Vuci samotnjaci

A zatim da se složim da se ti običaji, eto, gube i kod nas. Stići će to i kod nas uskoro, za desetak godina. Koliko god se neki od nas borili ((

Jeremija

Na zapadu ništa novo, sem što se zapad pomera na istok.
I ovde na istoku, ako smo mi u Beogradu uopšte istok il smo ono nešto između, umiru usamljeni i stari ljudi u svojim stanovima i kućama, a da to niko i ne primeti. Ali to je tužna priča, pa ne bih počinjao jutro sa njom. Zato malo o kafanama, ovde u Bgd.

Kad sam davnih godina kao student seo prvi put jednog nedeljnog prepodneva u baštu hotela Moskva, oko mene sve starija gospoda ili drugovi, nije ni bitno, bitno je da su mnogo stariji. Sede piju kafu i čitaju Politiku. Sednem i ja, čekam ali kelner nikako da me primeti. Mislim to je zato što ne čitam Politiku. Skoknem preko do trafike, a na stolu sam ostavio cigarete F57 i šibicu, kupim Politiku, raširim i tobož čitam, a sve gledam kad će kelner. Ništa. Ja shvatim da mladima nije mesto u kafani.

Prolazile su godine, nisam baš imao vremena za kafane. Sad kad imam u Beogradu više nema kafana, samo kafići.
Neko veče, a i nije bilo mnogo kasno, svratim posle šetnje Knezom u jedan kafić. Na pivo. Jedva nekako uspem da ga naručim od preglasne muzike. Okrenem se okolo i u bljeskovima raznobojne svetlosti (lajtšou li se to zove?) vidim da je kafana prepuna isključivo mladog sveta. Malo mi neprijatno, ali šta je tu je, naručio sam piće.
Taman kad sam ispio prvi gutljaj, okreću se trojica mladića iza susednog stola, gledaju me i smeju se. Jedan od njih me pita:
"Matori, koja je tebe muka naterala ovako kasno?"
Ne odgovaram, ispijem pivo i brže bolje izlazim.

Putem do kuće pitam sam sebe: Pa kad je to trebalo da bude moje vreme da sedim u kafani?

treba da smršam a ti navalio "Kod starog Kineza

Jeremija

Kad sam davnih godina kao student seo prvi put jednog nedeljnog prepodneva u baštu hotela Moskva, oko mene sve starija gospoda ili drugovi, nije ni bitno, bitno je da su mnogo stariji. Sede piju kafu i čitaju Politiku. Sednem i ja, čekam ali kelner nikako da me primeti. Mislim to je zato što ne čitam Politiku. Skoknem preko do trafike, a na stolu sam ostavio cigarete F57 i šibicu, kupim Politiku, raširim i tobož čitam, a sve gledam kad će kelner. Ništa. Ja shvatim da mladima nije mesto u kafani.

Prolazile su godine, nisam baš imao vremena za kafane. Sad kad imam u Beogradu više nema kafana, samo kafići.
Neko veče, a i nije bilo mnogo kasno, svratim posle šetnje Knezom u jedan kafić. Na pivo. Jedva nekako uspem da ga naručim od preglasne muzike. Okrenem se okolo i u bljeskovima raznobojne svetlosti (lajtšou li se to zove?) vidim da je kafana prepuna isključivo mladog sveta. Malo mi neprijatno, ali šta je tu je, naručio sam piće.
Taman kad sam ispio prvi gutljaj, okreću se trojica mladića iza susednog stola, gledaju me i smeju se. Jedan od njih me pita:
"Matori, koja je tebe muka naterala ovako kasno?"
Ne odgovaram, ispijem pivo i brže bolje izlazim.

Putem do kuće pitam sam sebe: Pa kad je to trebalo da bude moje vreme da sedim u kafani?

Dilan Dog

hahahaahaKako kog okreneš za tebe nije kafana :)))ne uklapaš bre u vreme, stalno promašiš

Dilan Dog

To je strašno kolika je to količina sebičnosti!
Stvarno ne bih voleo da živim u Ženevi...
a s druge strane, stalno ga proglašavaju
za jednog od najboljih gradova u sveti prema
kvalitetu življenja. Kakav paardoks!

rayzippo

down under.

MilutinM

stalno ga proglašavaju za jednog od najboljih gradova u sveti prema kvalitetu življenja

Da se razumemo: Ženeva je definitivno lep i organizovan grad. Pitanje koliko je to kome dovoljno. Ima gradova koje sigurno treba posetiti, ali je pitanje da li u njima treba živeti. Pisao sam na ovom blogu da je Prag jedan od takvih gradova za mene. Ženeva je mnogo bolja. Samim tim što ima samo oko 250.000 stanovnika, a svetski je grad, ona je prijatno mesto.

Meni, pošteno, samo smeta ovo šta sam opisao. Pa, sada, svako bira (ako može). Uvek nešto daš a nešto gubiš. Nema savršene situacije.

A o ukusima se ne razgovara. Eto, na primer, sve moje kolege koje posete Beograd imaju samo lepe reči o njemu. Verovatno misle mnogo bolje o gradu nego najveći broj njegovih stanovnika.

Spiridon

Te face sto ga proglasavaju za jedan od najboljih gradova su teski idioti. Oni to rade namerno da bi navukli ekipu iz istocne evrope da se naseljava u sto vecem broju u Genevu, a onda im jebu kevu tako sto im daju posao i mogucnost da proputuju celu evropu (obzirom da je Geneva bas u centru). Prosle godine su jednu portugalsku porodicu naterali 7 dana u jedan šale i terali ih da svakog dana posle skijanja idu u termalnu banju na relaksaciju...

ovi ih posle toga tuzili nekom lokalnom NGO-u i dobili za odstetu 150000 sfr.

Dilan Dog

rayzippodown under.izvinjavam se zbog neupućenosti u tok zbivanjaili možda ako je reč o žargonu,ali šta je to?

margos

Dilan Dog

rayzippodown under.izvinjavam se zbog neupućenosti u tok zbivanjaili možda ako je reč o žargonu,ali šta je to?

Down Under je Australija. Zippo nam je daleeeeeekooo geografski, ali blizu internetski:)))

Spiridon

brate u pravu si 100%. Nemoj da ti padne na pamet da dolazis u Genevu.

Te face sto ga proglasavaju za jedan od najboljih gradova su teski idioti. Oni to rade namerno da bi navukli ekipu iz istocne evrope da se naseljava u sto vecem broju u Genevu, a onda im jebu kevu tako sto im daju posao i mogucnost da proputuju celu evropu (obzirom da je Geneva bas u centru). Prosle godine su jednu portugalsku porodicu naterali 7 dana u jedan šale i terali ih da svakog dana posle skijanja idu u termalnu banju na relaksaciju...

MilutinM

Čoveče u belom, jesi li i ti u Ženevi ili negde u blizini? Ženevsko odeljenje bloga planira susret naredne nedelje pa da nam se pridružiš.

Dilan Dog

SpiridonTe face sto ga proglasavaju za jedan od najboljih gradova su teski idioti. Oni to rade namerno da bi navukli ekipu iz istocne evrope da se naseljava u sto vecem broju u Genevu, a onda im jebu kevu tako sto im daju posao i mogucnost da proputuju celu evropu (obzirom da je Geneva bas u centru). Prosle godine su jednu portugalsku porodicu naterali 7 dana u jedan šale i terali ih da svakog dana posle skijanja idu u termalnu banju na relaksaciju...ovi ih posle toga tuzili nekom lokalnom NGO-u i dobili za odstetu 150000 sfr.


Je l ovo neka šala?

газда Мајлутине!?стварно си ме изнеднадио оваквим техтом.па ти и едива се млого злопатите по тај бели свет врћајте се овди да се не упропастите начисто

Pa Dragoljube, gde si ti???? Baš si nas zabrinuo što te nema, časna reč!

ja sam se isto pitao. Vec sam se uplasio da nije ono najgore =]

za materijaliste je ovo idealan svet ... za ideaiste je

Kazezoze

za materijaliste je ovo idealan svet ... za ideaiste je

amsterdam!!!!
)))
ljudi ako zhelite da na zapadu vidite dobre komshije, laku komunikaciju u kafanama, nonshalatno oblachenje i totalno razumevanje medju ljudima u svoj svojoj kulturnoj razlici, dodjite u amsterdam. idealan grad za idealiste))

ali ne znam holandežanski jezik :)

amsterdam!!!!
)))
ljudi ako zhelite da na zapadu vidite dobre komshije, laku komunikaciju u kafanama, nonshalatno oblachenje i totalno razumevanje medju ljudima u svoj svojoj kulturnoj razlici, dodjite u amsterdam.

sve ovo stoji ali nisam bas siguran da bih odgajao porodicu u Amsterdamu (normalno, kada bih bio u poziciji da biram)

margos

Pa Dragoljube, gde si ti???? Baš si nas zabrinuo što te nema, časna reč!

Spiridon

Pa Dragoljube, gde si ti???? Baš si nas zabrinuo što te nema, časna reč!

i ja sam se isto pitao. Vec sam se uplasio da nije ono najgore =]

edi-va

ja sam se isto pitao. Vec sam se uplasio da nije ono najgore =]

i ja sam se pitala ...
pa mi pade na pamet kako nikada ne bih ni saznala sto nekoga odjenom nema vishe na blogu.
nekako ... zastrashujuce.

инсталирао сам нову убунту дистрибуцију

ма морао сам мало да се одморим,аи инсталирао сам нову убунту дистрибуцију па док испитам и наштелујем да ми чита мисли оде месец дана

Gorstak

инсталирао сам нову убунту дистрибуцију

opet :)))

margos

ма морао сам мало да се одморим,аи инсталирао сам нову убунту дистрибуцију па док испитам и наштелујем да ми чита мисли оде месец дана

Sad mi žao što se nisam kladila, dobila bih opkladu! Eto, znala sam zašto te nema:)))

Kazezoze

sve ovo stoji ali nisam bas siguran da bih odgajao porodicu u Amsterdamu (normalno, kada bih bio u poziciji da biram)

pa i drugi imaju porodice u amsterdamu i po tom pitanju je isti kao i ostali gradovi evrope, mada je a-dam grad mladih i uglavnom amsterdamci kupuju kuce u okolini amsterdama kada zasnivaju porodice, ali posle ta deca studiraju i rade u amsterdamu. tako je u svim vecim gradovima evrope, koliko je meni poznato.

докон поп и кучики крштава

Dragoljube, znaci ubuntavanje uspesno privodis kraju:)

i ja postanem jedna od Vas.

dunjica

i ja postanem jedna od Vas.

Uf, Bravarice, kako to prijeteće zvuči... brrr ;-)

MilutinM

Jadan Mile Kitić. Gledam ga jednom, na letu za Frankfurt, kao vuk samotnjak u prvoj klasi dok se mi iza zabavljamo. Nije mu lako...

antioksidant

Ja njih citam samo kao ljude koji nece da se namecu.

Covek u belom

antioksidantJa njih citam samo kao ljude koji nece da se namecu.Taj nacin na koji ih ti vidis je podjednako iskrarikiran kao i reakcija kad vidis da neko visi sa litice i bori se za zivot, a ti slucajno prolazis tuda, al ti ne pada na pamet da mu mozda pruzis ruku, da ne bi ispalo da se "nameces".

Neverovatni su individualci, da ne kažem egoisti

Nema potrebe da se pravdam

Otkud ovo? Pa, izgleda da je ovo najpre nasledna bolest. U zemlji u kojoj se novac ceni više od svega, lično blagostanje važnije je od mnogih drugih potreba i vrednosti.

Marija Radovanovic

jer se sa posla vratim oko 6

Dilan Dog

jebem ti život kad moram samo da radim i da nemam svoje slobodno vreme

antioksidant

Dilan Dog

jebem ti život kad moram samo da radim i da nemam svoje slobodno vreme

Izvini Dilane ali ja i ovde dolazim kuci oko 6.

Marija Radovanovic

Pa znate, odavno je ustanovljeno radno vreme od 8 sati. Na posao mogu da dodjem u 8, 9 ili 10, pa posto ja izaberem da ne ustanem jako rano, 9 30 + 8 = 17 30. Znaci kuci sam oko 6, ako se ne zadrzim u gradu.
Od celog teksta, vas deprimira sto se ja ne vratim kuci pre 6?

Bolje da nemam ništa nego da budem rob.

Dilan Dog

Marija Radovanovic

Pa znate, odavno je ustanovljeno radno vreme od 8 sati. Na posao mogu da dodjem u 8, 9 ili 10, pa posto ja izaberem da ne ustanem jako rano, 9 30 + 8 = 17 30. Znaci kuci sam oko 6, ako se ne zadrzim u gradu.
Od celog teksta, vas deprimira sto se ja ne vratim kuci pre 6?

Da, najviše to.
To je tvoj slobodan izbor.
Ja ni mrtav ne bih izabrao radno vreme od 9 i 30 do 17 i 30.
Bolje da nemam ništa nego da budem rob.

antioksidant

Pa sta cu kuci. Dete nesto trazi, zena nesto prica...

Marija Radovanovic

Dilan Dog

Marija Radovanovic

Pa znate, odavno je ustanovljeno radno vreme od 8 sati. Na posao mogu da dodjem u 8, 9 ili 10, pa posto ja izaberem da ne ustanem jako rano, 9 30 + 8 = 17 30. Znaci kuci sam oko 6, ako se ne zadrzim u gradu.
Od celog teksta, vas deprimira sto se ja ne vratim kuci pre 6?

Da, najviše to.
To je tvoj slobodan izbor.
Ja ni mrtav ne bih izabrao radno vreme od 9 i 30 do 17 i 30.
Bolje da nemam ništa nego da budem rob.

Dobro ja ne znam cime se vi bavite. Ima poslova sa izuzetno fleskibilnim radnim vremenom. Ne znam ni koje biste vi radno vreme izabrali za sebe, ali neko morate da izaberete. Osim ako vas izdrzavaju roditelji, i nameravaju tako u nedogled.
Neobicna upotreba recci 'rob'. Ljudi koji rade 8 sati su robovi?
Mozda je to srz naseg mentaliteta, Ne raditi, ne raditi i samo ne raditi. Sve ostalo moze?

Dilan Dog

...E, to je već drugo :)U tom slučaju, opravdano je da se radi non-stop :)))

antioksidant

Nismo se razumeli. Ja sam rekao da stizem kuci oko 6. Ali sa posla krecem oko 4. Pa 2-3 mala vinjaka, popunis 2-3 tiketa u kladionici ispred zgrade. Pa sta cu kuci. Dete nesto trazi, zena nesto prica...Ma ima da produzim do 7. Taman imam vremena samo da operem noge, veceram, popijem pivo uz Dnevnik i u krevetPozdravPS - a zivot nam nece napraviti partije levice vec mi sami. Sa porodicom/drustvom iz kraja... Jebes partije

MilutinM

Ja takodje delim mišljenje da je radno vreme od 9 do 17 (uključujući dolazak i odlazak sa posla i uobičajeno produženo radno vreme) veoma loše. Ljudi onda mogu da ustanu, spreme deci doručak i isprtate ih u školu, stignu do posla, rade (kao robovi), opet putuju kući, spreme večeru i to je već 9 sati. Šta onda: pogledaš uobičajene laži ili šarene laže na TVu. I čekaš vikend da se nalokaš ili odšetaš u planinu.

Kapitalistički način ubijanja ljudskog.

MilutinM

Dakle, nije mi jasno na sta se vi tacno zalite?

Marija, a gde vi to na zapadu živite? Čisto da uporedim

izgleda mi da niste dovoljno pažljivo pročitali ni moj tekst ni neke komentare koje sam kasnije postavio (a i drugi). Ja nisam kritikovao zapad, već individualizam u Ženevi. I siguran sam da sam u pravu kada kažem da ga tamo ima više nego u drugim mestima na zapadu. da ne govorim o istoku.

U pojedine detalje vašeg komentara ne moram da ulazim. Rekoh, pročitajte ponovo pažljivo.

Marija Radovanovic

Jedna veoma iritantna pojava medju ljudima koji su otisli iz zemlje, sto neprekidno kritikuju stanovnike svog novog prebivalista. Prvo, ako je tako strasno, nedruzeljubivo i nepodnosljivo, a vi se vratite u Srbiju.

Zato je mnogo vise rade. Rade pa ne zive kao mi, i kad imaju slobodnog vremena hoce da ga provedu sa svojim prijateljima, porodicom ili na kratkom putovanju.

To sto se komsinica trese u hodniku i nece da udje u sobu da telefonira je mozda do te komsinice, a ne nacinalna karakteristika.

Jos ste pomenuli da niste ni jednom pozvani kod kolega, da gledate utakmuci ili na pivo. Mozda je to do vas, ili prosto igrom slucaja imate takve kolege. Ja sam posle manje od 2 meseca na poslu pozvana kod svoje sefice na veceru, koju je organizovala za 5 ljudi najblizih saradnika. Svakog petka sam isto tako pozvana da zajedno sa kolegama odem na pivo.

Mislim da je krajnje vreme sa Srbi prestanu da pricaju mitologiju i bajke ostalima koji nisu boravili u inostranstvu, i da ih plase baucima sa zapada.
Ljudi u zapadnim zemljama su ljudi, kao i svi drugi, i veoma se razlikuju medju sobom, kao u ostalom i Srbi. Osim sto vise rade a manje dangube, nema nepremostivih razlika. Neki od njih ce vam postati dobri prijatelji, a neki ce vam biti dosadni ili odbojni. Nista neobicno.

Probajte VI da pozovete vase kolege da gledate utakmicu ili na pivo, i videcete da ce doci.

Covek u belom

Marija Radovanovic

Jedna veoma iritantna pojava medju ljudima koji su otisli iz zemlje, sto neprekidno kritikuju stanovnike svog novog prebivalista. Prvo, ako je tako strasno, nedruzeljubivo i nepodnosljivo, a vi se vratite u Srbiju.

A ja nikako ne razumem, ako vec neko zivi negde u inostranstvu, tu radi i placa porez, zasto nema pravo da kritikuje zemlju u kojoj zivi. Vece je licemerstvo kritikovati Srbiju hiljadama kilometara daleko, nego zemlju u kojoj se zivi.

Zato je mnogo vise rade. Rade pa ne zive kao mi, i kad imaju slobodnog vremena hoce da ga provedu sa svojim prijateljima, porodicom ili na kratkom putovanju.

Ovo je jos jedan od stereotipa. Jeste, efektivno se vise vremena provede radeci, ali isto tako bilo kog stranca u Svajcarskoj da pitate, reci ce vam da tesko da ima lenjih ljudi od Svajcaraca. To je sve pitanje perspektive iz koje se stvari posmatraju. Pri cemu bih rekao da stranci generalno u Svajcarskoj vise rade od samih Svajcaraca. Objasnjenje je krajnje jednostavno, cista cinjenica. Ma koliko dobre kvalifikacije imala 2 radnika, jedan Svajcarac, drugi stranac, da bi postigao isti utisak na gazdu stranac ce uvek morati da radi vise i bolje.

To sto se komsinica trese u hodniku i nece da udje u sobu da telefonira je mozda do te komsinice, a ne nacinalna karakteristika.

Pozivanje na statistiku je nezahvalan posao. Kada imate 1, 2, 5 slucajeva da se ista situacija ponavlja, jeste netacno generalizovati. Kada vam se ista situacija ponovi 10 ili 20 puta, e onda generalizacija itetako dobija smisao. Kada se ista situacija ponovi vise puta i mnogim drugim ljudima, odgovor se sam namece.

Jos ste pomenuli da niste ni jednom pozvani kod kolega, da gledate utakmuci ili na pivo. Mozda je to do vas, ili prosto igrom slucaja imate takve kolege. Ja sam posle manje od 2 meseca na poslu pozvana kod svoje sefice na veceru, koju je organizovala za 5 ljudi najblizih saradnika. Svakog petka sam isto tako pozvana da zajedno sa kolegama odem na pivo.

Mislim da je krajnje vreme sa Srbi prestanu da pricaju mitologiju i bajke ostalima koji nisu boravili u inostranstvu, i da ih plase baucima sa zapada.
Ljudi u zapadnim zemljama su ljudi, kao i svi drugi, i veoma se razlikuju medju sobom, kao u ostalom i Srbi. Osim sto vise rade a manje dangube, nema nepremostivih razlika. Neki od njih ce vam postati dobri prijatelji, a neki ce vam biti dosadni ili odbojni. Nista neobicno.

Ono sto ja mogu iz ovoga da zakljucim je da vi generalizujete zapad, u odnosu na situaciju koja je tu kod vas. Dakle svaka zapadna zemlja (i grad u njoj) je specificna situacija i potpuno je pogresno izjednacavati Norvezane i Svajcarce ili uopste bilo koje 2 zapadne zemlje.

Probajte VI da pozovete vase kolege da gledate utakmicu ili na pivo, i videcete da ce doci.

Zar vi zaista mislite da domacin ovog bloga (koji duzi niz godina zivi tu) nije vec probao to sto mu sugerisete, pa onda to sto je napisao preneo kao svoje iskustvo?

Marija Radovanovic

Ono sto je licemerno jeste pljuvati po zemlji u kojoj je zivot realno, mnogostruko kvalitetniji nego na primer u Srbiji, i taj zivot je upravo postao vas.

Ђак

Marija Radovanovic

Ono sto je licemerno jeste pljuvati po zemlji u kojoj je zivot realno, mnogostruko kvalitetniji nego na primer u Srbiji, i taj zivot je upravo postao vas.

Чекајте, зашто би ово било лицемерно?

Ако већ плаћам порез, и то не мали, и видим да се политичари који воде земљу понашају лоше, зашто би било лицемерно то критиковати? То нема никакве везе са Србијом, него са земљом где си.
Шта треба да гледам целокупан систем те државе као свету краву?

Све што је за критику, треба критиковати. Шта ту има лоше?

MilutinM

I, da dodam, uvek insistiram da ja obezbedjujem piće!

U protivnom, nemojte mladim ljudima u Srbiji pricati kako je na zapadu lose, vezuju decu za radijatore i nocu ih kradu vukodlaci.A što je to lošije nego zanositi ih pričama da na zapadu samo teče med i mleko?

Marija Radovanovic

Jedna veoma iritantna pojava medju ljudima koji su otisli iz zemlje, sto neprekidno kritikuju stanovnike svog novog prebivalista.

Dobro, videli smo one konobarice koje mogu da ponesu 10 krigli na grudima.