Demokratska stranka u sridu

Odavno ja pričam, svi ćemo da šijemo najke

Odavno ja pričam, svi ćemo da šijemo najke

Umesto da smo se kao sav posten svet posle pada Zida prebacili na proizvodnju Adidasa.

Ne možeš da zamisliš koju situaciju sam imao na poslu prošle godine. Jave se ljudi iz neke naše producentske kuće i kao..mi smo ti i ti, radimo za tu i tu stranu kuću, hteli bi da snimamo u Srbiji holivudski film.
Cena usluge bude nekih 30 soma eur, ja im to saopštim i krene priča "molim vas, pa kako tako skupo (pa eto, to nam je zvanična cena, ja ne mislim uopšte da je skupo), pa je l' može manje (ne može), pa znači treba da smanjimo zahtev da se uklopimo u budžet (da, baš tako)..i sve u tom stilu.
Sutradan me zove izvršna direktorka izvesne Srpske Filmske Asocijacije. To je neko telo koje su osnovali filmski radnici. Nestvarno ozbiljna, nestvarno nadrkana, nestvarno iznad situacije. Ja joj potvrdim da sam dao baš tu ponudu i krene predavanje. Šta vi mislite ko ste, pa to ne može tako..i pazi poentu priče : "Mi se toliko trudimo da Srbiju promovišemo po svim svetksim sajmovima kao jeftinu destinaciju za snimanje filmova, ljudi nam poveruju, dodju i onda im vi kažete 30.000 eur"???
Pitam je da li uopšte zna šta sve sadrži njihov simbolični zahtev, koliko tu ima realnih troškova, koliko dana bi trajalo to zezanje i sl.
Odgovor : Ne, ne znam, ali znam da ova država ovakvim ponašanjem gubi mnogo više od tih troškova.
U roku od dva dana iz ministarstva kulture zovu generalnog direktora, ovaj zove mene, seksualno me iskoristi i ja koliko sutra uradim ugovor (kompromisno, bez mog potpisa) na 10.700 eur.

И сад неко каже да та Канцеларија за брзе одговоре, давно обећана у неком СНС предизборном програму, наравно пре него што су постали власт па су морали нешто и да осмишљавају а не само да силују медије, не функционише.

Glb...'ladno sam slučajno slagao. Sad kad reče sns shvatim da mi diša nije bio sna i onda shvatim da to uopšte nije bilo prošle godine, nego da ima već tri godine

reanimator

Ne možeš da zamisliš koju situaciju sam imao na poslu prošle godine. Jave se ljudi iz neke naše producentske kuće i kao..mi smo ti i ti, radimo za tu i tu stranu kuću, hteli bi da snimamo u Srbiji holivudski film.
Cena usluge bude nekih 30 soma eur, ja im to saopštim i krene priča "molim vas, pa kako tako skupo (pa eto, to nam je zvanična cena, ja ne mislim uopšte da je skupo), pa je l' može manje (ne može), pa znači treba da smanjimo zahtev da se uklopimo u budžet (da, baš tako)..i sve u tom stilu.
Sutradan me zove izvršna direktorka izvesne Srpske Filmske Asocijacije. To je neko telo koje su osnovali filmski radnici. Nestvarno ozbiljna, nestvarno nadrkana, nestvarno iznad situacije. Ja joj potvrdim da sam dao baš tu ponudu i krene predavanje. Šta vi mislite ko ste, pa to ne može tako..i pazi poentu priče : "Mi se toliko trudimo da Srbiju promovišemo po svim svetksim sajmovima kao jeftinu destinaciju za snimanje filmova, ljudi nam poveruju, dodju i onda im vi kažete 30.000 eur"???
Pitam je da li uopšte zna šta sve sadrži njihov simbolični zahtev, koliko tu ima realnih troškova, koliko dana bi trajalo to zezanje i sl.
Odgovor : Ne, ne znam, ali znam da ova država ovakvim ponašanjem gubi mnogo više od tih troškova.
U roku od dva dana iz ministarstva kulture zovu generalnog direktora, ovaj zove mene, seksualno me iskoristi i ja koliko sutra uradim ugovor (kompromisno, bez mog potpisa) na 10.700 eur.

Ето видиш --- био си кооперативан и направио си посао. Да ниси, остао би и без тих 10.700 еура.
ПС. Мислим, то ће ти рећи та препаментна извршна директорка.

Марчело је невероватно прецизно описао деценије са "хтели смо промене, добили смо замене

Koliko god ja ne kapirao d aneko može da sedi kući i sluša Marčela, dečko ponekad izblista sa stihovima.

Ово сам прочитао

Ajde,ajde...svi mi ponekad poželimo da čujemo dobar hip hop :)

reanimator

Марчело је невероватно прецизно описао деценије са "хтели смо промене, добили смо замене

Koliko god ja ne kapirao d aneko može da sedi kući i sluša Marčela, dečko ponekad izblista sa stihovima.

Само још да сазнамо када је написао те стихове...

marčelo je passe. evo ja snimila trap rap hit. sve za dž. a tolika će mi biti i zarada.

idealan zaposleni (da ostanem u temi:)

reanimator

U roku od dva dana iz ministarstva kulture zovu generalnog direktora, ovaj zove mene, seksualno me iskoristi i ja koliko sutra uradim ugovor (kompromisno, bez mog potpisa) na 10.700 eur.

Tvoj potpis 20k evra, pa u pravu je žena kada ti je rekla da si skup.

zovu generalnog direktora, ovaj zove mene, seksualno me iskoristi

U roku od dva dana iz ministarstva kulture zovu generalnog direktora, ovaj zove mene,

Ako imate audicije, javi, sreće ti. Može i manja uloga, samo da igram u nekom filmu.

antioksidant

Hansel

Само још да сазнамо када је написао те стихове...

Марчело је невероватно прецизно описао деценије са "хтели смо промене, добили смо замене

А ја питао када , додуше мало заведен оном опаском о "Канцеларији која је већ постојала".

Нисам сигуран за аутентичност

Meni zvuči vrlo autentično

Пајтић у неком појављивању рекао (парафразирам)
"Ми смо запошљавали људе по партијским договорима али са правим дипломама. Сада их прво запосле па их упишу на факултет да стекну и неку диплому (знамо како)"

А још у то време неко је приметио (такође парафразирам): "Некада су од стручњака хтели да направе партијце, данас од партијаца хоће да направе стручњаке".

Пајтић у неком појављивању рекао (парафразирам)
"Ми смо запошљавали људе по партијским договорима али са правим дипломама. Сада их прво запосле па их упишу на факултет да стекну и неку диплому (знамо како)"

Ako ćemo pošteno, DOS je patentirao da se na mesta pomoćnika i savetnika ministara postavljaju ljudi sa 6 do 12 meseci radnog staža, u najboljem slučaju.
Ono, ima završen fakultet, neki, al tu sve počinje i završava se, te stoga ovo Pajtićevo veze s mozgom nema.

edit2

Lepo me strah ko će nas lečiti, ko će nas i za šta tužiti/braniti na sudu, ko će nam kuće graditi....čik veruj da je stručan i zna šta radi?

mariopan

Hoću ustvari da pitam - zašto se stručni nisu obračunali sa onim mega-giga-nestručnim nego su ih pustili da preuzmu štafetu?

Možda zato što su jajare i kokošari i sušta suprotnost jednom Milošu Đuriću?

Hoću ustvari da pitam - zašto se stručni nisu obračunali sa onim mega-giga-nestručnim nego su ih pustili da preuzmu štafetu?

Vidi, onaj ko je stručan za nešto, on se time i bavi dok onaj ko je nesposoban za bilo kakav konkretan posao, on ima vremena da gradi karijeru. U društvu u kom se karijera gradi po principu dođeš mi dođem ti, takvi se vrlo lako povežu među sobom.
U privatnom sektoru, profit je jedino merilo uspešnosti. Ima i tu debilnih poslodavaca, ali oni uspešni ljude rangiraju po tome koliko su u stanju da doprinesu kompaniji.
Sa druge strane, na državnim jaslama, stručni kadar je opasnost i svi oni koji su se dokopali pozicija itekako paze da neko sposoban ne završi kod njih ili ako takvih ima da ga izguraju napolje.
Da bi se to promenilo, potrebno je sistem iz korena prepakovati. Državna služba treba da postane trećerazredni posao, položaj obaveza a ne preimućstvo itd. Tek kada državni aparat postane servis a ne upravljač društva, onda će stvari drugačije stajati.

Nagradno pitanje:
- Zašto su u Orvelovoj Životinjskoj Farmi svinje preuzele upravljanje farmom?

rade.radumilo

Nagradno pitanje:
- Zašto su u Orvelovoj Životinjskoj Farmi svinje preuzele upravljanje farmom?

rade.radumilo

Sve znam samo ne znam kako to da se uradi, imaš rešenje kako?

Sve znam samo ne znam kako to da se uradi, imaš rešenje kako?

Pa gledam društva poput Norveške, Južne Koreje, Turske. U svim tim društvima je u jednom trenutku obrazovanje istaknuto kao nacionalni prioritet. Ne mislim deklarativno, već Ustavom i zakonima. konkretni potezi su preduzeti.
Naravno postoje i druga društva u kojima je obrazovanje nacionalni prioritet, ali kod ovih društava je interesantno to što su početak dvadesetog veka dočekala kao prilično privredno i kulturno zaostala. U slučaju Južne Koreje, čak polovinu dvadesetog veka.
Investirano je jako puno u obrazovanje i rezultati su danas vidljivi.

princi

Развоја нема без носиоца развоја. На нама је да проценимо и оценимо да ли и какав развој желимо. Учити клинце у основним школама да одврћи и заврћу није баш неко одрживо решење.

политичку сцену и климу, уопште, у Србији формирају људи који заиста не знају ништа, речју тоталне дилеје и који тај свој дилетантизам пробају, а већином и успевају да продају као неко експертство. Мислим, мени се некад чини да је један основни проблем Србије је што је њом одавно завладао интелектуални шљам (при томе најмање мислим на ове напредњаке), у међувремену појачан Гуглом. А други проблем је што тај шљам себе доживљава као некакву јебену елиту.

Да.
Све што је ДС радио (са експертима Геј 17+) је припрема терена за ово што се сада не може нити дефинисати.
Дуго су нам продавали мантру о "малим и средњим предузећима" частећи се по Златиборима и Копаоницима, па су наставили са евроИнтеграцијама.
Тај исти шљам се налази и даље у тзв. другом ешалону који Вучићу обезбеђује "експертску" подршку и конфирмацију његове добрости.
Дакле, није проблем у тзв. истакнутим напредњацима, они су смешни сами по себи (може ли ико бити смешнији од овога Бабића, керамичког министра војног Гашића и слично).
Проблем је у екипи из другог ешалона која се само прешалтала од Динкића ка Вучићу и даље причајући експертске бидалаштине и стално учествујући у мега-пројектима (наравно, виртуелним) а да сами никада нису водили нити занатску радњу, нити направили, макар, пољски клозет.

А други проблем је што тај шљам себе доживљава као некакву јебену елиту.

John Cleese on How “Stupid People Have No Idea How Stupid They Are” (a.k.a. the Dunning-Kruger Effect)

alselone

emsiemsi

princi

Развоја нема без носиоца развоја. На нама је да проценимо и оценимо да ли и какав развој желимо. Учити клинце у основним школама да одврћи и заврћу није баш неко одрживо решење.

политичку сцену и климу, уопште, у Србији формирају људи који заиста не знају ништа, речју тоталне дилеје и који тај свој дилетантизам пробају, а већином и успевају да продају као неко експертство. Мислим, мени се некад чини да је један основни проблем Србије је што је њом одавно завладао интелектуални шљам (при томе најмање мислим на ове напредњаке), у међувремену појачан Гуглом. А други проблем је што тај шљам себе доживљава као некакву јебену елиту.

Да.
Све што је ДС радио (са експертима Геј 17+) је припрема терена за ово што се сада не може нити дефинисати.
Дуго су нам продавали мантру о "малим и средњим предузећима" частећи се по Златиборима и Копаоницима, па су наставили са евроИнтеграцијама.
Тај исти шљам се налази и даље у тзв. другом ешалону који Вучићу обезбеђује "екпертску" подршку и конфирмацију његове добрости.


Дакле, није проблем у тзв. истакнутим напредњацима, они су смешни сами по себи (може ли ико бити смешнији од овога Бабића, керамичког министра војног Гашића и слично).
Проблем је у екипи из другог ешалона која се само прешалтала од Динкића ка Вучићу и даље причајући експертске бидалаштине и стално учествујући у мега-пројектима (наравно, виртуелним) а да сами никада нису водили нити занатску радњу, нити направили, макар, пољски клозет.

Emsi ti si dobar kad su ti recenice duze od dve reci i ne pricas o Srpstvu.

Emsi ti si dobar kad su ti recenice duze od dve reci i ne pricas o Srpstvu.

saglasan

emsiemsi

(може ли ико бити смешнији од овога Бабића, керамичког министра војног Гашића и слично).

Zamisli može.

hoochie coochie man

Emsi ti si dobar kad su ti recenice duze od dve reci i ne pricas o Srpstvu.

saglasan

НАШИ СМО!

узгред, како се види колико је ДС постала неважан друштвени чинилац - некада би се на оваквим темама множило по педесетину кликова у секунди, данас, тек једва покоји клик у минути.

Zamisli može

....ovo je prosecan profil onih koji danas odlucuju o svemu.


Gorjana Marinković
Poslanička grupa Srpska napredna stranka

Rođena je 1990. godine.

Zavrsila je Fakultet za kulturu i medije u Beogradu. Po zanimanju diplomirana komunikološkinja.

Članica Glavnog odbora Pokreta Socijalista od 2012. godine. Zaduzena za rad omladinske organizacije PS u AP Vojvodini.


njeni evidentirani prihodi u 2014 su 95.000 mesecno- iz budzeta.

Srđan Fuchs

hoochie coochie man

Emsi ti si dobar kad su ti recenice duze od dve reci i ne pricas o Srpstvu.

saglasan

НАШИ СМО!

узгред, како се види колико је ДС постала неважан друштвени чинилац - некада би се на оваквим темама множило по педесетину кликова у секунди, данас, тек једва покоји клик у минути.

Ma sve je bre to otišlo u kurac. Na vlasti se smenjuju mahom generacija kojoj su se '60-te godine desile '70-tih, mislim na hipi, travu & acid, make love fuck war. I gledaj ih majke ti šta rade sad kad su na vlasti?

Sad šta nama treba je neke nove '60-te, da se svi malo opuste, pogledaju oko sebe, upoznaju se. Druženje, optimizam. Al jok, sve neki darkeri.

Smrt kopirajtu, živela trava!

Све што је ДС радио (са експертима Геј 17+) је припрема терена за ово што се сада не може нити дефинисати.
Дуго су нам продавали мантру о "малим и средњим предузећима" частећи се по Златиборима и Копаоницима, па су наставили са евроИнтеграцијама.
Тај исти шљам се налази и даље у тзв. другом ешалону који Вучићу обезбеђује "експертску" подршку и конфирмацију његове добрости.

Emsi

not2old2rock

Zamisli može.

Nije što može, nego što ume da nađe idealno mesto za poziranje.

jkt2010

Sad šta nama treba je neke nove '60-te, da se svi malo opuste, pogledaju oko sebe, upoznaju se. Druženje, optimizam. Al jok, sve neki darkeri.

Smrt kopirajtu, živela trava!

браво, шефе, ценим Твоју самоспознају, иако из позиције власти!

пс. него, видео-спот, ваљда када видиш овакве призоре како се праве у име Democracy & our System of values, што каже Клемпа (Ју Ес Главоња), некако ти се укључи нека лампица за сажаљење па узмеш да браниш ове наше официре што су их ставили, као, пред Лице Правде.

Lionsgate

U Srbiji (bivsoj SFRJ) je pripadnost odredjenim krugovima oduvek bila merilo za napredovanje u hijerarhiji. Decenijama se sposobniji inzenjeri, lekari, naucnici iseljavaju, idu za boljim zivotom, mogucnoscu strucnog napredovanja, normalnijim odnosima u drustvu... Nije bitno da li je na vlasti bio SKJ, SPS, DS ili SNS, sve se uvek svodilo na pripadnost partiji, na uvlacenje, na rodbinske veze. Javna preduzeca, drzavni organi, skolstvo, zdravstvo su prepuni ljudi koji nemaju veze sa zivotom, koji nemaju nameru da strucno napreduju i koji su tu samo da se dokotrljaju do mukom stecene penzije - Cvarkov i ekipa su stvarne licnosti iz hiljade kancelarija po Srbiji.

Потпуно тачно. И ово је оставило страшне последице по земљу. Оне су, на први поглед, неприметне. Јер су дубинске.

Znas li ti cika Brajo da sam 4 godine stucao u JP Gr.stambenom? Koje je to bacanje godina, koji nerad, javasluk, neznanje, strava... A tako je od opstine Vlasotince pa do ministarstava.

Realno i kod prethodnih ekipa na vlasti je bio javasluk kao u Drzavnom poslu ali kod SNS-a je to poprimilo oblik kataklizme, insistira se na nekim glupostima, tipa pomeranja radnog vremena kad im poglavica navodno ustaje a sve ostalo je otislo u kolektivno ludilo, ljudi masovno prelaze u SNS da bi ostali na nekoj poziciji, Srbija ponovo prezivljava 1945-tu kolektivizaciju i masovnu histeriju ka partiji i vodji a svako normalan i slobodnomisleci ima zelju da sto pre pobegne odavde.

Bojim se da ce tek godinama posle sadasnje situacije doci na naplatu ovo sto se trenutno desava u Srbiji, tad ce Srbija biti bez lekara, inzenjera, nauke... U stvari mi smo vec sad zemlja bez buducnosti.

U stvari mi smo vec sad zemlja bez buducnosti.

Да, знам да си био у ЈП, а ово што си написао -- на жалост је тужна истина. Ми смо као Сирија: и без рата од нас одлазе они нормални и вредни и образовани. Нама је гангрена левичарске идеологије захватила напокон и последњи прст на руци. И носим се мишљу да некако сина убедим да треба да оде одавде. Ја бих, рецимо, радо отишао. Што да се даље смарам?

Lionsgate

Cvarkov i ekipa su stvarne licnosti iz hiljade kancelarija po Srbiji.

шта очекивати од commie-ja него да штите тај свој хибридни систем, где ће радити? у неком систему где могу опстати једино ако су способни и талентовани? овакав систем је сигурица за њих, заувек на сигурној обали, 50, 60 сома динџи, шлихт ту и тамо партијским главешинама где је потребно, и то је то, чувај сивог, паразитског Хибрида тил тајм.

невезано, ала су нафурали браћа Чварков&екипа, као театар, представе, ово, оно, глава у облацима, звезде арт-сцене... како се обичност брзо промени када звекне слава у ванглу?

И носим се мишљу да некако сина убедим да треба да оде одавде. Ја бих, рецимо, радо отишао. Што да се даље смарам?

зашто не одеш? нисам сигуран да би те депра оставила? у њујорку би седео за шанком, писао поезију која би била призната, и био би саам, син на једном меридијану, ћера на другом, жена на петом, између редова признате поезије, повремених награда и славе, оптерећивала би те самоћа. био би слободнији, да.

sve se uvek svodilo na pripadnost partiji, na uvlacenje, na rodbinske veze. Javna preduzeca, drzavni organi, skolstvo, zdravstvo su prepuni ljudi koji nemaju veze sa zivotom, koji nemaju nameru da strucno napreduju i koji su tu samo da se dokotrljaju do mukom stecene penzije - Cvarkov i ekipa su stvarne licnosti iz hiljade kancelarija po Srbiji.

Samo što pre sebi priznamo, da to nema veze sa uređenjem to ćemo pre shvatiti koliki problem imamo i možda krenuti put oporavka. Dežurno opravdanje koje se ovde prosipa, jeste da je Bravar kriv za to, međutim taj problem kod nas postoji i pre njega.
Obratiš pažnju na detalje u delima Nušića, Domanovića i drugih i vidiš te detalje svuda oko nas. Moram priznati da je bilo spooky čitati Arčibalda Rajsa.

rade.radumilo

Dežurno opravdanje koje se ovde prosipa, jeste da je Bravar kriv za to

To si ti malo prespojio u glavi, u stvari se bravara sećate samo vi takvi kojima je pod bravarom sve bilo nezaboravno. Kolko si imao kad je rikno, 12 godina? Ajde bre!

Sad kad bih ti rekao da moje troje dece jedva da imaju predstavu ko ti je taj lik uopšte, tebi bi verovatno prso neki kapilar negde.

Jebo te bravar.

U Srbiji (bivsoj SFRJ) je pripadnost odredjenim krugovima oduvek bila merilo za napredovanje u hijerarhiji. Decenijama se sposobniji inzenjeri, lekari, naucnici iseljavaju, idu za boljim zivotom, mogucnoscu strucnog napredovanja, normalnijim odnosima u drustvu... Nije bitno da li je na vlasti bio SKJ, SPS, DS ili SNS

To si ti malo prespojio u glavi, u stvari se bravara sećate samo vi takvi kojima je pod bravarom sve bilo nezaboravno.

Nije tebi lako, stvarno.

moje troje dece

A njima još teže...

Dežurno opravdanje koje se ovde prosipa, jeste da je Bravar kriv za to, međutim taj problem kod nas postoji i pre njega.
Obratiš pažnju na detalje u delima Nušića, Domanovića i drugih i vidiš te detalje svuda oko nas. Moram priznati da je bilo spooky čitati Arčibalda Rajsa.

Nekad, pre tog Bravara, drzava je slala svoje najtalentovanije mlade ljude na skolovanje u beli svet ( cak je i Nusic koga navodite bio na skolovanju u KundK) da bi se ti ljudi po skolovanju vratili i ugradili svoja znanja u tadasnju drzavu na odgovarajucoj poziciji. Predsednici tadasnjih vlada i ministri su bili ljudi skolovani po Evropi a u Bravarevo vreme ljudi koji su zasluge stekli na Sutjesci i Neretvi a obrazovanje u partijskoj skoli u Kumrovcu. Sistem negativne selekcije o kom se toliko pise i koji je svako od nas koji smo ikad radili u drzavnom/drustvenom preduzecu osetio na svojoj kozi je bas u doba Bravara uspostavljen i ukorenjen, uvek si imao neku nesposobnu neznalicu koja se zaklanjala iza partijske knjizice pa je obicnom coveku ostalo da se uklopi u sistem ili da bezi napolje. Jbg, mene nekako na taj socijalisticki rad asociraju prvomajsko i 29.novembarsko jagnjece/prasece orgijanje i cuvena recenica "ne mogu tako malo da nas plate koliko malo mozemo da radimo" ali to je mozda sto sam tad bio na pocetku karijere a socijalizam na izdisaju.

Drzavni posao je sirom sveta vezan za radno mesto sa nesto manjim zalaganjem u toku radnog vremena, vise odmora, vise benefita, sindikalnim pravima i svime onim sto vam ne moze pasti na pamet kod privatnog poslodavca. Nije to samo srpska specificnost ali ovde je to poprimilo mere drustvene bolesti, imate armiju neradnika koji se drze opsteg postulata rada na drzavnim jaslama "prebaci problem na drugoga", stoga sudski procesi traju decenijama, pacijenti umiru a ne dodju na red za operaciju, prokisnjavanje krova kod Gradskog stambenog resavate za par godina, potvrdu iz policije da niste osudjivani cekate 2-3 nedelje... a u kakvog monstruma ce to da izraste pod kadrovima skolovanim na Megablejama cemo tek da vidimo

Nekad, pre tog Bravara, drzava je slala svoje najtalentovanije mlade ljude na skolovanje u beli svet ( cak je i Nusic koga navodite bio na skolovanju u KundK) da bi se ti ljudi po skolovanju vratili i ugradili svoja znanja u tadasnju drzavu na odgovarajucoj poziciji.

Upravo kroz Nušićeva, Domanovićeva dela može da se vidi kako je to bilo sprovođeno u stvarnosti.
Nije ni čudo, što se niko nije usudio toliko decenija da objavi Rajsa. Bar je u vreme FNRJ/SFRJ tadašnjoj vlasti moglo odgovarati da to objavi, kao pokazatelj koliko je Kraljevina bila trula. Međutim, problem je što je njegova observacija oslikavala i tadašnju državu (i to ne samo Srbiju).

doba Bravara uspostavljen i ukorenjen, uvek si imao neku nesposobnu neznalicu koja se zaklanjala iza partijske knjizice pa je obicnom coveku ostalo da se uklopi u sistem ili da bezi napolje.

Samo iznosim tvrdnju, da je tako bilo i ranije. Hebi ga u ovoj zemlji, od Miloša Obrenovića na ovamo sve funkcioniše po principu:
- Sa'ću ja pošaljem momka, on će da prenese moju poruku i to ima da bude sređeno. U današnje vreme, umesto momka: Sa'ću ja da pozovem telefonom tog i tog i to će da bude sređeno.

antioksidant

@a_jovicic
hvala za primer koji sasvim lepo ilustruje povrsnost i netazumevanje pokreta koji se mesijanski nudi da spasi srbiju.

Kako ko pomene Radulovića - tako skačeš kao oparen.

Ostali nisu površni i nije im jedina briga da budu mesije i da spase Srbiju.

Kao DS pogodio u sridu, a razne Kene im dalje na listi.

antioksidant

@a_jovicic
hvala za primer koji sasvim lepo ilustruje povrsnost i netazumevanje pokreta koji se mesijanski nudi da spasi srbiju.
u tekstu i pise da se za subvencije moze pricati i pozitivno i negativno, sve zavisi kakve su pocetne pozicije i sta se zeli ali da je osnovni problem u stvaranju srafciger privreda kojima je jedina prednost cena a ne kvalitet.
to da li ds prepisujebod vas ne znam, sasvim je moguce. rekao sam da ne znam sta su oni mislili tom recenicom, mozda bas to sto i vi. raspravite to slobodno i ovde ako zelite.

Ima i o tome ...


(od 3'10" )

“Ми се полако, као земља, претварамо у земљу јефтине радне снаге. Практично читава економска политика државе је била усмерена ка томе од 5. октобра наовамо. Ми смо, изгледа, неспособни, па су нам потребни неки страни инвеститори-спасиоци који ће, ваљда, мека срца доћи овде и направити да нам буде добро. А домаће инвестиције су најмање три, четири или пет пута веће на годишњем нивоу него стране инвестиције. А то вам нико не говори...

Радуловић у емисији “Отворени екран”: Постајемо земља јефтине радне снаге

“Ми се полако, као земља, претварамо у земљу јефтине радне снаге.

Šta je tu čudno?

Ми смо, изгледа, неспособни, па су нам потребни неки страни инвеститори-спасиоци који ће, ваљда, мека срца доћи овде и направити да нам буде добро.

Očigledno. To nam je najpotrebnije. Ja bih čak rekao da nam je to jedina nada. Investitori iz Slovenije, Hrvatske, Nemačke, Švedske, UAE itd.

А домаће инвестиције су најмање три, четири или пет пута веће на годишњем нивоу него стране инвестиције. А то вам нико не говори.

Da, na papiru. Odakle novac domaćim investitorima? Napravili biznis u inostranstvu pa ulažu u Srbiji? Ma nije valjda?
Ili su ojadili srpski budžet (u dosluhu sa političarima) pa sada šatro ulažu?

Vidim ja da bi Radulović dao primat domaćim investitorima a upravo zato nikad neće pobediti na izborima. Zato što kao "ne zna" ko su domaći investitori. Svaki seljak, radnik i mala deca znaju, samo on ne zna da je država propala zbog sprege političara i domaćih investitora.

Čast izuzecima - poštenim domaćim investitorima, ali oni su izuzetak.

looping

А домаће инвестиције су најмање три, четири или пет пута веће на годишњем нивоу него стране инвестиције. А то вам нико не говори.

Da, na papiru. Odakle novac domaćim investitorima? Napravili biznis u inostranstvu pa ulažu u Srbiji? Ma nije valjda?
Ili su ojadili srpski budžet (u dosluhu sa političarima) pa sada šatro ulažu?

Vidim ja da bi Radulović dao primat domaćim investitorima a upravo zato nikad neće pobediti na izborima. Zato što kao "ne zna" ko su domaći investitori. Svaki seljak, radnik i mala deca znaju, samo on ne zna da je država propala zbog sprege političara i domaćih investitora.

Čast izuzecima - poštenim domaćim investitorima, ali oni su izuzetak.

Cccc ... tako to biva kad nekog mrzi da klikne i na link (ako već neće da gleda video) ...

Од укупног броја запослених у Србији 1.600.000 људи ради у породичним приватним фирмама. То је далеко највећи послодавац. Тај део економије прехрањује Србију.

Наравно, страни инвеститори су добродошли. Али ви не треба да правите економски систем и целу политику окренуту ка страним инвеститорима и великим корпорацијама. Ви треба да га правите ка малим, породичним фирмама. Велики ће се увек снаћи. Они имају довољно ресурса и у сваком добро уређеном систему ће наћи своје место, тако да они нису противници. Али, ми имамо један накарадан систем који је окренут ка њима. Имате субвенције по радном месту где практично наш произвођач бојлера плаћа порезе од којих дајемо страном инвеститору субвенцију од 6.000 – 7.000 евра по радном месту, да му буде боља конкуренција. То једноставно нема никаквог економског смисла.

EDIT:

Где су запослени грађани Србије?

1.600.000 – мали породични бизнис, од тога:
– 500.000 – ради код предузетника и у микро породичним предузећима (мање од 10 запослених). Значајан део на сиво.
– 200.000 – ради у малим породичним предузећима (од 10 до 50 запослених) ради око 200.000 људи. Значајан део на сиво.
– 400.000 – породична пољопривредна газдинства
– 500.000 – ради на црно
300.000 – ради у средњим и великим приватним предузећима
700.000 – ради у ширем појму јавног сектора, од тога:
– 450.000 – ради у ужем јавном сектору
– 250.000 – јавним предузећима, друштвеним фирмама
700.000 – званично незапослених

Тржишна привреда

Cccc ... tako to biva kad nekog mrzi da klikne i na link (ako već neće da gleda video) ...

Од укупног броја запослених у Србији 1.600.000 људи ради у породичним приватним фирмама. То је далеко највећи послодавац. Тај део економије прехрањује Србију.

Aha. Pa onda ne treba ništa menjati. Biznis dobro ide već decenijama. U Srbiji nema oskudevanja. Jaku ekonomiju imamo, jedino još Vučića da menjamo.

looping

Cccc ... tako to biva kad nekog mrzi da klikne i na link (ako već neće da gleda video) ...

Од укупног броја запослених у Србији 1.600.000 људи ради у породичним приватним фирмама. То је далеко највећи послодавац. Тај део економије прехрањује Србију.

Aha. Pa onda ne treba ništa menjati. Biznis dobro ide već decenijama. U Srbiji nema oskudevanja. Jaku ekonomiju imamo, jedino još Vučića da menjamo.

... a onda kaže ...

Анализа пословања Србијагаса, ЕПС-а, Железница Србије, Петрохемије, Железаре Смедерево и Ер Србије показала је да је ових шест компанија направило заједнички губитак од преко милијарду евра, кад се из финансијских извештаја изваде субвенције које су износиле 241 милион евра за ове компаније...

Саша Радуловић и Александар Стевановић са новинарима: Губитак шест предузећа већи од милијарду евра

Анализа пословања Србијагаса, ЕПС-а, Железница Србије, Петрохемије, Железаре Смедерево и Ер Србије показала је да је ових шест компанија направило заједнички губитак од преко милијарду евра, кад се из финансијских извештаја изваде субвенције које су износиле 241 милион евра за ове компаније...

Ako je po ekonomskoj analizi Er Srbija očigledan gubitaš kako onda

„Можете ви да тврдите да је Ер Србија пословала добро и да је остварила добитак, али ако је тај добитак остварен тако што је свака породица у Србији из свог џепа извадила 3.600 динара и дала Ер Србији, ту се не може говорити о добитку него о жељи да се замаскирају пословне перформансе компаније“, рекао је Александар Стевановић.

Er Srbija uspeva to da zamaskira?

Ili je na osnovu analize Er Srbija gubitaš zajedno sa šest preduzeća? Što znači da možda samostalno Er Srbija ima profita po analizi (jer su zamaskirali gubitak)?

a_jovicic

“Ми се полако, као земља, претварамо у земљу јефтине радне снаге. Практично читава економска политика државе је била усмерена ка томе од 5. октобра наовамо.

Sa koje planete li ste vas dvojica pali na ovu Zemlju da mi je da znam? Jel se tamo davao neki dokumentarac u kojem Srbija nije zemlja jeftine radne snage?

Šta kažu, kad je to bilo, ono kad smo jeli srebrnim escajgom a ovi iz EU dolazili kod nas da rade ko rudari, ili još ranije?

Ali toliki nivo izgubljenosti u svemiru objašnjava i ključnu stavku vašeg ekonomskog programa: smanjiti trošak radne snage smanjenjem poreza na plate i ukidanjem doprinosa.

Alo bre, Zemlja zove Sašu Jovičića: radna snaga je već jeftina, prčkanje po tim porezima je zamajavanje i sviranje kurcu. Iskopirajte od Albanije: nema poreza za firme koje prave manje od 36400 evra godišnje. A ne "stisni ovde, prdni tamo, pa fajn tjuning ovamo".

Али ви не треба да правите економски систем и целу политику окренуту ка страним инвеститорима и великим корпорацијама. Ви треба да га правите ка малим, породичним фирмама. Велики ће се увек снаћи.

Znači ne verujem. Veliki će se naravno snaći ali ne u Srbiji Jovičić Saše, pa će otići u Mađarsku ili Slovačku ili Makedoniju. Da se ne bi snalazili, treba ih startovati, unterhaltovati, titranje jaja i ti sportovi. Ako vlada ne treba to da radi onda ne znam šta treba? Da nosi gajbice malima?

U stvarnom životu su u stvari mali snalažljiviji, brži, okretniji, ali zna se dokle taj recept radi - dok si mali. A za male - eto ti ga albansko rešenje, to je to.

Ja bi ga slobodno nazvao "legalizacija crne ekonomije" i pozdravljam potez. Vreme je za legalizaciju, jer "uterivanje u sistem" milom ili silom samo zatire svaku želju kod građana da uopšte probaju nešto. Ovako, kad znaš da uopšte ne moraš da misliš o porezu dok te ne krene, zašto da ne probaš?

li mi jesmo nesposobni da osmislimo novu tehnologiju (ne samo mi, svi ovako mali) i tehnologiju moramo uvesti (sa stranim investitorima)

Јел би могао ово мало да елаборираш? Зашто мора бити баш тако, а никако другачије?

looping

Анализа пословања Србијагаса, ЕПС-а, Железница Србије, Петрохемије, Железаре Смедерево и Ер Србије показала је да је ових шест компанија направило заједнички губитак од преко милијарду евра, кад се из финансијских извештаја изваде субвенције које су износиле 241 милион евра за ове компаније...

Ako je po ekonomskoj analizi Er Srbija očigledan gubitaš kako onda

„Можете ви да тврдите да је Ер Србија пословала добро и да је остварила добитак, али ако је тај добитак остварен тако што је свака породица у Србији из свог џепа извадила 3.600 динара и дала Ер Србији, ту се не може говорити о добитку него о жељи да се замаскирају пословне перформансе компаније“, рекао је Александар Стевановић.

Er Srbija uspeva to da zamaskira?

Ili je na osnovu analize Er Srbija gubitaš zajedno sa šest preduzeća? Što znači da možda samostalno Er Srbija ima profita po analizi (jer su zamaskirali gubitak)?

... Ова субвенција државе од 71 милион евра је сабрана са нормалним пословним приходима Ер Србије од продаје карата и чартер летова да би се приказало наводно добро пословање Ер Србије.

Ер Србија је у 2014.години остварила пословне приходе од преко 21 милијарду динара што је за 6,5 милијарди динара више него 2013.године. Али је у исто време остварила и пословне расходе од преко 30 милијарди динара, што је за 10 милијарди више него 2013.године. У преводу, Ер Србија је повећала број путника, али је и повећала губитак по путнику, односно што више лети, Ер Србија прави већи губитак.

Ер Србија је у 2014.години направила пословни губитак од 8,8 милијарди динара, а 2013.године губитак од 5,6 милијарди динара. Поређења ради, стари менаџмент ЈАТ-а је 2012.године направио пословни губитак од 3,5 милијарди динара...

Не слушајте Вучића, читајте документе. Ер Србија добила субвенцију од 71 милион евра од државе

Srbija je postala lokalni hub za letove. Ko god leti redovno moze da vidi drasticnu promenu na aerodromu, za kratko vreme. Mozda jos uvek nije sve profitabilno, ali ako nastavi ovim tempom ja ne sumnjam da ce biti.

little_radojica

li mi jesmo nesposobni da osmislimo novu tehnologiju (ne samo mi, svi ovako mali) i tehnologiju moramo uvesti (sa stranim investitorima)

Јел би могао ово мало да елаборираш? Зашто мора бити баш тако, а никако другачије?

Možemo mi da osmislimo svašta, ovako kao pojedinci, ali treba ozbiljnih para da se to sprovede u životu. A treba i znati sve to uvezati za prodaju, nije dovoljno da si Tesla.

Znači zbog para i znanja.

Uglavnom zbog para - znanje može i da se kupi.

alselone

Srbija je postala lokalni hub za letove. Ko god leti redovno moze da vidi drasticnu promenu na aerodromu, za kratko vreme. Mozda jos uvek nije sve profitabilno, ali ako nastavi ovim tempom ja ne sumnjam da ce biti.

Teško uz ovakvo petljanje Vlade u poslovanje Aerodroma ...

Vlada Srbije primorala je krajem prošle godine svoje preduzeće Aerodrom ”Nikola Tesla” da bez ikakvog razloga otpusti (otpiše) dug nacionalnom avioprevozniku Er Srbija za pružene usluge od 1. januara do 30. septembra prošle godine u iznosu od 1,5 milijardi dinara (17,6 miliona dolara)...

Aerodrom opet prašta dugove Er Srbiji

Iskopirajte od Albanije: nema poreza za firme koje prave manje od 36400 evra godišnje.

Na koji porez misliš? Porez na dodatu vrednost, porez na prihod, porez na dobit, porez na imovinu, porez na prenos imovine?

Šta znači "praviti" 36400 evra? Da li je to obrt? Da li je to dobit? Šta je to?

Albanski stručnjak?

jkt2010

little_radojica

li mi jesmo nesposobni da osmislimo novu tehnologiju (ne samo mi, svi ovako mali) i tehnologiju moramo uvesti (sa stranim investitorima)

Јел би могао ово мало да елаборираш? Зашто мора бити баш тако, а никако другачије?

Možemo mi da osmislimo svašta, ovako kao pojedinci, ali treba ozbiljnih para da se to sprovede u životu. A treba i znati sve to uvezati za prodaju, nije dovoljno da si Tesla.

Znači zbog para i znanja.

Uglavnom zbog para - znanje može i da se kupi.

Pa jes' ... baš uradiše transfer "tehnologije" ...

И тако држава Србија, читај њени грађани, слупа преко 1 милијарду евра у тај пројекат, како би велика мултинационална корпорација могла да прави профит практично од првог дана. Србија увози готово све делове, склапа аутомобил и извози га у Италију по цени од око 10.000 евра. Италија тај аутомобил даље продаје по цени од више од 16.000 евра.

То није све. Има и неких делова који се производе у Србији. Рецимо један такав део се онда извози у Шведску, која онда тај исти део извози у Италију, која тај исти део увози у Србију, само под 3x већој цени. У ствари, камиони да тим деловим оду до границе са БиХ, тако окрену, промене папире и врате се у Србију.

Пад Фиата Србија 25%

Ovo je bata-Kole "patentirao" još onomad sa prepakivanjem šećera.

antioksidant

@a_jovicic
pogledacu klip kasnije a sto se tice citiranog uvek isto sa radulovicem - lepo pogodi problem a resenje mu je da napravi jos gore. jeste problem srafciger privreda ali mi jesmo nesposobni da osmislimo novu tehnologiju (ne samo mi, svi ovako mali) i tehnologiju moramo uvesti (sa stranim investitorima)

Baš me čudi zašto ...

... Од експозеа је прошло више од 18 месеци. Не само да је све прочитано временом потпуно заборављено, већ је однос државе према науци за овај период знатно погоршан. Означени приоритет – наука и технолошки развој, до те мере је запостављен да се ових дана организује протест научних радника. Планирано повећање улагања у науку и нов модел финансирања нису се десили. Улагање у науку је смањено. Овај изузетно важан развојни ресор има такав приоритет да новог закона још увек нема, а текући циклус завршава се крајем 2015. године. Последица је неизвесност и несигурност људи запослених у овом ресору. Интегрисаних напора нове владе и водећих научника и стручњака није било, па последично ни спаса нема, а изостали су и подстицаји да истраживачи остану у земљи. И још једном повећано улагање у науку се није десило, а по нацрту буџета за 2016. неће се ни десити...

За државу научници су „остали корисници јавних средстава”

... što je i dovelo do više nego ilustrativnih transparenata na protestima naučnih radnika ...

"Naučni rad vodi u glad", "Naučnik sam, dakle preživljavam" ...

„Postoji anegdota da je jedan kolega, pre ne znam koliko godina tražio deuterijum - hemijski element koji se koristi u istraživanju. To mu je stiglo posle pet godina, a on je zaboravio zašto je to naručio. Imamo notornu činjenicu da je ulaganje u nauku 0,35 odsto Bruto društvenog proizvoda – to je sramotno malo. Prosto, minimum je jedan odsto. Potrebno je da država uvidi da nauka nije tu kao neki parazit koji izvlači sredstva od države, nego ona ta sredstva može višestruko da vrati. Dakle 1 odsto BDP-a bi u budućnosti doveo do 5 posto“, podvlači ovaj mladi naučnik.

Protest u Beogradu: Naučni rad vodi u glad

"To je problem koji nas decenijama muči ali niko nije imao snage, znanja ili para da ga reši. Objavljujemo radove u međunarodnim časopisima, prepoznaje nas međunarodna javnost, ali ne i naš ministar. Pozivali smo ga u više navrata na sastanke, ali je on te pozive ignorisao", rekla je predsednica Sindikata.

Jovović je istakla da je Verbić sa saradnicima imao 18 meseci da donese novu strategiju, zakon i da na vreme raspiše novi konkursni period, dodavši da "sve rade u poslednjem momentu".

"Rečeno nam je da moraju da objave konkurs u decembru što je za nas strašna činjenica jer ne znamo sa čime ulazimo u 2016. godinu. Nema konkursa, zakona, strategije. Nacrt koji sada vidimo je zastrašujući, u prvom delu piše šta nisu uradili a u drugom navode da ce kriterijumi biti strožiji", kazala je Jovović.

Protest naučnika: “Naučni rad vodi u glad!”

Nekako mi pokret "Dosta Je Bilo" više liči na neku desničarsku partiju sa izjavama tipa: "Никако да престанемо да призивамо стране инвеститоре да нас спасу" a pri tome nisu desničarska partija.
Toma tu izgleda kao opasan europejac.

Tadić: Privlačiti investicije kao u moje vreme

Kosa mu nešto kao porasla, toliko blesim gledajući kako i koliko da mi promaknu takvi biseri.

antioksidant

mene ne cudi da je lako dokazati da srbija ima kontinuitet lose vladti nezainteresovane za razvoj. cudi me neaktivnost stranaka koje bi da poboljsavaju drustvo upravo u ovom segmentu. sada je javna rasprava o strategiji naucno tehnoloskog razvoja. koliko ste aktivni?
(pitanje je za sve)

Ne znam dal' će neko iz "Restarta" učestvovati na ovoj raspravi ali evo kako se onomad završio pokušaj na jednoj sličnoj ...

... Jaвнa рaспрaвa o нoвим зaкoнским рeшeњимa зaкључeнa je дaнaшњим скупoм у Скупштини Нoвoг Сaдa, кoje je oргaнизoвaлo Mинистaрствo пoљoприврeдe. Спрeчaвaњeм нaшeг прeдстaвникa дa изнeсe aргумeнтe прoтив кaтaстрoфaлних зaкoнских рeшeњa пoкaзуje кoликo je чврстo влaдa Aлeксaндрa Вучићa oдлучилa дa oмoгући кoруптивнe дoгoвoрe сa вeликим стрaним кoрпoрaциjaмa и рaспрoдajу вojвoђaнскe зeмљe.

Зoрaн Никoлић сe приjaвиo нa врeмe зa учeшћe у jaвнoj рaспрaви, кao 12-ти пo рeду, aли му je oнeмoгућeнo дa изaђe зa гoвoрницу и oбрaти сe скупу звaничнo. Oвo je пoсeбнo лoшe jeр je дaнaшњoм рaспрaвoм у Нoвoм Сaду зaвршeн звaнични дeo дaвaњa примeдби нa зaкoнскa рeшeњa...

Mинистaрствo пoљoприврeдe спречило расправу на jaвној рaспрaви

Teško uz ovakvo petljanje Vlade u poslovanje Aerodroma ...

Ala si ti potkovan clancima, pravi si "vojnik", samo stranacki.

Ja ti kazem na sta aerodrom izgleda i na sta Air Serbia izgleda. Ako je cena 3600 dinara, ja sam za. Od onog raspada JAT-a, i malog budjavog aerodroma, do ovoga danas za dve godine nije uopste lose. Aerodrom je sredjen, napravljeni su novi gejtovi, Etihad sa sa svojim letovima pravi pravi hub od BG-a. Vidi se pomak, znacajan. Sama razlika kako su salteri JAT-a izgledali pre par godina, kako izgledaju danas je ogromna.

antioksidant

mogu kasnije veceras i sire ali svodi se na pitanje: da li postoji drugi nacin? ko ima dovoljno akumuliranih sredstava da kupi novu tehnologiju ili da je osvoji?
a i kad kupis lucencu prodace ti je za domace trziste.

Ајде ако будеш имао времена. Не морају све политичари, можемо и ми овде нешто за нашу душу.

Мислим да је, с обзиром да смо мали, најбитније да групишемо постојеће ресурсе у неколико праваца/ниша, а да евентуалним успехом онда финансирамо развој осталих. Конкретно, то би значило да формирамо инфраструктуру која би се бавила тим трендовима и у складу с тим алоцирала средства за истраживање и развој. Приоритет да добију они пројекти који истраживање и развој базирају примарно на људским ресурсима, а не на опреми и материјалима. Такође, приоритет да имају они пројекти који су од стратешког значаја за нашу привреду (технологије у пољопривреди*, нпр). Све то не значи да би неки добили средства, а неки не, већ да би сви напори били сконцентрисани и усклађени око мањег броја пројеката који се могу изгурати до краја и генерисати раст. Само кад би сваки докторанд своју тезу базирао на раду у оквиру неког већег, стварног подухвата чак и постојећа средства би донела неки резултат. А и број плагијата би био десеткован истовремено.

Ako je cena 3600 dinara, ja sam za.

Све што си навео су унапређења козметичке природе, такорећи - умивање. Да ли има нешто што је развојне природе? Да ли је нешто ново могуће што пре није било могуће? Јер сумњам да су сви остали грађани подједнако одушевљени новим шалтерима на аеродрому и да су спремни да за то издвоје једнако новца као ти. Уосталом, нико их није ни питао, а и не знају колико их тих 3600 динара до краја кошта. Иначе, аеродром се значајније развијао баш пре Ер Србије, направљен је нови терминал, уграђена опрема за слетање по свим условима, проширивано ово и оно тако да и А380 може да слети. А и број путника је стално растао.

Све што си навео су унапређења козметичке природе, такорећи - умивање. Да ли има нешто што је развојне природе? Да ли је нешто ново могуће што пре није било могуће? Јер сумњам да су сви остали грађани подједнако одушевљени новим шалтерима на аеродрому и да су спремни да за то издвоје једнако новца као ти. Уосталом, нико их није ни питао, а и не знају колико их тих 3600 динара до краја кошта. Иначе, аеродром се значајније развијао баш пре Ер Србије, направљен је нови терминал, уграђена опрема за слетање по свим условима, проширивано ово и оно тако да и А380 може да слети. А и број путника је стално растао.

Zasto imam utisak da si ti veciti oportunista? Ako neko kaze kako je sranje kod nas - reci ces kako nije nego je mozda i bolje nego na zapadu, na primer na Japanu, dok ako neko kaze kako je nesto dobro, izvuci ces iz konteksta (kao da je ovde forkus na salterima) i predstaviti kako zapravo nije.

Mrzi me da se preganjam jer znam da je nepopularno pohvaliti ista sto ova vlada radi, a i ne znam sve detalje pa ne mogu da tvrdim. Ali meni se cini i mislim da je prica sa aerodromom i Air Srbijom dobra. Ja kao korisnik usluga vidim znacajne promene.

Zasto imam utisak da ti veciti oportunista? Ako neko kaze kako je sranje kod nas - reci ces kako nije nego je mozda i bolje nego na zapadu, na primer na Japanu, dok ako neko kaze kako je nesto dobro, izvuci ces iz konteksta (kao da je ovde forkus na salterima) i predstaviti kako zapravo nije.

Какаве везе има ово са опортунизмом?

То што је Јапан/Запад/штагод укупно гледано бољи/успешнији/богатији од Србије не значи да је све у тој земљи боље од свега у Србији. Па ако и сами хоћемо да имамо бољу земљу/друштво морамо бити конкретни у вези тога шта треба критиковати, а шта треба похвалити. Тако да ако гледаш на ово што ја пишем видећеш да ја поредим конкретне ствари у неким земљама, а не саме те земље, и то се баш трудим да радим веома принципијелно. Зато сам те лепо питао (можда ја не знам, мада сам задњих година био више пута на НТ, него раније): шта је то суштински унапређено на том аеродрому (ако је већ јасно да поента није на шминкању шалтера)? Притом, примети да је прича о аеродрому и о Ер Србији сасвим различита прича.

Mrzi me da se preganjam jer znam da je nepopularno pohvaliti ista sto ova vlada radi, a i ne znam sve detalje pa ne mogu da tvrdim. Ali meni se cini i mislim da je prica sa aerodromom i Air Srbijom dobra. Ja kao korisnik usluga vidim znacajne promene.

Ја некад хвалим понешто што ова држава ради, за шта такође заслуге иду и Влади, само мислим да Влада прави много више штете него користи, па не могу да будем позитивно одређен према њој (то је и даље влада моје земље, али кад имам прилику ја не гласам за њих). А за Ер Србију је сасвим легитимно питање, поготову у склопу теме коју је отворио АО: шта добијамо њиховим субвенционисањем? Да ли су новци можда могли боље бити уложени у развој нових технологија и привреде, па би се онда добици из привреде оцртали и на аеродрому и авиопревознику?

highshalfbooze

Iskopirajte od Albanije: nema poreza za firme koje prave manje od 36400 evra godišnje.

Na koji porez misliš? Porez na dodatu vrednost, porez na prihod, porez na dobit, porez na imovinu, porez na prenos imovine?

Šta znači "praviti" 36400 evra? Da li je to obrt? Da li je to dobit? Šta je to?

Evo ti ovde:

Albanski premijer Edi Rama najavio je potpuno ukidanje poreza za male firme, sve one koje imaju godišnji promet manji od 36,400 evra ne podležu naplati poreza. Smanjeni su i porezi za veće firme, tako da sve one koje ostvare godišnji promet između 36,400 i 58,200 evra, od sada će plaćati porez na dobit od samo pet odsto.

Albanski stručnjak?

Srpski mrsomud?

Potez albanskog premijera mnogi su okarakterisali kao vetar u leđa tehnološkim startapima i malim biznisima koji se tek pokreću, dok bi ukidanje poreza i nove poreske olakšice mogle dodatno da pomognu ovoj državi kada je jačanje startap ekosistema u pitanju, ali i privlačenje novih investicija.

Albanija je u posljednjih 25 godina postigla ogroman napredak. Pre izbijanja globalne finansijske krize 2008. godine, imali su najbrži rast u Evropi, po prosečnoj stopi od šest odsto godišnje.

Šta Srbija da radi? Da ode korak dalje od ovoga i da kaže da legalizuje crnu ekonomiju tj da ko ima promet manji od napr. 12000 evra po zaposlenom godišnje uopšte nikakav porez ne treba da plaća (ni na dobit ni na plate, jedino PDV kad ode u prodavnicu).

Jer po meni, crna & siva ekonomija jesu problem, ali samo zato što su čak i one malog obima.

Kad već ne može da ukine gotov novac i pređe na isključivo porez na potrošnju.

a_jovicic

Teško uz ovakvo petljanje Vlade u poslovanje Aerodroma ...
Aerodrom opet prašta dugove Er Srbiji

Ja bih voleo da vidim prvo šta je zavedeno pod tu stavku "Subvencije" kod Air Serbia, a sve mi se čini da bi se ispostavilo da je u pitanju deo starog Jatovog gubitka koji se čisti, po ugovoru sa Etihadom.

Kao što je i ovo sa tzv dugom aerodromu:

Trivunac je izjavio da je Vlada samo ”postupila po zakonu”, jer je ovaj Sporazum o otpustu između Aerodroma i Er Srbije zapravo pripadajući deo Zakona o preuzimanju obaveza Er Srbije prema pravnim i fizičkim licima po osnovu izvršenih usluga i isporučenih roba, i pretvaranje tih obaveza u javni dug Srbije.

To je onaj Zakon zbog koga se u decembru prošle godine digla velika prašina u javnosti, jer se saznalo da Srbija preuzima 19,3 milijarde dinara (ili 158 miliona evra) duga koji je navodno napravio Jat

(izvor tvoj)

jkt2010

a_jovicic

Teško uz ovakvo petljanje Vlade u poslovanje Aerodroma ...
Aerodrom opet prašta dugove Er Srbiji

Ja bih voleo da vidim prvo šta je zavedeno pod tu stavku "Subvencije" kod Air Serbia, a sve mi se čini da bi se ispostavilo da je u pitanju deo starog Jatovog gubitka koji se čisti, po ugovoru sa Etihadom.

Kao što je i ovo sa tzv dugom aerodromu:

Trivunac je izjavio da je Vlada samo ”postupila po zakonu”, jer je ovaj Sporazum o otpustu između Aerodroma i Er Srbije zapravo pripadajući deo Zakona o preuzimanju obaveza Er Srbije prema pravnim i fizičkim licima po osnovu izvršenih usluga i isporučenih roba, i pretvaranje tih obaveza u javni dug Srbije.

To je onaj Zakon zbog koga se u decembru prošle godine digla velika prašina u javnosti, jer se saznalo da Srbija preuzima 19,3 milijarde dinara (ili 158 miliona evra) duga koji je navodno napravio Jat

(izvor tvoj)

Samo što ...

Predsednik Nadzornog odbora Er Srbije Siniša Mali izjavio je (B92, 16.12.2014) da je ”ugovorom potpisanim s Etihadom, država preuzela na sebe isplatu starih obaveza koje je Jat ervejz napravio zaključno sa prošlom godinom”.

Obratite pažnju: ”zaključno sa prošlom godinom”. Dakle, 2013. godinom.

Za slučaj da se Siniša Mali zabunio, evo i citata iz Zakona o preuzimanju obaveza…:

”Član 2. – Republika Srbija preuzima kao javni dug Republike Srbije obaveze iz člana 1. ovog zakona, a u skladu sa Programom mera za izmirivanje obaveza privrednog društva Er Srbija prema pravnim i fizičkim licima po osnovu izvršenih usluga i isporučenih roba sa stanjem na dan 31. decembar 2013. godine.”

Dakle, 31. decembar 2013. godine.

Iz svega ovoga sledi zaključak da je ”rok trajanja” Zakona o preuzimanju obaveza… istekao i da Vlada nije smela da primorava Aerodrom da oprosti dugove Er Srbije.

Otuda se otvara pitanje zašto je Vlada Srbije i po kom Zakonu naterala Aerodrom ”Nikola Tesla” da otpiše 18 miliona dolara duga za usluge koje je pružio Er Srbiji.

EDIT:

Nego ček' malo ... Ako je država preuzela dug JAT-a, što je prisilila Aerodrom da se odrekne potraživanja? Valjda je trebala umesto JAT-a (Er Srbije) da uplati taj novac Aerodromu a onda deo novca od dividendi da vrati nazad. Znači iz tog razloga je meni kao akcionaru Aerodroma dividenda za 2014. godinu bila manja. Ako je država "prebila" svoja dugovanja (tj. nije presula vodu iz svog bunara bez dna u aerodromsku kofu, pa onda deo vratila natrag u bunar) ne znači da je imala pravo da "prebija" i moju dividendu.

a_jovicic

Samo što ...

[i]Predsednik Nadzornog odbora Er Srbije Siniša Mali izjavio je (B92, 16.12.2014) da je ”ugovorom potpisanim s Etihadom, država preuzela na sebe isplatu starih obaveza koje je Jat ervejz napravio zaključno sa prošlom godinom”.

Obratite pažnju: ”zaključno sa prošlom godinom”. Dakle, 2013. godinom.

Da pa? Dugovi napravljeni do preuzimanja Jata, dakle do kraja 2013., a otplaćuju ih još uvek. Da li dozvoljavaš tu mogućnost - da su otplatu razvukli na nekoliko godina? Jer preuzet dug je bio 170 miliona evra.

a_jovicic
EDIT:

Nego ček' malo ... Ako je država preuzela dug JAT-a, što je prisilila Aerodrom da se odrekne potraživanja?

Zato što je vlasnik pa joj se može da se tako dogovori.

Nego umesto ovog nabadanja po dlakama na jajima reci ti meni: kako bi ti rešio bivši Jat?

Zato što je vlasnik pa joj se može

:)
Pa u pravu si, može joj se.


Nego ono oko kraja trinaeste, trinaeste.

Nije tad etihad preuzeo JAT, preuzeo ga je ranije, polovinom te godine.

I sad se ti stavi u ulogu nekoga ko preuzima neku kompaniju a kome se daje pola godine da se zadužuje koliko hoće, uz znanje da će te dugove vraćati neko drugi a ne ti a ni kompanija koju preuzimaš.
Koliko treba da budeš blesav i ekonomski tupav pa da ne uzmeš što više možeš.

A zanimnjiva je i ideja da nešto kupiš tako što umesto da platiš prodavcu od koga kupuješ, ti pozajmiš pare prodavcu.

Zamisli situaciju, odeš na pijac da kupiš kupus i kažeš prodavcu: daj mi kilo kupusa, daću ti pedeset dinara za njega, al da mi vratiš tih pedeset dinara. Ja tebi kupus neću vraćati, naravno.

Tako je etihad kupio jat, a šta misliš, da li bi ti uspeo da tako kupiš kilo kupusa?

jkt2010

a_jovicic

Samo što ...

[i]Predsednik Nadzornog odbora Er Srbije Siniša Mali izjavio je (B92, 16.12.2014) da je ”ugovorom potpisanim s Etihadom, država preuzela na sebe isplatu starih obaveza koje je Jat ervejz napravio zaključno sa prošlom godinom”.

Obratite pažnju: ”zaključno sa prošlom godinom”. Dakle, 2013. godinom.

Da pa? Dugovi napravljeni do preuzimanja Jata, dakle do kraja 2013., a otplaćuju ih još uvek. Da li dozvoljavaš tu mogućnost - da su otplatu razvukli na nekoliko godina? Jer preuzet dug je bio 170 miliona evra.

Извини што се мешам и ја сад. Ми смо о овоме раније диванили, па нисмо истерали на чистац.

Елем, то што је НТ опростио Ер Србији су, сасвим експлицитно, обавезе настале током 2014! ЕС је наставила да буде подстанар, али да не плаћа ни кирију.

Елем 2 - Како то да се отписивање потраживања повериоца према дужнику сматра враћањем дуга том истом повериоцу? Мало ми то све замршено па ако можеш да ми појасниш шта си мислио. Ја дугујем брату 30 кликера (укупно дугујем 170, али баш бати само 30) и позајмим од њега још 18 кликера, а онда дође мама па њему нареди да ми опрости тих нових 18 кликера. Колико му сад дугујем и колико ми је укупни дуг?

Још ми мама да 70 кликера да се доведем у ред, ја потрошим 69 и онда представим то као да сам зарадио 1 кликер и изашао на прави пут. Мама зна како сам потрошио тих 69 кликера, али неће да каже тати који их је зарадио.

hoochie coochie man

Nego ono oko kraja trinaeste, trinaeste.

Nije tad etihad preuzeo JAT, preuzeo ga je ranije, polovinom te godine.

Jeste preuzeo upravljanje polovinom 2013. ali govorimo o ugovoru, a taj nije stupio na snagu do maltene polovine 2014. zbog usklađivanja sa propisima EU. Ko se seća - pamti.

A i datum je nebitan, bitno je šta je dogovoreno. Srbija je preuzela Jatov dug i to je jedan deo te "subvencije".

Drugi deo "subvencije", kolko se sećam, je da Srbija kroz NIS obezbedi da AS dobije preferencijalni tretman kao najveći kupac goriva. To znači da AS dobije gorivo po najmanjoj ceni koju je u tom trenutku NIS davao nekom drugom erlajnu u BEG. A tu cenu tada nije imao Jat nego jedna privatna mađarska firma. (Za divno čudo, nema članaka na tu temu, to nikom nije bilo zanimljivo.)

Treći deo je bio da se isto to obezbedi i od Aerodroma. (U stvari mi se nešto mota po glavi da je bilo priče da AS na aerodromu dobije svoj sopstveni terminal - al da ne širim.)

Nego da i tebe priupitam: kako bi ti rešio Jat ako ovo nije valjalo?

little radojica
Ја дугујем брату 30 кликера (укупно дугујем 170, али баш бати само 30) и позајмим од њега још 18 кликера, а онда дође мама па њему нареди да ми опрости тих нових 18 кликера. Колико му сад дугујем и колико ми је укупни дуг?

A u stvari sve to mama duguje jer ona daje klikere i tebi i bati. Zato odlučuje mama, a ne ti i bata.

jkt2010

little radojica
Ја дугујем брату 30 кликера (укупно дугујем 170, али баш бати само 30) и позајмим од њега још 18 кликера, а онда дође мама па њему нареди да ми опрости тих нових 18 кликера. Колико му сад дугујем и колико ми је укупни дуг?

A u stvari sve to mama duguje jer ona daje klikere i tebi i bati. Zato odlučuje mama, a ne ti i bata.

Не, бата је кликере офулио на дворишту од ВизЕра, Аерофлота, Луфтике, и мене. Он је вредан и способан и ништа није крив, ја сам црна овца (али ме воле, па неће тек тако да ме пусте низ воду).
А и поента је да мама паре добија од ТАТЕ који једини има прави посао, а он се баш ништа не пита. Тати је битно да мама с њим одлучи како ће да троше те паре, а и да му мама каже с киме се виђа и ко јој даје савете, колико то плаћа итд.

Али оно горе ми је битније а ниси ми одговорио. Како се мој дуг према бати и свим осталим повериоцима смањује тиме што мени бата опрашта нове дугове према њему?

A tu cenu tada nije imao Jat nego jedna privatna mađarska firma. (Za divno čudo, nema članaka na tu temu, to nikom nije bilo zanimljivo.)

Одакле си ти ово тако поуздано сазнао? Ако нема чланака у новинама мора да има макар неких линкова. Притом, мислим да није НИС ништа ником опростио, него се држава одрекла акцизе што је оборило цену горива дупло (или тако нешто).

jkt2010

a_jovicic
EDIT:

Nego ček' malo ... Ako je država preuzela dug JAT-a, što je prisilila Aerodrom da se odrekne potraživanja?

Zato što je vlasnik pa joj se može da se tako dogovori.

Nego umesto ovog nabadanja po dlakama na jajima reci ti meni: kako bi ti rešio bivši Jat?

U normalnim sistemima bi zbog tog "može joj se" oštećeno preduzeće naglo izgubilo tržišnu vrednost (tj. deoničari se razbežali) i došlo na listu "gubavaca" tako da ne bi moglo ni da sanja o nekim strateškim ulaganjima ili evenutalnoj prodaji za ozbiljnije novce. Nije bitno da li je prevaren manjinski deoničar koji ima par promila ili onaj koji ima par procenata, prevara je prevara.

A što se JAT-a tiče ... a kako bi se to rešilo u modernom kapitalizmu (kojem valjda težimo)? Pa valjda su to smislili još u renesansnoj Italiji ... nešto što se tada zvalo banca rotta ... a kod nas se danas zove stečaj (gde je bankrot, tj. likvidacija, samo jedan od oblika istog). No nemam ja tu šta da pametujem ... lepo opisano u ...

JAT i stečaj