Zašto treba osloboditi troje optuženih francuza za otmicu

Kako zive sa sobom kasnije?

Što je najgore, ta kinta koju uzmu; neće im promeniti živote, neće učiniti da žive bolje.

neće im promeniti živote, neće učiniti da žive bolje.

Da, sto je najgore. Ali tesko je provaliti sta je triger za srecu kod osobe koja je spremna na tako nesto.

alselone
Razumem da ljudi kradu robu i novac, ali ne razumem da kradu decu. Kako zive sa sobom kasnije?

Skoro sve, na nekom nivou, mogu da razumem.
I kriminalci imaju neki uvrnuti kodeks časti, sujeverni su do bola...
Šta li je tom nekom u glavi kad ukrade bebu?
Ja nekako ne mogu da poverujem i lakše mi da mislim kako ovo nije istina i kako je to samo neka vrsta utehe roditeljima.

stefan.hauzer
Što je najgore, ta kinta koju uzmu; neće im promeniti živote, neće učiniti da žive bolje

A žalost i načinjena šteta neopisiva

Pa odakle je ta prica ako sumnjas u istinitost?

Drugo, pre x godina postoji osnovana sumnja da su bebe nestale iz bolnica (bilo o tome reci po stampi) a trece naravno da to sve ne moze jedna osoba da organizuje i sprovede, za to je potrebno vise ljudi.

Usput, izgleda da muskarci ne mogu da pojme sta su sve zene u stanju da urade kada zele da imaju dete.

Usput, izgleda da muskarci ne mogu da pojme sta su sve zene u stanju da urade kada zele da imaju dete.

Тачно. А ја вероватно никада нећу појмити шта су све у стању људи да ураде за новац.

apacherosepeacock
Pa odakle je ta prica ako sumnjas u istinitost?

Svi smo mi, na jedan ili drugi, način nepošteni i poročni. Volimo tako olako da frljnemo na nekog, da osudimo, ali ovo je nešto... strašno.

Kako čovek da poveruje da neko uči 8+4+6+... godina, da za to vreme, hteo ne hteo, mora da naleti na neke priče ispričane, napisane, prepričane, da ga taknu u srce.

Kako krene razgovor njih dvoje?
-Braco, sve je sređeno. Ceo lanac funkcioniše, imamo kupca, ova stiže za dva meseca na prođaj, robu isporučujemo odmah sutradan, pare na ruke, papiri sređeni.
I tu padne rukovanje.

To nije jedan čovek, tu mora da učestvuje grupa ljudi. Da li nekoga gricne bar malo savest kad pogleda svoje dete, sestrića, bratanicu?

Mogu da progutam 'daj 500 eura i odmah sutra upadaš na listu za operaciju'.
Ali šta ako, opet nekom, padne na pamet sa njih dvoje, troje da im je malo 500 evra (a ne rade na porodiljskom) pa te, pored slepog creva, usput ostave bez bubrega?
I tvoj bubreg stigne do Holandije?

kleinemutter
Obema nam je uz to zajednički bes i nezadovoljstvo porodilištem.

Šta da kažem?

mirelarado

Usput, izgleda da muskarci ne mogu da pojme sta su sve zene u stanju da urade kada zele da imaju dete.

Тачно. А ја вероватно никада нећу појмити шта су све у стању људи да ураде за новац.

Slično pomislio. Tu ženu mogu donekle i da shvatim. Nije to kao po serijama zbog strija i dojenja. Velika je to muka (ceo život gledaš ispred sebe nešto što i jeste i nije tvoje, znaš kako si do toga došao, po cenu koja te jede do smrti) koju je nju doterala do toga.
Ne opravdavam, ali mogu da razumem.

Ali doca (muško ili žensko) koji je ukrao-la bebu i uzeo-la pare?

gedza.73

apacherosepeacock
Pa odakle je ta prica ako sumnjas u istinitost?

Svi smo mi, na jedan ili drugi, način nepošteni i poročni. Volimo tako olako da frljnemo na nekog, da osudimo.

Kako čovek da poveruje da neko uči 8+4+6+... godina, da za to vreme, hteo ne hteo, mora da naleti na neke priče ispričane, napisane, prepričane, da ga taknu u srce.

Kako krene razgovor njih dvoje?
-Braco, sve je sređeno. Ceo lanac funkcioniše, imamo kupca, ova stiže za dva meseca na prođaj, robu isporučujemo odmah sutradan, pare na ruke, papiri sređeni.
I tu padne rukovanje.

To nije jedan čovek, tu mora da učestvuje grupa ljudi. Da li nekoga gricne bar malo savest kad pogleda svoje dete, sestrića, bratanicu?

Mogu da progutam 'daj 500 eura i odmah sutra upadaš na listu zas operaciju'.
Ali šta ako, opet nekom, padne na pamet sa njih dvoje, troje da im je malo 500 evra (a ne rade na porodiljskom, pa ti, pored slepog creva, usput ostave bez bubrega?
I tvoj bubreg stigne do Holandije?

Nije mi jasan tvoj odgovor, pitam za pricu kao osnov za ovaj blog odakle je jer ne vidim link niti izvor. Samo toliko.

Za grizu savesti onih koji to rade, eno mirela lepo kaze to oko novcane nadoknade (sta sve ljudi nece za novac da urade).

apacherosepeacock

Nije mi jasan tvoj odgovor, pitam za pricu kao osnov za ovaj blog odakle je jer ne vidim link niti izvor. Samo toliko.

Nemam link. Izvori su jedna emisija koja je bila na TV-u, par radio-emisija, novinski članci pokupljeni usput, priče iz okruženja...
Hteo sam, možda loše objasnio, da kažem kako je teško poverovati da grupa ljudi (i to intelektualaca) ima tako malo moralnih skrupula da može da uradi ovako nešto.

Ne opravdavam, ali mogu da razumem.

Meni nije jasno sto kradu, sto ne usvoje? Em lepo, em korisno, umesto uzasno i kriminalno.

gedza.73

apacherosepeacock

Nije mi jasan tvoj odgovor, pitam za pricu kao osnov za ovaj blog odakle je jer ne vidim link niti izvor. Samo toliko.

Nemam link. Izvori su jedna emisija koja je bila na TV-u, par radio-emisija, novinski članci pokupljeni usput, priče iz okruženja...
Hteo sam, možda loše objasnio, da kažem kako je teško poverovati da grupa ljudi (i to intelektualaca) ima tako malo moralnih skrupula da može da uradi ovako nešto.

E hvala, sad mi je jasno skroz.

I ja sam citala, ono sto sam pominjala gore, o aferi pre dosta godina kod nas o nestanku beba iz porodilista i pravo da ti kazem nije me iznenadilo u smislu da mi nije tesko da poverujem iz svog zivotnog iskustva i informacija - sta su ljudi sve sposobni da urade za novac. Cak i bez novca u nekim losim okolnostima (rat, indoktrinacija itd).

Jedino mi nije jasno sta su legalno ljudi koji su na sumnjiv nacin ostali bez svoje dece (beba) uradili po tom pitanju?

Iz prica po novinama razumela sam da im je receno da su im deca umrla, ali valjda ako su posumnjali u istinitost pokrenuli neki postupak, trazili dokaze?

Da ako to postoji i ako je organizovani kriminal trgovine decom (u sta ne sumnjam da je vrlo moguce) u toku ili se desio u proslosti, kako je to proslo tek tako bez posledica i istrage?

alselone

Ne opravdavam, ali mogu da razumem.

Meni nije jasno sto kradu, sto ne usvoje? Em lepo, em korisno, umesto uzasno i kriminalno.

Neki ljudi ne prolaze kriterijume usvajanja. Neki nece da cekaju dok prodju proceduru koja traje prilicno, i slicno.

alselone

Ne opravdavam, ali mogu da razumem.

Meni nije jasno sto kradu, sto ne usvoje? Em lepo, em korisno, umesto uzasno i kriminalno.

Znajući proceduru i koliko je teška, dugotrajna pre svega, ne čudi me da se neko odluči za to da plati. Nego, ja prosto ne mogu da poverujem da neko plati znajući da je dete ukradeno. Verovatno im i ne govore pravu istinu.

A o ovima što ukradu da bi zaradili, to nisu ljudi, to su monstrumi. Kako može da pogleda ojađenim roditeljima u oči? Kako može da spava? Da li je moguće da je toliko psihopata, koji su u stanju da to organizuju, zaposleno po porodilištima.

Sećam se, dok sam još klinka bila, pa onako detinje razmišljala o svojoj budućoj deci, da me ta priča i tada aktuelna, vodila ka tome da odem u neku drugu zemlju i tamo rodim dete.

Jedino mi nije jasno sta su legalno ljudi koji su na sumnjiv nacin ostali bez svoje dece (beba) uradili po tom pitanju?

javascript:;
Mnogi ništa dok nije prošlo dovoljno vremena da se oporave od gubitka i shvate da tu ima nelogičnosti i sumnjivih stvari. Koliko sam shvatila iz priča unesrećenih ljudi njima nije bilo dozvoljeno da vide mrtvorođenče navodno zbog traume. Papirologija nepotpuna...ma grozota, imaš toga na internetu koliko hoćeš, ima i udruženje roditelja.

Inače, anketni odbor pri skupštini Srbije se bavio ovom temom. Čak je bilo priče da je sud u Strazburu dao neki rok da se to reši, bilo je tužbi protiv države Srbije.

EDIT: link <<<<<<< priča roditelja

Znajući proceduru i koliko je teška, dugotrajna pre svega, ne čudi me da se neko odluči za to da plati. Nego, ja prosto ne mogu da poverujem da neko plati znajući da je dete ukradeno. Verovatno im i ne govore pravu istinu.

I ja mislim da im serviraju pricu da se majka dobrovoljno odrekla deteta a ne da je ukradeno, nasilno oteteto ili nesto iz tog repertoara.

Drugo oko usvajanja legalno, cesto se desava da se roditelj koji je dao dete na usvajanje predomisli posle nekog vremena pa i sud ume da dosudi da se dete vrati bioloskim roditeljima iako su ga dali na usvajanje.

Sve su to neke negativne strane legalnog usvajanja cini mi se.

Pa se zato neki odluce na kraci postupak ilegalne rabote, ocigledno.

Da li je moguće da je toliko psihopata, koji su u stanju da to organizuju, zaposleno po porodilištima.

Svi oni, da bi se mogli baviti svojim poslom, moraju oguglati na ljudsku patnju. Kada se to pomeša sa svim onim standardnim uzrocima zbog kojih se neko odaje kriminalu, dobiješ najgoru moguću vrstu kriminalaca.

cassiopeia

Jedino mi nije jasno sta su legalno ljudi koji su na sumnjiv nacin ostali bez svoje dece (beba) uradili po tom pitanju?

Mnogi ništa dok nije prošlo dovoljno vremena da se oporave od gubitka i shvate da tu ima nelogičnosti i sumnjivih stvari. Koliko sam shvatila iz priča unesrećenih ljudi njima nije bilo dozvoljeno da vide mrtvorođenče navodno zbog traume. Papirologija nepotpuna...ma grozota, imaš toga na internetu koliko hoćeš, ima i udruženje roditelja.

Inače, anketni odbor pri skupštini Srbije se bavio ovom temom. Čak je bilo priče da je sud u Strazburu dao neki rok da se to reši, bilo je tužbi protiv države Srbije.

E to, to mi nije bilo jasno da roditelji nisu insistirali da vide dete, shvatam traumu ali i znamo da greske pa i zamena dece u porodilistu moze da se desi.

Strava.

Da, ako je neka uteha ta naredba iz Srtazbura i da price dobiju epilog i da se na to ubuduce obrati paznja i ne dozvoli nikakva rupa u proceduri ako se to nekome ponovo desi.

apacherosepeacock

E to, to mi nije bilo jasno da roditelji nisu insistirali da vide dete, shvatam traumu ali i znamo da greske pa i zamena dece u porodilistu moze da se desi.

Strava.

Da, ako je neka uteha ta naredba iz Srtazbura i da price dobiju epilog i da se na to ubuduce obrati paznja i ne dozvoli nikakva rupa u proceduri ako se to nekome ponovo desi.

Ni ja ne razumem da roditelji nisu insistirali. Otvori link, imaš izjavu jednog oca baš o tome govori.

Koliko sam shvatila taj rok je davno probijen, nema vajde ni od toga.

Ni ja ne razumem da roditelji nisu insistirali. Otvori link, imaš izjavu jednog oca baš o tome govori.

Otvorila:

Goran Filipović: “Kada mi je saopšteno da mi je dete preminulo o tome nisam dobio nikakvu dokumentaciju. Kasnije, kada sam se malo oporavio od šoka poželeo sam da odem na grob svoje ćerke. Međutim, kada sam otišao na groblje dobio sam potvrdu da iz bolnice pod tim imenom i prezimenom, preminulog deteta tih i tih roditelja, nikakav papir nije stigao kao ni da tamo nemaju evidenciju da je kod njih sahranjeno ta umrla beba. Kada sam otišao u bolnicu da vidim šta se desilo tamo sam naišao na duple knjige, duple protokole, dupla zavođenja, prazna mesta u rubrikama za porodilje, shvatio sam da je bilo i insceniranih porođaja… Jednostavno, nađete se u gomili nelogičnosti. Kada u matičnoj službi pokušate da istražite o čemu se radi naiđete na istu situaciju kao u bolnicama, pogrešno zavođena novorođena deca, potpuna katastrofa. Onda tragate, tragate, i prikupite obilje dokumentacije koja nedvosmisleno ukazuje da se desio neki vid kriminala.”




Živodarka Dacin, predsednica tog Anketnog odbora, kaže za RSE da je ovo parlamentarno telo po završetku rada u februaru 2006. godine predložilo da se u Ministarstvu unutrašnjih poslova osnuje specijalna jedinica, sastavljena od stručnjaka za krvne delikte, organizovani kriminal i trgovinu ljudima, koja bi detaljno istražila sve sumnjive slučajeve.

“Mi smo smatrali da je bio dovoljan broj predmeta koji nam je dao za pravo da donesemo takvu preporuku. Znači, smatrali smo da je bilo osnovano da se krene u istragu koju treba da vode policija, tužilaštvo i sudstvo, kao i da se uključe svi drugi potrebni državni organi”, rekla je Dacin.

“Meni ne prestaje da zvoni telefon, sada imam brojne pozive roditelja koji su do presude iz Strazbura bili obeshrabreni nečinjenjem države. Svi žele da se udružimo i nateramo nadležne da naše slučajeve konačno reše. Mislim da će ovo prerasti u jednu novu veliku borbu za istinu koja će kad tad morati da ugleda svetlost dana”, kaže Filipović.


Dakle, jebo drzavu koja ne zeli da rasvetli ovakve slucajeve.

rade.radumilo
Kada se to pomeša sa svim onim standardnim uzrocima zbog kojih se neko odaje kriminalu, dobiješ najgoru moguću vrstu kriminalaca.

Zadnji krug pakla. Pre njih i dileri, lopovi, ubice.

cassiopeia
anketni odbor pri skupštini Srbije se bavio ovom temom
...
Koliko sam shvatila taj rok je davno probijen

Ja to gledam ovako.
'Otimaju nam srce Srbije, nepravda, kriminal, USA i EU protiv pravde, borićemo se...'

Zašto ti ne rešiš krađu dece u Srbiji? Ko ti smeta?
Mika, Žika izađe pred narod i kaže
-Anketni odbor je došao u posed dosijea DB, zdravstvenih kartona (nema? kriv taj i taj, osuđen po zakonu na toliko), pretresao socijalne službe, matične službe.
Na osnovu svih podaaka, koji su sada javni, mi donosimo zaključak da je...

Rešavamo rusko-tursku krizu, svetsku ekonomiju a ne možemo da pobrišemo u svojoj kući.

edit
ukratko

apacherosepeacock
Dakle, jebo drzavu koja ne zeli da rasvetli ovakve slucajeve.

Ni ja ne razumem da roditelji nisu insistirali. Otvori link, imaš izjavu jednog oca baš o tome govori.

Koliko sam shvatila taj rok je davno probijen, nema vajde ni od toga.

od kada se o tome prica i nista,...ostanu samo te price, sta je sa policijom, istragom, pravosudjem?...pa i Strasbur- da se radi o jednom detetu, pa je strasno, hitno, nedopustivo, a ne ovakav lanac otmica, prevara- hebala vas drzava i sve vlade koje su zmurile i i dalje zmure.


ne razumem ni ja, kako to da roditelji nisu insitirali da vide dete- ako su otac i majka u soku, ranjivi, sta god, pa ima neko tu pored, babe, dede, braca, sestre,...kako je moguce da se toliko puta ponovi isti scenario,...ili kradljivci umeju da odaberu ko bi mogao da prodje,...strasno, kakva lova moze da pokrije ovako monstruozne stvari.

Mika, Žika izađe pred narod i kaže

pa za svaki porodjaj postoje podaci, kog dana, godine u koliko sati, ko je bio lekar, ko babica, ko je napisao smrtovnicu,...podaci o detetu za taj dokument,...mozda je morbidno, al, gde su sahranjene te bebe?

angie01
ne razumem ni ja, kako to da roditelji nisu insitirali da vide dete- ako su otac i majka u soku, ranjivi, sta god, pa ima neko tu pored, babe, dede, braca, sestre,..

Endži, ne daj bože nikome.
Kod takvih nesreća ljudi se sviju jedni oko drugih, pa dolazi izbegavanje teme, poricanje...
A ispred tebe stoji zid kriminalaca koji se oslanja na državni aparat.

U emisijije jedna žena, direktor neke službe, par puta počela da muca.

To je velika igra, sa ogromnim ulozima, teško da bi glavni igrači prezali pred bilo čim.

ponekad su zločini toliko neverovatno grozni da mozak odbija da u njih poveruje. to je bio moj mehanizam odbrane kada sam prvi put čula za ovu priču.

Dakle, jebo drzavu koja ne zeli da rasvetli ovakve slucajeve.

postoje dva moguća odgovora: ne umeju ili neće. ili oba. u svakom slučaju je nedopustivo iz perspektive građana koji tu državu biraju i finansiraju.

u suštini, ovde nema elementarnog osećaja sigurnosti.

(i to intelektualaca)

по чему неко, само стога што је интелектуалан, мора да има моралне скрупуле те да не предузима full taste of evil кораке?

jebeš Srbiju kad poslednji građanin iste pravdu traži u Strazburu.

moj drug advokat kaže da je onaj sudija u strazburu zadužen za nas najopterećeniji. zatrpan tužbama. mukica:)

Srđan Fuchs
по чему неко, само стога што је интелектуалан, мора да има моралне скрупуле те да не предузима full taste of evil кораке?

Otkud znam. Valjda se opredelio za medicinu zato što delom želi da pomogne ljudima, zato što su ga profesori učili o etici...

Koji se đavo cimao toliko godina, što nije dilovao heroin.

Ima stvarno dobrih doktora, pažljivih i stručnih. Verujem da im nije lako da se distanciraju od svega što vide, čuju i sa čime se susreću.

Onda čuješ 'jeste, taj je učestvovao u krađi dece, ali je umro, kakva korist sad od toga da mu se zna ime'.

Valjda se opredelio za medicinu zato što delom želi da pomogne ljudima,

Iz moje generacije moram dobro da se pomucim da bih se setio jednog koji se zbog toga opredelio. Dok oni koji su se upisali zbog zenskih, zbog statusa, ega i sujetice, kojima su roditelji izabrali, zbog drustva, zbog toga sto ne znaju sta bi ali bi voleli da imaju para itd. ima na pretek.

Dakle, jebo drzavu koja ne zeli da rasvetli ovakve slucajeve.

Monstruozno, za mene je država saučesnik u zločinu.

ne daj bože nikome.

slazem se, Gedzo,...al, hebote, tebe muci, shvatis nelogicnosti, neko sa strane ima vise snage da ide i da trazi,...,

devdesetih mi je jedna frizerka iz centra, kod koje sam isla, ispricala svoju pricu sa ovakvom sadrzinom,...ona zena sumnja, sastavili su gomilu nelogicnosti i jednostavno ne znaju sta s tim da rade, skoro pa pomirena,...ja nekako shvatam da ljudi imaju razlicitu energiju, volju, mogucnosti da nesto ucine, al nemoguce da svi ti slucajevi ladno prodju iste nelogicne tacke.

To je velika igra, sa ogromnim ulozima, teško da bi glavni igrači prezali pred bilo čim.

pa da, al se sve odigrava u domovima zdravlja, a ne u nekom podrumu, pustari-nisu svi zaposleni u igri, sigurno je neko nesto video, ne radi se o klikerima...a svi cute...kao i policija- ispada da niko nista, od onoliko sluzbi i ljudi u njima.

alselone
Dok oni koji su se upisali zbog zenskih, zbog statusa, ega i sujetice, kojima su roditelji izabrali, zbog drustva, zbog toga sto ne znaju sta bi ali bi voleli da imaju para itd. ima na pretek.

Jel' neko zna da li se i po svetu čuva radno mesto? Ono, tata šalterski službenik, pa čuva do penzije radno mesto za dete, snaju...
Za vreme monarhije samo kralj vladao po naslednom pravu, sad ima po tri generacije (deda, sin, unuk) u istoj kancelariji, ordinaciji...
Direktoruju po prezimenu, samo se posle njega dodaje I, II ili III.
Jedinstvena državna administracija ustrojena na monarhističkim principima u kojima vladaju pravila loža.

bocvena

u svakom slučaju je nedopustivo iz perspektive građana koji tu državu biraju i finansiraju.

u suštini, ovde nema elementarnog osećaja sigurnosti.

јао бре људи, кога ће болети уво шта грађани мисле, нас блогере? или вучићеве бираче? вучићеви бирачи не делују као превише орни људи за размишљање.

Srđan Fuchs
јао бре људи, кога ће болети уво шта грађани мисле, нас блогере? или вучићеве бираче? вучићеви бирачи не делују као превише орни људи за размишљање.

E, Srđane, ni ja nisam bio oran za razmišljanje kad sam glasao za one (doduše to sam tek uvideo pre par godina)
Ovo bi moglo da se reši van svih dnevno-politčkih prepucavanja. Samo daš blanko ovlašćenja profesionalcima (ima ih, nije da ih nema). Pa nek' polako krenu od najranijih dostupnih dokumenata. Možda će neko da ustukne.

Mislim da sam negde u brojnim člancima o ovoj temi pročitala da je više majki reklo da sem tog "zbog traume ne može da vidi mrtvo dete" postojala i priča da po nekom "Pravilniku" ili "Proceduri" roditeljima nije bilo dozvoljeno da preuzmu telo svog deteta radi sahrane.

Tema je jeziva. A nelogičnosti previše da sumnja čak i nas koji nismo u toj situaciji dovodi u poziciju da verujemo da tu nešto ima.

shvatis nelogicnosti, neko sa strane ima vise snage da ide i da trazi,...,

devdesetih mi je jedna frizerka iz centra, kod koje sam isla, ispricala svoju pricu sa ovakvom sadrzinom,...ona zena sumnja, sastavili su gomilu nelogicnosti i jednostavno ne znaju sta s tim da rade, skoro pa pomirena,...ja nekako shvatam da ljudi imaju razlicitu energiju, volju, mogucnosti da nesto ucine, al nemoguce da svi ti slucajevi ladno prodju iste nelogicne tacke.

I ovde se kao i kod klasičnih kriminalnih radnji tipuje. Tipuje se porodica slabijeg imovinskog stanja, što manje obrazovana, onda blizanci kod kojih je jedna beba osetno slabija od druge i tome slično. Ide se na varijantu da u tom slučaju roditelji neće insistirati, bar ne mnogo i uporno, plus specifičnost trenutka itd...

Kad prođe mnogo ili bar dovoljno mnogo vremena nastupa jedno oksimoron stanje kod (uglavnom majki) roditelja, a to je da se još više nego pre nadaju da je dete živo, da je negde gde mu je dobro, da je srećno...

moj drug advokat kaže da je onaj sudija u strazburu zadužen za nas najopterećeniji. zatrpan tužbama. mukica:)

Ko smo mi? Mi - mi ili mi - mi plus ovi "iz regiona"

Otkud znam. Valjda se opredelio za medicinu zato što delom želi da pomogne ljudima, zato što su ga profesori učili o etici...

Koji se đavo cimao toliko godina, što nije dilovao heroin.

Možda prsnu jer su učili decenijama a onda vide da partijski vojnici mnogo bolje prolaze. Ne opravdavam, samo glasno razmišljam.
I pesnik je ponešto rekao na tu temu.

Jel' neko zna da li se i po svetu čuva radno mesto? Ono, tata šalterski službenik, pa čuva do penzije radno mesto za dete, snaju...

Ima toga u Kanadi. I u privatnoj i u državnoj službi.
Ja ne bih razmišljao kad bih imao firmu i dobrog radnika, pa taj radnik dođe da pita da zaposli dete.

јао бре људи, кога ће болети уво шта грађани мисле, нас блогере? или вучићеве бираче? вучићеви бирачи не делују као превише орни људи за размишљање.

Dok se nasuprot njima blogeri razvališe od razmišljanja
Mene na blogu impresionira netolerancija prema onima koji su različiti.
Pazi taj sterotip - ako glasaš za Vučića onda si glup? Jel to znači da ako glasaš za Tadića ili Čedu da si pametan?

blogovatelj

Dok se nasuprot njima blogeri razvališe od razmišljanja.
Mene na blogu impresionira netolerancija prema onima koji su različiti.
Pazi taj sterotip - ako glasaš za Vučića onda si glup? Jel to znači da ako glasaš za Tadića ili Čedu da si pametan?

Нисмо се разумели, по обичају, али то је зато што си еонима далеко од реалности које Брат Геџа описује, а не зато што си злонамеран, не осећаш то. Једноставно, та емоционална реалност не сушествује у Твом животу, док ми овде, сиромашни грађани Републике Србије, то осећамо и живимо сваки дан. Хоће ли супруга изаћи жива из породилишта, хоће ли донети дете. Седиш код куће, док немаш никакав контакт са њима, и стрепиш. У Миријеву, једној од београдских општина, наркомани отимају децу за размену у рангу од 100-500 евра (капирају да је превише тражити преко тога јер родитељи немају кеш да плате за откуп своје деце)- 10-50 шотова, 2 месеца мира, до следеће отмице. ТО ЈЕ ВУЧИЋЕВА СРБИЈА. Ова реалност је особена за Беге, те за јужније делове земље, где влада ноторна неимаштина. Ово је офспринг беде.

ПС. Тадић, Јовановић, исти дефоси као Вучић, видиш то по Крстићевом писању. у офу сам, не могу да се качим.

blogovatelj

Jel' neko zna da li se i po svetu čuva radno mesto? Ono, tata šalterski službenik, pa čuva do penzije radno mesto za dete, snaju...

...
Ja ne bih razmišljao kad bih imao firmu i dobrog radnika, pa taj radnik dođe da pita da zaposli dete.

Сагласан !

Нисмо се разумели

Komentar ti je pravopisno savrsen, da te pohvalim. Jedino sto nije neophodno da rec tebe pises velikim slovom. Nisam zasluzio.
A to sto mislis da ne osecam... Osecao sam, pa sam otisao, da ne bih vise osecao. Zato mi je nejasna sva ta kuknjava koja internetom provejava od strane Srbalja. Ako toliko nije dobro, ode se. Ima ovde kod mene ljudi iz celog sveta i ogromna vecina njih je iz istog razloga dosla u Kanadu. Izuzetak su malobrojni koji su dosli sa puno para da naprave jos vise para.

ТО ЈЕ ВУЧИЋЕВА СРБИЈА.

Čini mi se da je svega ovoga bilo i pre Vučića ali zašto ne iskoristiti priliku i spomenuti ga.

blogovatelj
Ima toga u Kanadi. I u privatnoj i u državnoj službi.
Ja ne bih razmišljao kad bih imao firmu i dobrog radnika, pa taj radnik dođe da pita da zaposli dete.

Ne verujem da je tako kod nas.

Srđan Fuchs@blogovatelj
Нисмо се разумели, по обичају

Ja nisam nešto vičan pisanoj reči (eno gore naslov arlauče koliko ružno zvuči jer sam tekst napisao na prvu loptu). Dobar je Blogovatelj, u stvari čak mislim da većina nas uživo je daleko bolja nego na blogu.

Rešavamo rusko-tursku krizu, svetsku ekonomiju a ne možemo da pobrišemo u svojoj kući.

Опаска примењива у многим стварима... АЛИ... Колико је стар најмлађи овакав случај? Знам да се највише говорило о неким вишедеценијским. Шта се данас ефикасно може сазнати о тим случајевима? Да ли се уопште чува болничка документација из тог времена? (Рецимо, ја сам тражио неку своју из 1989. из Института за мајку и дете и речено ми је да све бачено, ваљда током бомбардовања, а што баш тада немам појма, можда је просторија била потребна за склониште?!) И ако ипак постоји, хајде да замислимо истрагу... Где је документација, где је (нпр.) обдукциони налаз? Немате. Шта је било с телом бебе? -- (нема податка, или кажу да су бацали у медицински отпад). Онда почнете да претражујете друга рођења у истој болници (и даље под условом да постоје сачувани протоколи и друга документација) -- у том случају треба да проверите све друге родитеље и потомке, а ко гарантује да је фиктивно рођење заведено у тој болници, чак и у истом граду? На колико људи да сузиш потрагу па да наложиш, рецимо, ДНК тестирање? Не знам, скептик сам да се то код нас реално може извести, па да смо и десет пута сређенији и богатији. Пази, Радмила Смиљанић не зна шта се десило с њеним дететом (мислим ћерком) и није успела ништа да уради (не знам колико је покушавала) а како ће неки анонимус? (Поменуо сам је именом јер је сама о томе јавно говорила.)

EDIT: Накнадно сам прочитао линковани текст, ту се ради о новијем случају, из 2003. То је сигурно много доступније за поштен процес. ... И, знате шта, нешто ми пада у очи -- изгледа да доминирају случајеви да се ради о прворођеној деци?! Не знам да ли се уопште може говорити о томе шта би неки родитељ мање тешко поднео... пада ми на памет да се ради о перфидности -- ако неко изгуби прво дете, можда мисле, већа је вероватноћа да ће покушати да има друго (а њих то на крају баш брига) -- овако, њихов "бизнис" нема ризика?!

blogovatelj

A to sto mislis da ne osecam... Osecao sam, pa sam otisao, da ne bih vise osecao. Zato mi je nejasna sva ta kuknjava koja internetom provejava od strane Srbalja. Ako toliko nije dobro, ode se.

Знатижељно и добронамерно питам: а шта очекујеш да прочиташ од стране Србаља из Србије када и сâм знаш од чега си побегао? Који би то Срби овде били који би били задовољни оним што си ти оставио (и вероватно је у горем стању од тог времена), а ти би без примедбе читао о Србији "у којој је све лепо, у којој је све нежно, у којој царује другарство"?!

Srđan Fuchs

У Миријеву, једној од београдских општина, наркомани отимају децу за размену у рангу од 100-500 евра (капирају да је превише тражити преко тога јер родитељи немају кеш да плате за откуп своје деце)- 10-50 шотова, 2 месеца мира, до следеће отмице.

Извини, колико је деце у Миријеву отето? У ком периоду? Да ли је пријављивано полицији? Ти поуздано знаш за неки такав случај?

(i to intelektualaca)

...kad bi ovo malo detaljnije objasnio. da li to sto je neko intelektulac, automatski podrazumeva i da je castan i posten.
Mogu da ti se zakunem, posle trideset i kusur godina rada u zdravstvu sa tim nekim doktorima-intelektualcima , sta su sve oni u stanju da ucine, za malo love, neki polozaj, cak ponekad za sitne banalne stvari...
Da li mi verujes da mi se ponekad bukvalno povracalo od tih gadova...
A ove price, mozda ne sve , jesu tacne sigurno.
Naglasavam neki od njih, ostali su casni i posteni ljudi i to mogu da garantujem.

У Миријеву, једној од београдских општина,

ajde bre beži iskompleksirani seljoberu 1 nepismeni

Миријево је насеље у Београду. Налази се на око 7 km од центра града, у општини Звездара.

https://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%98%D0%B5%D0%B2%D0%BE

Ko smo mi? Mi - mi ili mi - mi plus ovi "iz regiona"

mi - država srbija. mada verujem da ni ovi iz regiona nisu bolji.

Hansel
И ако ипак постоји, хајде да замислимо истрагу... Где је документација, где је (нпр.) обдукциони налаз? Немате. Шта је било с телом бебе? -- (нема податка, или кажу да су бацали у медицински отпад). Онда почнете да претражујете друга рођења у истој болници (и даље под условом да постоје сачувани протоколи и друга документација) -- у том случају треба да проверите све друге родитеље и потомке, а ко гарантује да је фиктивно рођење заведено у тој болници, чак и у истом граду?

Za sve te nalaze, izveštaje, uverenja postoji neko ko je imenom odgovoran za njih. I da li ih ima i da li ih nema. Za početak je dovoljno da uvedu bar delić neke odgovornosti poimence.

thebee269
kad bi ovo malo detaljnije objasnio. da li to sto je neko intelektulac, automatski podrazumeva i da je castan i posten.

Ne. Ali, ponavljam, ne mogu da povežem proneveru u banci sa otimanjem beba.

Da li mi verujes da mi se ponekad bukvalno povracalo od tih gadova...

Verujem.

A ove price, mozda ne sve , jesu tacne sigurno.

To i ja kažem.

Naglasavam neki od njih, ostali su casni i posteni ljudi i to mogu da garantujem.

Zato mi blog i komentari deluju konfuzno. Sa jedne strane imaš bagru sa druge časne ljude.
Kad opljuneš po jednima, padne i po ovima bar malo.

Provlačilo mi se kroz glavu da neko od tih časnih i poštenih kaže šta se desilo.
Epilog?
Taj ga tuži, država ili bude neutralna ili stane u zaštitu barabe i čovek dobije otkaz. Najverovatniji ishod. Šta bi na kraju sa onim jadnikom što je ispričao o prevarama na naplatnim rampama. Da vidim sledećeg koji će da se odvaži da progovori.

gedza.73

Za sve te nalaze, izveštaje, uverenja postoji neko ko je imenom odgovoran za njih. I da li ih ima i da li ih nema. Za početak je dovoljno da uvedu bar delić neke odgovornosti poimence.

Ма, није довољно... а ово што сам био написао је у ствари моја бојазан да ће се реално тешко стићи до пуне истине. Бојим се да ће утврђивање формалне одговорности за аљкавост у процедурама бити плафон, али дај Боже да се сазна пуна истина и да ти људи виде своју децу макар после 15, 20, 30, 40 година.

да ти људи виде своју децу макар после 15, 20, 30, 40 година.

To je sad ona druga strana priče. Trauma za prave roditelje, za dete, porodicu (koja je možda znala, možda ne) kod koje je dete odraslo...
U mojoj familiji ima jedna komplikovana priča (nema veze sa temom) gde je devojčica u pubertetu saznala da žena koju je zvala majkom u stvari joj nije biološka majka.
I psihički pukla. Prošlo je podosta od tad ali su odnosi dalje nategnuti. Sve na površini deluje dobro, ali ispod toga daleko da je sve kako treba.

Знатижељно и добронамерно питам: а шта очекујеш да прочиташ од стране Србаља из Србије када и сâм знаш од чега си побегао?

Očekujem kad se otvore poglavlja o pristupu EU da bar oni koji se deklarativno zalažu da Srbija uđe u EU ne pljuju po tome. Razumem skroz ako omega nema lepu reč, ali ne razumem ove "to samo kod nas ima" drugosrbijance.
Da li tražim puno?

OK!

To je sad ona druga strana priče. Trauma za prave roditelje, za dete, porodicu (koja je možda znala, možda ne) kod koje je dete odraslo...

Да. Тај део сам из свог коментара обрисао, рекох да не ширим без потребе. Чињеница је да то родитељи желе, а шта би испало када би се клупко одмотало... не знам. Неко би стварно требало да припреми и њих и усвојитељске породице и ту одраслу и неодраслу украдену децу.

blogovatelj

Očekujem kad se otvore poglavlja o pristupu EU da bar oni koji se deklarativno zalažu da Srbija uđe u EU ne pljuju po tome. Razumem skroz ako omega nema lepu reč, ali ne razumem ove "to samo kod nas ima" drugosrbijance.
Da li tražim puno?

Ma nije to jednostavno.

Sa jedne strane se javno priča o nekakvoj ravnopravnosti* između članica EU, a sa druge se na sve načine utiče da taj odnos bude što više "zavisan" (ovo ne važi samo na nas, već recimo za ceo Balkan), i najviše se javno tapšu po ramenu one vlade, koje najviše rade u korist štete svoje države.

I onda dođeš u situaciju da "braniš" Miloševića, iako nemaš nijednu lepu reč za njega, niti si ikad mislio pozitivno o njemu.

*Nemam ja iluziju da treba glumimo bratstvo-jedinstvo, ali ako su nemačke firme (a i neki članovi vlade) učestvovale u prevarama prilikom organizovanja OI u Grčkoj, onda i ta Nemačka treba snosi odgovornost za to, a ne opšta hajka na "lenje Grke".

Ili recimo sada se Vučić hvali na sve strane kao kooperativan, a mi nikad više nismo uvezli hrane, nego u zadnje dve-tri godine.

Ma nije to jednostavno.

Jeste.

Sa jedne strane se javno priča o nekakvoj ravnopravnosti* između članica EU, a sa druge se na sve načine utiče da taj odnos bude što više "zavisan" (ovo ne važi samo na nas, već recimo za ceo Balkan), i najviše se javno tapšu po ramenu one vlade, koje najviše rade u korist štete svoje države.

Zavisnost potiče od količine para i to nije pravilo unutar EU, nego je to pravilo na svetskom nivou, oduvek je tako bilo, a bome biće i ubuduće. Samo ludak može da se zanosi da neće. I samo ludak može da očekuje da Srbija ima isti uticaj unutar EU kao i Nemačka.
To o čemu ti govoriš ima ime, zove se korupcija i nema veze sa činjenicom da li neka zemlja želi u EU ili ne. I takođe je činjenica da je nivo korupcije manji u zemljama EU nego u Srbiji.

I onda dođeš u situaciju da "braniš" Miloševića, iako nemaš nijednu lepu reč za njega, niti si ikad mislio pozitivno o njemu.

Ne dođe mi nikada da ga branim. Nikada.

Ili recimo sada se Vučić hvali na sve strane kao kooperativan, a mi nikad više nismo uvezli hrane, nego u zadnje dve-tri godine.

A šta si očekivao, majke ti? Da uđeš u Uniju, svima njima prodaješ hranu, a oni tebi da ne prodaju? Spusti cene ili poboljšaj kvalitet, ulaži u marketing. Marketing je nula u Srbiji. Na Fejsu izgiboše od šerovanja video snimaka gde se neko setio da Srbiju prikaže malko ulickanu. Zna se kako se osvaja tržište, nije to juče izmišljeno. E sad, što to vas puno boli, pa boli, jebi ga. Ako vam se ne sviđa, vi onda na izborima glasajte za Šešelja, ili Koštunicu, ili za koga god mislite da treba.

blogovatelj

I samo ludak može da očekuje da Srbija ima isti uticaj unutar EU kao i Nemačka.

Ma ja sam mislio da će Srbija da komanduje EU.

To o čemu ti govoriš ima ime, zove se korupcija

Stvarno, prvi put čujem za tu reč.

A šta si očekivao, majke ti? Da uđeš u Uniju, svima njima prodaješ hranu, a oni tebi da ne prodaju?

Naravno.

Naravno.

I tako ih je Srbin sve zajebo sindrom.
A recimo ono što sam napisao da je nivo korupcije manji u EU nego u Srbiji, to nisi primetio. Razumljivo, jer ti je verovatno nebitno. A meni je to najbitnije od svega.

blogovatelj

I tako ih je Srbin sve zajebo sindrom.
A recimo ono što sam napisao da je nivo korupcije manji u EU nego u Srbiji, to nisi primetio. Razumljivo, jer ti je verovatno nebitno. A meni je to najbitnije od svega.

Uf, sada ja treba da kažem da si gastarbajterska pokondirena tikva, a znam da nisi, nego malo nervozno i stereotipno, čitaš i odgovaraš na komentare.

To što ti meni prebacuješ, upravo ti radiš sa mojim prethodnim komentarom, ignorišući upravo korupciju u EU, a radi se o ogromnim sumama, pa se postavlja pitanje kako se meri nivo korupcije, tj onako kako kome smeta i odgovara.

Grčka je članica EU, i bila je država sa visokim stepenom korupcije (kao recimo i Bugarska/Rumunija) i pre ulaska u EU, i to se nije mnogo promenilo ni danas, tako da to nije baš i neki bitan razlog, već - geopolitika.

I sad ja trebam da te podsećam kako je Grčka uletela u te velike probleme (između ostalog), kako je recimo trebala da dobije organizaciju OI 1996. na stogodišnjicu obnavljanja modernih OI, ali je nekako slučajno to dobila Atlanta, tačnije Koka-Kola, podmitivši organizacioni komitet (ovde se priča širi na više strana, jer možemo da pričamo i o korupciji u SZO i farmaceutske industrije, jer sada znamo šta se sve dešavalo sa "Svinjskim gripom" ).

A i to im nije bilo dovoljno, nego su recimo ubacili i Bejzbol u olimpijske sportove, pa su preko OK tražili da se grade objekti i za to, plus gomilu nekih drugih nepotrebnih objekata za smeštaj i treniranje sportista (umesto da se adaptiraju već postojeći, pošto je Grčka turistička zemlja).

E onda je tu uletela Nemačka, sa uslovljavanjem da tehnički deo odradi Simens.Čak i to ne bi bio problem, da im nisu uvalili neispravnu robu, i da su ignosrisali reklamacije, dok ta afera nije izbila na videlo, pa umesto da isprave grešku, platili/zapretili su novinarima da zaćute.

Drugi deo priče se odnosi na NATO i naoružavanje, gde je bila priča, pazi sad - da se Turska, takođe članica NATO, sprema da im otme neko ostrvo i da im treba novije i savremenije naoružanje, a valjda ne treba da pričam kolike su te sume.

I onda dolazimo do basne (a u ovom slučaju i bajke), da je neko cvrčak, a neko mrav.

Što se Srbije tiče, ona ima i neku predistoriju življenja u nekoj zajedničkoj državi, kao i skoro pedeset godina komunističke vlasti (pa je i tema ovog bloga posledica toga).

Ta vlast nije smenjena, već je samo promenila oblik, i aktivno učestvuje u "promenama", koja nam se dešavaju, i učiniće sve samo da zadrže privilegije.

Tako je zapaljena skupština, gde su bili glasački listići (pa danas ne možemo da znamo da li je Koštunica stvarno imao većinu od 50% u prvom krugu), čestitanje Grobaru da je pobedio na izborima - dva sata pre zatvaranja glasačkih mesta, i izjavu američkog ambasadora da neće da menjaju vlast u Srbiji - jer odlično sarađuju.

I to bi moglo sve da se tumači kao gaf/splet okolnosti, da se ne donose zakoni koji direktno idu na štetu Srbije, a u ovom slučaju već pomenute hrane.

Naši zakoni su bili prilično strogi, što se tiče proizvodnje, uvoza/izvoza hrane, i sve to je sjebano posle 2000. pa se sad ne zna - ni ko pije a ni ko plaća i ne postoji bilo kakva odgovrnost za kontrolu.

Ovo sve ne znači da nema naše/grčke krivice, već da nije sve crno-belo, i da nije sve jednostavno - kako sam rekao u prvoj rečenici prvog kometara.

Uf, sada ja treba da kažem da si gastarbajterska pokondirena tikva, a znam da nisi, nego malo nervozno i stereotipno, čitaš i odgovaraš na komentare.

Glej ovako...
Prvo i prvo, odgovori sebi na jedno pitanje. Meni ne moraš. Ja odgovor za sebe imam, možda je on i netačan, ali je to moje mišljenje.
Da li bi Srbiji bilo bolje da je u EU, ili da nije u EU? Vrlo prosto. Ako misliš da nije, onda se to jasno i glasno kaže, kao što to omega radi. I onda bar znaš šta čovek misli.
A ovako, ti mi pričaš u korupciji u Grčkoj. Koja zemlja nema korupciju? Da li bi korupcija u Grčkoj bila veća da nisu u EU?
Ja odgovore imam. A ti sebi odgovori prvo. Meni je samo pun q tog stava koji preovladava u Srbiji - hoćemo u EU, ali nećemo da nam uđe. E pa ne može bato. To samo znači da su vam stavovi licemerni i da gledate da i dalje bude status kvo, da bude ovako kako je sada, da bi i dalje mogli da muljate.

blogovatelj

Da li bi Srbiji bilo bolje da je u EU, ili da nije u EU? Vrlo prosto.

Odgovor je još prostiji - Srbija nema izbor.

A ovako, ti mi pričaš u korupciji u Grčkoj. Koja zemlja nema korupciju?

Pričam, zato što nisi u pravu, jer:

I takođe je činjenica da je nivo korupcije manji u zemljama EU nego u Srbiji.

Nije tačno, jer je u Grčkoj veći nivo korupcije nego u Srbiji.

Meni je samo pun q tog stava koji preovladava u Srbiji - hoćemo u EU, ali nećemo da nam uđe. E pa ne može bato. To samo znači da su vam stavovi licemerni i da gledate da i dalje bude status kvo, da bude ovako kako je sada, da bi i dalje mogli da muljate.

Ne bato, nego to znači da čovek može da promeni mišljenje (valjda ima pravo na to).

Bio sam Za, a sada sam Protiv.

A kada bi kojim slučajem i pobedila politička opcija - koja je stvarno Protiv, onda bi opet usledili pritisci, bombe, Otpor i ostali argumenti demokratije, da se prizovemo pameti.

Zato me mani te priče o muljanju.

blogovatelj

Нисмо се разумели

Komentar ti je pravopisno savrsen, da te pohvalim. Jedino sto nije neophodno da rec tebe pises velikim slovom. Nisam zasluzio.
A to sto mislis da ne osecam... Osecao sam, pa sam otisao, da ne bih vise osecao. Zato mi je nejasna sva ta kuknjava koja internetom provejava od strane Srbalja. Ako toliko nije dobro, ode se. Ima ovde kod mene ljudi iz celog sveta i ogromna vecina njih je iz istog razloga dosla u Kanadu. Izuzetak su malobrojni koji su dosli sa puno para da naprave jos vise para.

Zašto ti sve ovo što pišemo da je loše u Srbiji zoveš kuknjava? Treba pisati o lošim stvarima koje se dešavaju, zar da se ćutanjem prepustimo? I to je vrsta borbe za nešto bolje, neko mora i da ostane da se izbori za bolju zemlju, bolje uzlove za sve one koji ne mogu nigde da odu?

NE mogu svi da odu, ne mogu i ne treba svi da odu.
KO će ostati?
Državu čine ljudi, ne prostor koji zauzima.

Dobar je Blogovatelj,

Ma dobar je , samo je zaboravio odakle je i zašto otišao, da vreme ovde ne teče nego stoji i da se od tada kada je on otišao ovde ništa nije promenilo.

Nije rešenje promeniti zemlju u kojoj živiš nego je rešenje promeniti svoju zemlju da bi mogao u njoj da živiš.

I nije se setio da ne mogu svi da odu.

Ma dobar je , samo je zaboravio odakle je i zašto otišao, da vreme ovde ne teče nego stoji i da se od tada kada je on otišao ovde ništa nije promenilo.

O, i te kako se promenilo. Profesorska plata petog oktobra je bila 30 evra, tj 60DM u to vreme. Samo si ti zaboravila kako nam je Slobodan jebo mater i da su ovi male mace spram njega. Bombardovanja i ratove ovoga puta necu pominjati.
I da ti odgovorim za kuknjavu sto si me pitala u prethodnim komentarima, mada sam vec odgovorio drugima, samo nisi citala...
Ako su ti usta na blogu puna zalaganja za to da Srbija udje u EU, pa Vuciceva vlada izboksuje otvaranje prva dva poglavlja, onda bar ocekujem da ne kukas kada se tako ne sto desi. Ne moras ni da ga hvalis, nije neophodno, kudi ga za brdo drugih stvari, ali nemoj za otvaranje poglavlja da kukas. Nad malom penzijom mozes, zbog ministara kretena kojima je napunio vladu takodje, milion je stvari nad kojima je normalno i pozeljno kukati, ali ne mora da se cvili nad bas svacim.
Da ponovo dodam, razumem ako omega kuka zbog otvaranja tih poglavlja, ali ne razumem da neko ko se deklarativno zalaze da Srbija udje u EU narice nad time. Cak mislim da je tako nesto patologija i bolest.

mariopan

Državu čine ljudi, ne prostor koji zauzima.

Pa jel mora rano ujutru da se priznaje nezavisnost Kosova?






<šala mala, ništa zlonamerno>

Bio sam Za, a sada sam Protiv

OK, tako reci. To cenim. Sad znam i to je to.
Uopste nije problem kad neko promeni stav, barem meni nije.

A kada bi kojim slučajem i pobedila politička opcija - koja je stvarno Protiv, onda bi opet usledili pritisci, bombe, Otpor i ostali argumenti demokratije, da se prizovemo pameti.

Zato me mani te priče o muljanju.

Pozoves bracu Ruse, pa posle nema pritisaka. A nema ni muljanja. Kod njih je sve cisto i nemuljavo.

blogovatelj
O, i te kako se promenilo. Profesorska plata petog oktobra je bila 30 evra, tj 60DM u to vreme. Samo si ti zaboravila kako nam je Slobodan jebo mater i da su ovi male mace spram njega. Bombardovanja i ratove ovoga puta necu pominjati.

Ne znam šta si ovim hteo da kažeš? Da od skidanja Slobe ne ratujemo i ne bombarduju nas, samo sistematski uništavaju zemlju pa liči kao da je bombardovana? Pa jesmo napredovali za dvadeset godina, stvarno! ne ratujemo ali nam je pola Srbije na ivici gladi ili se jedva izbori da ne bude baš gladno?
Za očekivati je da smo uradili više i bolje, nije to malo vremena?

Ako su ti usta na blogu puna zalaganja za to da Srbija udje u EU, pa Vuciceva vlada izboksuje otvaranje prva dva poglavlja, onda bar ocekujem da ne kukas kada se tako ne sto desi. Ne moras ni da ga hvalis, nije neophodno, kudi ga za brdo drugih stvari, ali nemoj za otvaranje poglavlja da kukas. Nad malom penzijom mozes, zbog ministara kretena kojima je napunio vladu takodje, milion je stvari nad kojima je normalno i pozeljno kukati, ali ne mora da se cvili nad bas svacim.

Opet greška, ja NISAM za EU iz mnogo razloga, i ti si propustio da pročitaš neke moje komentare, kao i ja tvoje, samo ja za tebe ne bih toliko pogrešila da čitam sasvim obratno od onoga što piše.
Vučićeva vlada nije ništa izboksovala nego dobija šargarepu umesto štapa. To je samo mala nagrada za poslušnost. Sve ćemo mi to platiti kožom sa naših leđa. Bukvalno.

Da ponovo dodam, razumem ako omega kuka zbog otvaranja tih poglavlja, ali ne razumem da neko ko se deklarativno zalaze da Srbija udje u EU narice nad time. Cak mislim da je tako nesto patologija i bolest.

Ovo sam ti objasnila gore. Ne bih ni zatvarala ta vrata sasvim, neka ostanu odškrinuta dok ne saznamo koliko će (i čega) to da nas košta.

Da od skidanja Slobe ne ratujemo i ne bombarduju nas, samo sistematski uništavaju zemlju pa liči kao da je bombardovana?

Sami ste ih birali, sta se meni zalis?

Opet greška, ja NISAM za EU iz mnogo razloga, i ti si propustio da pročitaš neke moje komentare

Pod hitno onda reci sinu da se sto pre seli iz te tvorevine zla i da hrli u rodni Beckerek. Ja sam to pomenuo kao generalni stav, ne kao tvoj stav.
A dobro je da ste se izjasnili i ti i Milisav, jer je glupo onda raspravljati se i ubedjivati. Vi ste za jedno, ja sam za drugo, bas kao i tvoj sin, kako mi se cini.

Ovo sam ti objasnila gore. Ne bih ni zatvarala ta vrata sasvim, neka ostanu odškrinuta dok ne saznamo koliko će (i čega) to da nas košta.

Aha, znaci ako budu davali pare iz fondova, da moze da se ne radi i da se one krckaju lagano, onda da ulazite u EU, a ako treba da im otvorite trziste, onda da cvilite. Pa jesi pre pet sekundi rekla da nisi za ulazak, a sad tvrdis pazar? Mislim, u EU moze da se udje ili da se ne udje, nema sredine.
Ako zelis da Srbija bude tamo, onda prihvatis njihove uslove, u protivnom i ne apliciras.

blogovatelj

Pozoves bracu Ruse, pa posle nema pritisaka. A nema ni muljanja. Kod njih je sve cisto i nemuljavo.

Heh, mene si naš`o.

blogovatelj
Pod hitno onda reci sinu da se sto pre seli iz te tvorevine zla i da hrli u rodni Beckerek.

Da ima šanse za posao već bi i sam došao, mi smo stručno upropašćena zemlja pa zato nema...

I ti stvarno misliš da smo mi nekoga birali.... i nekog ovlastili da aplicira.....a jedan ambasador skoro ubeđuje Vučića da neće da ga ruši, dobar mu je, poslušan......

Ti još veruješ u te bajke o demokratiji i biranju bilo čega

Блоги, пошто више пратиш и памтиш од мене, реци ми да ли су услови за улаз Србије у ЕУ једнаки условима које су имале Мађарска, Румунија и Бугарска, ако изузмемо сва (пост)ратна, тј. хашка оптерећења Србије плус Косово (у том случају, можемо донекле да се упоредимо и с Хрватском)? Да ли нека чланица ЕУ данас има права да изгласа нпр. да неће ГМО? Да ли је услов за Србију дозвола за ГМО? (Да ли и постојеће чланице СТО обнављају чланство пристанком на ГМО, или је то само услов за оне који нису до сада биле у организацији?) Зашто су (летос, беше?) протестовали француски сељаци -- па, ко их је терао да улазе у ЕУ, знали су да је Немачка јака и да дотира своју пољопривреду? А ми знамо да и Француска и Немачка дотирају своју пољопривреду. Нисмо ми мали да мислимо да су у ЕУ заиста сви једнаки, али да ли је ОК фаворизовање сопственог (националног) под фирмом "европских вредности" и практично приморавање нејаких на диктат, ма у чему? (Узгред, ја чланство у ЕУ нисам никада ни доживљавао као прилику да ЕУ нама даје неке паре; лицемерство и њихово и наших политичара самим тим ми се више гади.)

Укратко, ево ја сам ЕУ замишљао као јединство различитости, а не као различитост "једнакости". Или ме је неко раније слагао, или сам ја био неинформисан и глуп. Или све то.

Hansel

Зашто су (летос, беше?) протестовали француски сељаци -- па, ко их је терао да улазе у ЕУ, знали су да је Немачка јака и да дотира своју пољопривреду? А ми знамо да и француска и Немачка дотирају своју пољопривреду.

Ma ko će sad da se bakće sa činjenicama.

Ovo sam kačio nekoliko puta, i svaki put sam bio uredno ignorisan.

U pitanju je Portugal, i sistematsko uništavanje njihovih vinograda na uštrb francuskih.

Ovo sam kačio nekoliko puta, i svaki put sam bio uredno ignorisan.

U pitanju je Portugal, i sistematsko uništavanje njihovih vinograda na uštrb francuskih.

Ja sad prvi put vidim, pa prelistavam na preskok. Vidi, imali su diktaturu gde im je heroin bio jeftiniji od cigara, samo da ne diraju diktatora i da budu stondirani. Pa sad imaju to da im Francuzi otimaju vinograde. Šta bi od ta dva izabrao?
Ja sam svojim očima gledao čoveka koji besplatno deli džointe u SKC-u u Kragujevcu 1993. To je trajalo danima, pa nedeljama, a niko ga nije niti privodio, niti hapsio.
A 1996. kilogram marihuane u tom istom Kragujevcu je koštao 400DM, što će reći džoint je koštao 0,4DM i to ako ne mešaš travu sa duvanom. A pošto je kvalitet bio očigledan, glupo je bilo ne mešati. Znači izvrstan čistak je koštao 25 dinara današnjih. 5 dinara po čoveku i središ se da te Bog vidi. I posle da hvalim Miloševića? Hvala, ali ne. Hvali ga ti, ti voliš da Srbija bude takva.

blogovatelj

Vidi, imali su diktaturu gde im je heroin bio jeftiniji od cigara, samo da ne diraju diktatora i da budu stondirani.

Neko (ceo narod) može da preživi skoro pola veka na heroinu?

Ja sam svojim očima gledao čoveka koji besplatno deli džointe u SKC-u u Kragujevcu 1993.

Raspad zemlje, poluratno stanje, a ti očekuješ da neko hapsi nekoga što deli travu.

Tih godina nisi mogao da vidiš aktivnog pandura na ulici, već samo rezerviste, zato što su aktivni bili mobilisani po raznim "terenima".

A 1996. kilogram marihuane u tom istom Kragujevcu je koštao 400DM, što će reći džoint je koštao 0,4DM

A prosečna plata je bila 50DM.

Ti pričaš kao de je Srbija bila samostalna zemlja, pa je došao Milošević i pustio dilere da narod bude naduvan, a zaboravljaš/ignorišeš da si tada imao ratno stanje na Kosovu, i da je bila zajednička država sa Crnom Gorom, odakle je stizalo sve i svašta.

A recimo Brčko je bilo pod kontrolom MZ.



Baka Bejza Suljić je deset godina gajila marihuanu u selu kod Brčkog i ne znajući da je reč o drogi.

Hansel

Блоги, пошто више пратиш и памтиш од мене, реци ми да ли су услови за улаз Србије у ЕУ једнаки условима које су имале Мађарска, Румунија и Бугарска, ако изузмемо сва (пост)ратна, тј. хашка оптерећења Србије плус Косово (у том случају, можемо донекле да се упоредимо и с Хрватском)? Да ли нека чланица ЕУ данас има права да изгласа нпр. да неће ГМО? Да ли је услов за Србију дозвола за ГМО? (Да ли и постојеће чланице СТО обнављају чланство пристанком на ГМО, или је то само услов за оне који нису до сада биле у организацији?) Зашто су (летос, беше?) протестовали француски сељаци -- па, ко их је терао да улазе у ЕУ, знали су да је Немачка јака и да дотира своју пољопривреду? А ми знамо да и француска и Немачка дотирају своју пољопривреду. Нисмо ми мали да мислимо да су у ЕУ заиста сви једнаки, али да ли је ОК фаворизовање сопственог (националног) под фирмом "европских вредности" и практично приморавање нејаких на диктат, ма у чему? (Узгред, ја чланство у ЕУ нисам никада ни доживљавао као прилику да ЕУ нама даје неке паре; лицемерство и њихово и наших политичара самим тим више гади.)

Укратко, ево ја сам ЕУ замишљао као јединство различитости, а не као различитост "једнакости". Или ме је неко раније слагао, или сам ја био неинформисан и глуп. Или све то.

Mene je mrzelo da sve ovo pišem, računam da blogi zna sve ovo?

Hansel
Укратко, ево ја сам ЕУ замишљао као јединство различитости, а не као различитост "једнакости". Или ме је неко раније слагао, или сам ја био неинформисан и глуп. Или све то.

E, i ja sam to mislila...kad ono - slagali nas. A jesmo i glupi i naivni pa verujemo svakome, to je naša najveća greška. Ovce smo za šišanje pa nas i šišaju kako ko hoće.

mesan
<šala mala, ništa zlonamerno>

mariopan

Hansel
Укратко, ево ја сам ЕУ замишљао као јединство различитости, а не као различитост "једнакости". Или ме је неко раније слагао, или сам ја био неинформисан и глуп. Или све то.

E, i ja sam to mislila...kad ono - slagali nas. A jesmo i glupi i naivni pa verujemo svakome, to je naša najveća greška. Ovce smo za šišanje pa nas i šišaju kako ko hoće.

Хвала на солидарности!

Знаш, нисам баш био некритички евроентуизијаста и мислио да су тамо све цветићи и пчелице, али...

kleinemutter

1. meni 4 dana, porođenoj, niko u Frontu 2005 nije hteo da kaže šta mi je sa detetom,niti mi je dozvoljeno da ga vidim. Uvek je bio odgovor da je u inkubaroru i to je to.

2. moje dete danas ima invaliditet 100%.

Pre nekoliko godina dok je moj sin vikao,bacao se i ponašao se čudno na ulici, meni onako polomljenoj je prišla žena i utešno mi rekla;,, Vi bar imate dete! Moje su ukrali još u porodilištu!,,.


Iskreno, još mi ta njena rečenica odzvanja u ušima.

Žena puna bola sa kojim živi x godina je tešila mene punu bola, umornu.
Obema nam je uz to zajednički bes i nezadovoljstvo porodilištem.

Toj ženi verujem ! Uverila me je njena tuga!

Држи се !

Možda na prvu loptu ne zvuči normalno (spreman sam na takvu reakciju), ali ne mogu se porediti krađa novorođenčadi iz porodilišta i otmica deteta na ulici.

Ne d'o Bože nikome, ali prvi slučaj je nešto imaginarno, teško za razumeti upravo zato što je teško i utvrditi odmah. Postoje neke indicije, crv sumnje, posredni dokazi ako i takvi. Često i mišljenje okoline da se nesuđenim roditeljima priviđa, da su fijuknuli. Reakcija ljudi na takvu mogućnost verovatno odgovara najširem dijapazonu ljudskih karaktera uopšte. Neko koliko je moguće racionalno istražuje, neko padne u očaj, neko se propije, a nekog možda i ne tangira previše (ima takvih koliko hoćete, pogledajte samo oko sebe).

Ovo drugo je najgori mogući horor za svakog iole normalnog. Dete od, nije bitno, 5, 10, 12 godina, dete koje ste uneli u kuću iz porodilišta, hranili i pojili, negovali, smejali se i plakali - neko da zgrabi na ulici i odvede negde... to je već krajnja agonija. I ni u kakvom kontekstu ili rezignaciji se ne može reći "treba osloboditi francuske državljane". Ako je nečemu primerena srednjevekovna tortura, to je tu negde. Da ne ulazim u jalovu raspravu, da li bi ikome isto palo na pamet da kaže da su u pitanju npr. rumunski državljani. To bi bila neka klasična srpska komparacija iz 70-ih i 80-ih, pošto prosečni Srbin utuda nije odmakao: ovo su Francuzi, njih se bojim i od njih mogu da se ogrebem; ovo su Rumuni, oni su gani i njih treba nogom.

Ukratko, je.e mi se za picoustog, skidajte ga kako znate, ali iznalaženje dokaza da smo najjadniji ikada igde na ovaj način - mislim da je kontraproduktivno. A vi kako hoćete.

- Мој отац је био са мном у породилишту „Народни фронт“ и тражио дете да га сахранимо. Лекар је рекао да то не долази у обзир, да то ради болница, и да „нема потребе да ми гледамо крваво, распаднуто тело детета“

shvatam ja da je bilo nekog zamajavanja, i da su roditelji- narocito majka, koja je sve to iznela- u soku, da su ranjivi, zele da prestane situacija,...uoste ne mislim nikoga da optuzujem i krivim, nedajbozenikom,...al izvini, je l bi ti pristao da ne vidis bebu, makar i u takvim okolnostima,...ili, eto neko sa strane ko je pribraniji,..ne znam,...mogu sada da i nesto sasvim licno, al mi nekako neumesno u ovim okvirima.

vcucko
Možda na prvu loptu ne zvuči normalno (spreman sam na takvu reakciju), ali ne mogu se porediti krađa novorođenčadi iz porodilišta i otmica deteta na ulici.

Ne znam da li u zakonu ima razlike između ubistva pedesetogodišnjaka i dvadesetogodišnjaka, da li je ubistvo počinjeno pištoljem manjeg ili većeg kalibra.
Otmica na ulici ili u bolnici, od strane doktora ili kockara, ima li razlike?

to je već krajnja agonija.

To su samo stepeni agonije koje mi, srećom, ne možemo da shvatimo.

I ni u kakvom kontekstu ili rezignaciji se ne može reći "treba osloboditi francuske državljane"

Da promenim naslov u 'osudite kradljivce beba u bolnicama'?

Ukratko, je.e mi se za picoustog,

Ovo je stvar starija od Vučića. Isto su tako krive i prethodne političke strukture zbog nečinjenja.

ali iznalaženje dokaza da smo najjadniji ikada igde na ovaj način - mislim da je kontraproduktivno

Što nismo? Ovo je unutrašnji problem. Nema veze ama baš ni sa Hrvatima, ni sa Rumunima, ni sa vremenom.
Isključivo i jedino sa sistemom u našoj državi. Država neka ispita sve pojedinosti. I izađe u javnost.
Jel' hoće? Ili neće? Jel' je država? Ili je jadna?

U emisiji je čovek doneo izvod u kome je (ako sam dobro razumeo) navedeno po zakonu da se roditelji odriču starateljstva.
Ako jesu, postoji pisani dokument, Ako nisu, neko je potpisao takav izvod na svoju ruku.
Brale, deluje mi kao da nam je pola države bezimeno, amorfna masa. Kad se prima plata, prima se na ime, kad se greši, greši neki tamo neznani junak.

Još jednom, naslov je trebao da izazove reakciju da se isto gledaju kriminalci koji otimaju decu, bez obzira na stručnu spremu, nacionalnost ili položaj.
Prosto kao šeboj.

Ne znam da li u zakonu ima razlike između ubistva pedesetogodišnjaka i dvadesetogodišnjaka, da li je ubistvo počinjeno pištoljem manjeg ili većeg kalibra.
Otmica na ulici ili u bolnici, od strane doktora ili kockara, ima li razlike?

Gde je sada onaj nikolo kad je najpotreebniji? A da je neki blog o sisama ili koja na Vimbldonu ima najlepše noge, prvi bi se javio ovde

gedza.73

Ne znam da li u zakonu ima razlike između ubistva pedesetogodišnjaka i dvadesetogodišnjaka, da li je ubistvo počinjeno pištoljem manjeg ili većeg kalibra.
Otmica na ulici ili u bolnici, od strane doktora ili kockara, ima li razlike?

Još jednom, naslov je trebao da izazove reakciju da se isto gledaju kriminalci koji otimaju decu, bez obzira na stručnu spremu, nacionalnost ili položaj.
Prosto kao šeboj.

Niko i ne implicira razliku između tih dela po KZ-u ili po Svetom Pismu, čemu god. Samo sam ukazao da mi je naslov zasmetao i objasnio zašto.

Inače, deca se na veliko otimaju po Latinskoj Americi i po tzv. trećem svetu, iz više razloga. Ucena, izvoz u "prvi svet", na žalost i trgovina organima. A mi (Srbija i veći deo tzv. regiona) smo po svim parametrima treći svet. Ma koliko se zanosili i lagali sami sebe. Znači, decu na oku i šaku/nogu/gvožđe/šta god na gotovs. Sve je drugo elitističko laprdanje. O tome se radi.

Out of Beirut

angie01 14:30 18.12.2015

Ni ja ne razumem da roditelji nisu insistirali. Otvori link, imaš izjavu jednog oca baš o tome govori.

ne razumem ni ja, kako to da roditelji nisu insitirali da vide dete-

Питање из интервјуа (доле):
Зар нисте захтевали да видите свог сина, да се уверите у његову смрт?

- Мој отац је био са мном у породилишту „Народни фронт“ и тражио дете да га сахранимо. Лекар је рекао да то не долази у обзир, да то ради болница, и да „нема потребе да ми гледамо крваво, распаднуто тело детета“. Сад ми је јасно да исту причу изговарају родитељима свих украдених беба, уз обавезну идиотску реченицу: „Не брините ништа, ви сте млади, биће још деце“! Иако смо тога тренутка „прогутали“ сервирану званичну верзију, све време смо у њу сумњали, и на крају сам одлучио да је проверим. У болници су ми рекли да немам право на увид у било какве докуменате у вези са порођајем моје супруге. Због тога сам преко Јавног тужилаштва поднео кривичну пријаву против болнице, одакле су поново одговорили да не поседују никакву документацију за моју супругу, нити било какав доказ да се она тамо породила. Био је то дефинитиван доказ да нешто није у реду, и ја сам буквално сваког дана ишао у Тужилаштво, коме је после два месеца стигла нека документација са преправљаним ставкама, без икаквог печата, само са неким парафима, дакле, „папири“ које суд не признаје. Пре две године сам дошао до сазнања на који начин се „перу“ папири, ....

http://geopolitika.rs/index.php/sr/intervju/820-2015-02-20-07-40-17

Линк : Udruženje roditelja nestalih beba Srbije

Линкови, ови и други, би могли бити стављани на дну почетног текста блога да би се смањиле нејасноће још на старту.

Jezive priče, strava i užas. Pa nek je 1% tačno.

Ne znam da li se išta u porodilištima promijenilo ali čini mi se da je tu Srbija ostala u 19. vijeku.
- Švedske pelene! Za koje niko u Švedskoj nikad nije čuo. "Da se kukući formiraju". Čista maloumnost i bolesnost.
- Dijete sa majkom nakon porođaja! Bolesne teorije spooki brkatih baba zašto beba ne može biti sa majkom odmah nakon porođaja. Tu se ljudi moraju izboriti sa tim zlom.
- Prisustvo očeva na porođaju! Ne znam kakva su tu pravila danas u Srbiji. Znam da je u Banja Luci koštala ta usluga do skoro 500 maraka, a onda su to skinuli. Iskustva očeva su malo je reći nikakva.
- Pakovanje beba u one fiksne pelene a onda redanje beba kao hljebića u pekari. Da li emisija Beogradska hronika ili druga emisija ima takav skeč. Maloumno zlo.

Kakva bijela kuga, kakvi bakrači. Znam par mladih ljudi koji su nakon prvog dijeteta pobjegli glavom bez obzira u Kanadu i Njemačku. Osoblje stoka. Komunikacija varvarska. Higijensko - tehnički uslovi Indija (OK to niko ni ne očekuje). Nepostojanje pravila. Jedan priča jedno a onda dođe neka baba i drekne kako se radi kako ona kaže....

Srpska porodilišta su čisto zlo koje treba sasjeći pod hitno.

vcucko
Samo sam ukazao da mi je naslov zasmetao i objasnio zašto.

Meni naslov smeta jedino kao pravopisna nakarada, ali mislim da je poređenje vrlo adekvatno.

Znači, decu na oku i šaku/nogu/gvožđe/šta god na gotovs.

Ima priča koja se, kao, desila u okolini Čačka.
Deda pred spavanje zakatanči pušnicu, podloži vatru i ode da spava.
Desetak minuta nakon toga upada milicija i marica. Pod rotacijom.
-Dobro veče. Vi ste lišili protivpravno lice slobode.
-Nisam, sine, leba mi, evo sam ceo dan kući.
-Zaključali ste osobu u pušnici.
-Ma, jok ja, neko mi stalno krade meso iz pušnice pa sam ja samo stavio katanac. I podložio vatru.

Kad su otključali unutra poluosušeni lopov, lapće vazduh na škrge.
Deka imao muke, ni kriv ni dužan (ali zaheban)

Tako ti nešto znaš, uzmeš motku i polomiš noge X-u. Garantovano fasuješ zatvor u zakonskom roku. Sve po pravu i pravdi. Nije bitno šta je X uradio, i zašto on nije već u zatvoru posle prvog krivičnog dela
U Kragujevcu je dečko ostao invalid jer ga je klinac prabio bejzbol palicom. Taj klinac ima bezbroj prekršajnih, krivičnih prijava. Ili nije na adresi, ili kad ga policija sprovede sud nađe olakšavajuće okolnosti.
Jel' zub za zub?
Šta je sa slučajem nesrećnog mladića koga su pretukli i ubili ispred nekog beogradskog splava?
Jel' da se žene porađaju kod kuće, kao pre sto godina?

Elem, ne želim da pametujem o moralu (kao što reko' svi smo mi loše nasađeni na neki način) već o tome šta država može da učini.

Sve je drugo elitističko laprdanje. O tome se radi.

Moguće. Volim ja tako ponekad.

Srpska porodilišta su čisto zlo koje treba sasjeći pod hitno.

apsolutno kapiram domoljubnu srboljubivost i hvale vrednu brigu za komšiluk

Možda je ipak bolje da ih dovedemo u red, bez sečenja.
Trebaju nam.

blogovatelj

Ne znam da li u zakonu ima razlike između ubistva pedesetogodišnjaka i dvadesetogodišnjaka, da li je ubistvo počinjeno pištoljem manjeg ili većeg kalibra.
Otmica na ulici ili u bolnici, od strane doktora ili kockara, ima li razlike?

Gde je sada onaj nikolo kad je najpotreebniji? A da je neki blog o sisama ili koja na Vimbldonu ima najlepše noge, prvi bi se javio ovde

Gde ima blog o sisama, daj link!

U zakonima naravno nema takvih razlika, osim što postoje lakši i teži oblici. Ni u konkretnim slučajevima u principu nema razlike samom činjenicom da li je ovaj pedesetogodišnjak i dvadesetogodišnjak. Ali može da bude razlika uz neke dodatne okolnosti i slično.

sokodbuba
Spanish society has been shaken by allegations of the theft and trafficking of thousands of babies by nuns, priests and doctors, which started under Franco and continued up to the 1990s

Bebe su, za vreme fašističkog režima, oduzimane nepodobnim roditeljima i davane na usvajanje ideološki podobnim porodicama.

At that time, the motivation may have been ideological. But years later, it seemed to change - babies began to be taken from parents considered morally - or economically - deficient. It became a money-spinner, too.
The scandal is closely linked to the Catholic Church, which under Franco assumed a prominent role in Spain's social services including hospitals, schools and children's homes.

"Thirty-five years have passed since the death of the dictator… Evidently, we still have problems from the past. Social problems and personal or even cultural problems and the policy of this government has been trying to solve them," says the justice ministry's Angel Nunez.

The Spanish government's refusal to set up a national inquiry into the scandal has frustrated affected families, who in many cases are carrying out their own investigations, as best they can.

Njima problem potiče od fašističkog režima. A naš?

Njima problem potiče od fašističkog režima. A naš?

I kod nas i kod njih je problem isti, to što je počeo kroz ideološki diskurs 30tih u Španiji pod Frankom, ne menja suštinu, već je dodatno zamagljuje. Trgovina ljudima (i bebama) postojala je mnogo pre toga, a postoji i sada, samo se menjaju diskursi posmatranja i racionalizacije. Svaka država, pa i naša bi sa svojim resursima mogla da istraži i utvrdi šta se dešavalo, a zašto se to ne dešava - odgovor se može pretpostaviti, nema takve namere ili se ona u potpunosti opstruira.

P.S. Zašto se novinski napisi i informacije o ovakvim pojavama obično svedu na rasprave koje podsećaju na - postoje li veštice ili ne?

Ono sto je meni cudno u celoj prici je i nivo omerte. Da li je moguce da niko nikad nije progovorio. Progovore u mafiji, progovore kolumbijski dileri kokainom, progovore bele kragne, samo ovde niko da se rasplete kolo.

nivo omerte

Esnafska stvar. Ne dele se tajne sa profanima.

Esnafska stvar. Ne dele se tajne sa profanima.

Ma jok esnafska.

Čoveku malo treba da se oseti posebnim i uzme sebi ulogu Boga. Ko god je u prilici da ima neku moć - uvek je u iskušenju.

A šta ćeš veće moći nego da te svakog dana gledaju desetine pari očiju, kao nekog jedinog koji im može pomoći - što je lekarima redovna stvar.

Znači ta situacija da u rukama držiš tuđe živote lako može da isklizne iz koloseka.
A pošto su interesi u pitanju, čas posla se tu posle oplete mreža neophodne logistike...

...meni kad po pitanju ljudskih granica nešto nije jasno, gledam da se podsetim recimo činjenica o konc logorima, i onih koji su u tome revnosno učestvovali.
Uglavnom običan svet...

Зили, преоте ми коментар с каскатуре, докторски комлекс бога са све освртом на ревносне чиновнике конц-логора.

А омерта ?

Не, чување личног ђубрета јаче је од чувања екипе. То се носи у гроб, за разлику од свакојаког овоземаљског материјалног богатства.

Осим ...

У забаченом селу живео мирно један чичица док га близу деведесете није оборило. На самртну постељу на исповест позвао је попа и, необично, једног од унука. После неколико сати они су изашли бели као креч, неспособни за реч. После сахране недељама су збланути ћутали док се поп није напио па изрекао : четнички кољач.