Лекције из историје

o je grubo kršenje ne samo zakona nego i profesionalne etike.

Grčka, granica Schengena, dopušta dolazak tisuća ljudi. Je li to neka vrsta osvete Njemačkoj i Europi ja ne znam...(premijer RH Milanović bez fige u džepu)

Mađari sprovode svoje zakone, odnosno brane svoju zemlju od ilegalnog ulaska osoba koje narušavaju procedure prelaska granice.

Koliko sam razumeo - u policijsku rezervu bio si samo mobilisan, to ti nije ni sturuka ni zvanje?

Profesionalna etika srpskih policajaca dovedena u pitanje zato što su izvršavali naređenja i nisu oni umesto Mađara mlatili nejač.

Krivo si razumeo. Od 1992. do 1996. sam bio aktivni oficir MUP RS. Rezervista sam bio ar meseci. Aktivna služba podrazumeva i usavršavanje za poslove koje obavljaš, tako da se pohađalo nešto na Banjici, koliko su to ratne prilike dozvoljavale.

Mađarska mora dati saglasnost za prijem Srbije u EU. Na tu saglasnost se može jako dugo čekati...

Ma pusti to, za struku sam pitao. U ratu se začas postane šta god da je u tom trenutku neophodno, od doktora do kosmonauta.

Zanimljiva teorija. Ja ne poznajem ni jednog kosmonauta, a ni doktora koji to nije po profesiji.

Nisam nikakav ekspert za bezbednost, ako je to pitanje.

Moja teorija je bila i ostala da se migrantima omogući što brži prolazak kroz Srbiju, kad su već u nju ilegalno ušli jer se Grci i Makedonci prave ludi. No, kad susjedne države reše da zaustave nelegalni ulazak na njihovu teritoriju, ne činiš sebi dobro kad to opstruišeš ili potpomažeš. Onda i ti treba da razmisliš kako taj dotok da zaustaviš ili preusmeriš tamo gde možeš.

Eto... Migranti u Srbiju nisu ušli zato što se Grci prave ludi (btw sa njima nemamo granicu) niti što se Makedonci prave ludi,

predatortz

Eto... Migranti u Srbiju nisu ušli zato što se Grci prave ludi (btw sa njima nemamo granicu) niti što se Makedonci prave ludi,

Videćeš uskoro, kada se blindiraju granice. Jer, ne radi se o hiljadama ili stotinama hiljada ljudi, što bi Evropa lako mogla da apsorbuje.

Verujem da će tada mnogima splasnuti oduševljenje i migrantima i našim najevropskijim merama.

No...

freehand

predatortz

Eto... Migranti u Srbiju nisu ušli zato što se Grci prave ludi (btw sa njima nemamo granicu) niti što se Makedonci prave ludi,

Videćeš uskoro, kada se blindiraju granice. Jer, ne radi se o hiljadama ili stotinama hiljada ljudi, što bi Evropa lako mogla da apsorbuje.

Verujem da će tada mnogima splasnuti oduševljenje i migrantima i našim najevropskijim merama.

No...

Ono, kao kad su na Palama pričali - "Videćete vi kad vam Sloba blindira granice!" a ovde "Videćete vi kad vam braća odanle dođu da vam pričaju kako se šunka suši!"?

Predrag Brajovic

princi

Jbt, stvarno mi nije jasno koliki idiot moraš biti da neko pitanje suvereniteta države ili nacije ili EU ili ne znam čega stavljaš iznad života pripadnika ljudske vrste, iznad potrebe da pomogneš nekom ljudskom biću, najviše što možeš.

Ево зашто оних 200.000 Мађарских избеглица из 1956. дају свему други смисао. Овај човек на снимку не разуме да -- гледајући ствари у перспективи -- он је тај који вија и пуца на своје сународнике који беже из земље пред руском армијом. И то је та фина иронија: данашња Мађарска ону некадашњу хапсила би без обзира и стида.

blogovatelj

Dalje, koliko broj od tih primljenih ove godine otpada na "Zapadni Balkan" (njih kažu da će da vraćaju)?

Ti ovde brkaš pojmove.

predatortz

Eto... Migranti u Srbiju nisu ušli zato što se Grci prave ludi (btw sa njima nemamo granicu) niti što se Makedonci prave ludi,

Videćeš uskoro, kada se blindiraju granice. Jer, ne radi se o hiljadama ili stotinama hiljada ljudi, što bi Evropa lako mogla da apsorbuje.

Verujem da će tada mnogima splasnuti oduševljenje i migrantima i našim najevropskijim merama.

No...

Mađarska mora dati saglasnost za prijem Srbije u EU. Na tu saglasnost se može jako dugo čekati...

Saglasan!

Mađari samo slepo izvršavaju, baš kao i kada treba hermetički zatvoriti granicu.

predatortz

Mađari samo slepo izvršavaju, baš kao i kada treba hermetički zatvoriti granicu.

Tačno! Oni će svoju hermetički zatvoriti. Hrvati, posle nepuna dva dana humanosti, nagoveštavaju isto.

Šta ćemo mi dobiti ako naša granica ostane otvorena, ne želim ni da zamislim...

Čerk, ti uporono insistriaš da Srbija treba da zatvori granice samo to nikako da izustiš te si jedva dočekao da se nasloniš na braću Hrvate?

predatortz

Čerk, ti uporono insistriaš da Srbija treba da zatvori granice samo to nikako da izustiš te si jedva dočekao da se nasloniš na braću Hrvate?

Ne, Free! Kad Hrvatska i Mađarska zatvore granice, mi treba da primimo svih par miliona izbeglica, da ih naoružamo i najebemo se majke Hrvatima i Mađarima jer sprovode svoje zakone na svojoj teritoriji!

ne razumem: ja o Mađarskoj i Hrvatskoj ni jednu jedinu reč nisam rekao

Samo pratim tok tvojih komentara i zaključujem. Da li je zatvaranje granica ono što ti predlažeš?

Ma jok, samo si me 'naslonio' na braću Hrvate...

Tačno! Oni će svoju hermetički zatvoriti. Hrvati, posle nepuna dva dana humanosti, nagoveštavaju isto.

Šta ćemo mi dobiti ako naša granica ostane otvorena, ne želim ni da zamislim...

Da li ti predlažeš, pošto sve susedne zemlje zatvore svoje granice, da Srbija prima migrante koji će na silu pokušavati da uđu u te zemlje?

Šta ćemo mi dobiti ako naša granica ostane otvorena, ne želim ni da zamislim...

Ubij me ako kapiram koja je svrha i logika da ti zatvaraš svoje granice prema onimna koji su prema tebi zatvorili svoje.

1. Pošalješ ih u Republiku Srpsku

Ako nekontrolisanim prilivom migranata bude ugrožena bezbednost Srbije, njena međunarodna pozicija, ugrožena njen odnos sa susedima - da treba zatvoriti granice na pravcu priliva migranata!

freehand

Ako nekontrolisanim prilivom migranata bude ugrožena bezbednost Srbije, njena međunarodna pozicija, ugrožena njen odnos sa susedima - da treba zatvoriti granice na pravcu priliva migranata!

Dabre. Ovo je iz kameničkog priručnika '71. Kad su pitomci prepisivali od šarplaninaca.

A ja ne predlažem ništa

princi

Može EU da zatvori granice, ali ISIS će onda biti malo dete za ono što može uslediti.

urbana_gerila

emsiemsi

Смета му ограниченост, фиксација и беснило.
Препотентан и претенциозан лик, кукавички силеџија.
Јад.
Но, ја сам толерантан - наши смо (и) такви какви јесмо.

niti sam bio niti ću ikada biti - vaš.
za sve ostalo sam dostupan, možeš uvek da proveriš.

Baš me čudi.

Ali, toliko glup da se trsim da sam jedini na braniku evropskih vrednosti i da ću da ih branim i od Evrope ako treba - nisam!

petargli

Koliko je meni poznato u drzavama sengenske zone (a i nekima koje nisu) granicu "cuva" policija

Svakako, potpuno se slazem, ali onda moras da osudis i druge koji to rade...

Ne znam, nije mi poznato, šta u "zakonima EU" piše o "granicama EU"!? U kojim zakonima?

petargli

Ne znam, mislio sam da ti znas, pa si drug da me ispravis ...

nowhereman

Elem, ja nisam govorio o "državama šengenske zone", nego o državi, generalno. A generalno stoji da državnu granicu čuvaju vojnici-graničari.

Da li i srpsko-mađarsku granicu čuva policija, kako tvrdiš?

Svečano izjavljujem: oštro osuđujem sve one koji tuku i zlostavljaju nenaoružane civile, žene, decu i starce. I novinare. Takvo ponašanje je sramno i zločinačko!

Bili to Mađari ili ne, svejedno.

U redu, shvatam - hoćeš da kažeš da ne znaš o čemu govoriš, zar ne?

Zato sto je svaki predlog podlozan kritici. A kritika se ne moze istrpeti. Jer se ovde dolazi da se pobedi.

kako mogu da se porede ova dva dogadjaja

хамбург је врста грожђа

Goran Vučković

Nisam znao šta da mu odgovorim osim što sam rekao da svaki čovek ima pravo da traži svoju sreću gde misli da mu ja najbolje. Tu je zaćutao, i posle nismo više o tome.

princi

Što je najgore, uopšte nije đubre i vrlo je likeable, friendly tip. Na primer, nikad neće podići glas u diskusiji, nikad reći ništa cinično. Stvarno sam bio potpuno razoružan.

Dovoljno je da mu u svest bude usađeno ideja o tome da crnci, na primer, nisu ljudi.

Uzgred, meni odnos prema izbeglicama nema ničeg političkog. To je jednostavno pitanje ljudskosti,

Izgleda da to danas u Evropi nije slucaj i to je ono sto me plasi. Dijametralne razlike u shvatanju pravde, ljudskosti i slicnih vrednosti.

Strah da ih ne islamiziraju, uzmu radno mesto, smanje budzet, povecaju kriminalitet...
A svojoj deci brane da gledaju TV, da ne gledaju kako njihovi vojnici rokaju druge zemlje, zene i decu sa udaljenosti od 2,000 km koristeci dzojstik.

Predrag Brajovic

...Срећа је што у животу не стигнемо да одговарамо на сва питања која нас квалификују или дисквалификују као човека. Нека нас, просто, прескоче, не појаве се као тема.

Ne znam, posle Kanade, meni Evropa izgleda kao bastion fasizma. Tamo imigrante cekaju rasirenih ruku, maltene, ako si tamo podrazumeva se da ces postati deo kanadskog drustva, da ces dobiti neki PR status ili drzavljanstvo, vlada se kritikuje sto ne cini dovoljno za izbeglice. Ima svinjarluka, dakako, ali to se nikako ne moze meriti sa ovim sto rade Danci, Madjari, Makedonci, Englezi... U Engleskoj se otvoreni fasizam prema istocnoevropljanima smatra za malu politicku nekorektnost. Sad kad je krenula ova prica s izbeglicama, krenula je prava fasisticka histerija, zvali su da se salje vojska u taj kamp Sangatte, hteli su da zatvaraju sve granice i aerodrome. I to nisu neke marginalne grupe na, sto se ono kaze, fringes of society, to je mainstream, to dolazi s vrha, ono Cameron, Theresa May, samo se utrkuju ko ce biti veci ekstremista. Sto je najgore, ne cujes nikakve voices of dissent, ni u novinama ni na siteovima, BBC je potpuno popusio tu zvaku i oni su maltene poceli da podupiru tu antiimigrantsku histeriju.

na moju srecu svica je slicna kanadi ...

Sad, uz svu svest da si ti tamo a ja ovde, prema svemu što znam Švica je jedan od ksenofobnijih i rasističkijih komadića evropskog tla, i ima najrestriktivniju imigrantsku politiku.

Da, to je i moj utisak. I to ne sto se tice politike, nego ono ljudi na ulici, po restoranima, 1 na 1.

Sad, uz svu svest da si ti tamo a ja ovde, prema svemu što znam Švica je jedan od ksenofobnijih i rasističkijih komadića evropskog tla, i ima najrestriktivniju imigrantsku politiku.

Naime 2007. su uveli zakon da SVI članovi tvoje MZ imaju pravo da stave veto na tvoju aplikaciju da budeš Švajcarac. Ovo je - neverovatno ali istinito - rezultovalo drastičnim odbacivanjem prijava za državljanstvo za Nemce, Francuze, Italijane, Amerikance, Novozelanđane ... hehe, šalim se - za one druge, znači razne balkance, Azijate, Afrikance itsl.

princi

Naime 2007. su uveli zakon da SVI članovi tvoje MZ imaju pravo da stave veto na tvoju aplikaciju da budeš Švajcarac. Ovo je - neverovatno ali istinito - rezultovalo drastičnim odbacivanjem prijava za državljanstvo za Nemce, Francuze, Italijane, Amerikance, Novozelanđane ... hehe, šalim se - za one druge, znači razne balkance, Azijate, Afrikance itsl.

Da, da. Ima valjda neka fora i da ti oni odredjuju porez na tom nekom lokalnom nivou. Tako da ako dolazi neki badza s nekim hedge fondom i velikom lovom (ili Tina Turner, na primer) lokalni council moze da odluci da baja ne placa nikakav porez ako je to dobro za sredinu (citaj, ako ce da otvori radna mesta).

Inace, ja na Svajcarsku kao drzavu uopste ne gledam uopste blagonaklono, mislim da je to zemlja generator zla, koja omogucava belosvetstkim hohstaplerima da tamo sklanjaju pokradene pare. Mislim da su teski dzukci u tom pogledu.

princi

Što je najgore, uopšte nije đubre i vrlo je likeable, friendly tip. Na primer, nikad neće podići glas u diskusiji, nikad reći ništa cinično. Stvarno sam bio potpuno razoružan.

Uzgred, meni odnos prema izbeglicama nema ničeg političkog. To je jednostavno pitanje ljudskosti, a ne da li ćemo pare od poreza deliti ovako ili onako, davati ovamo ili onamo.

Они раде оно што и све нормалне државе раде, брину се о интересима сопствених становника.

Затим, Швајцарци су изванредан пример како три народа, скоро потпуно различита могу да заједно без проблема живе. Проучавање швајцарске историје не би шкодило.

Da, ali ovde pričamo o mađarskom izbeglici, koji je svoje formativne godine i najveći deo života proveo u Kanadi, zemlji emigranata. Ne znam, nemam odgovore, pogotovu ne brze.

Не разумем: интереса којих становника? Како уопште заимшљате ову планету Земљу?

princi

Kaže, proveo je par dana u Budimpešti i bilo mu je prelepo, ali ne bi voleo da je sada tamo jer je verovatno "smrdljivo od svih tih ljudi po bus stations", uz neki stvarno neverovatan sneer, koji je došao iz najdubljeg mraka.

...

Znači, ipak nije samo Orban...

Predrag Brajovic

mesan

Ali ne čudi me da si ti pao u nevericu tako užaren od svog salonskog gospodskog antifašističkog kumbaja pravedništva, potpomognutog londonskim restoranima, dobrim životom u najboljim četvrtima i raskalašnim putovanjima.

Не бих да се мешам, али -- мислим да је добар живот потцењен. Рецимо, он ствара један ментални баласт, па се број заједљивих и завидних интернет коментара као да смањује с повећањем доброг живота. (Добро, не баш код свих, али то је тенденција, барем по ОВОМ ИСТРАЖИВАЊУ.)

И зато мислим да сви треба да добро живимо.
Ово мислим и ја и и хиљаде оних бјути пеџант натјецатељки.

mesan

princi

Kaže, proveo je par dana u Budimpešti i bilo mu je prelepo, ali ne bi voleo da je sada tamo jer je verovatno "smrdljivo od svih tih ljudi po bus stations", uz neki stvarno neverovatan sneer, koji je došao iz najdubljeg mraka.

...

Znači, ipak nije samo Orban...

A zašto to ne bi bio jednostavno crni humor? Najjači komedijaši na svetu razbijaju šalama na teme silovanja, pedofilije, rasizma, gladi, čedomorstva, kulturoloških razlika i svega što najviše prodire u ljudske tabue, osećanja, predrasude... I to najubedljivije čine ljudi koji su slične stvari na neki način proživeli. Možda se tvoj drug iscerio, podsmehnuo samom sebi i svom smradu iz doba izbeglištva kad je moguće bio upišan par dana.

Ali ne čudi me da si ti pao u nevericu tako užaren od svog salonskog gospodskog antifašističkog kumbaja pravedništva, potpomognutog londonskim restoranima, dobrim životom u najboljim četvrtima i raskalašnim putovanjima.

princi

mesan

princi

Kaže, proveo je par dana u Budimpešti i bilo mu je prelepo, ali ne bi voleo da je sada tamo jer je verovatno "smrdljivo od svih tih ljudi po bus stations", uz neki stvarno neverovatan sneer, koji je došao iz najdubljeg mraka.

...

Znači, ipak nije samo Orban...

A zašto to ne bi bio jednostavno crni humor? Najjači komedijaši na svetu razbijaju šalama na teme silovanja, pedofilije, rasizma, gladi, čedomorstva, kulturoloških razlika i svega što najviše prodire u ljudske tabue, osećanja, predrasude... I to najubedljivije čine ljudi koji su slične stvari na neki način proživeli. Možda se tvoj drug iscerio, podsmehnuo samom sebi i svom smradu iz doba izbeglištva kad je moguće bio upišan par dana.

Ali ne čudi me da si ti pao u nevericu tako užaren od svog salonskog gospodskog antifašističkog kumbaja pravedništva, potpomognutog londonskim restoranima, dobrim životom u najboljim četvrtima i raskalašnim putovanjima.

Je li, a da te pitam: a šta to tebe toliko boli racku za moj lifestyle?

princi

Они раде оно што и све нормалне државе раде, брину се о интересима сопствених становника.

Не разумем: интереса којих становника? Како уопште заимшљате ову планету Земљу? Чија је она, коме она припада? Онима који је сад настаљују, њиховој деци, унуцима, дедама, бабама, кравама? Мислим, да ли је садашњи етнички, расни, верски састав, на пример, Швајцарске нешто закуцано у простору и времену, неко свето писмо? Кад се он успоставио? Што није онај из 9. или 12. века? Или из 31. века? Шта са банкама? Те банке углавном ваљају стране паре. Ако узмем кредит да направим кућу, или изградим пут или направим брану, чији је asset који сам купио? Онога чија је банка? Онога чије су паре? Шта са онима који живе у Швајцарској а нису рођени у њој? Како се одређују њихова права, по ком основу? По основу пара? Колико је пара потребно да нека држава почне да брине о мојим интересима?

Ne tiče me se, stvarno, izvini ako si osetljiv na over-the-top sarkazam i/ili "zadiranje u privatnost".

Zaozbiljno, kladio bih se da je izjava o "smradu na stanici" bila crni humor koji je tebi suviše prljav, a sagovorniku je bilo neprijatno jer si ga protumačio kao svinju i "proklizao" na spontanu bliskost kroz (teški) humor. To se vrlo lako desi sa strancima. U kojoj meri je inače taj čovek ciničan?

</ironija> A možda jeste čovek super-kul danju dok noću čupa zube Jevrejima, što ne bi bilo čudno jer je Mađar. </ironija>

Cudi me da niko nije probao da replicira na ovu poplavu mudrih misli.

Nekada davno, da li Oliver Mlakar ili Mica Orlovic, patentirao je pri vodjenju svog kviza u ta vremena popularnu frazu "DA, ali nije bitno" kao pomoc ucesnicima u nekoj igri gde se valjda pogadjala zagonetna licnost ili nesto tako, pa su ovi na slepo postavljali svoja pitanja i dobijali DA/NE odgovore i tako suzavali broj mogucih resenja. Odgovor "da, ali nije bitno" istovremeno je sugerisao i da je svojim pitanjem ucesnik pogodio nesto o zagonetnoj stvari/licnosti koju pogadja - ali i da je u principu na pogresnom tragu jer to nije neki toliko bitan detalj vezan za to.

Tako i ja mislim o aktuelnom madjarskom postupanju u ovoj izbeglickoj krizi da je apsolutno svejedno da li su oni "na sopstvenoj kozi" u svojoj blizoj ili daljoj istoriji imali neka izbeglicka pozitivna ili negativna iskustva, jer ako su ona bila pozitivna kao te 1956. neko to moze nazvati razlogom vise da se sada i oni tako ponesu prema hiljadama nevoljnika koji bi danas samo da prodju kroz njihovu teritoriju - ali sa druge strane, da su Madjari imali i neko izrazito negativno iskustvo oko toga - pa zar i to ne bi trebao biti samo razlog vise da sada kada su oni u slicnoj prilici da nekoga (privremeno) zbrinu, da postupe na mnogo bolji nacin, a ne da bude alibi za ovo sto rade sada???

U XXI veku, pogotovo od jedne clanice EU, u datoj situaciji ocekuje se da postupa onako kako Madjari danas ne postupaju, a potpuno bez obzira na to ko je kakva istorijska iskustva imao sa sopstvenim izbeglicama - a u konkretnom slucaju cak ni to da li je ta zemlja imala "negativna" iskustva sa nekim ranijim talasima "tudjih" izbeglica koje su stizale u nju, jer ovi (mahom) Sirijci ni ne dolaze u Madjarsku da tu ostanu nego samo da kroz nju prodju dalje na drugo odrediste...

tyson

Uzgred, bio je to Mića Orlović u onom vazduhoplovnom kvizu, a odgovor nije patentirao on već su izmislili tvorci kviza kao jedno od pravila

-Ali ta priča je gotova izgleda ... Kekeci zatvaraju granicu prema nama

Odgovor znate.

maksa83

-Ali ta priča je gotova izgleda ... Kekeci zatvaraju granicu prema nama

Ali ... Kekeci. :))))))))))))

G.Cross

Odgovor znate.

Ogovor nije vec dat.
Ogovor nije predeterminisan.

Kao sto uostalom nije bio ni raspad Juloslavije.

Smatrati da se odgovor vec zna je "comfort zone".

Pravo pitanje je "Vredi li se boriti za ujedinjenu Evropu i onda kakvu ujedinjenu Evropu".

I gde su i zasto se ne cuju ti ljudi koji veruju da vredi.

Verovati da 200.000 izbeglica moze da srusi zajednicu drzava od 500.000.000 stanovnika je prica za naivne. (0.04% od populacije EU).

zilikaka

maksa83

-Ali ta priča je gotova izgleda ... Kekeci zatvaraju granicu prema nama

Ali ... Kekeci. :))))))))))))

Nije to zapravo tolko dobar fazon kolko ukazuje na datum u krštenici, bez gledanja u zube.

Nije to zapravo tolko dobar fazon kolko ukazuje na datum u krštenici, bez gledanja u zube.

Inače sam dovoljno mator da sam one Kekec časopise dobijao u ranim razredima OŠ.

zilikaka

maksa83

Nije to zapravo tolko dobar fazon kolko ukazuje na datum u krštenici, bez gledanja u zube.

milojep

Narodna kuhinja za izbeglice iz Slovenije u Paraćinu 1941!



Osnovna škola Kralj Petar Prvi u Beogradu.Ručak dece izbeglica iz Slovenije i Hrvatske

emsiemsi

milojep

Narodna kuhinja za izbeglice iz Slovenije u Paraćinu 1941!



Osnovna škola Kralj Petar Prvi u Beogradu.Ručak dece izbeglica iz Slovenije i Hrvatske

Браво Милоје !
Овако према избеглицама поступају Срби - одувек.
Додуше --- има један феномен који је зачуђујућ, а то је да - релативно често лош однос имају они који су сами били избеглице (погледати Принцијев пост изнад).

Iz svega toga proiziđe da se ponašamo kao veliki a mali smo!

milojep
09:36 17.09.2015
Red je da se pomene i ovo...


Narodna kuhinja za izbeglice iz Slovenije u Paraćinu 1941!

Кад си већ то окачио ајде да допуним.

milojep

Кад си већ то окачио ајде да допуним.

Poznato je i da su Slovenci dugo godina posle davali srpska imena svojoj deci! Tako imamo jednog recimo Milana Kučana ili Dimitrija Rupela...

princi

milojep

Кад си већ то окачио ајде да допуним.

Poznato je i da su Slovenci dugo godina posle davali srpska imena svojoj deci! Tako imamo jednog recimo Milana Kučana ili Dimitrija Rupela...

И то нам је хвала! Србија, земља насмејаних људи великог срца, широког осмеха и још ширих аутопутева!

maksa83

Iz svega toga proiziđe da se ponašamo kao veliki a mali smo!

Da, imamo svu kurčevitost velike sile ali nijedan njen atribut.

Zato smo sve manji i manji.

Libanska hrišćanska milicija i IDF.

Goran Vučković

Libanska hrišćanska milicija i IDF.

IDF nije direktno učestvovao, koliko je meni poznato (samo "nije sprečio" ).

In 1983, a commission chaired by Seán MacBride, the assistant to the UN Secretary General and President of United Nations General Assembly at the time, concluded that Israel, as the camp's occupying power, bore responsibility for the violence.[20] The commission also concluded that the massacre was a form of genocide.[21]

In 1983, the Israeli Kahan Commission, appointed to investigate the incident, found that Israeli military personnel, aware that a massacre was in progress, had failed to take serious steps to stop it. The commission deemed Israel indirectly responsible, and Ariel Sharon, then Defense Minister, bore personal responsibility "for ignoring the danger of bloodshed and revenge", forcing him to resign.
...
On the evening of 14 September, following the news that Bashir Gemayel had been assassinated, Prime Minister Begin, Minister for Defence Sharon and Chief of Staff Eitan agreed that the Israeli army should invade West Beirut. The public reason given was to be that they were there to prevent chaos. In a separate conversation, at 8.30 pm that evening, Sharon and Eitan agreed that the IDF should not enter the Palestinian refugee camps but that the Phalange should be used.[47] The only other member of the cabinet who was consulted was Foreign Minister Yitzhak Shamir.[48] Shortly after 6.00 am 15 September, the Israeli army entered West Beirut,[49] This Israeli action breached its agreement with the United States not to occupy West Beirut[50] and was in violation of the ceasefire.
...
On the night of the 14/15 September 1982 the IDF chief of staff Eitan flew to Beirut where he went straight to the Phalangists' headquarters and instructed their leadership to order a general mobilisation of their forces and prepare to take part in the forth-coming Israeli attack on West Beirut. He also ordered them to impose a general curfew on all areas under their control and appoint a liaison officer to be stationed at the IDF forward command post. He told them that the IDF would not enter the refugee camps but that this would be done by the Phalangist forces. The militia leaders responded that the mobilisation would take them 24 hours to organise.[53]

On morning of Wednesday 15 September Israeli Defence Minister, Sharon, who had also travelled to Beirut, held a meeting with Eitan at the IDF's forward command post, on the roof of a five storey building 200 metres southwest of Shatila camp. Also in attendance were Sharon's aide Avi Duda'i, the Director of Military Intelligence -Yehoshua Saguy, a senior Mossad officer, General Amir Drori, General Amos Yaron, an Intelligence officer, the Head of GSS - Avraham Shalom, the Deputy Chief of Staff - General Moshe Levi and other senior officers. It was agreed that the Phalange should go into the camps.[54] According to the Kahan Commission report throughout Wednesday, R.P.G. and light-weapons fire from the Sabra and Shatilla camps was directed at this forward command post, and continued to a lesser degree on Thursday and Friday (16-17.9.82). It also added that by Thursday morning, the fighting had ended and all was 'calm and quiet'.[55]

Following the assassination of Lebanese Christian President Bachir Gemayel, the Phalangists sought revenge. By noon on 15 September, Sabra and Shatila had been surrounded by the IDF, which set up checkpoints at the exits and entrances, and used a number of multi-story buildings as observation posts. Amongst them was the seven-story Kuwaiti embassy which, according to TIME magazine, had "an unobstructed and panoramic view" of Sabra and Shatila. Hours later, IDF tanks began shelling Sabra and Shatila.[48]

The following morning, 16 September, the sixth IDF order relating to the attack on West Beirut was issued. It specified: "The refugee camps are not to be entered. Searching and mopping up the camps will be done by the Phalangists/Lebanese Army".[56]

[

i 1. dan smrti charles mansona?

odlichan, waltz with bashir, nije za frihenda jer ce mu sjebati zivotni koncept o zlom idf-u

Vucko, bili su to slavni dani