Istorija| Mediji| Politika| Reč i slika

Sonja Biserko: "Cijela srpska historija jedna je velika laž!

freehand RSS / 29.07.2015. u 21:09

"Vijenac", časopis za umjetnost, kulturu i znanost Matice hrvatske objavio je 23. jula opširan intervju autora Andrije Tunjića sa Sonjom Biserko, predsednicom Helsinškog odbora Srbije. Mislim da izrečeno u intervjuu svakako zaslužuje da bude preneto u celosti i bez intervencija. Ako ne zbog drugog a ono kao sabrano i novonapisano Vjeruju onoga što se ovde kolokvijalno zove Drugom Srbijom

O Srbiji, Srbima, istoriji, ratovima devedesetih, Jugoslaviji, Titu, Kosovou, genocidu, Haškom tribunalu..

Jedino je naslov bloga moj a u pitanju je rečenica gospođe Biserko iz samog intervjua, za koju bih (rečlenicu) rekao da je srž izrečenog.

Evo i originalnog naslova i teksta:

 Bez istine nema pomirenja

Srbima je svaka nezavisna hrvatska država ustaška država / Za rušenje Jugoslavije, planiranje i pripremu rata najodgovornija je kulturna elita oko Dobrice Ćosića / Beogradski Pravni fakultet bio je jedan od stupova velikosrpskog projekta / Kada je admiral Branko Mamula bio na čelu JNA, počela je srbizacija vojske, razoružavanje teritorijalne obrane i prekrajanja vojnih oblasti / Memorandum i Peticija intelektualaca o Kosovu dva su ključna trenutka u homogenizaciji srpske elite / Badinterova komisija poništila je tvrdnje Srbije da pravo na samoodređenje imaju narodi, a ne republike / Cijela srpska historija jedna je velika laž / Srbi se ne žele identificirati s genocidom u Srebrenici kao najstrašnijim zločinom, to im je trauma kao i nestanak Jugoslavije / Beograd je organizirao iseljavanje Srba iz Hrvatske / SPC je uvijek bila prvo politička, pa tek onda vjerska institucija / Srbija ne živi samo u poricanju svojih zločina, nego i u stalnom izmišljanju teorija zavjere / Srbi iz BiH i Hrvatske trebali bi odgovornost i krivnju za zločine prebaciti na Srbiju

04b.jpg  

Sonja Biserko, predsjednica Helsinškog odbora Srbije, do raspada Jugoslavije i velikosrpske agresije u svrhu stvaranja Velike Srbije radila je u jugoslavenskom Ministarstvo inozemnih poslova. Danas se bavi istraživanjem uzroka raspada Jugoslavije, ljudskim pravima, srpskom političkom poviješću i stanjem srbijanskog društva. Bio je to povod ovom razgovoru. 

Gospođo Biserko, pomalo me strah da bi vam se što moglo dogoditi nakon ovoga razgovora za Vijenac. Je li vas strah?

Nije. Ja sam uvijek otvoreno iznosila svoje stavove.

Vrijedi li žrtvovati život za istinu?

Istina je nužna da bi čovjek živio u pristojnom okruženju, normalan čovjek teži istini.

Zato se bavite ljudskim pravima?

Dok sam radila u Saveznom sekretarijatu za inozemne poslove, bila sam u mogućnosti sagledati jugoslavensku krizu iz drugog ugla. Zato sam izišla iz te državne institucije i nastavila djelovati u Helsinškom odboru Srbije, smatrala sam da je nužno govoriti javno o svemu što znam kako bi se ogolila kriza i saznala istina. I zato što su ljudima bila ugrožena ili osporena temeljna ljudska prava.

Jeste li pretpostavljali koliko je sve opterećeno prošlošću?

U početku toga nisam bila svjesna, to sam otkrivala poslije. Zato nisam reagirala emotivno kao većina ljudi, nego sam željela saznati što više o srpskoj historiji kako bih mogla sa sigurnošću govoriti o uzrocima raspada Jugoslavije. Od samog početka fokusirala sam se na sve što se događalo posljednjih desetljeća, a najviše na srpsku elitu; kulturnu, intelektualnu i vojnu. Bez tog uvida ne bih bila sigurna u tvrdnje koje su potvrdile moje sumnje i moja saznanja.

I tko je sve kriv za ratni raspad Jugoslavije?

U tom raspadu sudjelovale su sve srpske elite. Za planiranje i pripremu rata, kao i za Titovo nasljeđe, najodgovornija je kulturna elita oko Dobrice Ćosića. Kroz kulturne institucije putem knjiga, raznih publikacija, predavanja, kroz formalne i neformalne aktivnosti, elita oko Ćosića široko se angažirala u svim segmentima društva na rušenju Jugoslavije. Uz Srbiju i savezna vlast snosi povijesnu odgovornost jer nije bila intelektualno ni moralno dorasla izazovu vremena, niti je imala hrabrosti suprotstaviti se velikosrpskoj politici.

Vi ste svojedobno izjavili da su Srbi rat protiv Hrvata pripremali od smrti Josipa Broza Tita. Postoje li dokazi za vaše tvrdnje?

Te dokaze ne vidi samo onaj tko neće! Krug oko Ćosića stalno je tvrdio da su komunističke granice umjetne i da Srbija mora novom granicom zaokružiti etnička srpska područja. Pravni anali su o tome objavili raspravu. Inače je beogradski Pravni fakultet bio jedan od stupova velikosrpskoga projekta, tu su definirani svi Miloševićevi politički pothvati, odatle se počelo govoriti o pravu Srba na pobunu, negiralo postojeće jugoslavenske republike, njihovi argumenti korišteni su u tekstovima objavljivanima u Književnoj reči i brojnim publikacijama, novinama i knjigama. I Memorandum SANU-a jedan je od tih dokumenata. Svi su oni tvrdili da treba reorganizirati Jugoslaviju, s tim da bi Srbi uzeli i zaokružili svoj etnički teritorij.

Nije im bila dovoljna Jugoslavija kao proširena Srbija?!

Srpska elita bila je svjesna da od 1974. svi jugoslavenski narodi žele više samostalnosti, više samouprave, što njoj nije odgovaralo. Zato potežu pitanje Kosova. Došavši do zaključka da nikada neće moći ovladati albanskom većinom, imaju ideju o podjeli Kosova i amputaciji sjevernog dijela. Tobožnja borba i zalaganje za Kosovo zapravo im je bio instrument za teritorijalne zahtjeve u BiH i Hrvatskoj.

Možete li reći kada je to točno počelo?

Počelo je još za Titova života, a dinamiziralo se poslije njegove smrti otvaranjem srpskog pitanja na Kosovu. Time se počelo ne da bi se to pitanje riješilo, nego da bi se mobilizirali svi Srbi u Jugoslaviji. Računalo se na utjecaj kosovskog mita u homogenizaciji Srba.

Taj mit je duboko ugrađen u postojanje srpske države?

Apsolutno. Bio je zanemaren za postojanja Jugoslavije jer se smatralo da Jugoslavija okuplja sve Srbe i sve dok je Jugoslavija bila centralistička federacija, to je zadovoljavalo srpsku elitu. U trenutku kada se postavilo pitanje novoga sporazuma o jugoslavenskoj federaciji počinje srpski otpor politici koja je bila u interesu svih republika.

To je počelo ranih 1960-ih godina javnom prepiskom u Borbi Dušan Pirjavc - Dobrica Ćosić, a osobito s padom Aleksandra Rankovića 1966?

Prepiska Pirjavc - Ćosić bila je uvod, prva naznaka i provjeravanje stanja duha u ostalim republikama, i veoma važan signal za sve što je slijedilo.

Već tada Srbija odustaje od moderne države?

Točno. Kada je Srbija na Berlinskom kongresu uspostavljena, iako zaostala, ruralna sredina, počela se modernizirati. Imala je ustave koji su bili liberalni, koje doduše nije provodila, slala je mlade ljude na školovanje po Europi, ali je od tada pa sve do danas i svoju političku kulturu sagledavala kroz centralističku državu. Centralističku koncepciju zastupaju sve srpske političke elite, koje su dovele do raspada Jugoslavije i bile u pozadini svih sukoba u prošlom stoljeću. Nakon Titove smrti opet su oživjele jer su smatrale da Srbija, kao najveća i najjača, ima i najviše prava.

Tomu je pripomogla i JNA?

Naravno. JNA je sa stavom srpskih elita dijelila isti pristup centralističkoj i socijalističkoj Jugoslaviji.

Kada se JNA počela pripremati za taj projekt?

Nakon Titove smrti. Kad je admiral Branko Mamula bio na čelu JNA, počela je srbizacija vojske, razoružavanje teritorijalne obrane i prekrajanje vojnih oblasti. To piše Mamula u knjizi Očuvanje socijalizma i recentralizacija Jugoslavije. On je to pokušao i promjenom Ustava 1980-ih, samo nije dobio suglasnost republika. U knjizi piše da ih nije ni trebao pitati za suglasnost, jer se tako izgubilo na vremenu. Tada Srbija i JNA zauzimaju iste pozicije. Ni u Memorandumu se ne govori protiv socijalizma, nego samo o decentralizaciji Jugoslavije, a tek u drugom dijelu Memoranduma piše i o položaju srpskog naroda. I JNA i srpska elita govore o krizi, ali ne i protiv socijalizma.

Socijalizam im je samo maska za ostvarenje ciljeva?

Da. Ali i nakon 30 godina u Srbiji nije došlo do promjena, postoji veliki otpor transformaciji društva, pluralizmu i demokratskim vrijednostima.

Vojska je imala važnu ulogu i u instaliranju Miloševića?

Apsolutno. General Nikola Ljubičić omogućio je Miloševićev dolazak na čelo partije Srbije. Miloševića je vojska odabrala da projekt realizira pod parolom da nije nacionalist. Uz pomoć srbizirane JNA Milošević se od samog početka brutalno obračunava sa svim protivnicima - čistio je institucije od kadrova koji se nisu slagali s njim i sve što je mislilo drukčije.

Memorandum i poslije Peticija intelektualaca o Kosovu dva su ključna trenutka u homogenizaciji srpske elite. Peticiju je potpisalo 215 intelektualaca. Uz potporu vojske oni su bili frontalna snaga, ali njihova snaga bila je zanemariva u odnosu na energiju koju je Milošević postigao mobilizacijom i homogenizacijom srpstva.

Ako je sve to točno, zašto se Srbi i Srbija ne mogu pomiriti s krivnjom za raspad Jugoslavije?

Srbija izbjegava činjenice koje jasno govore o njezinoj odgovornosti za raspad Jugoslavije na brutalan način. Zato namjerno izbjegava i Hašku konferenciju iz 1991, koja je nudila očuvanje okvira Jugoslavije kao federacije ili konfederacije, što je Srbija odbila.

Zašto je odbila?

Zato što je na svojoj strani već imala JNA i smatrala, procjenjujući i međunarodno stanje, da ima šansu za Blitzkrieg i stvaranje Velike Srbije. Imala je na umu da Hrvati i ostali jugoslavenski narodi nisu pripremljeni za rat, kao što i nisu bili, da se neće moći oduprijeti JNA kao srpskoj vojsci pa će oni ostvariti svoje ciljeve. Sloveniju su na neki način izgurali i zato što tamo nije bilo Srba, koji bi im poslužili kao razlog za rat.

Kada je točno održana Haška konferencija?

Počela je 1991, kada su već napadani Vukovar, Dubrovnik, Zadar... Za vrijeme same konferencije Srbija je vodila rat protiv Hrvatske. Čak je i Crna Gora bila potpisala sporazum Haške konferencije, ali je Momir Bulatović pri povratku bio zadržan nekoliko sati u Beogradu, nakon čega je povukao potpis s tog dokumenta.

Crna Gora im je bila potrebna!?

Srbiji je trebao jugoslavenski okvir jer je pred međunarodnom zajednicom i jugoslavenskim narodima trebala opravdanje za rat koji je vodila pod izlikom da brani Jugoslaviju. Pod parolom obrane Jugoslavije Milošević je spriječio pokušaj Vuka Draškovića i generala Simovića da se već tada ozakoni formiranje srpske vojske.

Je li neuspjeh Haške konferencije bio razlog za formiranje Badinterove komisije, koja je dala okvir za formiranje samostalnih država na temelju Ustava iz 1974?

Badinterova komisija poništila je tvrdnje Srbije da pravo na samoodređenje imaju narodi, a ne republike. Zahvaljujući toj komisiji republike su dobile mogućnost da se kandidiraju kao neovisne države, što je i uslijedilo nekoliko mjeseci poslije. I Kosovo je to učinilo, ali je bilo odbijeno.

Unatoč brojnim činjenicama ipak mi niste odgovorili što to Srbima ne dopušta da se suoče s istinom o kojoj govorite?

Srbi ne postoje kao pluralno društvo koje bi omogućavalo dijalog unutar njih samih i otvorilo pitanja nužna da se dođe do istine koja je očita.

Takvo je cijelo društvo?

Postoje pojedinci i grupe, postoji marginalan i marginaliziran dio društva koji to želi, ali većina društva misli da su Srbi superioran narod koji je u odnosu na Hrvate i druge jugoslavenske narode jedini sposoban organizirati i imati državu. Druge i nisu priznali osim Hrvata i Slovenaca, ali za Hrvate i dan-danas ćete od mnogih čuti da su to Srbi katoličke vjere. Isto misle i za Bošnjake, muslimane. Srbi žive u iluziji da oni kao narod moraju biti kralježnica Balkana, što je nažalost osobito izraženo u situaciji poraza.

Ali i kao poraženi Srbi su „dobili" Republiku Srpsku?

To je dio njihova ratnog plijena i zato svaki pokušaj revidiranja Daytonskog sporazuma smatraju ugrožavanjem srpstva i tomu se žestoko opiru. Inače Srbija je vrlo teško prihvatila taj sporazum. Nakon Daytona održan je geostrateški skup na kojem je rečeno kako je to maksimum trenutka, ali da treba primijeniti strategiju kojom će onemogućiti povratak izbjeglica i pričekati vrijeme u kojem će međunarodne okolnosti dopustiti da Republika Srpska organizira referendum o nezavisnosti i proglasi ujedinjenje sa Srbijom. To je strategija kojom Milorad Dodik razara Bosnu i traži da RS ima isti status kao Kosovo.

Kosovo im je, kao što ste rekli, izlika za osamostaljenje RS?

Da. Srbija je podnijela zahtjev Međunarodnom sudu pravde koji bi poslužio za legalizaciju odcjepljenja RS. Sud je odgovorio da je deklaracija o nezavisnosti Kosova legitimna, ali i napisao da RS nema pravo na referendum o nezavisnosti. Unatoč tomu Dodik je nastavio s demoniziranjem Bošnjaka i Federacije i donekle uspio u odvajanju RS od Federacije.

Koliki je udio mitologije u srpskom nepriznavanju istine?

To je duboka tema. Srbija nema pravoga pristupa dijelu historije koji se odnosi na otomansku imperiju, nema ni jedne validne knjige koja bi se time bavila, osim male knjižice Olge Zirojević. Iz nepoznavanja činjenica stvoren je mit o Kosovu, o srpskom herojstvu i nebeskom carstvu. Cijela srpska historija jedna je velika laž!

Kada će doći do dekonstrukcije te mitologije i do istine?

Ne znam. Postoje mlađi historičari koji otvaraju ta pitanja, ali kada će ona postati mainstream, ne znam, jer znanstvene institucije vrlo ograničavaju istraživanje historije na taj način.

Koliko je srpskom odbijanju istine pripomogao i blag Titov odnos prema četnicima, koje je na Churchillov zahtjev amnestirao?

To je pitanje u vezi sa stvaranjem druge Jugoslavije. Antifašistički je pokret imao važnu ulogu u Vojvodini, dok je u samoj Srbiji dominiralo četništvo, koje je kralj 1944, vjerojatno na nagovor Britanije, pozvao da se pridruži partizanima. Na taj način privukli su Srbe da prihvate drugu Jugoslaviju i antifašistički pokret. Tako je i u samom komunističkom pokretu postojala četnička linija koja se očitovala 1960-ih, kada su počele rasprave o federiranju Jugoslavije i njezinoj decentralizaciji.

Je li to bio razlog zbog kojega Tito prema Srbima nije bio radikalan kao prema drugim narodima?

Da. Kako su Srbi bili najbrojniji narod, oni su Titu bili važan partner u federaciji, na njih i na JNA osobito se oslanjao.

Jesu li Srbi svjesni da su bili povlašteni u Titovoj Jugoslaviji?

Oni to poriču, ali činjenica je da su bili dominantni u saveznim institucijama i u JNA, a u Hrvatskoj su imali privilegirani položaj. U hrvatskim institucijama radilo ih je više od 30 posto, što danas negiraju i zbog toga sadašnju demokratsku Hrvatsku identificiraju s ustaštvom i pokušavaju je držati na stupu ustaštva. Time Srbija opravdava i ratne pohode. Na isti način to danas radi Rusija, koja Ukrajinu optužuje za fašizam i nacizam. U odnosu na svoje susjede radi isto što i Srbija.

A. G. Matoš napisao je „Srbima je laž od Boga", a Dobrica Ćosić govorio je da je laž Srbiji omogućila sve što je politički postigla.

Jedna od Ćosićevih velikosrpskih teza jest da Srbi trebaju što maštovitije lagati kako bi ostvarili svoje ciljeve. To je i nakon njegove smrti dominantno razmišljanje i praksa. Ako uzmete u obzir sve što se sada događa u vezi sa Srebrenicom, naprosto je nevjerojatno koliko je energije uključeno u priču o uroti protiv srpstva. Čak se tvrdi da je to britanski rusofobni stav još od 1912. i da se u tome koriste Albancima, kojima su 1913. priznali državu. Tvrdi se i da je UN-ova rezolucija o Srebrenici, na koju je veto stavila Rusija, okrenuta protiv Rusije, zatim da se time ide na ukidanje RS, što se ne smije dopustiti, pa da je to početak optuživanja Srbije za srebrenički zločin itd.

S obzirom da je Velika Britanija predložila UN-u Rezoluciju o genocidu u Srebrenici, znači li to da je ona napustila svoje vječne prijatelje Srbe i zbog Rusije?

Donekle da. Početkom rata Britanci su bili na strani Srbije u ključnim situacijama, mnogo više nego što su to bili Rusi. Ali Rusija je tada bila na koljenima, objektivno nije bila svjetski utjecajna. Danas je druga situacija, Rusija je jako prisutna u Srbiji i na Balkanu u svim procesima.

Zašto takav zaokret Rusije?

To su ruski strateški i pravoslavni razlozi. Oni dolaze s tezom o pravoslavlju kao superiornoj civilizaciji, kao civilizaciji koja njeguje tradicionalne vrijednosti od kojih je Zapad odustao. To u frustriranim, fragilnim, nestabilnim državama poput Srbije ima utjecaja.

Je li Srbija kriva za genocid u Srebrenici?

Srbija previđa sve presude Haškog suda koje se tiču Srebrenice, kao i presudu Međunarodnog suda pravde koji je to potvrdio. U javnosti to ne živi kao činjenica i da su tako presudile pravne institucije Ujedinjenih naroda. To je traumatska točka i zato se niječe. Pogotovo u akademskim i vojnim krugovima, koji su objavili brojne knjige i publikacije kojima se to negiranje nastoji dokazati. Svakodnevno se nude „dokazi" da je to zločin kao i svi ostali ratni zločini.

Nije li to bolest?

Kad ovdje živite i imate dnevne dodire s društvom koje ustrajava na negaciji genocida, tada se pitate nije li to ludost. Srbi se ne žele identificirati s genocidom kao najstrašnijim zločinom, to im je trauma kao i nestanak Jugoslavije. Ne mogu priznati odgovornost i krivnju za brutalni raspad Jugoslavije jer je percepcija koja se ovdje njeguje drukčija od država koje su preživjele ratne strahote. Zato je vrlo važno usuglasiti činjenice koje su dovele do rata i raspada Jugoslavije. To je jedini način da se eventualno dođe do istine i pomirenja.

Kako? U Hrvatskoj se u najnovijem izvješću obavještajne zajednice podastiru podaci o oživljavanju velikosrpstva i četništva.

Najveća tragedija Srba u susjedstvu jest u tome što ih Srbija i dalje instrumentalizira i koristi za svoje odnose sa susjedima. Postoje ljudi koji privatno misle drukčije, ali se javno ne usuđuju to reći. Naprosto su pristali na interpretaciju koja njima najviše šteti. Zato je vrlo važno što prije pokrenuti srpsko-hrvatski dijalog unutar Hrvatske, albansko-srpski unutar Kosova i bošnjačko-srpski unutar BiH.

Može li se taj dijalog pokrenuti bez sufliranja iz Beograda?

Zato najprije treba rekonstruirati priče o raspadu Jugoslavije, a unutar toga i sve ostalo.

Trebalo bi priznati istinu?

Naravno. Bez točne interpretacije što se dogodilo i zašto je Srbija u Haagu 1991. odbila novi dogovor o Jugoslaviji mladi ljudi u Srbiji nikada neće razumjeti zašto je Srbija negativno percipirana na prostorima bivše Jugoslavije.

Stalno govorite o srpskom negiranju činjenica, o čemu mi je u nedavnom razgovoru govorila i francuska književnica Louise Lambrichs, koja je rekla da je problem Srba i njihovo uspoređivanje sa Židovima. Svoje stradanje uspoređuju sa židovskim u Drugom svjetskom ratu, a pritom ne govore o Nedićevu pismu Hitleru u kojem je napisao da je Srbija riješila židovsko pitanje. Što vi mislite o tome?

Usporedbu stradanja Židova sa Srbima osobito je promovirao Vuk Drašković prije rata. Time se homogeniziralo i mobiliziralo Srbe za rat u Hrvatskoj. Ali to su bile i poruke svijetu. Srbe se mobiliziralo na genocidu iz Drugoga svjetskog rata. Došavši u Srbiju i Beograd nakon Oluje, ti mladi Srbi iz Hrvatske uglavnom su govorili o 1941, a ne o 1991. godini. Kada smo ih konkretno pitali što se dogodilo u Škabrnji, odgovarali bi da je tamo bilo ustaško gnijezdo. Nisu se referirali na rat i posljedice rata, nego na 1941. S tim ranama oni nisu sposobni za integraciju ni u Srbiji, a kamoli u Hrvatskoj.

Zašto se u Srbiji ne govori o istrebljenju Židova?

Mi smo to pitanje pokretali godinama. O istrebljenju Židova u Srbiji Olja Milosavljević napisala je i knjigu Potisnuta istina, koju smo objavili. Iako su knjigu mnogi dočekali na nož, iako je kratko vrijeme bilo govora o tome, problem je vrlo brzo gurnut u stranu. Čak su i unutar židovske zajednice mnogi bili prestrašeni.

Koga su se bojali?

Ovdje je antisemitizam dosta dubok bez obzira što tu živi oko tisuću Židova. Srpska pravoslavna crkva jedna je od glavnih institucija koje podupiru antisemitizam i prema svjetskoj židovskoj zajednici. Srbija ne živi samo u poricanju svojih zločina, nego i u stalnom izmišljanju konspirativnih teorija koje su tobože usmjerene protiv srpstva, pravoslavlja, naravno sada i Rusije, koja je u istim problemima sa Zapadom. Te se teze stalno proširuju i dopunjuju, ali u biti te teorije onemogućavaju istinu, pokretanje i vođenje dijaloga unutar društva.

Je li Srpska pravoslavna crkva upletena u sadašnju srbijansku politiku?

SPC je uvijek bila prvo politička pa tek onda vjerska institucija. Pogotovo je involvirana u djelovanje izvan Srbije, jer može djelovati izvan granica Srbije. Što se tiče same Srbije u trenutku kada je došla „demokratska" vlast, koja nije ponudila demokratske vrijednosti, tada je Crkva uletjela u javni prostor sa svojim antimodernim, konzervativnim vrijednostima i to će imati veoma negativan utjecaj na vrijednosni sustav budućih generacija.

Osim što kontrolira i sve desničarske stranke i organizacije koje su navodno opozicija sadašnjoj vlasti, SPC ima i veoma problematičan odnos prema drugim vjerskim zajednicama i manjinama.

Sve to govori o duhovnom stanju društva koje je antieuropsko. To utječe na nepriznavanje zločina rata i istine o ratu, što naravno zatvara društvo i izolira Srbiju. Otvaranje odgovornosti za rat i zločine ključni je i jedini mogući način da se Srbija otvori i ozdravi.

Bi li u tom ozdravljenju neku ulogu mogli imati primjerice Srbi iz Hrvatske?

Teško. Nažalost, i danas Beograd koristi razna izbjeglička udruženja u Srbiji koja imaju važnu ulogu u difamaciji Hrvatske. Općenito, presude iz Haaga Republiku Srpsku proglasile su krivom za genocid, što naravno nije išlo bez Srbije, svi koji smo tu živjeli to znamo. Ali, ako se za genocid proglašavaju krivima samo Srbi iz BiH, pitanje je kako će se oni sutra pomiriti s Bošnjacima i Hrvatima. Ja mislim da bi oni tu odgovornost i krivnju za zločine trebali prebaciti na Srbiju. Logistička, intelektualna i vojna podrška išla je iz Srbije.

Mirko Tepavac je nakon Oluje optužio Beograd za iseljavanje Srba iz Hrvatske.

Pa Beograd je organizirao iseljavanje, koje su u početku zvali egzodusom Srba. I prve izjave Srba iz Hrvatske, koje su bile istinite i autentične, to su potvrđivale. Poslije, kada je Haški tribunal počeo dobivati ozbiljnost nakon hapšenja Miloševića, kvalifikacija je preinačena u genocid. Kako je Helsinški odbor deset godina radio na povratku Srba u Hrvatsku, dobili smo dobar uvid u tragediju Srba iz Hrvatske, kao i u manipulacije Beograda.

Glede toga što piše u Memorandumu dva?

Memorandum dva reafirmira odnos prema Srbima u susjednim državama i njihovu organizaciju kako bi se sačuvali kao etnička zajednica, u čemu Crkva ima najvažniju ulogu jer jedina može djelovati preko granice. Riječ je o strateškom dokumentu Vlade Srbije koji je imao za cilj konsolidaciju Srba u susjedstvu kako bi se sačuvale pretenzije. U dokumentu između ostalog stoji kako Srbi u Crnoj Gori trebaju dobiti konstitutivni status. Poslije je zbog burne reakcije Crne Gore taj dio izbačen, ali to je i dalje sastavni dio aktualne politike prema Crnoj Gori.

S obzirom da se pravoslavne crkve temelje na autokefalnosti, to znači da SPC i dalje ne odustaje od Velike Srbije na prostoru nekadašnje Jugoslavije.

SPC ne priznaje ni Crnogorsku ni Makedonsku pravoslavnu crkvu bez obzira što Makedonska od 1967. posjeduje neki stupanj autokefalnosti. Čak je i protiv svećenika iz Rumunjske, koji dolaze među Rumunje u Srbiji. Crnogorska manjina u Srbiji želi svoju crkvu, ali joj SPC negira to pravo, kao što niječe i Crnogorce. Brani drugim crkvama prisutnost u Srbiji, ali polaže pravo na autokefalnost u drugim državama čije se granice ne podudaraju s državnim granicama Srbije.

SPC bi određivala i hoće li blaženi Alojzije Stepinac biti svetac.

Srpska javnost to povezuje s ustaštvom i NDH. Koristi se premisa da je svaka nezavisna hrvatska država ustaška država. Tako anatemiziraju Hrvate i Hrvatsku. I povratak Srba u Hrvatsku Srbija je rabila kao argument protiv približavanja Hrvatske EU.

Hoće li se Srbi vratiti u Hrvatsku?

Jedan se dio vratio, ali povratak bi sigurno bio znatniji da su postojali i ekonomski uvjeti za povratak. Za to je potrebna politička i društvena klima, koja ne postoji ponajprije zbog neraščišćenih odnosa iz prošlosti. Jasno da će mnogi od izbjeglica ostati u mjestu izbjeglištva, no pitanje Srba iz Hrvatske ostaje i dalje važno pitanje i za Hrvatsku i za Srbiju. Mislim da Hrvatska može i treba više učiniti za njih, posebno za one koji su u Hrvatskoj.

To ovisi i o odnosu hrvatskih Srba prema Hrvatskoj i Hrvatima.

Naravno. Zato bi unutrašnji dijalog s njima pomogao njihovoj stvarnoj integraciji u hrvatsko društvo.

Znate li da u Hrvatskoj i Vukovaru slobodno hodaju zločinci?

Kao i u Srebrenici.

Veliča se i jača četništvo, spaljuju hrvatske zastave, niječe se suverenitet Hrvatske... I čim se to spomene, odmah se u Srbiji govori o ugrožavanju Srba. Istup Aleksandra Vulina u Jadovnu bio je više nego neukusna provokacija...

Točno. Vulin je Vučićev megafon. On je Vučiću, koji se predstavlja kao janje, nužan jer govori što Vučić misli. Taj raskorak između Vučićevih „pomirljivih" izjava i ratobornih izjava njegovih ministara veoma šteti njegovoj uvjerljivosti kako u regiji tako i u svijetu. To je veliki problem zbog kojega se Srbija ne može smatrati državom u koju bi se moglo imati povjerenja.

Može li Srbija očekivati normalizaciju odnosa s Hrvatskom ako Gotovinu proglašava ustašom, Stepinca „ustaškim vikarom" i svaku hrvatsku državu NDH-om? To znači da je svaki Hrvat ustaša.

Kako sam već rekla, Srbima je svaka hrvatska država ustaška. U Srbiji se puštanje na slobodu Gotovine, Haradinaja s Kosova i Nasera Orića iz BiH tretira kao prisila, ne znam koga, a generala Perišića, Frenkija Simatovića i Jovicu Stanišića kao pravedan postupak Tribunala. Nedavno je nastavljeno suđenje Perišiću za izdaju jer su ga uhvatili s američkim vojnim atašeom 2002/03. godine, a dok je bio u Haagu i srbijanskoj Vladi za isto je bio amnestiran.

Na svjedočenju u Haagu rekli ste da je Stjepana Mesića na čelo predsjedništva SFRJ postavila međunarodna zajednica. Je li to točno?

U to vrijeme Srbija nije priznavala Mesićev izbor pa je europska trojka posredovala u njegovu izboru. Nažalost, u jugoslavenskoj krizi posredovanje međunarodne zajednice, posebno EU, nije uvijek bilo pravovremeno ni adekvatno, ali ipak neke odluke, kao što je Haška konferencija, itekako su važne za regiju i danas.

Mesić je rekao da je njegov posao u Beogradu završio s raspadom Jugoslavije. Je li Mesić kriv za raspad Jugoslavije?

U Haagu su me srbijanski advokati to pitali s namjerom da dokažu kako su drugi rušili Jugoslaviju, a ne Srbija. Ta bombastična rečenica ne odgovara istini. Mesić ništa nije mogao, nije bio ni vrhovni komandant. Vojska je već bila pripremljena za srpski projekt.

Bogić Bogićević, član zadnjeg Predsjedništva SFRJ, u Tuzli mi je nakon pada Srebrenice, na pitanje zašto se kao Srbin nije priklonio srpskim interesima u Predsjedništvu, odgovorio da je predstavljao cjelokupnu BiH, ali i da je jedva odolio velikosrpskom pritisku, pratili su ga čak i u WC.

Još nema dovoljno dobrih analiza i uvida o tome što se događalo u saveznim institucijama do 1991. Osim „čišćenja" nesrpskih i liberalnih kadrova, koji su prepoznali što Srbija radi, bilo je i nerazjašnjenih ubojstava.

Jesu li presude u Haagu rezultat pravosuđa ili politike?

Haški tribunal ne bi nastao bez politike.

Jesu li presude političke?

Nisu. Ako je bilo politike, bilo je u podizanju optužnica. Presude, bez obzira što su neke dobre, a neke i nisu, imaju važnu funkciju za regiju.

Iako Srbija i Srbi presude ne priznaju?

Oni ih ne priznaju zato što nema mehanizama koji bi obvezali države da presude ugrade u svoje zakonodavstvo, pa ni kao moralne norme. Bez toga presude neće imati utjecaja na vrijednosne norme društva, pogotovo na društvo u Srbiji. Najmanje je osuđenih Srba iz Srbije, sve se svalilo na leđa Srba iz Hrvatske i BiH, osim presude za Kosovo, koja se odnosila na cijeli srpski vojni, politički i policijski vrh. U toj presudi, koja ima oko 1500 stranica, ušlo se detaljno u sukob Albanaca i Srba, ali o njoj se ovdje govorilo tri dana kao antisrpskoj i onda se zašutjelo.

Sud u Haagu cijelu regiju vraća u prošlost, to je izjava Carla Bildta. Znači li to da je njegovo posredovanje bilo navijačko, da je poticalo zločin?

To je izjava koja pokazuje da Bildt nema uvida u rad Haškog tribunala. Mislim da je uloga Haaga nezaobilazna u sređivanju odnosa na prostoru bivše Jugoslavije. Ne bi bilo svih dokumenata, filmova, fotografija, svjedočenja, ne bi bilo svih dokaza bez tog suda. Nasljeđe Haškog tribunala tek će postati važno za regiju. Ali, nažalost, još se malo ljudi temeljito bavi uzrocima i posljedicama raspada Jugoslavije.

Kada će Srbija omogućiti posjete logorima u kojima su ubijani i mučeni Hrvati nakon Vukovarske bitke, ali i Bošnjaci?

To nije pitanje o kojem se u Srbiji javno govori, to je „tajna". Haški tribunal naložio je da se to pokrene, ali u Srbiji to nitko ne poštuje. Srbija tobože nije bila u ratu iako ima četiristo tisuća ratnih veterana.

Četiristo tisuća?

To je službeni podatak objavljen u Politici. Vojska ima najveći uvid jer je jedina sudjelovala u svemu i bila na svim ratištima. Ali to je tema koja se ne otvara jer se ne uklapa u tezu da Srbija nije bila u ratu.

Hrvatska predsjednica Kolinda Grabar-Kitarović na obljetnici obilježavanja dana antifašizma rekla je i: partizanska borba da, komunizam ne. Može li i osuda komunizma pripomoći normalizaciji stanja na prostorima bivše Jugoslavije?

Mislim da je odnos prema komunizmu, ne samo u regiji nego i na Zapadu, pogrešan. Komunizam nam nije pao s neba, već se naslonio na konzervatizam, patrijarhalnost, kolektivizam. I bio je prihvaćen. Komunizam je historijski proces kojem treba prići analitički, a ne emotivno. On ima svoje pozitivno historijsko mjesto u društvima kao što je bilo jugoslavensko.

Ima ako prizna zločine.

Molim?

Ako prizna počinjene zločine.

Mislim da postoje dobri uvidi u zločine. Tamo gdje ih nema trebaju biti predmet istraživanja, a ne manipulacija brojkama.

Tito je visoko pozicioniran na ljestvici komunističkih zločinaca.

Svi su sistemi činili zločine, svaka država treba se obračunati s tim, ali se sve mora staviti u kontekst vremena.

Ne pridajete li preveliku važnost komunističkom naslijeđu?

To komunističko naslijeđe ne može se preskočiti, naročito ako želimo razumjeti današnje trendove. Druga Jugoslavija ponudila je vrijednosni sustav na kojem smo svi odrasli i na kojem su se i nekomunisti socijalizirali. Kod procjenjivanja Druge Jugoslavije mora se uzeti u obzir i međunarodni kontekst. Demonizacija tog vremena jest nepovijesna.

Zar je demonizacija podsjećanje na počinjene zločine?

Kada se govori o odmazdama poslije Drugoga svjetskog rata, mora se znati da je taj rat srušio europsku civilizaciju i odmazde širom Europe (a i svijeta) bile su odgovor na barbarizam. To se ne može procjenjivati iz današnje perspektive. Uostalom sve što je uslijedilo poslije - Ujedinjeni narodi, Univerzalna deklaracija o ljudskim pravima, Konvencija o genocidu - sve je to pokušaj da se svijet utemelji na novim principima i vrijednostima koje su srušene u Drugom svjetskom ratu. Nije dobro današnji koncept ljudskih prava primjenjivati na ono vrijeme. Morao bi se uspostaviti drukčiji odnos prema tom vremenu, ne samo prema ideologiji komunizma.

Može li kultura biti filtar kroz koji se mogu propustiti anomalije Jugoslavije?

Može. Ali kultura može biti i zlorabljena kao što je bila u Srbiji, gdje je srpski nacionalizam kroz kulturu najviše pomogao mobilizaciji i homogenizaciji Srba. Kultura je sigurno najkomunikativnija kada je riječ o prošlosti, posebno za mlade ljude, no problem je što sve novonastale države nisu građanske, pa postoji problem viđenja drugoga i drukčijega. Zato naše kulture još nemaju ulogu katalizatora. Zato je važno da Hrvatska svojim Srbima, koji su bili instrument Beograda, omogući dijalog s Hrvatima i drugim nacionalnim manjinama. U tom smislu i kultura može otvarati prostor razumijevanju i suživotu.

U Hrvatskoj je taj prostor često prostor nerazumijevanja. Primjerice u kazališnim predstavama Hrvate se optužuje i za zločine koje nisu počinili, a Srbe amnestira i za što su krivi? Kako to riješiti?

To je veliki problem. Na djelu je rat za interpretaciju ne samo rata iz 1990-ih već cijelog 20. stoljeća. Falsificira se jugoslavenska povijest i pišu nacionalne historije izvan jugoslavenskog konteksta. U srbijanskom narativu Srbi su žrtve cijelog stoljeća i rat iz devedesetih je „osvetnički" i opravdan. Trebat će dosta vremena i rada da se dođe do objektivne i za sve prihvatljive interpretacije.

Mnogi od jugonostalgije ne žele vidjeti uzroke rata.

Da, da, jer se vrlo malo ljudi time bavilo na pravi način i onda nedostaje objektivnosti o raspadu Jugoslavije. Zato je istina važna ne samo za žrtve nego za sve koji će sutra misliti o tom prostoru, koji će se možda zvati jugoprostor ili jugosfera. Nije ni bitno kako, ali u svakom slučaju bit će komunikativan. Ipak smo upućeni jedni na druge kulturno, ekonomski i kako hoćete. Kao nekakva cjelina, poput recimo nordijskih država, taj prostor može imati neku važnost u europskim okvirima, ali i kao regija koja ima kompatibilne interese. Tu ima mnogo toga što može biti važno.

Što možete reći Hrvatima koji kažu:, mi smo bili Europa do 1918. godine, što nam je uskraćivano u dvije Jugoslavije i zašto bismo pridavali važnost i šansu bivšem jugoprostoru?

Znate što, sedamdeset godina proveli smo u zajedničkoj državi i bilo je mnogo zajedničkog razumijevanja.

Možda razumijevanja, ali nam interesi nisu zajednički.

Slovenija je živjela bez Balkana petnaest godina, a sada se vraća u neku ekonomsku suradnju jer je premala u EU, a ovdje ipak ima i neko zajedničko iskustvo. Mislim da će i Hrvatska doći do toga, ali vjerojatno teško sve dok Srbija ne prizna istinu o ratu i sve dok je bude nacionalno osporavala. Hrvatskoj će to biti zanimljivo zbog interesa, ekonomskih prije svih.

Da bi se to dogodilo, Srbija mora priznati istinu o ratu. Kada će Srbija biti spremna to priznati?

To je objektivno složen proces za što će trebati više generacija koje će biti otvorenije za tu vrst dijaloga i odgovornosti. Nažalost, sadašnje generacije nisu sposobne buduće generacije rasteretiti bremena koje su im natovarile.

 Vijenac 558 - 560
Naslovnica , Razgovor

 

 ............................................................................................................................................

Polemika sa čitavim tekstom i većinom iznetih stavova prevazilazi i moje moći i moje resurse, ali ću se svakako na delove osvrnuti u komentarima.

Vama preporučujem pažljivo čitanje a sjajno bi bilo da se rasprava, ako je bude, razvije kroz mišljenja i argumente uz izbegavanje dosadnih, otužnih a počesto i opskurnih i vulgarnih kvalifikacija koje zagađuju javni prostor i ubijaju volju za diskusijom.

 



Komentari (658)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 21:16 02.08.2015

Re: ....zurka

freehand
Nebojsa Krstic
freehand
Nebojsa Krstic
A ovu o kojoj govoriš delom su napravili republički lideri, ali svi u ime demokratije, slobode, građanskih, nacionalnih i verskih ideja.


Svako je zlodelo na svetu napravljenu u ime nekog višeg cilja. Odnosno, viši cilj mu služi kao alibi. To ništa ne govori o višem cilju.

Smisao ideje bratstva i jedinstva bio je zajednički život u zajednici u kojoj te niko neće pitati šta si po verskom i nacionalnom opredeljenju. I to je, do nekog nivoa, radilo, i to dobro.


Radila je samo dok je postojala prisila i želja komunističkih vođa da radi. Bez toga nije radila.
Država mora da ima sistem koji radi i bez dobre volje političke elite.

Prisila koju pominješ odnosila se na zabranu čačkanja u to bratstvo i jedinstvo. Kao, na priliku, sad ovo sa rasnim, verskim i nacionalnim osećajima, proširenim na još važnije LGBT i slično. Uz neznatno izmenjenu formulaciju - to ti je to.
U onoj državi najvažnije je bilo sačuvati taj mir među ljudima i graditi prisne veze među različitim nacijama jer je to garantvovalo stabilnost zajednice. Sad je tabu i pokazatelj dometa razvoja društva istopolna ljubav.
Moderna vremena.


Sve je u SFRJ bila prisila. I šta smeš da misliš i šta ne smeš. I postojala je ta šećerna oblanda sastavljena od fraza koje lepo zvuče, a koja nije važila jedino za republičke funkcionere koji su se ispod stola najstrašnije šutirali.

Pošto je komunistička oligarhija živela životom plemstva, naravno da im je bilo važno da narod bude miran i u tom smislu je samoupravljanje bilo idealna koska za zanimaciju radnim ljudima koja je odgovornost za neuspešnu privredu i bankrot u vreme Milke Planinc prebacila na leđa "samoupravljača"...dok su komunisti živeli svoj paralelni život na Brijunima, u Karađorđevu, na brdu kod Kranja i u ostalim zabranima za socijalističke plemiće.
freehand freehand 21:18 02.08.2015

Re: ....zurka

emsiemsi
freehand
Један од принципа који претходе демократији је - истина.

A istina je da su Hrvati a ne fašisti ubijali Srbe?
To govori samo jednu stvar: ti ni o ubijanju ne znaš ništa.

Истина је да су Усташе убијали Србе (а то нигде није писало). То што су били Хрвати је ствар Хрвата (нека се они носе тиме, додуше, не видим да се нешто много муче том чињеницом).

Pa ne: to o čemu pričaš činile su osobe sa ozbiljnim duševnim poremećajima.
Do jednog. Ta vrsta ubijanja nemoguća je za duševno zdravog čoveka.
Čak i streljanja zarobljenika traže veliki otklon od svega što čovek inače misli i čini, a iz toga ne izlazi čitav, kamoli klanja i maljevi.

Kao što je ta vrsta zaključivanja koju ti koristiš nespojiva sa moralnim čovekom.
emsiemsi emsiemsi 21:22 02.08.2015

Re: ....zurka

freehand
emsiemsi
freehand
Један од принципа који претходе демократији је - истина.

A istina je da su Hrvati a ne fašisti ubijali Srbe?
To govori samo jednu stvar: ti ni o ubijanju ne znaš ništa.

Истина је да су Усташе убијали Србе (а то нигде није писало). То што су били Хрвати је ствар Хрвата (нека се они носе тиме, додуше, не видим да се нешто много муче том чињеницом).

Pa ne: to o čemu pričaš činile su osobe sa ozbiljnim duševnim poremećajima.
Do jednog. Ta vrsta ubijanja nemoguća je za duševno zdravog čoveka.
Čak i streljanja zarobljenika traže veliki otklon od svega što čovek inače misli i čini, a iz toga ne izlazi čitav, kamoli klanja i maljevi.

Kao što je ta vrsta zaključivanja koju ti koristiš nespojiva sa moralnim čovekom.

Сагласан сам са првих неколико реченица.
Што се тиче мога морала, то је неспојиво са твојим мозгом. Мој морал инсистира да се ствари именују --- таквим какве јесу.
Еуфемистичке тлапње нису мој стил изражавања.
freehand freehand 21:24 02.08.2015

Re: ....zurka

Sve je u SFRJ bila prisila. I šta smeš da misliš i šta ne smeš. I postojala je ta šećerna oblanda sastavljena od fraza koje lepo zvuče, a koja nije važila jedino za republičke funkcionere koji su se ispod stola najstrašnije šutirali.

Za razliku od ovoga sad kad se valjamo u političkim i ekonomskim slobodama kao gude u toploj baruštini? Prisilu dirigovane štampe zamenila sloboda tabloida i Pinka.
Samo što su ondašnji dirigovani mediji za ovo danas bili Diznilend pameti i hrabrosti.
Pošto je komunistička oligarhija živela životom plemstva, naravno da im je bilo važno da narod bude miran i u tom smislu je samoupravljanje bilo idealna koska za zanimaciju radnim ljudima koja je odgovornost za neuspešnu privredu i bankrot u vreme Milke Planinc prebacila na leđa "samoupravljača"...dok su komunisti živeli svoj paralelni život na Brijunima, u Karađorđevu, na brdu kod Kranja i u ostalim zabranima za socijalističke plemiće.

Sad smo prešli i na ekonomski sistem. Ok, sad treba da priznam da su baroni privatizacije poput Peconija, Buhe i njihovi politički mentori bolji za državu i društvo, da je njihova pljačka manja i narodnom srcu draža? Kao Stojadinovića ili ratnih liferanata onomad?
emsiemsi emsiemsi 21:26 02.08.2015

Re: ....zurka

freehand
Sve je u SFRJ bila prisila. I šta smeš da misliš i šta ne smeš. I postojala je ta šećerna oblanda sastavljena od fraza koje lepo zvuče, a koja nije važila jedino za republičke funkcionere koji su se ispod stola najstrašnije šutirali.

Za razliku od ovoga sad kad se valjamo u političkim i ekonomskim slobodama kao gude u toploj baruštini? Prisilu dirigovane štampe zamenila sloboda tabloida i Pinka.
Samo što su ondašnji dirigovani mediji za ovo danas bili Diznilend pameti i hrabrosti.
Pošto je komunistička oligarhija živela životom plemstva, naravno da im je bilo važno da narod bude miran i u tom smislu je samoupravljanje bilo idealna koska za zanimaciju radnim ljudima koja je odgovornost za neuspešnu privredu i bankrot u vreme Milke Planinc prebacila na leđa "samoupravljača"...dok su komunisti živeli svoj paralelni život na Brijunima, u Karađorđevu, na brdu kod Kranja i u ostalim zabranima za socijalističke plemiće.

Sad smo prešli i na ekonomski sistem. Ok, sad treba da priznam da su baroni privatizacije poput Peconija, Buhe i njihovi politički mentori bolji za državu i društvo, da je njihova pljačka manja i narodnom srcu draža? Kao Stojadinovića ili ratnih liferanata onomad?

Пинк и бароне је свесрдно помогао 'Зоран'и булумента око њега.
freehand freehand 21:27 02.08.2015

Re: ....zurka

Сагласан сам са првих неколико реченица.

Ali voliš da insistiraš na hrvatstvu koljača, dok kod Lukića i Ranisavljevića i onih što su streljali stotine i hiljade zarobljenih, bespomoćnih ljudi bez suda i presude ne insistiraš na srpstvu niti na svojoj direktnoj vezi sa njima?
Pa ok, pošto ne voliš eufemnističke tlapnje - tako razmišljaju samo pizde sa izraženim nacionalnim predznakom. Ja se, da ti kažem, takvih sunarodnika stidim i klonim, sanitarnih razloga radi.
freehand freehand 21:29 02.08.2015

Re: ....zurka

emsiemsi
freehand
Sve je u SFRJ bila prisila. I šta smeš da misliš i šta ne smeš. I postojala je ta šećerna oblanda sastavljena od fraza koje lepo zvuče, a koja nije važila jedino za republičke funkcionere koji su se ispod stola najstrašnije šutirali.

Za razliku od ovoga sad kad se valjamo u političkim i ekonomskim slobodama kao gude u toploj baruštini? Prisilu dirigovane štampe zamenila sloboda tabloida i Pinka.
Samo što su ondašnji dirigovani mediji za ovo danas bili Diznilend pameti i hrabrosti.
Pošto je komunistička oligarhija živela životom plemstva, naravno da im je bilo važno da narod bude miran i u tom smislu je samoupravljanje bilo idealna koska za zanimaciju radnim ljudima koja je odgovornost za neuspešnu privredu i bankrot u vreme Milke Planinc prebacila na leđa "samoupravljača"...dok su komunisti živeli svoj paralelni život na Brijunima, u Karađorđevu, na brdu kod Kranja i u ostalim zabranima za socijalističke plemiće.

Sad smo prešli i na ekonomski sistem. Ok, sad treba da priznam da su baroni privatizacije poput Peconija, Buhe i njihovi politički mentori bolji za državu i društvo, da je njihova pljačka manja i narodnom srcu draža? Kao Stojadinovića ili ratnih liferanata onomad?

Пинк и бароне је свесрдно помогао 'Зоран'и булумента око њега.

Otkad su Koštunica, Mihajlov, Bubalo, Jočić bili oko "Zorana"?
emsiemsi emsiemsi 05:51 03.08.2015

Re: ....zurka

freehand
emsiemsi
freehand
Sve je u SFRJ bila prisila. I šta smeš da misliš i šta ne smeš. I postojala je ta šećerna oblanda sastavljena od fraza koje lepo zvuče, a koja nije važila jedino za republičke funkcionere koji su se ispod stola najstrašnije šutirali.

Za razliku od ovoga sad kad se valjamo u političkim i ekonomskim slobodama kao gude u toploj baruštini? Prisilu dirigovane štampe zamenila sloboda tabloida i Pinka.
Samo što su ondašnji dirigovani mediji za ovo danas bili Diznilend pameti i hrabrosti.
Pošto je komunistička oligarhija živela životom plemstva, naravno da im je bilo važno da narod bude miran i u tom smislu je samoupravljanje bilo idealna koska za zanimaciju radnim ljudima koja je odgovornost za neuspešnu privredu i bankrot u vreme Milke Planinc prebacila na leđa "samoupravljača"...dok su komunisti živeli svoj paralelni život na Brijunima, u Karađorđevu, na brdu kod Kranja i u ostalim zabranima za socijalističke plemiće.

Sad smo prešli i na ekonomski sistem. Ok, sad treba da priznam da su baroni privatizacije poput Peconija, Buhe i njihovi politički mentori bolji za državu i društvo, da je njihova pljačka manja i narodnom srcu draža? Kao Stojadinovića ili ratnih liferanata onomad?

Пинк и бароне је свесрдно помогао 'Зоран'и булумента око њега.

Otkad su Koštunica, Mihajlov, Bubalo, Jočić bili oko "Zorana"?

Да, јеботе !
Посебно је познат Коштуница који је покуповао силне шеђеране за по 1, не чак нити 3 евра. А што је асфалтирао, чудо једно.
Па зар ти мислиш да је то о чему пишеш било пре 126 година ?
emsiemsi emsiemsi 05:55 03.08.2015

Re: ....zurka

freehand
Сагласан сам са првих неколико реченица.

Ali voliš da insistiraš na hrvatstvu koljača, dok kod Lukića i Ranisavljevića i onih što su streljali stotine i hiljade zarobljenih, bespomoćnih ljudi bez suda i presude ne insistiraš na srpstvu niti na svojoj direktnoj vezi sa njima?
Pa ok, pošto ne voliš eufemnističke tlapnje - tako razmišljaju samo pizde sa izraženim nacionalnim predznakom. Ja se, da ti kažem, takvih sunarodnika stidim i klonim, sanitarnih razloga radi.

Сада бих ја теби требало да одвратим да си ти пиздурина итеде ... Не бих тим смером.
Но, ако инсистираш (не би ме зачудило), може и тако.
Што се тиче клоњења, ја се тебе не клоним, јер се башибозика и калакурције никада нисам клонио - шта могу, јер су и они, јадни и бедни, и даље моји.
freehand freehand 07:13 03.08.2015

Re: ....zurka

Што се тиче клоњења, ја се тебе не клоним, јер се башибозика и калакурције никада нисам клонио - шта могу, јер су и они, јадни и бедни, и даље моји.

Samo se ti drži Repića i Peconija, vi ste svoji, srpski.
predatortz predatortz 07:17 31.07.2015

Mudar čovek

Istoričar Predrag Marković je u izjavi za “Blic” bio vrlo kratak:


- Pristojnost nalaže da se emisija “Parovi” i Sonja Biserko ne komentarišu.
apacherosepeacock apacherosepeacock 07:33 31.07.2015

Re: Mudar čovek

Ja se slazem sa plemenitom Maksinom mislju da budale treba ignorisati, jedino nisam sigurna gde je prelomna tacka (da ne kazem crta) kad ignorisanje vise ne pomaze?

predatortz predatortz 07:35 31.07.2015

Re: Mudar čovek

apacherosepeacock
Ja se slazem sa plemenitom Maksinom mislju da budale treba ignorisati, jedino nisam sigurna sta je prelomna tacka (da ne kazem crta) kad ignorisanje vise ne pomaze?



Ako su budale bezopasne po sebe i okolinu, pustiti ih da žive u svom svetu. Ako postanu opasnost - hospitalizacija.
apacherosepeacock apacherosepeacock 07:37 31.07.2015

Re: Mudar čovek

predatortz
apacherosepeacock
Ja se slazem sa plemenitom Maksinom mislju da budale treba ignorisati, jedino nisam sigurna sta je prelomna tacka (da ne kazem crta) kad ignorisanje vise ne pomaze?



Ako su budale bezopasne po sebe i okolinu, pustiti ih da žive u svom svetu. Ako postanu opasnost - hospitalizacija.


Pa ok, ali da definisemo prvo (bez)opasno.
predatortz predatortz 07:46 31.07.2015

Re: Mudar čovek

apacherosepeacock
predatortz
apacherosepeacock
Ja se slazem sa plemenitom Maksinom mislju da budale treba ignorisati, jedino nisam sigurna sta je prelomna tacka (da ne kazem crta) kad ignorisanje vise ne pomaze?



Ako su budale bezopasne po sebe i okolinu, pustiti ih da žive u svom svetu. Ako postanu opasnost - hospitalizacija.


Pa ok, ali da definisemo prvo (bez)opasno.



To je KZ prilično dobro definisao.

No, trabunjanja diplomiranog ekonomiste o istoriji jednog naroda jednako je bitno kao i tumačenje iste te stvari ispred bilo koje zadruge na Balkanu. Sonja je sebe svrstala u red takvih stručnjaka.

apacherosepeacock apacherosepeacock 07:56 31.07.2015

Re: Mudar čovek

predatortz
apacherosepeacock
predatortz
apacherosepeacock
Ja se slazem sa plemenitom Maksinom mislju da budale treba ignorisati, jedino nisam sigurna sta je prelomna tacka (da ne kazem crta) kad ignorisanje vise ne pomaze?



Ako su budale bezopasne po sebe i okolinu, pustiti ih da žive u svom svetu. Ako postanu opasnost - hospitalizacija.


Pa ok, ali da definisemo prvo (bez)opasno.



To je KZ prilično dobro definisao.

No, trabunjanja diplomiranog ekonomiste o istoriji jednog naroda jednako je bitno kao i tumačenje iste te stvari ispred bilo koje zadruge na Balkanu. Sonja je sebe svrstala u red takvih stručnjaka.


U svetlu da strucnjaci prednjace u glasnosti i cenjenosti i uticaju na ovom svetu to bi bilo tacno tako, medjutim mislim da je realno situacija upravo obrnuta - na ovom svetu vladaju sila, gramzivost, laz, psihijatrijski slucajevi, nepostenje i prevaranti.

Time je i njena uloga na sceni jaca.
mariopan mariopan 08:35 31.07.2015

Re: Mudar čovek

predatortz
Istoričar Predrag Marković je u izjavi za “Blic” bio vrlo kratak:


- Pristojnost nalaže da se emisija “Parovi” i Sonja Biserko ne komentarišu.

Ovo je dobro!
mariopan mariopan 11:37 31.07.2015

Re: Mudar čovek

apacherosepeacock
predatortz
apacherosepeacock
Ja se slazem sa plemenitom Maksinom mislju da budale treba ignorisati, jedino nisam sigurna sta je prelomna tacka (da ne kazem crta) kad ignorisanje vise ne pomaze?



Ako su budale bezopasne po sebe i okolinu, pustiti ih da žive u svom svetu. Ako postanu opasnost - hospitalizacija.


Pa ok, ali da definisemo prvo (bez)opasno.

?
Postoji gradacija?
Ludo .....luđe.... najluđe..... i Sonja Biserko?
escherichije_colic escherichije_colic 08:04 31.07.2015

youtube čas istorije

Ko je prespavao krucijalne (h)istorijske/povijesne činjenice poslednje decenije XX veka, gradivo može nadoknaditi u ovom izvrsnom dokumentarcu:

vcucko vcucko 08:08 31.07.2015

Star(iji) narod

Ova gore pomenuta teza o starim i novim narodima se često ponavlja na svim stranama. Pri čemu svi gube iz vida elementarnu istinu o prolaznosti svega što ima neke veze sa pojmom život.

Elem, narodi (nacije), kao i ljudi (pojedinci), imaju svoj vek. Rok trajanja. To što su konkretno Rvati u smislu istorijskog kontinuuma mlađa nacija (da sad ne razglabamo o fantazmagorijama tipa kralj Tomislav i ostali Tugomiri, nismo mi Viasat History, mi smo ozbiljni ljudi ) je devedesetih dalo rezultate. Jednostavno, čast izuzecima, ali Srbi su većinski ispoljili tipično staračko ponašanje (jao šta će biti s nama, trpaj brašno, ulje i šećer, ne daj me majko u vojnike) dok su ovi drugi, bivajući mladi narodi u procesu stvaranja nacija, uglavnom isterali svoje. Pitaj ih sad da li bi se vratili na staro, bi al' u q., ni po koju cenu.

Npr. Englezi su bez konkurencije najkvarnija, ali zato i najlukavija nacija (ovo o lukavosti shvatite slobodno i po onom crkvenom, staroslovenskom). Oni znaju te "facts of life" pa su na vreme projektovali i proizveli svoj klon (da ne kažem metastazu) tamo preko Atlantika pa klonirani anglosaksonski gen i dalje hara svetom. Jedini kontrateg, Rusi, su takođe mlad narod (definitivno uobličio Petar Veliki pre koliko? manje od dva i po veka). Ovo drugo, u ovom smislu, ni za po lule duvana; tamo žive penzioneri, a rade i decu prave imigranti. Stare nacije.

Naravno, kao i svako pravilo i ovo ima izuzetke. Znamo ih svi, ima ih milijarda i po, imperija u ovom ili onom obliku im traje cca 5000 godina na manje-više istim teritorijama, a i dalje su vitalni i orni. Tačno, ali izuzeci potvrđuju pravilo - svi ih se odmah sete i upiru prstom: a kako ovi? Eto tako, može im se.

freehand freehand 13:55 31.07.2015

Množenje genocida

Kosovo: Predložena rezolucija o genocidu na KiM

Šef parlamentarne grupe Alijanse za budućnost Kosova Donika Hadaj Bujupi predložila je rezoluciju o genocidu na tokom rata Kosovu, prenosi „Koha“.


KLIK
bubamarac bubamarac 18:56 31.07.2015

Re: Množenje genocida

"Još samo Sampdorija da pokrene priču o rezoluciji za genocid. Neka se zove Đenoacid.
(Vojvodina, 31. jul 2015 14:58) "
freehand freehand 19:01 31.07.2015

Re: Množenje genocida

bubamarac
"Još samo Sampdorija da pokrene priču o rezoluciji za genocid. Neka se zove Đenoacid.
(Vojvodina, 31. jul 2015 14:58) "

Pa priznajem da mi Brajović tu nije jasan sa odugovlačenjem.
petronijevic001 petronijevic001 21:36 31.07.2015

Re: Množenje genocida

vcucko
Ova gore pomenuta teza o starim i novim narodima se često ponavlja na svim stranama. Pri čemu svi gube iz vida elementarnu istinu o prolaznosti svega što ima neke veze sa pojmom život.

Elem, narodi (nacije), kao i ljudi (pojedinci), imaju svoj vek. Rok trajanja. To što su konkretno Rvati u smislu istorijskog kontinuuma mlađa nacija (da sad ne razglabamo o fantazmagorijama tipa kralj Tomislav i ostali Tugomiri, nismo mi Viasat History, mi smo ozbiljni ljudi ) je devedesetih dalo rezultate. Jednostavno, čast izuzecima, ali Srbi su većinski ispoljili tipično staračko ponašanje (jao šta će biti s nama, trpaj brašno, ulje i šećer, ne daj me majko u vojnike) dok su ovi drugi, bivajući mladi narodi u procesu stvaranja nacija, uglavnom isterali svoje. Pitaj ih sad da li bi se vratili na staro, bi al' u q., ni po koju cenu.

Хрвати нису тако сјајно прошли.Добили су могућност да протерају 2/3 Срба из Хрватске, али су морали да пусте низ воду Хрвате у БиХ.После 20-так година, Хрвата у БиХ има мање од пола милиона, и испод 14 % популације БиХ , што је значајан пад у односу на 1991 годину, Хрвати су мањина у обе федералне јединице БиХ(Федерација БиХ и Република Српска).

Срби нису лоше прошли због старачког понашања, већ због тога што су били под утицајем југословенства и титоизма.Док се у крилу републичких(покрајинских) секција СКЈ рађала идеја о посебним националним државама још 60-тих и 70-тих година(Маспок у Хрватској, уставни амандамани 1971 и Устав из 1974), српска комунистичка елита није видела даље од скута Броза нити је разматрала могућност да Југославије једном више неће бити.

Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 21:52 31.07.2015

Re: Množenje genocida

Срби нису лоше прошли због старачког понашања, већ због тога што су били под утицајем југословенства и титоизма.Док се у крилу републичких(покрајинских) секција СКЈ рађала идеја о посебним националним државама још 60-тих и 70-тих година(Маспок у Хрватској, уставни амандамани 1971 и Устав из 1974), српска комунистичка елита није видела даље од скута Броза нити је разматрала могућност да Југославије једном више неће бити.


Ovo što tvrdiš znači da su Srbi bili nacionalisti amateri za ostale koji su bili mnogo ozbiljniji nacionalisti.

To ti Sonja Biserko & Peščanik nikako ne bi aminovali.

Takođe, ta se priča ne uklapa u koncept po kom su Srbi najveći zločinci (ili još bolje - jedini), jer da bi bili najveći u zločinu, moraju da budu i u nacionalizmu.
vcucko vcucko 22:39 31.07.2015

Re: Množenje genocida

petronijevic001

Хрвати нису тако сјајно прошли.Добили су могућност да протерају 2/3 Срба из Хрватске, али су морали да пусте низ воду Хрвате у БиХ.После 20-так година, Хрвата у БиХ има мање од пола милиона, и испод 14 % популације БиХ , што је значајан пад у односу на 1991 годину, Хрвати су мањина у обе федералне јединице БиХ(Федерација БиХ и Република Српска).

Срби нису лоше прошли због старачког понашања, већ због тога што су били под утицајем југословенства и титоизма.Док се у крилу републичких(покрајинских) секција СКЈ рађала идеја о посебним националним државама још 60-тих и 70-тих година(Маспок у Хрватској, уставни амандамани 1971 и Устав из 1974), српска комунистичка елита није видела даље од скута Броза нити је разматрала могућност да Југославије једном више неће бити.



Amin. Samo ima tu nekih sitnica. Realno, po čemu to zapadna Hercegovina nije u Hrvatskoj? Takođe, mnogi Hrvati iz BiH su sasvim prigodno popunili rupe u Hr nacionalnom korpusu tamo gde je škripalo i sad je kifla mnogo deblja i stabilnija nego je bila. Izgubili su neke pege sa leopardove kože, ali su zato dobili čvrstu supstancu tamo gde su nekad bili najslabiji. Izvini, ali bolje bi prošli samo da su ostvarili NDH granicu na Drini, a to bi im ipak bilo previše.

Ovo drugo stoji, ali takvo stanje je, između ostalog, posledica upravo istorijskog umora srpske nacije. Takođe, nije se 60-ih i 70-ih kod drugih rađala ideja o nezavisnim državama. Ta ideja je tada već realizovana, Ustavom SFRJ iz 1974. Sve kasnije je bila samo razrada na terenu. To što Srbima to niko nije saopštio, to je samo naš problem, tuga i sramota.

mariopan mariopan 06:46 01.08.2015

Re: Množenje genocida

freehand
bubamarac
"Još samo Sampdorija da pokrene priču o rezoluciji za genocid. Neka se zove Đenoacid.
(Vojvodina, 31. jul 2015 14:58) "

Pa priznajem da mi Brajović tu nije jasan sa odugovlačenjem.

blogovatelj blogovatelj 01:03 01.08.2015

Ako slucajno vidite Srdjana Fuksu

Pitajte ga sta duva i recite mu, hteo bih i ja obavezno da probam.
Napisao covek blog o jevrejskom teroristi koji je nozem izbusio sest osoba na gej paradi u Jerusalimu, ja iskljuciovo o temi pisao, nisam trolovao ni slovce, a on me banovao uz obrazlozenje "jebo to, druže, nađite nekog drugog da bloguje o izraelu"

Pa jebote, sam napise blog o Izraelu, a onda me banuje zato sto ne zeli da bloguje o Izraelu!

Mozda me nije banovao, mozda je skroz zatvorio blog za komentare, da ne gresim dusu, ali svejedno, ponovo me muci isto pitanje - zasto napise blog o Izraelu, a onda necee da prica o Izraelu?!
Anyway, hteo bih da pirnem malo od njegove robe.
mariopan mariopan 06:51 01.08.2015

Re: Ako slucajno vidite Srdjana Fuksu

blogovatelj
Pitajte ga sta duva i recite mu, hteo bih i ja obavezno da probam.
Napisao covek blog o jevrejskom teroristi koji je nozem izbusio sest osoba na gej paradi u Jerusalimu, ja iskljuciovo o temi pisao, nisam trolovao ni slovce, a on me banovao uz obrazlozenje "jebo to, druže, nađite nekog drugog da bloguje o izraelu"

Pa jebote, sam napise blog o Izraelu, a onda me banuje zato sto ne zeli da bloguje o Izraelu!

Mozda me nije banovao, mozda je skroz zatvorio blog za komentare, da ne gresim dusu, ali svejedno, ponovo me muci isto pitanje - zasto napise blog o Izraelu, a onda necee da prica o Izraelu?!
Anyway, hteo bih da pirnem malo od njegove robe.

Grešiš dušu, blog je zatvoren za komentare za sve, nije samo za tebe.
Možda nešto radi pa ne može da komunicira sa blogerima?
blogovatelj blogovatelj 07:21 01.08.2015

Re: Ako slucajno vidite Srdjana Fuksu

Grešiš dušu, blog je zatvoren za komentare za sve, nije samo za tebe.


Nisi pažljivo pročitala šta sam napisao. A napisao sam da je možda zatvorio blog.
Samo, ponovo mi nije jasno nešto. Blog o Jerusalimu, o gej paradi, o ludaku jevrejskom teroristi koji je šestoro ljudi ranio a onda on kaže da ne želi da bloguje o Izraelu?! O čemu bi trebalo da pričamo na takvom blogu?
mariopan mariopan 07:42 01.08.2015

Re: Ako slucajno vidite Srdjana Fuksu

blogovatelj
Grešiš dušu, blog je zatvoren za komentare za sve, nije samo za tebe.


Nisi pažljivo pročitala šta sam napisao. A napisao sam da je možda zatvorio blog.
Samo, ponovo mi nije jasno nešto. Blog o Jerusalimu, o gej paradi, o ludaku jevrejskom teroristi koji je šestoro ljudi ranio a onda on kaže da ne želi da bloguje o Izraelu?! O čemu bi trebalo da pričamo na takvom blogu?

To sam pročitala, samo ti kažem šta je u pitanju od toga što si i sam mislio.
freehand freehand 09:15 01.08.2015

Re: Ako slucajno vidite Srdjana Fuksu

mariopan
blogovatelj
Grešiš dušu, blog je zatvoren za komentare za sve, nije samo za tebe.


Nisi pažljivo pročitala šta sam napisao. A napisao sam da je možda zatvorio blog.
Samo, ponovo mi nije jasno nešto. Blog o Jerusalimu, o gej paradi, o ludaku jevrejskom teroristi koji je šestoro ljudi ranio a onda on kaže da ne želi da bloguje o Izraelu?! O čemu bi trebalo da pričamo na takvom blogu?

To sam pročitala, samo ti kažem šta je u pitanju od toga što si i sam mislio.

Ostao špajz otvoren pa izleteli zmajevi
mariopan mariopan 16:00 01.08.2015

Re: Ako slucajno vidite Srdjana Fuksu

freehand
mariopan
blogovatelj
Grešiš dušu, blog je zatvoren za komentare za sve, nije samo za tebe.


Nisi pažljivo pročitala šta sam napisao. A napisao sam da je možda zatvorio blog.
Samo, ponovo mi nije jasno nešto. Blog o Jerusalimu, o gej paradi, o ludaku jevrejskom teroristi koji je šestoro ljudi ranio a onda on kaže da ne želi da bloguje o Izraelu?! O čemu bi trebalo da pričamo na takvom blogu?

To sam pročitala, samo ti kažem šta je u pitanju od toga što si i sam mislio.

Ostao špajz otvoren pa izleteli zmajevi

freehand freehand 12:59 01.08.2015

Da je Đinđić živ

... 95% ovih što mu pišu nekrologe i u njima sopstvene projekcije sa njegovom slikom, a što naravno bolje od njega znaju šta je mislio, govorio i naročito hteo, vrištalo bi na njega kao na nacionalističkog, pragmatičnog kriminalca i izdajnika svetlih ideja građaanske Srbije i denacifikacije Srbalja.
Blogeri i gospodža Biserko inkludid, ofkors.

*Komentator je isključiuo mogućnost postavljanja komentara na ovaj komentar.
docsumann docsumann 13:40 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

*Komentator je isključiuo mogućnost postavljanja komentara na ovaj komentar.


ali nije za trolovanje


emsiemsi emsiemsi 13:48 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

freehand
... 95% ovih što mu pišu nekrologe i u njima sopstvene projekcije sa njegovom slikom, a što naravno bolje od njega znaju šta je mislio, govorio i naročito hteo, vrištalo bi na njega kao na nacionalističkog, pragmatičnog kriminalca i izdajnika svetlih ideja građaanske Srbije i denacivikacije Srbalja.
Blogeri i gospodža Biserko inkludid, ofkors.

*Komentator je isključiuo mogućnost postavljanja komentara na ovaj komentar.

Штета за Ђинђића, као и за било кога човека, што је убијен.
За њега додатно, јер је био мој премијер --- са којим се дубоко нисам слагао.
Са оним чиме се још мање слажем је --- да ми било ко убије премијера.
Да је жив, вероватно би био у затвору са разним својим ортацима, асфалтирајући тамо писте и којешта.
freehand freehand 13:56 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

Да је жив, вероватно би био у затвору са разним својим ортацима, асфалтирајући тамо писте и којешта.

Možda ne bi, ako bi ga branili Biljana Kajganić i Grada Nalić, ili Zoran stojković.
emsiemsi emsiemsi 13:59 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

freehand
Да је жив, вероватно би био у затвору са разним својим ортацима, асфалтирајући тамо писте и којешта.

Možda ne bi, ako bi ga branili Biljana Kajganić i Grada Nalić, ili Zoran stojković.

И то што кажеш.
freehand freehand 14:05 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

emsiemsi
freehand
Да је жив, вероватно би био у затвору са разним својим ортацима, асфалтирајући тамо писте и којешта.

Možda ne bi, ako bi ga branili Biljana Kajganić i Grada Nalić, ili Zoran stojković.

И то што кажеш.

I Dejan Mihajlov i Predrag Ranković Peconi, Rade Bulatović, Aco Tomić.
Svi ti divni, časni ljudi i veliki intelektualci i poštenjačine iz okruženja.
highshalfbooze highshalfbooze 14:13 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

*Komentator je isključiuo mogućnost postavljanja komentara na ovaj komentar.


To se zove "zaštita lika i dela".
freehand freehand 14:15 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

highshalfbooze
*Komentator je isključiuo mogućnost postavljanja komentara na ovaj komentar.


To se zove "zaštita lika i dela".

To se zove saopštenje.



Hansel Hansel 15:11 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

Је л' тамо обрисан још нечији коментар сем мог (пре затварања)?
freehand freehand 15:29 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

Hansel
Је л' тамо обрисан још нечији коментар сем мог (пре затварања)?

Nisam znao ni da je bio otvoren, mislio sam da je samo izdato saopštenje.
Ali nemoj ovde da ponavljaš to što je obrisano, mora da je nešto opako i strašno, u skladu sa tvojom reputacijom!
mariopan mariopan 16:01 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

Ali nemoj ovde da ponavljaš to što je obrisano, mora da je nešto opako i strašno, u skladu sa tvojom reputacijom!

emsiemsi emsiemsi 16:52 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

freehand
emsiemsi
freehand
Да је жив, вероватно би био у затвору са разним својим ортацима, асфалтирајући тамо писте и којешта.

Možda ne bi, ako bi ga branili Biljana Kajganić i Grada Nalić, ili Zoran stojković.

И то што кажеш.

I Dejan Mihajlov i Predrag Ranković Peconi, Rade Bulatović, Aco Tomić.
Svi ti divni, časni ljudi i veliki intelektualci i poštenjačine iz okruženja.

Што си се зауставио овде --- што не набрајаш даље ?
За бизнис су били (и остали) мале маце у односу на 'Зоранове'.
freehand freehand 18:02 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

emsiemsi
freehand
emsiemsi
freehand
Да је жив, вероватно би био у затвору са разним својим ортацима, асфалтирајући тамо писте и којешта.

Možda ne bi, ako bi ga branili Biljana Kajganić i Grada Nalić, ili Zoran stojković.

И то што кажеш.

I Dejan Mihajlov i Predrag Ranković Peconi, Rade Bulatović, Aco Tomić.
Svi ti divni, časni ljudi i veliki intelektualci i poštenjačine iz okruženja.

Што си се зауставио овде --- што не набрајаш даље ?
За бизнис су били (и остали) мале маце у односу на 'Зоранове'.

Predug je spisak, ovo su samo najživopisniji u toj galeriji likova. Tebi nikad dosta? Treab osam hiljada sa tri tačke?
emsiemsi emsiemsi 18:46 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

freehand
emsiemsi
freehand
emsiemsi
freehand
Да је жив, вероватно би био у затвору са разним својим ортацима, асфалтирајући тамо писте и којешта.

Možda ne bi, ako bi ga branili Biljana Kajganić i Grada Nalić, ili Zoran stojković.

И то што кажеш.

I Dejan Mihajlov i Predrag Ranković Peconi, Rade Bulatović, Aco Tomić.
Svi ti divni, časni ljudi i veliki intelektualci i poštenjačine iz okruženja.

Што си се зауставио овде --- што не набрајаш даље ?
За бизнис су били (и остали) мале маце у односу на 'Зоранове'.

Predug je spisak, ovo su samo najživopisniji u toj galeriji likova. Tebi nikad dosta? Treab osam hiljada sa tri tačke?

Свеједно --- дај неке Зоранове.
Hansel Hansel 20:29 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

freehand
Nisam znao ni da je bio otvoren, mislio sam da je samo izdato saopštenje.
Ali nemoj ovde da ponavljaš to što je obrisano, mora da je nešto opako i strašno, u skladu sa tvojom reputacijom!



Могу само да препричам -- написао сам му да је ретроактивни оптимиста (пошто је било имплицитно да би Србија била члан ЕУ). И да има контрадикцију у другој пројекцији.

Извините ако сам и вас потресао, ето да видите ко је и зашто кривац за катанац. Или је газда само заборавио да буде благовремен.
freehand freehand 20:49 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

написао сам му да је ретроактивни оптимиста (пошто је било имплицитно да би Србија била члан ЕУ). И да има контрадикцију у другој пројекцији.

Luda hrabrost je za literaturu, ne i za realan, blogovski život.
Eto, sad i to znaš, post mortem.
Hansel Hansel 20:59 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

А давно сам био наручио блогонекролог, али никако да стигне.
freehand freehand 21:04 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

Hansel
А давно сам био наручио блогонекролог, али никако да стигне.

ne brigaj, zbudžićemo nešto iz templejta, krajnje originalno.
Hansel Hansel 21:24 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

Може, само напред!
freehand freehand 21:26 01.08.2015

Re: Da je Đinđić živ

Hansel
Може, само напред!

A ne: prvo vi, gospodine Goluža!
freehand freehand 11:06 02.08.2015

Odjeci i reagovanja

MIRJANA BOBIĆ – MOJSILOVIĆ: Zašto Srbija ćuti na prozivke Sonje Biserko?


Nije mnogo važno ali je lepo ako Mirjana Bobić čita blog.

KLIK
Nebojsa Krstic Nebojsa Krstic 12:17 02.08.2015

novi prilozi za biografiju Sonje Biserko

Reč dve o Oluji:

petronijevic001 petronijevic001 12:40 02.08.2015

Re:

Жалосно је да је у Србији С.Бисерко неки релевантан јавни радник и политичка фигура већ 2 деценије .
Личност са таквим екстремним ставовима би морала да буде нека маргинална фигура у Србији, за коју нико није чуо.
Шта она мисли и пише није релевантно само по себи, али медији преносе њене изјаве, сви смо чули за њу, држава финансира њену тзв."НВО" из свега тога произилази да није реч о некој небитној личности.

Њено присуство у јавности показује да је србофобија и даље уносно занимање у Србији.
tyson tyson 13:56 02.08.2015

Re: novi prilozi za biografiju Sonje Biserko

Reč dve o Oluji:

Zanimljiva teorija odgovornosti za zločine počinjene u ratu.

Evo još jednog stava savremenika:




freehand freehand 15:14 02.08.2015

Re: novi prilozi za biografiju Sonje Biserko

tyson
Reč dve o Oluji:

Zanimljiva teorija odgovornosti za zločine počinjene u ratu.

Evo još jednog stava savremenika:





To je onaj što misli da je ćutanje zlato?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana