njegovu korist vraćen je na posao. Čvoroviću, dobitniku priznanja za borbu protiv korupcije, koje mu je dodelio Lokalni antikorupcijski forum (LAF), odlukom grada ovo priznanje je oduzeto iz „proceduralnih” razloga.

Živorad Branković je bivši upravnik Kazneno-popravnog doma u Nišu kog je 2011. ministarka pravde Snežana Malović protivzakonito smenila sa mesta upravnika pošto je obelodanio da vaspitači u domu primaju mito, a da stražari koriste zatvorenike za krađu državne imovine. Branković je podneo pet krivičnih prijava za zloupotrebu službenog položaja i pokrenuo 48 disciplinskih postupaka protiv zaposlenih u ovoj ustanovi. On tvrdi da je sklonjen jer je razotkrio „zatvorsku mafiju”.

Čedomir Čupić, profesor na FPN u Beogradu, više od decenije pokušava da da svoj doprinos borbi protiv korupcije. Prva medijska hajka na njega bila je 2005. od Željka Mitrovića, kada je ukazao na to da je zgrada u kojoj se ta televizija nalazi nelegalno izgrađena. Nakon toga je optužen da se nezakonito obogatio, a poslednja optužba, koja mu je najteže pala, jeste da je seksualno uznemiravao studentkinje.

Goran Milošević, inkasant „Puteva Srbije”, koji je radio na jednoj naplatnoj rampi na autoputu Beograd - Leskovac, čovek je koji je prvi javno govorio o nezakonitim radnjama koje su se dešavale u toj firmi. Bio je ključni svedok u procesu koji se vodio pred Specijalnim sudom. Međutim, umesto pohvala koje bi bile logičan sled nakon svega na šta je ukazao, Milošević je ostao bez posla, prošavši pritom kroz pravu golgotu kako bi dokazao da je u pravu. Godine 2006. dobio je otkaz sa obrazloženjem da je prestala potreba za njegovim angažovanjem.

...

freehand freehand 07:01 30.05.2015

Re: Srpska elita

A Milisav hoće da kaže - šta? Da u svakom vremenu i svakoj državi, otkad je sveta i veka ima korupcije, krađe, marifetluka?
Izvini, Milisave, što ja to ne navodim baš u svakom komentaru. Od sada ću stavljati zvezdicu a ti da znaš da se to na to odnosi i da znaš - za Milisava da potvrdim da je uvek i svuda bilo i da će uvek biti kriminala i korupcije pa čak i u vreme Borisa Tadića.

Inače, 2007. vlast u Srbiji bila je u rukama Vojislava Koštunice. A Vojislav Koštunica, na primer, je sa svakog aspekta i po svakom kriterijumu elita, i to bi bio u svakom društvu na svetu.
Mada u životu i na blogu nije izdržao poređenje sa Tomislavom Nikolićem.
milisav68 milisav68 07:20 30.05.2015

Re: Srpska elita

freehand
Da u svakom vremenu i svakoj državi, otkad je sveta i veka ima korupcije, krađe, marifetluka?

Ne, nego da uhvaćeni bivaju "sklonjeni", i da ne mogu više da se bave javnim poslom, a kamoli da avanzuju na više mesto (dok "uzbunjivači" najebu).

I nemoj da mi navodiš primere izuzetaka, jer znam da postoje, ali to nije pravilo u uređenijim društvima.
Inače, 2007. vlast u Srbiji bila je u rukama Vojislava Koštunice. A Vojislav Koštunica, na primer, je sa svakog aspekta i po svakom kriterijumu elita, i to bi bio u svakom društvu na svetu.
Mada u životu i na blogu nije izdržao poređenje sa Tomislavom Nikolićem.

Pa da, a između je vakum.

Kako je teško da se prevali preko jezika/tastature da postoji odgovornost i omiljene političke elite.
freehand freehand 07:30 30.05.2015

Re: Srpska elita

I nemoj da mi navodiš primere izuzetaka, jer znam da postoje, ali to nije pravilo u uređenijim društvima.

Dobro, ti meni slobodno navodi primere koji potvrđuju pravilo.
Još da razumem šta hočeš da kažeš ovim stalnim demagoškim sranjem tako omiljenim kod publike, koje kaže da su svi najgori?
Pa da, a između je vakum.

Ma šta je vakuUm, Milisave? Između su išli sudski procesi i pokušaj reforme pravosuđa.
Kako je teško da se prevali preko jezika/tastature da postoji odgovornost i omiljene političke elite.

Na pamet mi ne pada da se služim tim idiotskim ali principom, gde stav o jednoj stvari možeš da izneseš samo i jedino ako se u sledećoj rečenici odmah ogradiš od nečeg drugog. Ja sam za ovog ali nisam za onog, ja mislim ovo ali ne mislim ono, ovi su bagra ali oni nisu bolji.
Pazi kad to ne doalzi u obztir čak ni ako mi Milisav na to stalno skreće pažnju?!
freehand freehand 07:30 30.05.2015

Re: Srpska elita

Dvica
milisav68 milisav68 07:49 30.05.2015

Re: Srpska elita

freehand
Dobro, ti meni slobodno navodi primere koji potvrđuju pravilo.

Pisao si ovde na blogu da si neko vreme živeo u Austriji.

Zašto tamo (i ne samo tamo) nema đubreta po ulicama?

Zato što oni imaju visoku svest ili zato što svako biva kažnjen ako baci đubre van mesta propisanog za to?
Još da razumem šta hjočćeš da kažeš ovim stalnim demagoškim sranjem tako omiljenim kod publike, koje kaže da su svi najgori?

Ne, nego da nema suštinske razlike.

Ako je tebi drago da te je upropastio elokventniji (i sa boljom garderobom) prevarant - meni nije.
Ma šta je vakuUm, Milisave? Između su išli sudski procesi i pokušaj reforme pravosuđa.



Mrzi nas učiteljica.

Mi smo vredno radili, ali nas je sprečila viša sila.

freehand freehand 08:02 30.05.2015

Re: Srpska elita

Pisao si ovde na blogu da si neko vreme živeo u Austriji.

Zašto tamo (i ne samo tamo) nema đubreta po ulicama?

Zato što oni imaju visoku svest ili zato što svako biva kažnjen ako baci đubre van mesta propisanog za to?

I?
Ne, nego da nema suštinske razlike.

Ako je tebi drago da te je upropastio elokventniji (i sa boljom garderobom) prevarant - meni ni

Koja je to bolja garderoba od garderobe Prve dame?
Mislim, Milisave - nemoj da se ljutiš, ali bih te podsetio na temu bloga. To što ti motaš jedno te isto nije obaveza za sve ostale.
Mrzi nas učiteljica.

Mi smo vredno radili, ali nas je sprečila viša sila.

Jok. Svakakvih je tu gluposti bilo, a ja lično iz nekog razloga verujem da se najveći rpoblem zvao Boško Ristić. Uopšte mi nije jasno ko je tog tipa doveo i ko mu je dao da odlučuje o bilo čemu, al mi nekako izgleda da su on I Homen bili kreatori debilizma.
No da ne zaboravimo i ovo: ja (opet) duboko verujem da je ta (kakva god) reforma bila sto puta bolja od onoga što je bilo pre nje, da je - sudeći po onome što neposredno znam - oduvala u najvećem delu nesposobne i korumpirane delove tog sistema. Moju drugaricu, recimo, kojoj su kad je prstala da bude sudija, u fioci našli preko sto predmeta koje nije rešavala jer nije umela da ih reši.
A nije neinteresantno ni to da su stotine reformom ojađenih i u strašnim duševnim patnjama sudija i tužilaca pohrlile da se učlane u SNS.
Živo me interesuje da li su, vrativši se na posao vratili i članske knjižice.

gabriele gabriele 08:07 30.05.2015

Re: Srpska elita

naučnik na Institutu za uporedno pravo u Beogradu.

e vidiš to ti je nadri elita ,a zašto ona postoji
a) zato što postoji dominacija državnog školstva ( skoro pa monopol)
b) zato što postoje državni poslovi ( institut za uporedno pravo.. ko to i čemu plaća)
zašto jedna vrhunska pravnica nije advokat ( neće da se bakće s banditi :) )
zato se kupuju diplome, e sad ovi napredni etatisti ( suštinski jednako tako nesposobni likovi samo malo pismeniji) pucaju od ljubomeore ššto oni nisu sreski načelnici.
u normalnoj zemlji gdje je država ograničena diploma ne znači ništa, znači znanje .zbog toga niko ne plaća "čage" , al se znanje plaća . Dakle svagdje se plaća ono što ima upotrebnu vrednost, negde "pečat" negdje znanje.
a mitovi da će nova šuvarica rešit sve , a pravi ljudi u državnim institutima za uporedno pra vo i komparativnu filozofiju iskorjenit bande i nemoral ,veća je glupost
od "bespilotnih vazduhoplova"
freehand freehand 08:11 30.05.2015

Re: Srpska elita

b) zato što postoje državni poslovi ( institut za uporedno pravo.. ko to i čemu plaća)
zašto jedna vrhunska pravnica nije advokat ( neće da se bakće s banditi :) )

Ovo je, verovatno, nešto mnogo pametno u nekom paralelnom kosmosu.
U ovom našem na institutu se bavi naukom, u advokaturi zgrtanjem para.
A u svkoj državi, uključujući one najuspešnije postoje i državni i privatni univerziteti.
I svaka diploma ima svoju vrednost, tržišnu i akademsku.
Sem kod libertarijanaca. Kod njih je sve koliko jednostavno toliko i netačno u svojoj vulgarnosti.
jkt2010 jkt2010 09:25 30.05.2015

Re: Srpska elita

Freehand
Koja je to bolja garderoba od garderobe Prve dame?

Stvarno bruka šta jes' jes'. Ne znam za prvu damu, nisam video, ali ona gospodža plavuša u ultrašarenoj haljini i sa retroavangardnom fLisurom na komšijskom blogu... katastrofa.

Ima li ova država protokol, ako ima šta radi ta služba. Prethodnog predsednika ste zvali "maneken", pa zar nije mogao makar ovaj deo da dovede u red?

Mislim, demokratija je, svako može da bude izabran, ali valjda bi neko odelenjce u protokolu moglo malo da se bavi i stajlingom i bontonom i tako tim veštinama. Da upristoji malo taj svet. To bi očigledno bili pametno potrošeni novci, kad je već škola u fazonu đubre uđe đubre izađe .
angie01 angie01 09:37 30.05.2015

Re: Srpska elita

ali valjda bi neko odelenjce u protokolu moglo malo da se bavi i stajlingom i bontonom i tako tim veštinama.


evo, i da se slozim s tobom:))

to bi bilo normalno,...ni Regan & Nensi nisu bas bili slifovani, pa su ih skockali kad su preuzeli drzavne pozicije,...ovako stojis, ovde rukica, ova viljuska je, a ovaj noz, casa za aperitiv, ovo je vasa PR sluzba, a ovo stilista...

...tomi tekstove za javni nastup, ko da pise drug iz klupe iz srednje uzaludne.
gabriele gabriele 10:04 30.05.2015

Re: Srpska elita

freehand
b) zato što postoje državni poslovi ( institut za uporedno pravo.. ko to i čemu plaća)
zašto jedna vrhunska pravnica nije advokat ( neće da se bakće s banditi :) )

Ovo je, verovatno, nešto mnogo pametno u nekom paralelnom kosmosu.
U ovom našem na institutu se bavi naukom, u advokaturi zgrtanjem para.
A u svkoj državi, uključujući one najuspešnije postoje i državni i privatni univerziteti.
I svaka diploma ima svoju vrednost, tržišnu i akademsku.
Sem kod libertarijanaca. Kod njih je sve koliko jednostavno toliko i netačno u svojoj vulgarnosti.

free niko normalan ne plaća diplomu radi diplome nigde u uspešnom svetu, kod nas da bi imo kafić trebaš diplomu konobara, možeš bit i doktor medicine ,al ti trebaš "kupit kelner meitef" i položit sanitarno, o tom se radi, paa ni google ni microsoft nisu osnovali ljudi sa diplomama . za neke poslove u državnoj službi važna je diploma ,nije bitno koja ( dakle znaje nije bitno) samo da je VSS.
pa jel pravni fakultet proizvodi naučnike ili sudije i advokate.
Krivično ljudima predaju likovi koji ni jednu parnicu nisu dobili, jel bi ti takvima platio školovanje deteta ( oni su stručnjaci za kontemplativno pravo ili )

U ovom našem na institutu se bavi naukom
Dobro i šta je produkt njihovog rada, ko to kupuje,kakvu korist donosi.zašto to palćaš.


qqriq qqriq 10:05 30.05.2015

Re: Srpska elita

ostaje, potom, da se, kako devojci ne bi sreću pokvarila, vesna pešić uvalja u katran i perje, i, onda - samo je nebo granica..


pogledaj, možda sam gore, više zbog sreće

qqriq qqriq 10:10 30.05.2015

Re: Srpska elita

Stvarno bruka šta jes' jes'. Ne znam za prvu damu, nisam video, ali ona gospodža plavuša u ultrašarenoj haljini i sa retroavangardnom fLisurom na komšijskom blogu... katastrofa.



freehand freehand 10:21 30.05.2015

Re: Srpska elita

free niko normalan ne plaća diplomu radi diplome nigde u uspešnom svetu, kod nas da bi imo kafić trebaš diplomu konobara, možeš bit i doktor medicine ,al ti trebaš "kupit kelner meitef" i položit sanitarno, o tom se radi, paa ni google ni microsoft nisu osnovali ljudi sa diplomama . za neke poslove u državnoj službi važna je diploma ,nije bitno koja ( dakle znaje nije bitno) samo da je VSS.
pa jel pravni fakultet proizvodi naučnike ili sudije i advokate.
Krivično ljudima predaju likovi koji ni jednu parnicu nisu dobili, jel bi ti takvima platio školovanje deteta ( oni su stručnjaci za kontemplativno pravo ili )

Jel Kolumbija privatni univerzitet? Jel privatan univerzitet u Hajdelbergu? I?
A ko je normalan a ko nije van rasprave je ovde. Jer koliko vidim ni tebe ovde ne smatraju svi normalnim, a bogami ni mene.
Takođe, ne plaća se diploma, nego studije. Diploma samo verifikuje njihov uspešni završetak. Uz to, ne ivdim iz čega proističe da se studira da bi se posle diploma unovčavala a ne ljubavi prema nauci radi, ako to studentu mogućnosti dozvoljavaju?
Neki od najboljih fudbalskih trenera nikad nisu igrali fudbal. Šta ćeš ti iz toga da zaključiš?
a i popovi često pričaju o seksu i vaspitanju potomstva. pa?

Književnost predaju ljudi koji nijednu pesmu nisu napisali, pa šta?
Dobro i šta je produkt njihovog rada, ko to kupuje,kakvu korist donosi.zašto to palćaš.

Ma napregni se ti samo malo, doći ćeš i sam do zaključaka. Kad skineš libertarijanske SVE JE PROFIT naočari.
gabriele gabriele 13:21 30.05.2015

Re: Srpska elita

SVE JE PROFIT naočari.

sloboda, ne profit..
ljudi plaćaju diplome da dobiju državni poso, nije problem onda u diplomi nego u tom poslu.
trala.la trala.la 13:56 30.05.2015

Re: Srpska elita

freehand

Mrzi nas učiteljica.
Mi smo vredno radili, ali nas je sprečila viša sila.

Jok. Svakakvih je tu gluposti bilo, a ja lično iz nekog razloga verujem da se najveći rpoblem zvao Boško Ristić. Uopšte mi nije jasno ko je tog tipa doveo i ko mu je dao da odlučuje o bilo čemu, al mi nekako izgleda da su on I Homen bili kreatori debilizma.
No da ne zaboravimo i ovo: ja (opet) duboko verujem da je ta (kakva god) reforma bila sto puta bolja od onoga što je bilo pre nje, da je - sudeći po onome što neposredno znam - oduvala u najvećem delu nesposobne i korumpirane delove tog sistema. Moju drugaricu, recimo, kojoj su kad je prstala da bude sudija, u fioci našli preko sto predmeta koje nije rešavala jer nije umela da ih reši.
A nije neinteresantno ni to da su stotine reformom ojađenih i u strašnim duševnim patnjama sudija i tužilaca pohrlile da se učlane u SNS.
Živo me interesuje da li su, vrativši se na posao vratili i članske knjižice.



Pa, ako ćeš da generalizuješ na drugaricinom primeru, onda dobro. Samo, ako su tek posle pronašli predmete u fijoci, na osnovu čega su je otpustili? Jasno mi je da nisi to rekao, ali me ipak interesuje odgovor. Šta su uopšte bili kriterijumi za otpuštanje sudija u to vreme?
urbana_gerila urbana_gerila 14:00 30.05.2015

Re: Srpska elita

freehand
srbija je, znači, bez elite, državničke i ine, samo poslednje 3 godine, pa što odma ne kažeš, bre?!

Sa malo čitanja utvrdio bi da to nigde ne piše, bar ne u mom komentaru. Tu, da ti razjasnim oko kose tanke uspravne debele - piše da je Srbija tri godine bez (najvećeg dela) elite u vlasti. Sa druge strane na ovaj način bi mogao da se obratiš Aleksandru Vučiću, on je taj koji se žalio da ga elita izbegava.
Mada ne vidim zašto: tu je iz medicine - Zlatibor Lončar, iz mašinstva vazduplohovac Babić, iz novinarstva Đukanović i Vučićević, krem poljoprivrede Marijan Rističević, ekonomija i finansije Jorgovanka Tabaković, menađment - doktor Stefanović, pravo Selaković,Oliver Ivanović i prava je šteta što im je otišla ona sjajna akvizicija Vladimir Cvijan, i da ne nabrajam dalje. Krem de la krem
Ti mu nedostaješ za PR, da nepoznate ljude koji ti se nisu obratili ni na koji nbačin teraš u pičku materinu, da zaokružite prostotu.
ostaje, potom, da se, kako devojci ne bi sreću pokvarila, vesna pešić uvalja u katran i perje, i, onda - samo je nebo granica...

Ne. Meni uopšte nije jasno zašto gospođa nije ministar inostranih poslova, na primer. Ili bar savetnik u kabinetu predsednika, odlikovana nekim od ordena za zasluge.


ja bih, sad i već, voleo, zbog tebe, da tvoja opsesija ima utemeljenje u nekoj konkretnoj ličnoj koristi - bilo bi, bar, malo smislenije...
urbana_gerila urbana_gerila 14:48 30.05.2015

Re: Srpska elita

freehand
P.S. Da podsetim samo one koji znaju ponešto bar: Slobodan Milošević je, na primer, oko sebe imao Mihajla Markovića, Ratka Markovića, Budu Košutića, Vladana Kutlešića. Tragedija je pokušaj poređenja sa ekipom u kojoj je Vučić najbolji pravnik.


p.s.
za one koji poseduju sposobnost percepcije ali i manje izbledelu krštenicu: gospoda koju nabraja lumen sa nikom freehand - su elita još iz epohe sfrj.
(da iskren budem, budimira košutića - "budom" može nazivati samo neko ko je krajem sedamdesetih ili u prvoj polovini osamdesetih navlačio braon čarape...)
maksa83 maksa83 14:58 30.05.2015

Re: Srpska elita

paa ni google ni microsoft nisu osnovali ljudi sa diplomama

Microsoft jesu osnovali Harvard dropouti Gates i Allen, ali Google su ipak osnovala dva Stanford doktoranta. Prvi Google search engine je praktična izvedba njihovih doktorata.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana