Društvo| Istorija| Politika

Odisej i Ahilej

Neven Cvetićanin RSS / 10.07.2015. u 14:42

Odisej i Ahilej. Cipras i Varufakis.

Ko god je mislio da je Aleksis Cipras neki novi evropski Če Gevara ili Fidel Kastro, bio je prenaivan. Levičar romantičar. Aleksis Cipras je, ponavljam kao u nekoj fugi, pragmatičan političar, koji ne bi ni dogurao dotle dokle je dogurao da ne ume da pragmatično igra na žici. Vreme će pokazati da je bliži pragmatičnim političarima, nego levičarima-bombašima. Vreme to već pokazuje, jer je Cipras prihvatio neke od zahteva kreditora i jer je, očigledno, spreman za dogovor. I to nakon gromoglasnog referenduma na kojem je rečeno „ne" zahtevima kreditora. Čemu onda referendum? Zašto odmah nije prihvatio zahteve kreditora i spasao sedam dana letnje sezone, kao i živce svih onih koji su po svetu dumali što će biti sa Grčkom, a zapravo mislili - što će biti sa nama? Da li je referendum promašaj?

Referendum je bio tek jedan potez u šahovskoj igri između Grka i njihovih kreditora. Jedan atipičan potez. Zatezanje kanapa. Varufakisova vatra. I Ciprasova računica. Uloga referenduma je zapravo bila da pokaže koliko su obe strane, grčka vlada i kreditori, zapravo za dogovor, iako je grčki narod rekao „ne". Narod nije ni mogao drugačije, obzirom na situaciju u kojoj se nalazi. Pa je morao da se izduva tokom kratke, ali slatke referendumske kampanje i samog glasanja. Rezultati referenduma su iznenadili čak i one koji su ga raspisali. Varufakisova vatra se rasplamsala. I svi su se odjednom prepali požara. Radili su telefoni sa zaštićenim linijama noć nakon referenduma. Ahilej je slavio i slao odlučne poruke, ali je Odisej pregovarao. Pa je drugo jutro Ahilej bacio koplje u trnje. Odisej je i dalje pregovarao. Okretao telefone, računao i sabirao. Konačno, zaključio je da je realan redosled veličina takav da mora da prihvati mnoge od zahteva kreditora. Ali situacija pre i posle referenduma nije ista. Da su zahtevi prihvaćeni pre referenduma, Cipras bi bio tek prozaični potpisnik sporazuma sa tankim legitimitetom. Nakon referenduma i njegovog rezultata, Cipras je pred kreditorima mudri Odisej koji za ljubav sporazuma prelazi granice koje mu je postavio grčki narod. A pri svemu tome čuva na referendumu stečeni legitimitet, koji ga čini kredibilnom stranom koja nešto odlučuje u državi. Jednostavno rečeno, Cipras je obavio posao koji nije i ne bi mogla da obavi konzervativno-liberalno-pasokovska opozicija. Alžir je mogao da preda desničar De Gol, to nije mogla da učini njegova levičarska opozicija, jer bi ih javno streljali ekstremni desničarski generali. Tako to ide. Politike štednje i vaskolikog kresanja najbolje sprovode tzv. „levičarske" vlade, jer se to tako lakše proguta, dok bi „desničare" javno optužili da jedu decu i prave od njih kobasice. Tako to ide. Sa Ahilejom na kraj može da izađe samo Odisej. Kad biste mu (Ahileju) poslali Hektora, nastala bi opšta tarapana i krvi bi bilo do kolena. Otuda se često, kroz istoriju, zazivao ovaj ili onaj Odisej, kao vatrogasac, jednostavno da gasi vatru.

Dakle, referendum je bio Ciprasov Trojanski konj, kojim on nije rešio „opsadu Grčke", ali je njime uspeo da učvrsti legitimitet, na koji se uvek može pozvati ako nešto krene loše. Po ovome Cipras nije ni bolji ni gori od ostalih političara u svojoj težnji da kontroliše situaciju, umesto da situacija kontroliše njega. Nakon referenduma svi su hteli dogovor, Junker je upućivao poruke da ne treba ponižavati Grke, a Grci su upućivali poruke da ih niko neće ponižavati. Sjedinjene Države su poručivale Evropi da bi puštanje Grčke niz vodu bilo geostrateška greška, a predsednica MMF-a je mamila izjavama da grčki dug mora da se restrukturira. Pa je nakon svega Cipras, sabrao i oduzeo, i dao razumnu ponudu. Odisejski.

No, kakav je Cipras odista Odisej videće se najbolje iz toga kako će izaći na kraj sa Ahilejima u svojim redovima, odnosno onim delom Sirize koji je protiv dogovora. No, do sada je u svim raskolima između različitih krila svoga pokreta, koji ima bogatu istoriju rascepa i međusobnih optužbi za razvodnjavanje izvornog programa, Cipras izlazio kao pobednik. Jer zna da igra na žici. A u svetu u kojem živimo izgleda da je igranje na žici važnije od toga da se mačem dere protivnikova utroba. U svetu u kojem živimo važnije je biti Odisej, nego biti Ahilej. Prokleli su nas Grci onim svojim mitovima.

 

 



Komentari (103)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

antioksidant antioksidant 14:51 10.07.2015

?

Radili su telefoni sa zaštićenim linijama noć nakon referenduma

Има ли извора за ово или је у питању уметничка слобода?
principessa_etrusca principessa_etrusca 15:01 10.07.2015

Левичари

Ko god je mislio da je Aleksis Cipras neki novi evropski Če Gevara ili Fidel Kastro, bio je prenaivan. Levičar romantičar. Aleksis Cipras je, ponavljam kao u nekoj fugi, pragmatičan političar, koji ne bi ni dogurao dotle dokle je dogurao da ne ume da pragmatično igra na žici.

Алексис Ципрас је левичар и веома оштроуман полититичар. Те две ствари сигурно не искључују једна другу. (Наивно је мислити да левичари постоје само као сањари-романтичари.)
qqriq qqriq 16:58 10.07.2015

Re: Левичари

Алексис Ципрас је левичар и веома оштроуман полититичар. Те две ствари сигурно не искључују једна другу. (Наивно је мислити да левичари постоје само као сањари-романтичари.)



Ma da. Pre dva danu onoliko se krljao/drao, sve bacajući EU u lice kako je Nemačkoj 1953. oprošten ogroman deo duga, a sad peva pristao sam biću sve što hoće.
Pljunuti naš.

gorran2 gorran2 15:10 10.07.2015

Antički heroji i savremeno doba

Antička tragedija plete se oko ličnosti tragičkog heroja.

U savremenom dobu ličnosti su samo spin - radi se o Sistemu.

A Sistem je sistem spinovanja.
Svi smo ubeđeni da je Društvo "prezaduženo", i da treba da vrati Kapitalu "njegove" pare.
Društvo treba da se stisne, da smanji "troškove".
Ta se procedura zove Austerity.

Međutim, u tzv Stvarnosti, odvija se potpuno suprotan proces:
Kapital već decenijama sistemski zahvata sve veće i veće parče prihoda od društvenog rada.
Finansijski kapital je sa multnacionalnim kompanijama postao istinska globalna velesila. U stanju je da svaki rad outsorcuje, i da na svakom tržištu konkuriše sa cenama rada iz Malezije i Bangladeša.
Ili ostvaruje ekstraprofite.
I, gle čuda - broj zemalja i naroda koje su upropašćene i gde su ljudi spremni raditi za sitniš, samo da bi jeli, se nekako ne smanjuje.

I, pri svemu tome, niko ne postavlja pitanje zašto Kapital toliko zarađuje. Da li je Kapital "racionalan" u kontekstu civilizacije.

Nego se postavlja imperativ kako Društvo previše troši, i kako ga treba pritegnuti.

To je sistem spinovanja.
Grčka je pokazna vežba, a njeni "heroji" su pojedinci koji se bore sa svetskom, globalnom silom.
Ali dokle god ne razveju magle spinovanja, formulišu Princip i dok se ne artikuliše i organizuje opozicija koja će na globalnom nivou raditi za Društvo, i na ravnoj nozi pregovarati sa Kapitalom, oni su samo patuljci protiv Gulivera.

Dakle, problem je globalan, i oni ne mogu mnogo promeniti na lokalu dok se ne promeni globalna konstelacija. Njihov gotovo jedini značaj u ovom trenutku je u osvetljavanju i artikulisanju situacije.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 15:12 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Njihov gotovo jedini značaj u ovom trenutku je u osvetljavanju i artikulisanju situacije.



Da, ali ja taj doprinos ne bih potcenjivao. Bar kao prvi korak.
svarog svarog 15:25 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

I, gle čuda - broj zemalja i naroda koje su upropašćene i gde su ljudi spremni raditi za sitniš, samo da bi jeli, se nekako ne smanjuje.


ccccc

gorran2 gorran2 15:37 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Kina je omiljeni primer:
- nula sloboda
- nula radnih prava
- neograničeno radno vreme
- minimalna briga za okruženje
- mnogo hiljada smrtnih kazni
i, eto formule za procvat.
220 milijardera, mnogo hiljada sa nine figures (mrzelo me da skrolujem), i, u opštoj industrijalizaciji, izvestan deo se preliva i radnoj snazi.

Hallelujah, trickle down pod određenim uslovima radi!

Je li KP Kina model koji predlažete?
svarog svarog 15:46 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Kako kome. Severnoj Koreji bih svakako predložio.

Inače ako je sad
nula sloboda
- nula radnih prava
- neograničeno radno vreme
- minimalna briga za okruženje
- mnogo hiljada smrtnih kazni


šta je bilo pre 30 godina? Bojim se odgovora


gorran2 gorran2 15:47 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Bilo je još gore, osim u pogledu prirodnog okruženja.
Dakle, je li to preporučeni model?
mariopan mariopan 15:53 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

vrabac_u_steni
Njihov gotovo jedini značaj u ovom trenutku je u osvetljavanju i artikulisanju situacije.



Da, ali ja taj doprinos ne bih potcenjivao. Bar kao prvi korak.

Ni ja.

Mislim da je frka nastala kada su lihvari videli koliku je podršku Grčka dobila u celoj Evropi ( i to je bila pokazna vežba Ciprasa i Grčke) i pokazaše da i njihov đavo može da odnese šalu...mada se to na globalnom planu neće skoro desiti ( napisao Goran zašto), ipak je to početak, plamičak, i verujem da će ući u istoriju kako god se ovo sa Grčkom završilo.

svarog svarog 16:02 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

gorran2
Bilo je još gore, osim u pogledu prirodnog okruženja.
Dakle, je li to preporučeni model?


Ne, preporučeni model je sprovođenje onoga što je dovelo da je sada bolje nego onda. Oslobađanje ljudi i biznisa (ekonomske i političke slobode), stvaranje konkurencije, privatna inicijativa.
Sad ćeš timeni da kažeš kako finansijski kapital guši slobodu, a ja ću da ti kažem da to može samo preko poluga koje ima država. Oni koriste svoje bogatstvo i uticaj da bi iskoristili pravo države na uoptrebu sile kako bi se oslobodili konkurencije. To postoji kako je sveta i veka, čim neko ojača hoće da bude zaštićen, a zaštitu pruža isključivo država.
Najbolje od svega je što je tu moć država stekla da bi zaštitila slabije
gorran2 gorran2 16:20 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Najbolje od svega je što je tu moć država stekla da bi zaštitila slabije

Kad se to tačno desilo?
Ne, preporučeni model je sprovođenje onoga što je dovelo da je sada bolje nego onda. Oslobađanje ljudi i biznisa (ekonomske i političke slobode), stvaranje konkurencije, privatna inicijativa.
Sad ćeš timeni da kažeš kako finansijski kapital guši slobodu, a ja ću da ti kažem da to može samo preko poluga koje ima država. Oni koriste svoje bogatstvo i uticaj da bi iskoristili pravo države na uoptrebu sile kako bi se oslobodili konkurencije. To postoji kako je sveta i veka, čim neko ojača hoće da bude zaštićen, a zaštitu pruža isključivo država.
Najbolje od svega je što je tu moć država stekla da bi zaštitila slabije

Naprotiv, "slobodni" kapital izgradi za sebe instrumente moći, i imamo imperijalizam prema spolja, i rat protiv siromašnih na unutra
Zanimljiv link:
Battle of Blair Mountain
Inače, to je prespektiva Kine...
svarog svarog 16:30 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Inače, to je prespektiva Kine...


Daj bože da se za sledećih 100 godina razviju kao Amerika u prethodnih 100 godina. To bi bila sjajna perspektiva
freehand freehand 16:38 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

svarog
Inače, to je prespektiva Kine...


Daj bože da se za sledećih 100 godina razviju kao Amerika u prethodnih 100 godina. To bi bila sjajna perspektiva

Koga u takvom slučaju vidiš kao Koreju, Iran, Vijetnam, Panamu, Čile, Grenadu, Jugoslaviju, Irak, Ukrajinu, da ne predviđamo baš dva svetska rata u kojima je Kina jedina zemlja bez ratne šteta a ogroman profiter?
svarog svarog 16:45 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Ko zna, možda Alabamu ili Novi Meksiko

Evo Nemačka je imala maksimalnu ratnu štetu, što bi rekli totalka, (plus otplata ratne odštete) pa evo je ovde gde jeste.
Ekonomski razvoj zavisi od unutrašnjeg uređenja, a ne od spoljne politike. Npr. Španija je u 16. veku imala nekoliko bankrota iako je u zemlju stigla nezamisliva količina zlata iz Latinske Amerike. Oni su popljačkali daleko više nego Amerika (btw. kada bi gledali interese zemlje, a ne pojedinih interesnih grupa, verujem da su oni neto u minusu sa svim intervencijama)
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 16:54 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Ekonomski razvoj zavisi od unutrašnjeg uređenja, a ne od spoljne politike.


uf, pa ne bih baš rekao, naročito ne u današnjem svetu. mislim da obe stvari imaju uticaja.

sam otpis dugova nemačkoj 1953. koji je zadnjih dana sto puta spomenut, baš kao i maršalov plan, imaju i te kako veze sa međunarodnom politikom.

naravno, švabe su bile dovoljno pametne i discplinovane pa su iskoristile.

princi princi 17:41 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Ekonomski razvoj zavisi od unutrašnjeg uređenja, a ne od spoljne politike.

Naivno!
freehand freehand 19:04 10.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Ko zna, možda Alabamu ili Novi Meksiko

Ili Masačusets, ili opet Panamu, ili - ne daj Bože - srpsku Ilinoju?
Ekonomski razvoj zavisi od unutrašnjeg uređenja, a ne od spoljne politike.

Da, dobar je primer i Frankove Španije, kad je već pominješ, i Pinočeovog Čilea. Razni su faktori tu u igri, ali je svako poređenje sa SAD bez veze, to sam hteo reći. Ta je država posle dva svetska rata i mnoštva "intervencija" još od devetnaestog veka postala to što jeste. Ne zahvaljući unutrašnjem uređenju nego njegovim prilagođavanjem interesu kapitala.
gorran2 gorran2 18:07 11.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Now a new study by Nicholas Stephanopoulos sheds light on why “democracy” hasn’t reduced inequality: Because it doesn’t exist.

As shown in the charts below, Gilens’ dataset demonstrates convincingly that the preferences of women, people of color and those falling into low- and middle-income brackets have almost no effect on policy.
princi princi 18:22 11.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Pa da. Donald Trump, role model preduzetničke demokratije.
qqriq qqriq 09:18 12.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

Grčka je pokazna vežba


Iz jučerašnjeg Njujork Tajmsa:

Many Greeks have taken Germany’s resistance personally, plastering walls with posters and graffiti denouncing what they see as the rigidity of Chancellor Angela Merkel and her finance minister, Wolfgang Schäuble. After stepping aside as the Greek finance minister last week, Yanis Varoufakis also took a parting shot, writing in The Guardian that the Germans were out to destroy his country in the name of keeping to the rules.
qqriq qqriq 16:08 13.07.2015

Re: Antički heroji i savremeno doba

..
qqriq qqriq 15:33 10.07.2015

Varufakis

odjebao novi plan mera



Naučno se to zove Integritet.

edit


Bulevar 92 javlja, dokumentovano fotkam, naravno:

Dok Grčka propada bivši ministar se provodi
Bivši Grčki ministar Janis Varufakis našao se na meti paparaca i fotografisan je kako se odmara u svojoj skupocenoj vili na ostrvu Aegina.

Pa bivši je, po zapovesti Šojblea i odluci Ciprasa, alo tamo?!
docsumann docsumann 16:53 10.07.2015

pričam ti priču o pričanju priče

qqriq qqriq 18:57 10.07.2015

Re: pričam ti priču o pričanju priče

pričam ti priču o pričanju priče



V malopre tvitnuo da zahvaljuje svima koji shvataju da on želi ovo veče da bude s ćerkicom koja se vraća u Australiju.
Morao, izgleda, da objasni te "privatne razloge" zbog kojih je još danas javio da neće biti u parlamentu večeras, a poslanik je, što je je odmah protumačeno potpuno ispravno: da je protiv novog paketa mera.
I ja kad muvam, uvek se mufljuski vadim na dete.







jinks jinks 19:16 10.07.2015

Re: pričam ti priču o pričanju priče

pričam ti priču o pričanju priče

Evo jedne od najčešće ponavljanih priča o pričanju priče - odnosno priče o formi koju treba da ima priča o kakvom god zapletu ili kakvoj god tragediji/komediji da se radi:

Hero's journey [link]
tess tess 20:01 10.07.2015

Re: pričam ti priču o pričanju priče

qqriq
V malopre tvitnuo da zahvaljuje svima koji shvataju da on želi ovo veče da bude s ćerkicom koja se vraća u Australiju.
Morao, izgleda, da objasni te "privatne razloge" zbog kojih je još danas javio da neće biti u parlamentu večeras, a poslanik je, što je je odmah protumačeno potpuno ispravno: da je protiv novog paketa mera.

Vidi, qqriq, ti ako njemu ne (do)baciš jedan brushalter preko tvita, ako mu ne tvitneš svoje gaćice, e pa kao da ništa uradila nisi.

Izgarate danima, majkumu, krvarite Srbi moji.- aman.
Oslobodi dojke za radničku klasu, baci donje rublje u lice nosonji, ne bi li ga nadražila za sve nas sužnje. -za nas robove kapitalizma, veži mu oči tangama.
Učini nešto.

I ovi Grcite su, izgleda, veća zajebancija nego što mislim. Fensi zajebancija.

U stvari, najbolji dio puritansko-plemenskog orgijanja (kako opravdati ovoliko emocija), kad Srbi i Englezi i Ameri otpisuju, opraštaju, Grcima ono što duguju Švabama.- kao: Simo ne moraš da vratiš pare Peri, znao je on da si mnogo alav čovjek zato ti je i dao toliko da ti prisjedne, ne vraćaj mu jer em nemaš em je Pera pokvarenjak,- reci Peri da ti je rekao Jova komšija da mu ne duguješ ništa i da tako misle i komšija Marko i Janko iz solitera i Žika iz Španije.



anonymous anonymous 20:36 10.07.2015

TROJA





EDIT :

Radi podsećanja

Petog jula, uoči referenduma, na jednom drugom blogu napisao sam 10 teza o grčkoj krizi.

Teza pod br.5 glasila je :

Današnji referendum ništa neće rešiti, jer ne znamo koji dalji potezi slede,bilo u slučaju jednog ili drugog odgovora.

Može da bude samo alibi ili zamka radi dobijanja legitimiteta za sprovođenje iznuđenih ili nametnutih rešenja.

A može zahvaljujući podeljenosti društva po binarnoj ratnoj šemi , rezultirati u neželjenom smeru , lakom instrumentalizacijom krajnjih desničara.


Reči su nažalost bile skoro proročke .

... i u saglasnosti sa još jednim komentarom :

...da će odluka o daljim merama i politici zavisiti najmanje od samih Grka.


anonymous anonymous 15:45 13.07.2015

Re: TROJA

anonymous anonymous 17:34 13.07.2015

Re: TROJA


Zašto Troja ?


Zato što "prvo veliko delo svetske književnosti opisuje genocid - uništenje Troje i istrebljenje njenog stanovništva."

Danas toliko godina posle, svedoci smo genocida nad grčkim narodom,koji se kao biopolitički ekperiment sprovodi nad čitavom jednom populacijom.

I dok osuđujemo neke ranije zločine i genocide, iz bliže ili dalje prošlosti, u ovom genocidu koji se odvija pred našim očima vidimo samo njegovu ekonomsko - finansijsku dimenziju.

Sledeći korak - rasprodaja imovine.

One najvrednije.


"Nakon maratonskog sastanka dogovor s Grčkom je postignut. Prije nekoliko trenutaka predsjednik EU Vijeća, Donald Tusk, poručio je kako je dogovor s Grčkom "jednostrano" prihvaćen te kako će Grčka sada dobiti dodatni novac od kreditora.

Svi detalji još uvijek nisu poznati, no sudeći prema ranijim informacijama, ovo postignuće dogovora može značiti samo jedno - Tsipras je pristao na ultimatume.

Angela Merkel ističe kako očekuje od grčkog parlamenta da prihvati sve uvjete te kako će nakon toga glasati i njemački parlament.

Predsjednik Eurogrupe, Jeroen Dijsselbloem, rekao je kako je Grčka pristala dati imovinu u vrijednosti od 50 milijardi eura - stručnjaci će odrediti o kojoj će se imovini raditi.


EU lideri i kreditori su zadovoljni, a grčki narod?

Što je s njihovom odlukom na referendumu?
Preko 61% je odbacio tada predložene mjere, a sada se - izgleda - pristaje na još i žešće mjere."
urbana_gerila urbana_gerila 19:45 13.07.2015

Re: TROJA

anonymous

"prvo veliko delo svetske književnosti opisuje genocid - uništenje Troje i istrebljenje njenog stanovništva."


ne znam koga si citirao, ali - ep o gilgamešu svoju finalnu redakciju dobio je oko 1700. godine pre nove ere, a stručnjaci su saglasni da je puno stariji, dakleM - šije homera(?) bar za tisuću ljeta...

anonymous anonymous 20:58 13.07.2015

Re: TROJA

ne znam koga si citirao,


Agneš Heler, Teorija istorije

"Vrhunac republikanskog Rima bio je takođe genocid.

Mesto gde je nekad stajala Kartagina preorali su hrabri rimski vojnici,a prvobitni stanovnici grada poubijani su ili prodani kao robovi "

ep o gilgamešu svoju finalnu redakciju dobio je oko 1700. godine pre nove ere, a stručnjaci su saglasni da je puno stariji, dakleM - šije homera(?) bar za tisuću ljeta...


Dobra primedba.

Dokazuje da i autori takvog formata kao što je A.H.ponekad ne odole evrocentričnom poimanju sveta, zanemarujući kulturna dostignuća drugih civilizacija.

anonymous anonymous 21:08 13.07.2015

Re: TROJA



Севим Дагделен, посланица немачке левичарске партије Левица (Die Linke),


"Иако је НСА повредила основна права милиона грађана Немачке и наставља да их повређује, канцеларка Ангела Меркел (ЦДУ) и вицеканцелар Зигмар Габријел (СПД) лојални су и даље америчкој администрацији.

То показује да владајућа коалиција у Берлину није спремна да брани Устав Немачке.

Стиче се утисак да је реч о држави у вазалном односу према Сједињеним Америчким Државама."

Levica,dakle, postoji.

....i postavlja implicitno pitanje svima koji okrivljuju Nemačku za politiku prema Grčkoj, koliko može biti odgovorna jedna država koja je u vazalnom odnosu prema SAD i nije u mogućnosti da vodi nezavisnu politiku.....

? ? ?

ceo tekst
ozdrljic ozdrljic 21:22 13.07.2015

Re: TROJA

A, brate, i ova Njemacka ima konjske zivce. Zamisli ti ovo: Komunjara, turskih korjena,(jos uz to zena) optuzuje Saveznu Republiku Njemacku, koja je jos [/i]danasdanile[i]okupirana americkim (vecinom,ofarbanim)vojnicima za vazalstvo. Cojk, naprosto, ne zna vise s kojom rukom da se krsti. Ode ovaj svijet u helać.
blogov_kolac blogov_kolac 21:07 10.07.2015

Pola im je oprosteno, ostatak nek plate

A ako jEvropa ima jos 100 milijardi za bacanje na Balkanu, neka ih preraspodeli kao bespovratnu pomoc balkanskim zemljama koje se nalaze na ivici propasti (Bugarska, Rumunija, Madjarska, Hrvatska, Bosna, Crna Gora, Albanija, Makedonija) ili koje se nalaze ispod ivica propasti (Srbistan u preambulskim granicama)... uz naravno nadzor na sta se sredstva trose, da makar cetvrtina posluzi nekoj dobroj svrsi.

A Grci, koji su u Jalti i Teheranu jedini na poluostrvu bili postedjeni sovjetskog zagrljaja, koji su usli preko svakog reda i ispunjavanja standarda u NATO i EEZ (kasnije EU), koji su vec nekoliko puta bili u bankrotu pa izlazili iz toga uglavnom samo sa omanjim oziljcima... itd... (najveci balkanski grebatori)... zasto bi opet bili toliko povlasceni?

Pa decenijama su bili povlasceni sto samo kod njih na celom Balkanu "radikalna levica" i ostali komunisti nisu bili na vlasti - a sada treba da budu i povlasceni sto su samo kod njih oni dosli na vlast!? Da se nahrani oko 70 miliona gladne dece skolskog uzrasta koliko ih je procenjeno na nasoj planeti, godisnje kosta oko 3,5 milijardi dolara - pravim levicarima bi valjda nesto tako bio prioritet za finansiranje od strane medjunarodne zajednice - a ne "dajte Grcima jos 100 milki, oni su tako posebni"...
princi princi 10:09 12.07.2015

Re: Pola im je oprosteno, ostatak nek plate

Šefe, o tome šta i koliko će platiti Grci ne odlučuješ ti, nego ministri eurozone.
freehand freehand 10:41 12.07.2015

Re: Pola im je oprosteno, ostatak nek plate

princi
Šefe, o tome šta i koliko će platiti Grci ne odlučuješ ti, nego ministri eurozone.

A pomalo i sami Grci.
princi princi 12:55 12.07.2015

Re: Pola im je oprosteno, ostatak nek plate

freehand
princi
Šefe, o tome šta i koliko će platiti Grci ne odlučuješ ti, nego ministri eurozone.

A pomalo i sami Grci.


Više ne. Skinuli su gaće i pokazali koliko očajnički žele da ostanu deo eurozone. Sad je na Fincima, Holanđanima i drugima, da vide šta da rade s tim gaćama.
Floria Floria 00:42 11.07.2015

Ko bi ga znao

Nakon referenduma svi su hteli dogovor, Junker je upućivao poruke da ne treba ponižavati Grke, a Grci su upućivali poruke da ih niko neće ponižavati. Sjedinjene Države su poručivale Evropi da bi puštanje Grčke niz vodu bilo geostrateška greška, a predsednica MMF-a je mamila izjavama da grčki dug mora da se restrukturira.


Meni nije jasno zbog čega je pristao na sve kada je situacija baš počela da se odvija u povoljnom smeru za Grčku. Bilo je jasno da će i ovi popustiti, baš kao što kažeš. Jedino ako odlučujući potez, blef ili ne, nije odigrala A. Merkel kada je rekla nešto u stilu: Može, daćemo vam pomoć ali da izađete iz Evrozone. Čak je i dodala da bi povratak na drahmu bila baš dobra opcija za Grke. Time mu je izbila iz ruku onaj argument: Izaći ćemo iz Evrozone pa ćete vi da vidite.

Razna mišljenja se sada vrte po netu i svi pokušavaju da odgonetnu zašto je Cipras ovo uradio. Neki kažu: Uzeće pare, kupio je vreme, pripremiće se, a onda lagano na jesen objaviti bankrot.

Ko bi ga znao
princi princi 03:42 11.07.2015

Katastrofalan potez Ciprasa

Sa koje god tačke pogledaš i dugoročna šteta grčkim interesima. Predstavio ih kao neviđene drama queens, očigledno se usrao odgovornosti za Grexit. Ne znam kako će onim 60% Grka objasniti ovaj manevar, ajde što je totalno nepotrebno spucao pare na referendum (čiji sad jedini pravi rezultat ispade Varufakisova ostavka) ali, što je još gore, ko god i šta god od sad neko pričao o grčkim struggleovanjima, niko im ništa neće verovati. Jedino je Milošević možda bio lošiji pregovarač.
nsarski nsarski 13:13 11.07.2015

Re: Katastrofalan potez Ciprasa

Sa koje god tačke pogledaš i dugoročna šteta grčkim interesima. Predstavio ih kao neviđene drama queens, očigledno se usrao odgovornosti za Grexit. Ne znam kako će onim 60% Grka objasniti ovaj manevar, ajde što je totalno nepotrebno spucao pare na referendum (čiji sad jedini pravi rezultat ispade Varufakisova ostavka) ali, što je još gore, ko god i šta god od sad neko pričao o grčkim struggleovanjima, niko im ništa neće verovati. Jedino je Milošević možda bio lošiji pregovarač.

Ako te ne mrzi, preporucujem:

The man who refused to play by the rules: the real sins of Varoufakis

Why have negotiations between Greece and creditors collapsed, to a point of virtual no return, when both sides have repeatedly said they want the same thing: for Greece to stay in the euro?

The conventional wisdom is that the policy gap between the two sides was simply too great. Elected in January, the Syriza-led government sought to reverse years of austerity under the slogan of no more bailouts. Its flamboyant finance minister, Yannis Varoufakis (who has since stood down), spoke of an economic transformation in Greece, taking on the long-standing power of the country’s oligarchs. His renegotiation with the Troika was part of this broader agenda.

Facing Greece was a German-led bloc committed to more austerity and structural reforms. Within this bloc were countries — Ireland, Portugal — that had turned to the EU for their own bailouts and had undertaken the cuts and reforms asked of them. They were implacable in their belief that Greece should do the same.

But this view cannot explain why both sides came as close as they did. The often-forgotten truth of the last few weeks is that Greece and the Troika very nearly secured a deal. From the outset, the policy differences between them have been minor, largely because of Syriza’s moderate demands.

In early 2015, there was a lot of sympathy — including from the IMF — for Greek debt relief. When Varoufakis argued that a crisis of insolvency should not be confused with a liquidity crisis, he was listened to. Even in the very final stages of the negotiations, the remaining differences were small in what was multi-billion euro loan agreement. In the recent referendum, heavyweight economic commentators like Joseph Stiglitz and Paul Krugman argued for a ‘no’, saying the intellectual case for a revised bailout agreement and debt relief was solid.

The negotiations didn’t break down because of an unbridgeable gap between the North and South; creditors and debtors; the German ‘Ordoliberalism’ of Schäuble and Djisselbloem and Greek-style Marxism of Varoufakis and Tsipras. This gap has never existed. They broke down because Varoufakis repeatedly breached the Eurogroup’s etiquette. In doing so, he challenged the very foundations of the eurozone’s mode of governance.

The Eurogroup is not a democratic institution. Though it is made up of finance ministers from democratically elected governments, these ministers meet as individuals who are there on the assumption that they will build consensus, make compromises, and reach agreements amongst themselves.

The etiquette of the Eurogroup is that one leaves one’s national interests at the door. Relations are more personal than political. Ideologies and grand statements of political doctrine have no place in the body’s deliberations. If a minister is constrained because of a difficult situation at home, this is treated as an understandable — if unfortunate — problem that needs to be solved. Ministers find in the Eurogroup a source of energy and support for taking on their own domestic populations. It is also a private club of sorts, where what goes on inside remains secret. Ministers attending the Eurogroup are transformed from politicians representing interests into experts seeking solutions to common problems.

The hostility towards Varoufakis stems from his breaking of all of these rules. He refused to play the Eurogroup game. It’s not really about riding a motorbike, wearing combat trousers and being a celebrity academic-blogger — though his charisma and popularity probably created jealousies amongst the other (colourless and tie-wearing) politicians.

At the heart of the matter is how Varoufakis presented his demands. Thinking of himself as a representative of the Greek people, he made his wishes public, and when in the Eurogroup, he maintained the same stance — changes in views could not be informally agreed around a table but had to be taken back to Athens and argued for, in cabinet and with the Syriza party.

It was this breach of etiquette that made agreement impossible. Creative solutions can usually be found in the EU. It is, after all, a machine built on compromise. But when someone violates the very rules of the game, nothing can be done. Varoufakis exposed the Eurogroup as a private club where relations between individuals matter more than relations between the populations that are formerly being represented around the table. For that, he — and Greece — must now be punished.

Ovaj tekst se prvi put pojavio u Le Monde Diplomatique. Autor je predavac politickih nauka na Kembridzu.

P.S. A za autora ovog bloga, koji obrazlaze metaforicnu paralelu Tsipras - Varoufakis/Odisej - Ahil, jednu mudrost treba imati na umu: one is ill advised to chew the metaphor to the bitter end.

martin_krpan martin_krpan 16:59 11.07.2015

Re: Katastrofalan potez Ciprasa

princi
Sa koje god tačke pogledaš i dugoročna šteta grčkim interesima. Predstavio ih kao neviđene drama queens, očigledno se usrao odgovornosti za Grexit. Ne znam kako će onim 60% Grka objasniti ovaj manevar, ajde što je totalno nepotrebno spucao pare na referendum (čiji sad jedini pravi rezultat ispade Varufakisova ostavka) ali, što je još gore, ko god i šta god od sad neko pričao o grčkim struggleovanjima, niko im ništa neće verovati. Jedino je Milošević možda bio lošiji pregovarač.


Toliko žustrine u tvojim komentarima ovih dana, toliko "zauzimanja diskursa" , toliko qvazi "parent --- kid" ubijanja sagovornika ni oko čega. Pitam se kako ćeš to sve nadoknaditi.
princi princi 18:01 11.07.2015

Re: Katastrofalan potez Ciprasa

nsarski
...

Sjajan tekst.
qqriq qqriq 08:23 11.07.2015

djaba smo krečili

Cipras: Parlament podržao bolne mere
( uz snažnu podršku opozicije).........pa to nije ni politika je umetnost mogućeg, to je ludilo a la grec.
I rest my case.

edit
do sada čitala današnju Varufakisovu kolumnu u Gardijanu. Preneo i portal b92, skraćeno/osakaćenu verziju, ali dobro, fala hvala.
pa V kaže:

Based on months of negotiation, my conviction is that the German finance minister wants Greece to be pushed out of the single currency to put the fear of God into the French and have them accept his model of a disciplinarian eurozone.

in the meanwhile, the New York Times piše "Empatija je Izbor"



qqriq qqriq 15:49 11.07.2015

Njegova poslednja

a bolesni hejter



mada, evo ga i ovaj neki Erik Vajbs, holandski državni sekretar u Ministarstvu finansija:

"Mnoge vlade, uključujući i moju, zabrinute su u pogledu realizacije (reformi). Mi praktično razmatramo predlog koji je odbačen na referendumu".
Na pitanje "šta ako večeras ne bude postignut dogovor", rekao je kratko: "To zavisi od Grka".
qqriq qqriq 12:30 12.07.2015

Isterivanje Grčke

Finska televizija je javila da su poslanici zatražili da se Finska usprotivi novom planu finansijske pomoći Grčkoj i da vlasti zvanično podrže izlazak Grčke iz evrozone.

Nemačka sa svoje strane razmatra mogućnost da Grčka privremeno, na pet godina, izađe iz evrozone ukoliko ne poboljša svoju ponudu o reformama za dobijanje novog paketa finansijske pomoći, saopštili su ranije danas izvori bliski Evropskoj uniji (EU).

Nemački ministar finansija Volfgang Šojble izjavio je ranije danas da očekuje "izuzetno teške" pregovore s Grčkom i rekao da "nije dovoljan" paket mera koji je u petak uveće odobrio grčki parlament.
qqriq qqriq 07:01 13.07.2015

Re: Isterivanje Grčke

pa Varufakis kaže/piše:

Dr Schäuble’s Plan for Europe: Do Europeans approve?
Article to appear in Die Zeit on Thursday 16th July 2015.

Posted on July 13, 2015 by yanisv

Pre-publication summary: Five months of intense negotiations between Greece and the Eurogroup never had a chance of success. Condemned to lead to impasse, their purpose was to pave the ground for what Dr Schäuble had decided was ‘optimal’ well before our government was even elected: That Greece should be eased out of the Eurozone in order to discipline member-states resisting his very specific plan for re-structuring the Eurozone.

This is no theory.
How do I know Grexit is an important part of Dr Schäuble’s plan for Europe?
Because he told me so!


I wrote this article not as a Greek politician critical of the German press’ denigration of our sensible proposals, of Berlin’s refusal seriously to consider our moderate debt re-profiling plan, of the European Central Bank’s highly political decision to asphyxiate our government, of the Eurogroup’s decision to give the ECB the green light to shut down our banks.

I wrote this article as a European observing the unfolding of a particular Plan for Europe – Dr Schäuble’s Plan.

And I am asking a simple question of Die Zeit’s informed readers:

Is this a Plan that you approve of?
Do you consider this Plan good for Europe?



principessa_etrusca principessa_etrusca 08:38 13.07.2015

Re: Isterivanje Grčke

qqriq, ево нешто спец за тебе:

Петиција да Шојбле поднесе оставку

qqriq qqriq 10:58 13.07.2015

Re: Isterivanje Grčke

qqriq, ево нешто спец за тебе:


Da je spec za mene, bila bi Pesma nad pesmama.
urbana_gerila urbana_gerila 20:30 13.07.2015

Re: Isterivanje Grčke

qqriq
qqriq, ево нешто спец за тебе:


Da je spec za mene, bila bi Pesma nad pesmama.


nema potrebe da te podsećam na scenu iz bilo jednom u americi u kojoj mlađani noodles kroz rupu u zidu, misleći da ga ona ne vidi, gleda kako mlada deborah(jennifer connelly - prvi put na filmu) pleše, a ona onda počinje da recituje pesmu nad pesmama stavljajući mu do znanja da zna da je tu tako što neke stihove prepeva u, za njega, ne baš finom kontekstu...

ta, i scena iz istog filma u kojoj mladi patsy, ipak, pojede onaj kolač, sa sve višnjom na vrhu šlaga, kojim treba da plati svoj prvi kres - su mi među najlepšim filmskim scenama o odrastanju i otkrivanju erosa.
qqriq qqriq 20:34 13.07.2015

Re: Isterivanje Grčke

nema potrebe da te podsećam na scenu iz bilo jednom u americi u kojoj mlađani noodles kroz rupu u zidu, misleći da ga ona ne vidi, gleda kako mlada deborah(jennifer connelly - prvi put na filmu) pleše, a ona onda počinje da recituje pesmu nad pesmama stavljajući mu do znanja da zna da je tu tako što neke stihove prepeva u, za njega, ne baš finom kontekstu...




Antologijska scena!
urbana_gerila urbana_gerila 00:00 14.07.2015

Re: Isterivanje Grčke

qqriq
nema potrebe da te podsećam na scenu iz bilo jednom u americi u kojoj mlađani noodles kroz rupu u zidu, misleći da ga ona ne vidi, gleda kako mlada deborah(jennifer connelly - prvi put na filmu) pleše, a ona onda počinje da recituje pesmu nad pesmama stavljajući mu do znanja da zna da je tu tako što neke stihove prepeva u, za njega, ne baš finom kontekstu...




Antologijska scena!


antologijski film, da budem ličan - jedan sa moje liste 5 najboljih.
qqriq qqriq 07:05 14.07.2015

Re: Isterivanje Grčke

antologijski film, da budem ličan - jedan sa moje liste 5 najboljih.


A The End?
Sine, jedan od najboljih ever......

urbana_gerila urbana_gerila 08:02 14.07.2015

Re: Isterivanje Grčke

qqriq
antologijski film, da budem ličan - jedan sa moje liste 5 najboljih.


A The End?
Sine, jedan od najboljih ever......



odličan, ali ja sam veliki zaljubljenik u the doors, pa baš i nisam najobjektivniji recenzent.
da malko kakim: sa aspekta biografije benda i toga kolika je morrison ne samo rock ikona - nemam zamjerki, možda je, samo, više trebalo podcrtati to koliko je on istovremeno bio - i krhak i opasan.

qqriq qqriq 08:34 14.07.2015

Re: Isterivanje Grčke

odličan

greška u koracima: mislila na kraj filma bilo jednom u americi kad De Niro puši drogu

urbana_gerila urbana_gerila 09:05 14.07.2015

Re: Isterivanje Grčke

qqriq
odličan

greška u koracima: mislila na kraj filma bilo jednom u americi kad De Niro puši drogu





nema dalje, odoh da odgledam film.
qqriq qqriq 07:51 13.07.2015

Krugman

New York Times Blog

Killing the European Project

Suppose you consider Tsipras an incompetent twerp. Suppose you dearly want to see Syriza out of power. Suppose, even, that you welcome the prospect of pushing those annoying Greeks out of the euro.

Even if all of that is true, this Eurogroup list of demands is madness. The trending hashtag ThisIsACoup is exactly right. This goes beyond harsh into pure vindictiveness, complete destruction of national sovereignty, and no hope of relief. It is, presumably, meant to be an offer Greece can’t accept; but even so, it’s a grotesque betrayal of everything the European project was supposed to stand for.

Can anything pull Europe back from the brink? Word is that Mario Draghi is trying to reintroduce some sanity, that Hollande is finally showing a bit of the pushback against German morality-play economics that he so signally failed to supply in the past. But much of the damage has already been done. Who will ever trust Germany’s good intentions after this?

In a way, the economics have almost become secondary. But still, let’s be clear: what we’ve learned these past couple of weeks is that being a member of the eurozone means that the creditors can destroy your economy if you step out of line. This has no bearing at all on the underlying economics of austerity. It’s as true as ever that imposing harsh austerity without debt relief is a doomed policy no matter how willing the country is to accept suffering. And this in turn means that even a complete Greek capitulation would be a dead end.

Can Greece pull off a successful exit? Will Germany try to block a recovery? (Sorry, but that’s the kind of thing we must now ask.)

The European project — a project I have always praised and supported — has just been dealt a terrible, perhaps fatal blow. And whatever you think of Syriza, or Greece, it wasn’t the Greeks who did it.
princi princi 09:11 13.07.2015

Re: Krugman

Evo ovde breaking news: Cipras sve popusio.
qqriq qqriq 10:45 13.07.2015

Re: Krugman

Koja šizofrenija!
I mora da bude kad s monstrumom imaš posla.
qqriq qqriq 11:05 13.07.2015

Od šest budna

ubi me bolje............
i sve pratim, evo čitam naslove u lokalnim novinama:

"Nemačka ponovo cepa Evropu", "Grčka u Aušvicu-Šojble teži holokaustu u Evropi", "Gordijev čvor", "Šojble naređuje: Potopite zemlju".

baš tako.
jadni Grci!

qqriq qqriq 11:32 13.07.2015

laži me još

Grčki premijer Aleksis Cipras izjavio je da će dogovor koji je postignut o novom paketu pomoći omogućiti Grčkoj da stane na svoje noge.
I Vučić vrti istu mantru pa ko preživi, pričaće.

Jbt, koji obruč oko vrata, samo što Cipras Nevera priznaje a naš se busa da mi volimo taj fakin way, od svoje volje gladujemo i bez posla smo i sve tako i u tom smislu.

Ne šojbleu ne, nije Grčka vrtić, imaš ti sad ganc novi konc kamp.
princi princi 11:41 13.07.2015

Re: laži me još

Секо, ти ово баш дубоко преживљаваш.
qqriq qqriq 11:44 13.07.2015

Re: laži me još

Секо, ти ово баш дубоко преживљаваш.

Batice, najdublje.
princi princi 11:57 13.07.2015

Re: laži me još

Видим. Потресно.
qqriq qqriq 12:03 13.07.2015

Re: laži me još

Vi Osetljivi Britanci...........
qqriq qqriq 07:06 14.07.2015

Re: laži me još

..


qqriq qqriq 11:47 13.07.2015

Narode moj



Na sajtu b92 piše KRAJ GRČKE DRAME.
Pali s Marsa or What?
qqriq qqriq 13:54 13.07.2015

wow

New Statesman
Exclusive: Yanis Varoufakis opens up about his five month battle to save Greece
In his first interview since resigning, Greece's former Finance Minister says the Eurogroup is “completely and utterly” controlled by Germany, Greece was “set up” and last week’s referendum was wasted.

ja mu rekla da ga volim.
i poštujem.
jer to je istina, ako je nekom promaklo mislim

urbana_gerila urbana_gerila 14:45 13.07.2015

Re: wow

qqriq
ja mu rekla da ga volim. i poštujem. jer to je istina, ako je nekom promaklo mislim


meni je promaklo, a, kao nepopravljivi romantik, Abažavam svako štivo na iskrenaljubav temu.
neće ti biti teško da ponoviš?
ali, molim te - neka bude studiozno i seriozno, da ne ostavlja ni tračak sumnje.
qqriq qqriq 14:55 13.07.2015

Re: wow

neće ti biti teško da ponoviš?

Floria Floria 15:04 13.07.2015

Re: wow

“Nadam se da će naša vlada istrajati nan a resktrukturiranju duga, ali ne vidim kako će nemački minister finansija (Volfgang Šojble) ikada to potpisati: Ako potpiše, to će biti čudo”, izjavio je Varufakis u intervjuu za Njustejtsmen (Newstatesman).

Varufakis je ocenio da su uslovi koje je Grčka prihvatila u zamenu za novi paket pomoći apsolutno nemogući.

“To je ona vrsta predloga koju date drugoj strani kada ne želite da postignete sporazum”, rekao je Varufakis.
Floria Floria 15:31 13.07.2015

Re: wow

Yanis Varoufakis opens up about his five month battle to save Greece

http://bit.ly/1LaQoKK
qqriq qqriq 15:56 13.07.2015

Re: wow

Yanis Varoufakis opens up about his five month battle to save Greece

Postovala još pre tri sata, eno gore...........
Svaka reč Varufakisa je tačna, al svaka.

Cipras krenuo Vučićevim stopama, što ti je Šojble!

qqriq qqriq 16:06 13.07.2015

..


..
Floria Floria 16:28 13.07.2015

Re: ..

Izvini qqriq, promaklo mi. Nisam primetila da si postovala link ka celom članku.

U kakvom svetu mi živimo

Možda će ovo ipak da pokrene, bar da pokrene, stvari u boljem smeru.
Varufakisu zaista svaka čast na tome što je sve ono otvoreno rekao, drma im postolje.
Il' je lud ili ludo hrabar.

A u vezi sa Vučićem...
Pročitala si da su zemlje koje su najoštrije bile protiv Grka - Španija, Portugalija, Italija... one koje su i same u sličnoj situaciji jer da grčki plan uspe ne bi umeli u svojim zemljama da objasne "mere štednje". E, Vučko bi bio najoštriji među najoštrijima tu. Mogu da ga zamislim i kako podvikuje Varufakisu: Šta hoćete? Je l hoćete da...?

P.S. Ima i interesantnih komentara ispod teksta.
qqriq qqriq 16:34 13.07.2015

Re: ..

ludo hrabar




E, Vučko bi bio najoštriji među najoštrijima tu. Mogu da ga zamislim i kako podvikuje Varufakisu: Šta hoćete? Je l hoćete da...?




P.S. Ima i interesantnih komentara ispod teksta.


ma videla: i pljuju ga i obožavaju ga, takav je on.



Izvini qqriq, promaklo mi.



urbana_gerila urbana_gerila 16:42 13.07.2015

Re: wow

qqriq
neće ti biti teško da ponoviš?




principessa_etrusca principessa_etrusca 21:47 13.07.2015

Одличан Варуфакисов интервју

ЛИНК: Варуфакисов интервју Њу Стејтсмену

Ово што се догодило је трагедија - безусловна капитулација Грчке. Варуфакис говори о томе како су изгледали преговори (а ја замишљам када то раде овим Грцима, како тек заврћу руке српским дилетантима).
principessa_etrusca principessa_etrusca 21:53 13.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

Иначе, откад се појавио на сцени, ја Варуфакиса видим као срчаног и оштроумног Одисеја, а то је потврдио и развој догађаја око/после његове оставке.
freehand freehand 22:12 13.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

principessa_etrusca
Иначе, откад се појавио на сцени, ја Варуфакиса видим као срчаног и оштроумног Одисеја, а то је потврдио и развој догађаја око/после његове оставке.

Ovaj... Ako ćemo da se frljamo mitologijom - zar nije Varufakis, ipak, zlatnošlemi Hektor, Šojble jebeni Ahil a Grčka Troja, u ovom slučaju?
principessa_etrusca principessa_etrusca 22:38 13.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

freehand

Није Шојбле Ахил, он је Киклоп. (Само још има око.)
freehand freehand 22:47 13.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

principessa_etrusca
freehand

Није Шојбле Ахил, он је Киклоп. (Само још има око.)

A Angela Agamemnon.
urbana_gerila urbana_gerila 23:57 13.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

principessa_etrusca
Иначе, откад се појавио на сцени, ја Варуфакиса видим као срчаног и оштроумног Одисеја, а то је потврдио и развој догађаја око/после његове оставке.


pusti ti to kako vidiš varufakisa, može postojati samo jedna penelopa - kukuriku!
qqriq qqriq 07:09 14.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

ЛИНК: Варуфакисов интервју Њу Стејтсмену

spec za tebe okačila pre 18 sati.
bilo bi lepo da prodješ komentare!
qqriq qqriq 07:10 14.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

samo jedna penelopa - kukuriku!


Jedna je Istina.
qqriq qqriq 07:12 14.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

Ово што се догодило је трагедија - безусловна капитулација Грчке. Варуфакис говори о томе како су изгледали преговори (а ја замишљам када то раде овим Грцима, како тек заврћу руке српским дилетантима).


jezivo bre!
principessa_etrusca principessa_etrusca 08:06 14.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

urbana_gerila

pusti ti to kako vidiš varufakisa, može postojati samo jedna penelopa - kukuriku!

Главно је да се слажемо да је Варуфакис Одисеј, а не Ахил, а је онда наравно кукурику Пенелопа. (Ја сам у тој причи само bystander.)
freehand freehand 08:12 14.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

principessa_etrusca
urbana_gerila

pusti ti to kako vidiš varufakisa, može postojati samo jedna penelopa - kukuriku!

Главно је да се слажемо да је Варуфакис Одисеј, а не Ахил, а је онда наравно кукурику Пенелопа. (Ја сам у тој причи само bystander.)

A Mariopan je lepa Jelena.
urbana_gerila urbana_gerila 08:21 14.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

principessa_etrusca
urbana_gerila

pusti ti to kako vidiš varufakisa, može postojati samo jedna penelopa - kukuriku!

Главно је да се слажемо да је Варуфакис Одисеј, а не Ахил, а је онда наравно кукурику Пенелопа. (Ја сам у тој причи само bystander.)


ispravan stav, ispravan.
principessa_etrusca principessa_etrusca 08:21 14.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

qqriq
ЛИНК: Варуфакисов интервју Њу Стејтсмену

spec za tebe okačila pre 18 sati.
bilo bi lepo da prodješ komentare!

Извини, стварно не знам како сам пропустила твој коментар и линк, а када сам синоћ прочитала тај mind-boggling интервју у New Statesman-у, пожурила сам да га поделим на разним местима, не само овде.
qqriq qqriq 08:28 14.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

пожурила


I ja požurila, al na vreme..



samo par sekundi pošto je V sam okačio taj intervju.
qqriq qqriq 08:30 14.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

ispravan stav, ispravan.

Ne se sekiraj, naći će se već zlobne budale da komentarišu.
urbana_gerila urbana_gerila 08:49 14.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

qqriq
ispravan stav, ispravan.

Ne se sekiraj, naći će se već zlobne budale da komentarišu.


ma, meni je baš gotivno što si mu ga dala sebi i što te boli uvo za komentare...
qqriq qqriq 08:59 14.07.2015

Re: Одличан Варуфакисов интервју

i što te boli uvo za komentare...


ama ima ih koje u najvećem krugu obilazim, to ti i kažem.

nego:

Cipras Merkelovoj: Evo, hoćete i sako da uzmete?

aj opet: Jadni Grci.
stvarno su, što rece moj verenik, zamorče na kome šojble isteruje disciplinu EU eksperimenta.
qqriq qqriq 07:46 14.07.2015

dok nekom ne smrkne

"U Solunu, na primer, može da se pazari stan od 32 kvadrata za svega 10.000 evra.

Strani državljani, na vest o mogućem bankrotu Grčke, počeli aktivno da kupuju nekretnine u toj zemlji. Najveće interesovanje pokazuju Kinezi, Rusi, Bugari, pa Srbi."

majko milla

qqriq qqriq 07:47 14.07.2015

javlja mi se

da će Cipras da leti!
urbana_gerila urbana_gerila 08:18 14.07.2015

Re: javlja mi se

qqriq
da će Cipras da leti!


mislim da je kucnuo odsudni čas!
sestra mariopanka putuje u atinu, pa će biti zadužena za logistiku.
moj zadatak je da te, na njenu javku, što pre dopelam tamo i da se žrtvujem oko bajanja(sada je već jasno - bivše) gospođe varufakis.
tebi ostaje najlakši deo posla - da smuvaš baju, i da, onda, zajedno revitalizujete sirizu.
mariopanke i mene, ako se setite za dan bezbednosti, setite...

qqriq qqriq 08:25 14.07.2015

Re: javlja mi se

ako se setite.. setite...


Da, ima vas nekoliko pametnih ovde.
qqriq qqriq 12:27 14.07.2015

Kolega

Varufakis, malopre:

The recent Euro Summit is indeed nothing short of the culmination of a coup. In 1967 it was the tanks that foreign powers used to end Greek democracy. In my interview with Philip Adams, on ABC Radio National’s LNL, I claimed that in 2015 another coup was staged by foreign powers using, instead of tanks, Greece’s banks. Perhaps the main economic difference is that, whereas in 1967 Greece’s public property was not targeted, in 2015 the powers behind the coup demanded the handing over of all remaining public assets, so that they would be put into the servicing of our un-payble, unsustainable debt.

(deo odnosno kraj njegovog bloga)
qqriq qqriq 13:26 14.07.2015

plačem



"U narednim satima i danima, sedeću u parlamentu u razmatranju zakona koji su deo nedavnog dogovora na evro samitu o Grčkoj. Takođe, radujem se da čujem lično moje drugove, Aleksisa Ciprasa i Euklida Cakalotosa, koji su prošli mnogo toga u proteklih nekoliko dana. Do tada, zadržavam presudu u vezi sa zakonodavstvom koje je pred nama. U međuvremenu, evo nekoliko prvih utisaka o izjavi posle evro samita.

Novi Versajski ugovor proganja Evropu – Taj izraz sam koristio u proleće 2010. godine da opišem prvi paket za spasavanje Grčke, koji je bio pripremljen u to vreme. Ako je ta alegorija tada bila prikladna, sada je međutim previše nemačka.

Nikada ranije Evropska unija nije donela odluku koja tako fundamentalno podriva projekat evropskih integracija. Evropski lideri su načinom na koji su tretirali Aleksisa Ciprasa i našu vladu, zadali odlučujući udarac evropskom projektu.

Projekat evropskih integracija je, zaista, bio smrtno ranjen u proteklih nekoliko dana. I dok Pol Krugman s pravom kaže, šta god da mislite o Sirizi ili Grčkoj, nisu Grci ili Siriza bili ti koji su ubili san o demokratskoj, ujedinjenoj Evropi.

Poznati ekonomista Nik Kaldor upozorio je još 1971. da stvaranje monetarne unije pre političke može dovesti ne samo do urušavanja monetarne unije već i dekonstrukcije evropskog političkog projekta. Kasnije, 1999. je nemačko-britanski sociolog Ralf Darendorf takođe upozorio da će ekonomska i monetarna unija pre podeliti nego ujediniti Evropu.

Eve ove godine sam se nadao da nisu bili u pravu. Sada, moćnici u Briselu, Berlinu i Frankfurtu su se urotili da dokažu da su bili u pravu.

Jučerašnja izjava evrosamita se čita kao dokument kojim su pripremljeni uslovi predaje za Grčku, kao izjava koja potvrđuje da je Grčka pristala da postane vazal evrogrupe.

Ta izjava nema nikave veze sa ekonomijom, niti sa bilo kakvom brigom za vrstu reformi koja će omogućiti podizanje Grčke iz svog blata. To je čisto i jednostavno manifestacija politike ponižavanja u akciji. Svako može videti da lista zahteva evogrupe predstavlja veliko odstupanje od pristojnosti i razuma.

Ta izjava je pokazala kompletno poništenje nacionalnog suvereniteta Grčke.

Mnogo energije je potrošeno u medijima o tome da li će uslovi predaje proći kroz grčki parlament, a posebno o tome da li će poslanici poput mene podići prst i glasati u korist relevantnog zakonodavstva. Ne mislim da je to najinteresantnije pitanje. Ključno pitanje je: Da li grčka ekonomija ima ikakve šanse da se oporavi pdo ovakvim okolnostima. To je pitanje koje će me okupirati tokom skupštinskih zasedanja koje slede u narednim satima i danima. Najveća briga je da bi čak i potpuna predaja sa naše strane dovela do produbljivanja krize bez kraja.

Nedavni evro samit zaista nije ništa manje od kulminacije udara. Strane sile su 1967. koristile tenkove za kraj grčke demokratije. U 2015. je još jedan puč u režiji stranih sila, korišćenjem grčkih banaka umesto tenkova. Možda je glavna ekonomska razlika u tome što 1967. grčka javna imovina nije meta, dok sada zahtevaju predaju svih preostalih javnih dobara, kako bi se iskoristili za servisiranje našeg nenaplativog, neodrživog duga."





Arhiva