EPS neće reforme: da li građani Srbije hoće to da plate?

Ne vrši se pritisak samo da se zatvore toplane (mada ni sve gorepomenute nisu baš u potpunosti samo toplane, Kolubara na primer), već i neki blokovi čistih termoelektrana.

A svaki ugašeni megavat, znači uvezen megavat, bar do daljnjeg. I eto prostora da se viškovi električne energije iz bližeg i daljeg okruženja ovde prodaju, po cijeni koja je prava sitnica. A i na pitanje o isplativosti bi po svoj prilici na više načina moglo da se gleda, kako gde i za koji slučaj ... kao i pod kojim uslovima i okolnostima (koji su promenljivi, zar ne).

A svaki ugašeni megavat, znači uvezen megavat, bar do daljnjeg. I eto prostora da se viškovi električne energije iz bližeg i daljeg okruženja ovde prodaju, po cijeni koja je prava sitnica.

Haha, da li svesno ili ne mnogi preskaču tu činjenicu.
Zamisli da ja nisam zadovoljan kako moja žena kuva ručak pa onda kao rešenje zadržim ženu a platim drugu ženu da kuva! Dobro je to rešenje al' da sam šeik!

Lepa analiza.

Ja sam nešto analizirala kako funkcioniše Vaš NHS, pa imam neke sugestije. Mislim da građani VB nisu preterano zadovoljni njime.

Da li biste mi dali mogućnost da gostujem ovde na blogu kod Vas, pa da podelim moje mišljenje i savete? Želim da pomognem da ga unapredite iz zahvalnosti zato što mislite na EPS.

Možemo možda i pružiti zdravstvene usluge građanima Vaše zemlje po povoljnijim cenama. Sada kada ste otišli iz EU, to će biti i lakše.

Ja sam nešto analizirala kako funkcioniše Vaš NHS, pa imam neke sugestije. Mislim da građani VB nisu preterano zadovoljni njime.

Da li biste mi dali mogućnost da gostujem ovde na blogu kod Vas, pa da podelim moje mišljenje i savete? Želim da pomognem da ga unapredite iz zahvalnosti zato što mislite na EPS.

Možemo možda i pružiti zdravstvene usluge građanima Vaše zemlje po povoljnijim cenama. Sada kada ste otišli iz EU, to će biti i lakše.

Samo tovari!

alselone

Ja sam nešto analizirala kako funkcioniše Vaš NHS, pa imam neke sugestije. Mislim da građani VB nisu preterano zadovoljni njime.

Da li biste mi dali mogućnost da gostujem ovde na blogu kod Vas, pa da podelim moje mišljenje i savete? Želim da pomognem da ga unapredite iz zahvalnosti zato što mislite na EPS.

Možemo možda i pružiti zdravstvene usluge građanima Vaše zemlje po povoljnijim cenama. Sada kada ste otišli iz EU, to će biti i lakše.

Samo tovari!

Ebala ga Welika Britanija, nama je ovde došao da soli pamet, , umesto da rešava tamo probleme sa Škotima i Ircima i drugim prvobritancima! Elektroprivreda Srbije Srbima!

Ebala ga Welika Britanija, nama je ovde došao da soli pamet, , umesto da rešava tamo probleme sa Škotima i Ircima i drugim prvobritancima! Elektroprivreda Srbije Srbima!

Samo se ti zajebavaj sa njima ali jesi li video doprinos koju su pruzili? Ljudi bre podmetnuli ledja, sve izanalizirali i zakljucili da su nam javna preduzeca nedobra.

alselone

Ebala ga Welika Britanija, nama je ovde došao da soli pamet, , umesto da rešava tamo probleme sa Škotima i Ircima i drugim prvobritancima! Elektroprivreda Srbije Srbima!

Samo se ti zajebavaj sa njima ali jesi li video doprinos koju su pruzili? Ljudi bre podmetnuli ledja, sve izanalizirali i zakljucili da su nam javna preduzeca nedobra.

(Ja se zajebavam sa blogerima, a ne sa Njima. Čoveka, Holanđanina, ladno u Britanca prekrstiše...to ko kad meni princi promeni prezime u albansko, ili hrvatsko, još gore.)

Mada, ja sam nešto živeo u uverenju da je EPS koliko toliko dobro preduzeće, valjda što su braća banderaši. Ali, Analiza je pokazala suprotno.

Mada, ja sam nešto živeo u uverenju da je EPS koliko toliko dobro preduzeće, valjda što su braća banderaši. Ali, Analiza je pokazala suprotno.

Ma kakvi brate. Raspad sistema. Ima tu dobrih kadrova ali sto bi rekao jedan od losijih studenata sa moje generacije koji se zaposlio u Elektrovojvodini - brate, sto tamo niko nema pojma. Ali nije nam trebao WBinSerbia da nam to kaze.

Ma kakvi brate. Raspad sistema.

A jel? Mada, ne znam što se i ja čudim...lepo kaže ovaj engleski Holanđanin, Analiza je pokazala, pitanje je šta da se radi?

A jel? Mada, ne znam što se i ja čudim...lepo kaže ovaj engleski Holanđanin, Analiza je pokazala, pitanje je šta da se radi?

Pa jesi li pročitao analizu? Rekao čovek lepo, treba da se podigne cena struje, da se gase elektrane i da se uvozi struja. Sve analitički i stručno, potkrepljeno činjenicama, brojkama i grafikonima.
Takođe, reče on, mi građani treba da uzmemo povoljan kredit od SB i da delimično utrošimo na korupciju, a delimično na obnovljive izvore energije. A tehnologiju za to ćemo da kupimo od koga nam on kaže. I posle, kad natovarimo građane da vraćaju te kredite, onda ćemo opet da podignemo cenu struje za domaćinstva. A vlada će ugovorima da određuje cenu struje za strane investitore koja će naravno biti niža nego za domaćinstva. Kako ljude da tovarimo kad su došli da nam pomognu lepo. I baš mu hvala što nam je sve to lepo i stručno rekao, kad smo mi Jututanci i ne bi nikad mogli da skapiramo te komplikovane stvari.

Čoveka, Holanđanina, ladno u Britanca prekrstiše...

Otkud znaš? Možda je Afrikaner, to jest Bur...

treba da se podigne cena struje, da se gase elektrane i da se uvozi struja. Sve analitički i stručno, potkrepljeno činjenicama, brojkama i grafikonima.

Gluposti !

highshalfbooze

A jel? Mada, ne znam što se i ja čudim...lepo kaže ovaj engleski Holanđanin, Analiza je pokazala, pitanje je šta da se radi?

Pa jesi li pročitao analizu?

Procitao, pitanje je bilo upuceno Alseu.

Otkud znaš? Možda je Afrikaner, to jest Bur...

Jok, rodjeni Holandjanin, pise mu na Fejsbuk profilu. Sto je nebitno, ali ga ovde prefarbase u Britanca, valjda kao nizu formu zivota, koja je dala sebi za pravo da analizira i komentarise stanje u srpskom JP, umesto da se bavi svojim problemima, brexitom, Skotima, Ircima...

Jok, rodjeni Holandjanin, pise mu na Fejsbuk profilu. Sto je nebitno, ali ga ovde prefarbase u Britanca, valjda kao nizu formu zivota,

E sad kad tebe čita čovek rek'o bi da smo ga proglasili za ... jeste, to - the other "b" word.

Meni ništa još za onaj RAM, a imam još puno ideja za usklađivanje cena stvari kod nas sa ostatkom planete.

Ali fora je što je čovek velikim delom u pravu - EPS je sveta krava koja pravi teške gubitke po dve ose - ceni struje koja je ispod proizvodne (neodrživo na srednje i duže staze, može da radi neko vreme, kao piramidalna šema) i glomaznosti, a nigde nisam video da kaže da treba da uvozimo struju, što mu se ovde kalemi kao greh. Jedina očigledno sporna stvar je (kako je zemljanin lepo primetio) to što "usklađivanje cene struje sa okolinom" ne treba da bude relevantan parametar za bilo šta.

To što dolazi iz WB (divni ljudi - bankari, svetski bankari pogotovo, a BIS (Bank for International Settlement) još pogotovije, sve klonovi Majke Tereze, uvek spremni da priskoče i nanesu pomoć) mu priču farba šućmurasto-sivo, tzv. guilt by association, ali to ne menja čimbenike.

alselone
Raspad sistema. Ima tu dobrih kadrova ali sto bi rekao jedan od losijih studenata sa moje generacije koji se zaposlio u Elektrovojvodini - brate, sto tamo niko nema pojma.

maksa
EPS je sveta krava koja pravi teške gubitke po dve ose - ceni struje koja je ispod proizvodne (neodrživo na srednje i duže staze, može da radi neko vreme, kao piramidalna šema)i glomaznosti

Saglasan

WBinSerbia
у јеку бербе малина у Ариљу је често нестајало струје јер је подстаница била преоптерећена.

highshalfbooze
Takođe je problem u tome što SB zna da daje kredit nekome ko neće domaćinski da raspolaže sredstvima i da će sigurno biti velikih problema sa vraćanjem tog kredita. Tako da namerno gura građane u dužničko ropstvo da bi stvorio uslove da raspolaže sa prirodnim resursima zemlje koju je sjebao u saradnji sa vladajućom bagrom.

Prosto kao šeboj.
Masu ljudi zaposlenih u EPS-u zabole kako će mreža da funkcioniše. Bitno je da stiže platica, nema odgovornosti, ide se u Bečiće, zvrnda po kancelarijama a o 'iskakanju osigurača' se misli kad se desi.
Onda uleće bogatun (hebe se njemu za ten komandments), donira par podstanica (jer EPS-ovce bole što nema struje u Arilju), čeka da se sami uvaljamo u govna, tutne ti pare pod zelenaškom kamatom i gleda kako se pržiš na suvo.

Onda počinju da štrajkuju sindikati na preduzeće, država od budžeta odvoji pare pa to malo smiri, za godinu, dve padneš još stepenik niže a ovi sa strane se samo smeškaju i čekaju.

Njihova krivica ne postoji. Oni koriste trenutak i budale koje kupuju sa sitno šarenim đinđuvama.

ceni struje koja je ispod proizvodne

Pa nije tako. Koliko znam Agencija za energetiku odobrava cene struje i EPS mora da im pošalje kalkulaciju sa uračunatim profitom pa oni procenjuju jesu ovi preterali sa troškovima, profitnom itd (kao, naravno pošto je to politička kategorija o povećanju cene se odlučuje drugde). Ipak, ostaje činjenica da je maloprodajna cena iznad cene proizvodnje. Ono što muti vodu su investicije koje bi trebalo da budu ogromne ne samo za nove kapacitete nego i za održavanje postojećih koji su izraubovani maksimalno. Za to nema para u EPS-u
Što se tiče viška zaposlenih, svakog drugo netehničko lice kad bi otpustili ne bi pogrešili. U centrali ih se nakupilo ko kusih pasa. Ali ne zaboravite da u EPS-u rade i rudari, banderaši, monteri, inženjeri itd.
treća stvar je naplata struje, tj. krađe. mnogi lokalni "uspešni" biznismeni mlate pare tako što neplaćaju ili kradu struju i niko ih ne juri. Čuo sam priču o jednoj inspektorki koja je zaskočila nekog takvog, valjda u Valjevu ili tako nešto, i brzo downgradeovana.
Tako da najveći problem nije u EPS-u nego u državnoj i paradržavnoj mafiji (kao u ostalom i u svim ostalim delovima društva)

A posebna priča su OIE, feed in tarife i gašenje velikih TE (na koje smo obavezni prema EU direktivi o velikim ložištima, valjda do 2020. ili tako nešto). S jedne sttrane moraćemo da ugasimo jeftinu proizvodnju, a s druge da doplaćujemo za proizvodnju skupe struje. A nismo Nemci. E to će biti igranka

E to će biti igranka

igranka i provizije. lep zivot birokratama II ranga (oni zaglave kod nas ali i naplate)

Pa nije tako. Koliko znam Agencija za energetiku odobrava cene struje i EPS mora da im pošalje kalkulaciju sa uračunatim profitom pa oni procenjuju jesu ovi preterali sa troškovima, profitnom itd (kao, naravno pošto je to politička kategorija o povećanju cene se odlučuje drugde). Ipak, ostaje činjenica da je maloprodajna cena iznad cene proizvodnje.

Priznajem da sam taj ledger posmatrao priprosto agregirano - napravio si to i to, prodao si po toliko i toliko, u procesu na sve (proizvodnju, gluposti, bahaćenje) potrošio toliko i toliko, i na kraju si kao preduzetje u plusu ili u minusu. EPS je u minusu svaki put.

Tako da najveći problem nije u EPS-u nego u državnoj i paradržavnoj mafiji (kao u ostalom i u svim ostalim delovima društva)

Ono, jes'. To je rak rana i mač sa dve oštrice oko koje se lomi svaki establišment ovde - da l' privatizovati tj. prodati pa dobiti neku kintu za kratkoročno bahaćenje i kupovinu još jednih izbora ali osjeć sebi granu na kojoj sediš i iz koje zavatiš za šta god ti treba, za sebe i drugare. Disižns, disižns ... nije ni njima lako.

Ima tu dobrih kadrova ali sto bi rekao jedan od losijih studenata sa moje generacije koji se zaposlio u Elektrovojvodini - brate, sto tamo niko nema pojma.

Ne znam koje ljude iz EPS-a poznajete .... oni koje znam po elektranama i dalje, prvo što puno znaju, drugo što se ubijaju od posla i što imaju poprilično ozbiljnu odgovornost.

Voleo bih da znam koliki procenat ljudi uopšte i zna kako takvi sistemi funkcionišu i šta sve obuhvataju.

EPS je u minusu svaki put.

U 2013. i 2015. su imali dobit. mada koliko je to prava dobit a koliko računovodstvene kerefeke ne bih znao

U 2013. i 2015. su imali dobit. mada koliko je to prava dobit a koliko računovodstvene kerefeke ne bih znao

Je l' dobit ono što zovemo - profit (zaradio - potrošio)?

Ako su imali dobit, onda oni nisu budžetski trošak nego i doprinose, i otkud onda WB ovde i šta zapravo hoće, i gde je problem, i o čemu onda raspravljamo?

svarog

EPS je u minusu svaki put.

U 2013. i 2015. su imali dobit. mada koliko je to prava dobit a koliko računovodstvene kerefeke ne bih znao

Ako EPS ima velike viškove zaposlenih (što verovatno nije sporno) onda se sav novac koji je otišao u njihove plate može tretirati kao čista dobit EPS-a kao proizvodnog sistema. Slično kao i Telekom, kada se predstavlja dobit, to se ne računa a lihvari koji bi da ga kupe bi sutra uvalili te hiljade zaposlenih viškova državi! A 'državu' opet čini skup korumpiranih idiota koji bi vrlo rado da rade po nalogu samih kupaca.

Ako su imali dobit, onda oni nisu budžetski trošak nego i doprinose, i otkud onda WB ovde i šta zapravo hoće, i gde je problem, i o čemu onda raspravljamo?

Do sada država nije direktno plaćala dugove EPS-a, kao na primer Srbijagasa i Železnica. Garantovala je neke kredite ali je sve to EPS sam otplaćivao.
Sad, ne znam kako stoji ovo sa kinezima u Kostolcu da li to plaća država ili EPS.
Problem može da bude što je EPS ogroman i ako bi on klecnuo (postao drugi Srbijagas) mnogo bi bolelo. Tu naravno postoji oportunitetni trošak, tj. da je EPS efikasno preduzeće pravilo bi veliku dobit koja bi išla u budžet pošto je država vlasnik

Ono što je meni zanimljivo je što je postojao neki plan restrukturiranja EPS, formiranja nekih zavisnih preduzeća, formalno je otvoreno tržište struje, a onda odjednom poslednjih možda 6 meseci kreće ta kampanja kako je EPS u ogromnim problemima i tako dalje i tako bliže. Ono baš je tema eksplodirala mada se ništa posebno nije desilo, čak se firma izvukla koliko toliko iz blata (bukvalnog) 2014.

Jedno pitanje za WBinSerbia - možete li nam reći nešto o tom planu za finansijsku konsolidaciju (ili restrukturiranje) EPS-a?
I ako znate za šta je uzet kredit od EBRD-a?

maksa83

Ako su imali dobit, onda oni nisu budžetski trošak nego i doprinose, i otkud onda WB ovde i šta zapravo hoće, i gde je problem, i o čemu onda raspravljamo?

O zoni sumraka zvanoj - Srbija - knjigovodstvo i statistika.

Prvo, nejasno je kako je izračunato da je naša cena struje najjeftinija u Evropi.

Po Eurostatu to je 0,0607 evra/kw što je 7,466 dinara, a mi imamo tri tarife puta dva, zajedno sa noćnom, plus jednotarifna i industrijska (skuplja) brojila, zajedno sa taksama, akcizama, i ostalim nametima, uključujući i TV prerplatu (koja će sada sigurno da ode RTS-u, a mali čovek će da duguje za struju).



Pa onda imamo (imali smo?) mašine koje rade 25 sati dnevno, pa sindikalne sportske igre (po regionu), razne Lepe Brene za četiri osobe, višak direktora/šefova i administracije, državne i privatne neplatiše, direktne krađe struje.....plus gomila štete od bomabardovanja, pa sad stavi sve to na papir (proknjiži), i kaži gde je problem.

E da, sad sam se setio i zamene brojila, koja nikako da se desi.

srdjan.pajic

alselone

Ja sam nešto analizirala kako funkcioniše Vaš NHS, pa imam neke sugestije. Mislim da građani VB nisu preterano zadovoljni njime.

Da li biste mi dali mogućnost da gostujem ovde na blogu kod Vas, pa da podelim moje mišljenje i savete? Želim da pomognem da ga unapredite iz zahvalnosti zato što mislite na EPS.

Možemo možda i pružiti zdravstvene usluge građanima Vaše zemlje po povoljnijim cenama. Sada kada ste otišli iz EU, to će biti i lakše.

Samo tovari!

Ebala ga Welika Britanija, nama je ovde došao da soli pamet, , umesto da rešava tamo probleme sa Škotima i Ircima i drugim prvobritancima! Elektroprivreda Srbije Srbima!

Тако је !
Види се ко је Србин и патриота.

milisav68

maksa83

Ako su imali dobit, onda oni nisu budžetski trošak nego i doprinose, i otkud onda WB ovde i šta zapravo hoće, i gde je problem, i o čemu onda raspravljamo?

O zoni sumraka zvanoj - Srbija - knjigovodstvo i statistika.

Prvo, nejasno je kako je izračunato da je naša cena struje najjeftinija u Evropi.

Po Eurostatu to je 0,0607 evra/kw što je 7,466 dinara, a mi imamo tri tarife puta dva, zajedno sa noćnom, plus jednotarifna i industrijska (skuplja) brojila, zajedno sa taksama, akcizama, i ostalim nametima, uključujući i TV prerplatu (koja će sada sigurno da ode RTS-u, a mali čovek će da duguje za struju).



Pa onda imamo (imali smo?) mašine koje rade 25 sati dnevno, pa sindikalne sportske igre (po regionu), razne Lepe Brene za četiri osobe, višak direktora/šefova i administracije, državne i privatne neplatiše, direktne krađe struje.....plus gomila štete od bomabardovanja, pa sad stavi sve to na papir (proknjiži), i kaži gde je problem.

E da, sad sam se setio i zamene brojila, koja nikako da se desi.

Наравно да имаш машине које један дан у години раде 25 сати. Шта је ту спорно ?
Исто тако имаш један дан у години када те исте машине раде 23 сата.

Ja sam nešto analizirala kako funkcioniše Vaš NHS, pa imam neke sugestije. Mislim da građani VB nisu preterano zadovoljni njime.

To što dolazi iz WB (divni ljudi - bankari, svetski bankari pogotovo, a BIS (Bank for International Settlement) još pogotovije, sve klonovi Majke Tereze, uvek spremni da priskoče i nanesu pomoć) mu priču farba šućmurasto-sivo, tzv. guilt by association, ali to ne menja čimbenike.

Ne sumnjam da je to tako kao što ti ovde, da kažem, impliciraš, (WB <=> belosvetski hohštapleri, krvopije, i davitelji maliih naroda, oličeni u ovom našem bologokolegi Belgijancu) nego ne vidim da se napravio veći red od parodavaca koji čekaju da ih Bog AV pogleda, i svojom blagom rukom dodirne, ne bi li tu utrčali i priskočili u pomoć posrnulom gigantu. Ali dobro, ne tvrdim ništa kategorički, vidiš da nisam znao ni da je EPS u tolikoj buli, slabije pratim.

vidiš da nisam znao ni da je EPS u tolikoj buli, slabije pratim.

Ja sam mislio da je u buli ali evo vidiš kažu ljudi da nije, kao sve fajn end dendi nego lażu dušmani. da nam otmu,.

Ja sam mislio da je u buli ali evo vidiš kažu ljudi da nije,

Kažu da od dvehiljadite ni dinar iz budžeta ne ide njima, nego neka ogromna lova od njih u budžet.

Ako te pare nisu iz nekih kredita, onda, po mom shvatanju, EPS nije u buli.

Država je gazda tog preduzeća, to preduzeće gazdi donosi neke pare a ne traži od njega još, pa u kakvoj je onda buli?

A banka kaže jeste u buli, kažu, propada garant, premijer kaže ja im verujem, sve same (prazne) reči, neka zahebancija jeste po sredi.

hoochie coochie man

Ja sam mislio da je u buli ali evo vidiš kažu ljudi da nije,

Kažu da od dvehiljadite ni dinar iz budžeta ne ide njima, nego neka ogromna lova od njih u budžet.

Ako te pare nisu iz nekih kredita, onda, po mom shvatanju, EPS nije u buli.

Država je gazda tog preduzeća, to preduzeće gazdi donosi neke pare a ne traži od njega još, pa u kakvoj je onda buli?

A banka kaže jeste u buli, kažu, propada garant, premijer kaže ja im verujem, sve same (prazne) reči, neka zahebancija jeste po sredi.

Pazi ja ne znam, ono što znam je da je kreativno knjigovodstvo kojim možeš da prikažeš šta hoćeš skroz moguće i da se dešava oko nas svaki dan, na celoj planeti. Ono što jeste zanimljivo je što jedan WB službenik nalazi za shodno da piše blog na srpskom o tome kako EPS fundamentalno treba da obrati pažnju na ponašanje Rumenka a dva dana a kasnije pajac koji se izdaje za mandatara kaže da je drug WB sve u pravu, dan pošto je Hrvatska (jebotebog, oni su Neki Faktor, kataklizma) rekla da neće više da jede proverbijalna g. Ja prosto ne umem da izaberem kome od svih njih manje verujem.

Pazi ja ne znam, ono što znam je da je kreativno knjigovodstvo kojim možeš da prikažeš šta hoćeš skroz moguće i da se dešava oko nas svaki dan, na celoj planeti. ...

Tako možemo sumnjati i da su Telekom i NIS gubitaši a Železara super radi!Eto recimo za Telekom odavno prosipaju priču da samo što nije propao jer kao nema investicija i sl.
Budimo realni

ono što znam je da je kreativno knjigovodstvo kojim možeš da prikažeš šta hoćeš skroz moguće

Ali mene zbunjuje izjava nekih iz EPS da ni dinar iz budžeta ne ide njima, da se država ne zadužuje da bi njima dala pare, a da oni uplaćuju neke velike pare u budžet.
To već nije knjigovodstvo, to je realna lova, ako je tako.
A niko to da pobije.
Baš bih voleo da neko to objasni.

I na sve to Vučić kaže, u pravu su, pa ovo evropsko "pssst" Hrvatima baš sad, pa onda ovaj blog o kome se vlada izjašnajva, na drugom dnevniku RTSa komentariše, sve se nekako sklopilo da čista posla sigurno nisu.

Ако ћеш искрено, Максимилијане, мени -- који сам провербијално несклон заверама -- ово личи на компензацију. К-о-м-п-е-н-з-а-ц-и-ј-у.

Наиме, Руси су нам ушли у шеснаестерац, енергетски, преко ГАЗПРОМа, и ми смо руска нафтна колонија. Мислим да компензација иде у правцу да постанемо и немачка енергетска колонија, само -- у домену струје. Дакле, као што су велике силе некад делиле Европу, може бити да сада деле енергетску овисност Србије.

Узгред буди (и равнодушно) речено, ја сам велики противник икаквог руског утицаја у Србији. Русија је примитивна и надобудна (бивша) империја, која не Србе гледа као на сиромашне рођаке који се за сто примају преко дана, пре него што фини гости уопште дођу за софру. Оно -- к'о кад те неко зове на други дан славе, ниси у првом.

Ако се већ ја питам, боље да будемо део велике (германске) EU империје, него једне источне сатрапије са удбашем на челу. Једном Удба -- увек Удба.

pošto je Hrvatska (jebotebog, oni su Neki Faktor, kataklizma) rekla da neće više da jede proverbijalna g

Šta, hoće da pređu na real thing?

Inače, moja teza je da će Brexit najviše odgovarati Žabarima i Špancima, što je, jelte, jako dobro za nas Ciganiju (mislim, Srbe i Grke). Tako da je taj Brexit, koliko god osakatio same Britance (još uvek mi nije jasno kako virus tako masovne gluposti može zahvatiti jednu zemlju) u stvari nešto najbolje što je moglo da se desi Srbiji i ostatku Balkana.

која не Србе гледа као на сиромашне рођаке који се за сто примају преко дана, пре него што фини гости уопште дођу за софру.

Za razliku od (германске) EU империје :)

Brajooooo, misli malo, jebote :)

Русија је примитивна и надобудна (бивша) империја, која не Србе гледа као на сиромашне рођаке...

Vidiš, meni je ipak lakše da me neko gleda kao siromašnog rođaka umesto da me gleda kao kolonijalnu marvu.

hoochie coochie man

ono što znam je da je kreativno knjigovodstvo kojim možeš da prikažeš šta hoćeš skroz moguće

Ali mene zbunjuje izjava nekih iz EPS da ni dinar iz budžeta ne ide njima, da se država ne zadužuje da bi njima dala pare, a da oni uplaćuju neke velike pare u budžet.
To već nije knjigovodstvo, to je realna lova, ako je tako.
A niko to da pobije.
Baš bih voleo da neko to objasni.

I na sve to Vučić kaže, u pravu su, pa ovo evropsko "pssst" Hrvatima baš sad, pa onda ovaj blog o kome se vlada izjašnajva, na drugom dnevniku RTSa komentariše, sve se nekako sklopilo da čista posla sigurno nisu.

Sve su to teške igre. Pogledaj recimo najnoviju priču oko Zukorlića! Stavili ga na tu funkciju a onda da nam ne bi preselo proture kobajagi vest da ISIS hoće da ga sredi! I biće dosta onih koji će rezonovati kako Zukorlić i nije loš ako ga ISIS juri! Koliko je to bedno nemam reči

Ali mene zbunjuje izjava nekih iz EPS da ni dinar iz budžeta ne ide njima, da se država ne zadužuje da bi njima dala pare, a da oni uplaćuju neke velike pare u budžet.
To već nije knjigovodstvo, to je realna lova, ako je tako.
A niko to da pobije.

Ne mogu se bas tako iz budzeta deliti pare tajno, a da se ne zna. Prilicno je to sve transparentno, mada naravno da bi moglo jos detaljnije i transparentnije.
EPS ima velike dugove ali sve ih sam vraca.
Jedino ne znam oko ovog novog bloka u Kostolcu da li to placa drzava ili samo garantuje, mada mislim da je ovo drugo.

Ako pazljivije pogledate nigde necete naci da neko tvrdi da je iz budzeta otisao dinar za EPS. Pogledajte izvestaje Fiskalnog saveta o tome, oni su centarfori WB i IMF u Srbiji

maksa83

vidiš da nisam znao ni da je EPS u tolikoj buli, slabije pratim.

Ja sam mislio da je u buli ali evo vidiš kažu ljudi da nije, kao sve fajn end dendi nego lażu dušmani. da nam otmu,.

Pa ne treba biti jako pametan pa videti da eps nema problema sa likvidnoscu. Plate se redovno isplacuju, nema ga na spisku duznika za porez drzavi ( tu su najveci duznici firme ciji su vlanici uspesni tajkuni) zatim nema ga u spisku firmi sa blokadom racuna sto znaci da dobavljavici mu ne blokitaju racun. A jos ima ne znam koliko para sto nije maplatio od firmi u restrukturiranju, da mi je samo nac dug RT Bor i Petrohemije Pancevo. Zatim ako uocavate ni javni servis se na zali da mu EPS ne daje pare koju naplacuje zajrdno da strukom.

Koliko sam ukapirao da nema para za vece investicije a vise puta je je pisalo da je struja u Srboji najeftinija.

Sada mi postaje jasnije, priblizavanjem EU struja mota da ide navise, , EPS postaje profitabilan, taj profit da bi neko uzeo za sebe, treba EPS da se privatizuje, a da bi se to uradilo treba naci opravdanje i izvrsiti vrstu medijske pripreme.

Ja prosto ne umem da izaberem kome od svih njih manje verujem.

A i ja sam, budala, našao da se petljam u rasprave u kojima jedno preduzeće može u isto vreme da bude i gubitaš i zlatna koka, zavisno od izbora referentne tačke. Odo ja da negujem bolesnu mačku.

Predrag Brajovic

Ако ћеш искрено, Максимилијане, мени -- који сам провербијално несклон заверама -- ово личи на компензацију. К-о-м-п-е-н-з-а-ц-и-ј-у.
...

O kakvoj se tu kompenzaciji radi. Kompenzacija podrazumeva da nesto das i za to da nesto dobijes zauzvrat. Ako si NIS jeftino dao Rusima i ako das isto jeftino Nemcima ili bilo kome EPS , kakva je tu crna kompenzacija.

Mozda bi bila neka multi kompenzacija ako mi damo EPS Nemcima a Nemci daju nesto svoje iz Ukrajine ili Ceske Rusima a Rusi nama daju NIS tj vrate ga u vlasnistvo drzave Srbije. To bi mozda mogao nazvati kompenzacijom ali ne kako si naveo.

srdjan.pajic

Ja prosto ne umem da izaberem kome od svih njih manje verujem.

A i ja sam, budala,...

Ma nisi bre, samo koristi zdravu logiku i ne dozvoli da manipulisu tobom. A nezavisno od toga jesi li ili nisi izmanipulisan macku mozes da negujes.

srdjan.pajic

Ja prosto ne umem da izaberem kome od svih njih manje verujem.

A i ja sam, budala, našao da se petljam u rasprave u kojima jedno preduzeće može u isto vreme da bude i gubitaš i zlatna koka, zavisno od izbora referentne tačke.

A, mis'iš k'o Enron onomad?

maksa83

srdjan.pajic

Ja prosto ne umem da izaberem kome od svih njih manje verujem.

A i ja sam, budala, našao da se petljam u rasprave u kojima jedno preduzeće može u isto vreme da bude i gubitaš i zlatna koka, zavisno od izbora referentne tačke.

A, mis'iš k'o Enron onomad?

A, to je drugo, to se ne računa.

I, ljudi, nemoj bre mnogo da se ložite, Gazprom je posle Aramca druga najveća naftna na svetu. Obezbeđuju 10% dnevnih potreba sveta za naftom. Ako su oni bacili oko na NIS, to je bilo gotovo, nije NIS tu imao šta da se pita. Gazprom ima assete po zapadnoj Evropi, ima učešća u vlasništvu nad jednim od 2 magistralna gasovoda kojim se UK snabdeva gasom, ima pola Evrope energetski u šaci, i sad će kao Srbija tu nešto da se kurobeca. Ćuti, i gledaj da izvučeš što možeš.

Ovo što WB predlaže je stara ideja da se EPS razbije na proizvodnju i distribuciju, i onda da se distribucija proda, a proizvodnja (rudnici, HE, gde je skupo održavanje i visoki operativni troškovi) da se ostavi državi, tj narodu. Distribucija bi onda skupljala i isisavala kintu iz zemlje, a sprskim poreskim obveznicima bi ostalo da se grče sa dotrajalim elektranama. To je ta restrukuracija EPSa o kojoj piše WB.

Naravno, oprema za elektrane i rudnike bi se kupovala od tog istog Zapada, a oni bi Srbiju, za nagradu, filovali kreditima, koje će Srbija morati da otplati. Sličnu šemu su hteli i sa beogradskim vodovodom, pogotovu su Francuzi bili zainteresovani za to, jer oni proizvode dosta tih hemikalija i filtra za fabrike vode. Znači i ti je isto bila šema da se distribucija i naplate odvoji od crpljenja i prerade vode, i da stranac mazne sve što direktno donosi lovu, dok bi održavanje i ono što je mnogo skuplji deo na sebe junački preuzeo poreski obveznik Srbije.

Možda, kažem samo možda, ne znam, čisto nagađanje, su ova otvaranja poglavlja u vezi sa uletanjem Kineza u Kostolac i kupovinom Železare, jer Nemci su verovatno nervozni da im se Kinezi šunjaju tu oko kapije. Ne zbog Srbije, nego zbog Mađarske, Bugarske, Rumunije, Grčke, pa i Bosne i Hrvatske.

I, ljudi, nemoj bre mnogo da se ložite, Gazprom je posle Aramca druga najveća naftna na svetu.

:)
Nećemo puno da se ložimo, kao neki pojedinci, ali čisto da skrenemo pažnju da je Gazprom po veličini 18. naftna kompanija na svetu, a ne druga posle Aramca, te smo neki izbor ipak imali među tih 17 od Gazproma većih. Ovako, potpuno upućeni na Gazprom, bez njemu kontratega i konkurencije, postadosmo ruska gubernija, pa nam gubernatora zovu kod cara na poklonjenje, da mu kaže kako i šta da se radi i proveri da l' carska deca (Baјаtović i Dačić) peru zubiće pred spavanje.

Evo je lista naftnih kompanija po veličini: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_oil_and_gas_companies_by_revenue

elenold

maksa83

vidiš da nisam znao ni da je EPS u tolikoj buli, slabije pratim.

Ja sam mislio da je u buli ali evo vidiš kažu ljudi da nije, kao sve fajn end dendi nego lażu dušmani. da nam otmu,.

Pa ne treba biti jako pametan pa videti da eps nema problema sa likvidnoscu. Plate se redovno isplacuju, nema ga na spisku duznika za porez drzavi ( tu su najveci duznici firme ciji su vlanici uspesni tajkuni) zatim nema ga u spisku firmi sa blokadom racuna sto znaci da dobavljavici mu ne blokitaju racun. A jos ima ne znam koliko para sto nije maplatio od firmi u restrukturiranju, da mi je samo nac dug RT Bor i Petrohemije Pancevo. Zatim ako uocavate ni javni servis se na zali da mu EPS ne daje pare koju naplacuje zajrdno da strukom.

Koliko sam ukapirao da nema para za vece investicije a vise puta je je pisalo da je struja u Srboji najeftinija.

Sada mi postaje jasnije, priblizavanjem EU struja mota da ide navise, , EPS postaje profitabilan, taj profit da bi neko uzeo za sebe, treba EPS da se privatizuje, a da bi se to uradilo treba naci opravdanje i izvrsiti vrstu medijske pripreme.

Мудро збориш човече !

princi

I, ljudi, nemoj bre mnogo da se ložite, Gazprom je posle Aramca druga najveća naftna na svetu. Obezbeđuju 10% dnevnih potreba sveta za naftom. Ako su oni bacili oko na NIS, to je bilo gotovo, nije NIS tu imao šta da se pita. Gazprom ima assete po zapadnoj Evropi, ima učešća u vlasništvu nad jednim od 2 magistralna gasovoda kojim se UK snabdeva gasom, ima pola Evrope energetski u šaci, i sad će kao Srbija tu nešto da se kurobeca. Ćuti, i gledaj da izvučeš što možeš.

Ovo što WB predlaže je stara ideja da se EPS razbije na proizvodnju i distribuciju, i onda da se distribucija proda, a proizvodnja (rudnici, HE, gde je skupo održavanje i visoki operativni troškovi) da se ostavi državi, tj narodu. Distribucija bi onda skupljala i isisavala kintu iz zemlje, a sprskim poreskim obveznicima bi ostalo da se grče sa dotrajalim elektranama. To je ta restrukuracija EPSa o kojoj piše WB.

Мудро збориш човече !

srdjan.pajic

Ja prosto ne umem da izaberem kome od svih njih manje verujem.

A i ja sam, budala, našao da se petljam u rasprave u kojima jedno preduzeće može u isto vreme da bude i gubitaš i zlatna koka, zavisno od izbora referentne tačke. Odo ja da negujem bolesnu mačku.

Мени су умрла два мачора, близанци, у року од 2 године - звали смо их дебели и мршави, из некога разлога (оба су била једнако дебела).
Више не набављам мачора - када умру, то се врло тешко подноси.
Успут --- срећно оздрављење твојој маци.

Predrag Brajovic

I, ljudi, nemoj bre mnogo da se ložite, Gazprom je posle Aramca druga najveća naftna na svetu.

:)
Nećemo puno da se ložimo, kao neki pojedinci, ali čisto da skrenemo pažnju da je Gazprom po veličini 18. naftna kompanija na svetu, a ne druga posle Aramca, te smo neki izbor ipak imali među tih 17 od Gazproma većih. Ovako, potpuno upućeni na Gazprom, bez njemu kontratega i konkurencije, postadosmo ruska gubernija, pa nam gubernatora zovu kod cara na poklonjenje, da mu kaže kako i šta da se radi i proveri da l' carska deca (Batavović i Dačić) peru zubiće pred spavanje.

Evo je lista naftnih kompanija po veličini: https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_oil_and_gas_companies_by_revenue

To je by revenue, jer je nafta skuplja od gasa, inače Gazprom je najveći svetski proizvoćaš prirodnog gasa. A i sada je veliko pitanje koja je najveća, jer su sve naftne kompanije u ogromnim dugovima, mahom su neprofitabline i veliko je pitanje koja od njih će iz svega ovoga preživeti. Mislim, kad čak i jedan Exxon gubi kreditni rejting, jasno je da je čitava grana u velikim pretumbacijama. Ove kineske džinove ni da ne pominjem. No, ništa od toga nije bitno za ovu priču, Srbija je sigurno mogla da dobije bolji deal sa Gazpromom, ali sprskim pregovaračima je očuvanje srpskih proizvodnih pogona i radnih mesta bila notorna zadnja rupa na svirali. Slika i prilika svih DS-SPS pregovaranja i privatizacija. Mislim, nije ni SNS ništa bolji, ali čovek bi očekivao da DS zna bolje (zabluda, očigledno).

Inače, nema tu konkurencije. Ima u Zapadnoj Evropi, ali Zapadna Evropa ima svoja nalazišta nafte i gasa (Severno more), veliki je proizvođač i konzument i jednog i drugog, pa se svi trte da dobiju deo velikog tržišta. Srbija je malo i neinteresantno tržište, više je interesantna nekom da zaokruži neku regionalnu priču, nego što je interesantna kao tržište samo po sebi. Jbg, niko nije srečan što je tako, ali je tako.

To je by revenue, jer je nafta skuplja od gasa,

Колико видим, ти си био написао нафтна компанија, а сада си испоставља да си мислио само гасна. Ипак, моја исправка -- осим пословичног надгорњавања -- има за циљ да нагласи како је српско тржиште деривата беспотребно монополизовано, а да смо ми при том постали енергетски овисни о о једној земљи. Једна од најпоразнијих епизода Вучићевог мандатарства јесте одлазак код Путина на рибање.

Газпром је већински власник наше нафтне индустрије, само да подсетим.

Једна од најпоразнијих епизода Вучићевог мандатарства јесте одлазак код Путина на рибање.

Moj je utisak da se Vučić tu nije mnogo šta pitao, jednostavno je pozvan na razgovor, a svrha samog razgovora nije bio ni Vučić ni sastav srpske vlade, nego da se pokaže da se pokaže ko je ko, i, što je možda i važnije, ko je gde. Velike su igre u toku između NATOa i Rusije.

Ovo oko monopolizovanja, kao što rekoh, premala je Srbija.

Predrag Brajovic

Узгред буди (и равнодушно) речено, ја сам велики противник икаквог руског утицаја у Србији. Русија је примитивна и надобудна (бивша) империја, која не Србе гледа као на сиромашне рођаке који се за сто примају преко дана, пре него што фини гости уопште дођу за софру. Оно -- к'о кад те неко зове на други дан славе, ниси у првом.

to što je Romanov sjebao Rusko Carstvo braneći "siromašne rođake", dok su tvoji prijatelji "germani" vešali žene i stare po Mačvi i uzvikivali "Srbi moraju nestati", nema veze, to su mitovi i legende....bože, hvala što me nisi kaznio ovako, pa mi oduzeo pamet, a dao vrednoću da kucam i pišem blogove, da svi znaju koliko sam glup!!!

Ovako, potpuno upućeni na Gazprom, bez njemu kontratega i konkurencije,

има за циљ да нагласи како је српско тржиште деривата беспотребно монополизовано

,

tržište derivata više nije monopolizovano, a bilo je pre prodaje NIS-a

а да смо ми при том постали енергетски овисни о о једној земљи

A odakle smo nabavljali gas i naftu pre prodaje NIS-a?

Газпром је већински власник наше нафтне индустрије, само да подсетим.

Gaspromnjeft je većinski vlasnik NIS-a.

Inače moje dve zamerke na ovaj dil su vecinsko vlasništvo rusa u skladištu gasa, što je strateški objekat par ekselans i obaveza da se zadrži nepomenjenom (izuzento niskom) renta na vađenje domaće nafte. Ostalo, kako je ispao NIS, kako je sređena rafinerija, a posebno kad se uporedi sa rafinerijama u okolini, sve ispalo vrlo dobro.
Naravno, nas je u toj priči sjebao politički deo dila oko priznavanja Kosova i ovo sa Južnim tokom (što sada deluje kao da nije konačno okončan)

princi

. . .
Velike su igre u toku između NATOa i Rusije.
Ovo oko monopolizovanja, kao što rekoh, premala je Srbija.

Sto bi Emsi rekao, mudro zboriš ..... ( zato dodaj po zelji ) .

maksa83

srdjan.pajic

Ja prosto ne umem da izaberem kome od svih njih manje verujem.

A i ja sam, budala, našao da se petljam u rasprave u kojima jedno preduzeće može u isto vreme da bude i gubitaš i zlatna koka, zavisno od izbora referentne tačke.

A, mis'iš k'o Enron onomad?

Da, ko Enron, dok ih nisu uvatili u muljačini i oterali na dugogodišnje robije (a neki se izvukoše odlaskom na onaj svet, sami, u oronulim vilama u Aspenu). A ima i razlika, ustvari ima mnoštvo njih, ali evo jedna: za muljačinu u Enronu se, dok nije puklo, baš i nije znalo ovako široko, kao što se čini da je slučaj sa EPS-om. Evo, ovde bar pola blogera to tvrdi (i ja im verujem, mislim, znam ljude).

Ustvari, biće interesantno kad se EPS konačno rasparča i proda budzašto, pa se na blogu povede polemika da li je to "budzašto" zapravo realna vrednost (jer knjige možeš da "kuvaš" samo donekle, do prvog due-dilegence-a, kad sve to ispliva na površinu), ili je to namerno "oborena" vrednost, da bi se prodao prvom bratu i prijatelju srpskog naroda koji naiđe, i pokupile provizije, da ne kažem mita.

Da, ko Enron, dok ih nisu uvatili u muljačini i oterali na dugogodišnje robije (a neki se izvukoše odlaskom na onaj svet, sami, u oronulim vilama u Aspenu). A ima i razlika, ustvari ima mnoštvo njih, ali evo jedna: za muljačinu u Enronu se, dok nije puklo, baš i nije znalo ovako široko, kao što se čini da je slučaj sa EPS-om. Evo, ovde bar pola blogera to tvrdi (i ja im verujem, mislim, znam ljude).

Da, druže, to je tačno, ti iz Enrona su ga toliko ispinovali da izgleda nisu znali ni na kojoj planeti žive. A izgleda nije znao ni onaj Ken Li (dibudibudaću) Lej do na 15 minuta od ulaska CNNa u prostorije mu. Ja i dalje mislim da je taj Enron sa svojih 23 milijarde dolara dugova bio pravi uvod u krizu 2007. Ovaj čestiti EPS, kakav god da je slinav, i koliko god mi i ti kenjali po njemu, ipak nikome ne duguje ni deo te cifre.

Druže, te korporacije, sva ta priča, tu možeš da dokažeš da je 1 i 1 ne 5 nego 805. Accounting je totalno black magic, može da te ubedi da je crno belo i belo crno, čak i u to da je EPS najprofitabilnija firma na svetu.

to što je Romanov sjebao Rusko Carstvo braneći "siromašne rođake"

:)))
Rusko carstvo, inače skandaloznih Romanovih (setite se konfidenta i jebača carske porodice Raspućina), urušila je krvava ruska revolucija, znači -- sami su sebe sjebali. Docnije tovariš Staljin ušao je u istoriju kao verovatno najveći pogubitelj, i to najpre svog naroda, veći zločinac i od Hitlera, kažu neki.

Lupetajući istorijske gluposti ne stiče se ništa više nego slava među malo mentalno uskraćenijim čitaocima.

Kredit za Kostolac je uzela država ne EPS.
[url=http://www.parlament.gov.rs/upload/archive/files/cir/pdf/predlozi_zakona/37-15.pdf][/url]

Možda bi uvaženi bloger WBinSerbia mogao da nam kaže da li po njegovom mišljenju to predstavlja rizik i ako da, koliki je on u poređenju sa navedenim rizicima ?

Inače objavljen je izveštaj za 2015. godinu za jedno od preduzeća iz grupe i to preduzeće je prikazalo gubitak, čini mi se pre svega zato što je umanjilo knjigovodstvenu vrednost svojih potraživanja, drugim rečima kladilo se da ih neće naplatiti u punoj meri. Uprkos tome ukupna vrednost potraživanja je porasla.

http://www.pks.rs/PrivredaSrbije.aspx?id=6

A odakle smo nabavljali gas i naftu pre prodaje NIS-a?

Iz Angole. Iz Kazahstana. Saudi Arabije... To jest -- odaklo smo god, teoretski, hteli.

Nabildovana prodajna mreža stvara monopol. Kao Maxi nekad.

Sad ću da proverim, ali mislim da vrednost domaće izvađene nafte pokriva pare koje su Rusi uložili.

EDIT:
Užas.
Naša domaća proizvodnja pokriva 44% potreba.
Mi smo, izgleda, naftnu industriju poklonili Rusima.
http://www.pks.rs/PrivredaSrbije.aspx?id=6

Eh, šta su ti braća...

Naša domaća proizvodnja pokriva 44% potreba.

Da, ovo je značajno više nego ranije. Rusi su, izgleda, pojačali eksploataciju naših izvora. Dugo je Vojvodina obezbeđivala oko 20% srpskih potreba za naftom (oko 700K tona), ovih 1.31M je skoro dvostruko više. To znači da će se rezerve potrošiti mnogo većom brzinom. Mnogo su velike štetočine bili ti DSovci...

Drugim rečima, Rusi rade tačno ono što hoće da nam rade i Zapadnjaci: da uzmu infrastrukturu, izakaju, izdrndaju, uzmu pare za to i usput te načine zavisnim od sebe.

Da, druže, to je tačno, ti iz Enrona su ga toliko ispinovali da izgleda nisu znali ni na kojoj planeti žive.

Nemam pojma, pravo da ti kažem, meni se čini da tu ima malo više mitologije nego stvarnosti. Ne znam da li si nekad prisustvovao kupoprodaji korporacije, ja sam imao tu sreću ili nesreću da me strefilo dva puta, brate, tu padne takvo trkeljisanje, da ne možeš da veruješ. Ono, kroz firmu bukvalno danima marširaju računovođe, i advokati, unajmljeni od strane kupca, koji gledaju svaki papirić, svaki trošak, prihod, sve mušterije sa kojima radiš, ili si radio, od osnivanja firme, ugovore, inventar, mislim, moguće je muljanje do tog momenta, e, sad preko toga, stvarno ne znam kako. Ne kažem da je nemoguće, ali to je neki sasvim drugi nivo korupcije i nadmudrivanja između računovođa.

A i porediti Enron, kao privatnu kompaniju koja je muljačinom odrala svoje zaposlene i poverenike, pa pala, i državnog monopolistu u proizvodnji i distribuciji električne energije, od čije sudbine svi u toj državi zavise, čak i Maksa, jebem li ga, meni je to malo neobično. Bez obzira na sume koje su pitanju, to je ionako sve relativno spram veličine države, ne?

No nema veze, ne pljujem ja po EPS-u, iskreno sam mislio da su oni koliko toliko dobro preduzeće, ali me saleteše ovi mrzitelji srpskog naroda i njegovih giganata, i ubediše u suprotno, da je u pitanju krš od preduzeća, koga se onda, valjda, treba što pre otarasiti, doduše možda ne baš uz pomoć ovih WB-ovaca, nego nekih drugih osvedočenih prijatelja, i brižnika, mada ne znam kojih.

A i porediti Enron, kao privatnu kompaniju koja je muljačinom odrala svoje zaposlene i poverenike, pa pala, i državnog monopolistu u proizvodnji i distribuciji električne energije, od čije sudbine svi u toj državi zavise, čak i Maksa, jebem li ga, meni je to malo neobično. Bez obzira na sume koje su pitanju, to je ionako sve relativno spram veličine države, ne?

Pa Enron je bio itekakav monopolista u Kaliforniji i Njujorku. Jel nisu izazivali one blackoute da bi dizali cenu struje?

Inače, da, i ja sam prošao kroz dve kupoprodaje firmi (jedna je bila direktno korporacijska, a druga partnerstvo koje je prodato korporaciji). Oba vrlo, vrlo mučni procesi. I, još jednom tvrdim da, suštinski, nikakve bitne razlike nema između PLC i nekadašnjih OURova.

U zemlji je u 2014. godini proizvedeno oko 1,31 miliona tona (44,2%), u Angoli (iz nalazišta nafte u vlasništvu NIS-a) oko 56 hiljada tona, a oko 1,65 miliona tona (55,8%) je obezbeđeno iz uvoza, pretežno iz Rusije (nafta tipa Ural).

highshalfbooze

U zemlji je u 2014. godini proizvedeno oko 1,31 miliona tona (44,2%), u Angoli (iz nalazišta nafte u vlasništvu NIS-a) oko 56 hiljada tona, a oko 1,65 miliona tona (55,8%) je obezbeđeno iz uvoza, pretežno iz Rusije (nafta tipa Ural).

Strašno... Stvarno depresivno. I sad imaš tog Krstića, koji je sedeo tik uz tog Tadića kao savetnik, i koji te sad ubeđuje: E, ne, onaj je bio fake, ovaj sad je pravi.

Pa Enron je bio itekakav monopolista u Kaliforniji i Njujorku.

Daj link! Zezam se, ne mogu da nađem da su bili monopolista bilo gde (sem na Jamajci, wiki), ali ih je bilo svuda, ispod svakog kamena, i bili su dovoljno veliki da mogu da izazivaju te fejk blekaute, dok ih nisu uvatili i oterali na robiju.

E, a da vidiš kakva je jebada kad te osumnjiče za kaunterfiting (komponenti, neki moj drugar, koji je bio partner sa nama pa smo ga buy-out ovali pre nekoliko godina) ga je ono, baš najebao, advokati mu pojedoše firmu, ali bukvalno. Pri čemu se na kraju ispostavilo da uopšte nije kriv, i sad nema love da presavije papir i tuži one koji su ga lažno optužili. Inače, tu sam saznao kakvi su Kinezi, brate, muvatori, nema im ravnih, ono najprljavije moguće fore, totalno beskrupulozno, i sve pod zaštitom države, ne moš im bukvalno ništa. Ne umeju ništa da narave, ali što umeju da ga prepakuju...

E, a da vidiš kakva je jebada kad te osumnjiče za kaunterfiting (komponenti, neki moj drugar, koji je bio partner sa nama pa smo ga buy-out ovali pre nekoliko godina) ga je ono, baš najebao, advokati mu pojedoše firmu, ali bukvalno. Pri čemu se na kraju ispostavilo da uopšte nije kriv, i sad nema love da presavije papir i tuži one koji su ga lažno optužili. Inače, tu sam saznao kakvi su Kinezi, brate, muvatori, nema im ravnih, ono najprljavije moguće fore, totalno beskrupulozno, i sve pod zaštitom države, ne moš im bukvalno ništa. Ne umeju ništa da narave, ali što umeju da ga prepakuju...

Da, IP je veliki biznis. Imaš čitave advokatske kancelarije, imperije po Cirihu, Luganu i Ženevi, gde ljudi imaju gomilu patenata i samo čekaju da neko izleti, da počne da pravi profite i ovi mu skaču na kičmu kao pijavice.

Što se tiče linka, evo. Jbg, druže, dok sam ja čitao novine i sekirao se zbog čestite Kalifornije, ti jurio pičke tamo po tvom koledžu. Pa jel to u redu, reci ti meni?

Mislim, ja sam ubeđen da je Enron tu nekom stao na žulj i da su zato najebali. Jednostavno, širili su se mnogo. E sad, Amerika je takva zemlja, da ako treba neko da se sjebe, onda svi ima da budu i komunisti. Ono, ad hoc se naprave pravila i po tim pravilima ima da se čovek veša. Da nisu natrčali na minu, ja mislim da bi Enron i da danas pravio te firme kojima je pripisivao svoje enormne gubitke i bio bi na berzi.

Što se tiče linka, evo.

Uh, taman da čitam na aerodromu, pod uslovom da dete vežem za stolicu, da nizgine na onim pokretnim trakama. To joj je sad glavna zanimacija. Ja sam voleo da gledam avione, a ova da pušta svoje igračke niz conveyere, pa ih onda sačekuje i vata sa druge strane, usput poruši bar tuce neopreznih putnika koji se polome da je ne zgnječe. Čekam samo da provali aerodromsku železnicu...

I za IP, i patent trolove, i sa njima smo imali iskustva, nažalost...

Jbg, druže, dok sam ja čitao novine i sekirao se zbog čestite Kalifornije, ti jurio pičke tamo po tvom koledžu. Pa jel to u redu, reci ti meni?

Jebiga, nekom je život majka, nekom maćeha. Stvarno, to je bilo pre 15 godina, bokte. Jel moguće...sećam se kroz maglu vesti na CNN-u, kad to puče, ali mi to nekako bilo daleko, ta Kalifornija...
(gledao sam i ja onaj film, The Smartest Guys in the Room, ali sam pozaboravljao detalje. A i kum i ja smo jeli neke briskete u Hjustonu, dole u podnožju tada već bivšeg headquarter-a Enrona, znamenita lokacija, dobri brisketi, eto tog se sećam...).

Predrag Brajovic

to što je Romanov sjebao Rusko Carstvo braneći "siromašne rođake"

:)))
Rusko carstvo, inače skandaloznih Romanovih (setite se konfidenta i jebača carske porodice Raspućina), urušila je krvava ruska revolucija, znači -- sami su sebe sjebali. Docnije tovariš Staljin ušao je u istoriju kao verovatno najveći pogubitelj, i to najpre svog naroda, veći zločinac i od Hitlera, kažu neki.

Lupetajući istorijske gluposti ne stiče se ništa više nego slava među malo mentalno uskraćenijim čitaocima.

Iz tvoje perspektive si ti u pravu Brajoviću! Mnogo su bolji oni što su u ista ta vremena ubijali zatrovanim ćebadima, i organizovanim vakcinacijama! Engleska kruna uz logistiku katoličke crkve! Oni što su do juče podržavali aparthejd! A u tvojoj 'crkvi' Briselu su pedesetih prošlog veka 'tvoji' imali i zoološke vrtove sa ljudima! E moj Brajoviću kakva sranja iz usta bljuješ konstantno!

princi

E, a da vidiš kakva je jebada kad te osumnjiče za kaunterfiting (komponenti, neki moj drugar, koji je bio partner sa nama pa smo ga buy-out ovali pre nekoliko godina) ga je ono, baš najebao, advokati mu pojedoše firmu, ali bukvalno. Pri čemu se na kraju ispostavilo da uopšte nije kriv, i sad nema love da presavije papir i tuži one koji su ga lažno optužili. Inače, tu sam saznao kakvi su Kinezi, brate, muvatori, nema im ravnih, ono najprljavije moguće fore, totalno beskrupulozno, i sve pod zaštitom države, ne moš im bukvalno ništa. Ne umeju ništa da narave, ali što umeju da ga prepakuju...

Da, IP je veliki biznis. Imaš čitave advokatske kancelarije, imperije po Cirihu, Luganu i Ženevi, gde ljudi imaju gomilu patenata i samo čekaju da neko izleti, da počne da pravi profite i ovi mu skaču na kičmu kao pijavice.

Što se tiče linka, evo. Jbg, druže, dok sam ja čitao novine i sekirao se zbog čestite Kalifornije, ti jurio pičke tamo po tvom koledžu. Pa jel to u redu, reci ti meni?

То је бизнис - јебеш лемљење и бетонирање !
Како каже она народна --- има ли која да би била моја !? (или тако некако).

E moj Brajoviću kakva sranja iz usta bljuješ konstantno!

:)))))))))
Па не рече шта је нетачно у оном што сам написао? Очигледно да ти мало познајеш историју, не као ови глупандери, па ништа не демантујеш...

Ех, кад се сетим, како нам је Стаљин помагао, па пијани Борис Јељцин, па како су Руси тријумуфално ослободили приштински аеродром, па кад су ставили вето на... чек-чек, нису ставили вето, били су уздржани, стално, тако некако беше та њихова братска UN линија? Ono -- poslali su oružije? Ne, nisu ni to...

Говна руска.
А сад су од нас купили НИС плаћајући га, као што Куста каже да Брега плаћа, нашим новчаником.

P.S.
Је л' знаш да се прича да је Распућин полно општио и са мушким члановима царске породице.
Ха, либертаријанац!
Напредњак!
(Зато су га и убили?)

Rusko carstvo, inače skandaloznih Romanovih (setite se konfidenta i jebača carske porodice Raspućina),

A što si ti toliko opsednut Rusima, Brajo?
I šta te briga koje kresao rusku caricu?
Ne misliš valjda da na drugim dvorovima nije bilo skandala, ili ti baš ruski nešto posebno važan?

Šta bi rekao da Srbi sa Rusima imaju istoriju kakvi imaju sa ostalima, da su oni, kao neki što su, za zvaničnu politiku proglašavali uništenje Srba i Srbije?

Kako ti takvi postadoše dragi, a Rusi mrski jer im je neki kaluđer kresao caricu?

Kako ti takvi postadoše dragi, a Rusi mrski jer im je neki kaluđer kresao caricu?

Ма нема везе с тим.
Реч је о две цивилизације.
Оне европске-модерне, оличене у грађанској републици, демократији, скандинавској еманципацији жена и полности и социјлне правде, и оне азијско-сатрапске, мравље, оличене у Вовки Путину, коме сметају и демократија, и педери, и људска права. Ево, и данас је Влада издао говњарско саопштење преко оне ... како протест Патка за Малог и друштво финансирају Американци.

Оне европске-модерне, оличене у грађанској републици, демократији, скандинавској еманципацији жена и полности и социјлне правде

Sve sam sigurniji da osim eventualno ideja, svega toga što pričaš nije nikada ni bilo!

Predrag Brajovic

Kako ti takvi postadoše dragi, a Rusi mrski jer im je neki kaluđer kresao caricu?

Ма нема везе с тим.
Реч је о две цивилизације.
Оне европске-модерне, оличене у грађанској републици, демократији, скандинавској еманципацији жена и полности и социјлне правде, и оне азијско-сатрапске, мравље, оличене у Вовки Путину, коме сметају и демократија, и педери, и људска права. Ево, и данас је Влада издао говњарско саопштење преко оне ... како протест Патка за Малог и друштво финансирају Американци.

Какво лупардање - страшно !

Ма нема везе с тим.

Pa ima veze, jer često pominješ te negativne detalje iz ruske istorije, i istorije srpskoruskih odnosa.

Ima ih naravno, nije to bio, niti će biti, niti treba da bude, odnos bratskih naroda i država, nego odnos koji se bazirao na interesima, a koji su nekad bili i različiti.
Ali ako te, srpskoruske, istorijske odnose uporedimo sa srpskozapadnim, tu stvarno nema mesta dvoumljenju koji su po Srbiju tračičniji, tj. ko nam je više zla naneo.

A ako posmatramo srpskoruske, obavezno je posmatrati i srpskozapadnjačke.
Ili ti misliš da jedne treba uzimati u obzir a druge ne?

Zameraš npr što je ruska kompanija kupila NIS i kriviš Ruse da su monopolisti.
Pa šta su ti Rusi za to krivi?
To je najnormalnije ponašanje kupca, da kupi što jeftinije, da dospe u što povoljniji položaj, da što više para zaradi.
Zar bi Rusi trebali drugačije da se ponašaju?

Tu se može postaviti samo jedno pitanje, da li je kupac ispunio obaveze iz ugovora?
A jeste, makar koliko ja znam.
Ako jeste, kupac je sasvim korektan, i nema nikakvog razloga na njega kukati.
A ti ne prestaješ.

ili
Putin je rekao da iza protesta stoji Amerika.
Prvo, kako ti znaš da ne stoji?

A drugo, važnije, ako posmatraš šta sve Rusija traži i zahteva od Srbije, šta joj zamera, šta komentariše, daj da to isto posmatramo i sa druge strane.
Ni tu "zapad" ne izdržava ni elementarno poređenje.

Njegovo uplitanje u unutrašnje stvari Srbije je sasvim otvoreno u veoma decidno, najdirektnije se ispostavljaju zahtevi, pa ako ti to ne smeta onda nemoj nešto slično, što je milion puta benignije, zamerati Rusiji.

Ne može se tvoj stav racionalno braniti jer je, očigledno, emotivan, a emocije u politici nisu dobra stvar.

hoochie coochie man

Ма нема везе с тим.

Pa ima veze, jer često pominješ te negativne detalje iz ruske istorije, i istorije srpskoruskih odnosa.

Ima ih naravno, nije to bio, niti će biti, niti treba da bude, odnos bratskih naroda i država, nego odnos koji se bazirao na interesima, a koji su nekad bili i različiti.
Ali ako te, srpskoruske, istorijske odnose uporedimo sa srpskozapadnim, tu stvarno nema mesta dvoumljenju koji su po Srbiju tračičniji, tj. ko nam je više zla naneo.

A ako posmatramo srpskoruske, obavezno je posmatrati i srpskozapadnjačke.
Ili ti misliš da jedne treba uzimati u obzir a druge ne?

Zameraš npr što je ruska kompanija kupila NIS i kriviš Ruse da su monopolisti.
Pa šta su ti Rusi za to krivi?
To je najnormalnije ponašanje kupca, da kupi što jeftinije, da dospe u što povoljniji položaj, da što više para zaradi.
Zar bi Rusi trebali drugačije da se ponašaju?

Tu se može postaviti samo jedno pitanje, da li je kupac ispunio obaveze iz ugovora?
A jeste, makar koliko ja znam.
Ako jeste, kupac je sasvim korektan, i nema nikakvog razloga na njega kukati.
A ti ne prestaješ.

ili
Putin je rekao da iza protesta stoji Amerika.
Prvo, kako ti znaš da ne stoji?

A drugo, važnije, ako posmatraš šta sve Rusija traži i zahteva od Srbije, šta joj zamera, šta komentariše, daj da to isto posmatramo i sa druge strane.
Ni tu "zapad" ne izdržava ni elementarno poređenje.

Njegovo uplitanje u unutrašnje stvari Srbije je sasvim otvoreno u veoma decidno, najdirektnije se ispostavljaju zahtevi, pa ako ti to ne smeta onda nemoj nešto slično, što je milion puta benignije, zamerati Rusiji.

Ne može se tvoj stav racionalno braniti jer je, očigledno, emotivan, a emocije u politici nisu dobra stvar.

:)
Ukratko: Zapadnjaci ne pričaju da su nam braća... A ovi nas drkaju i ponižavaju, ali -- "bratski".

milojep

Оне европске-модерне, оличене у грађанској републици, демократији, скандинавској еманципацији жена и полности и социјлне правде

Sve sam sigurniji da osim eventualno ideja, svega toga što pričaš nije nikada ni bilo!

Sve si u pravu...
Mislim -- Švedska, Finska, Norveška ne postoje. To su -- Potemkinova sela!
:))))))

Tu se može postaviti samo jedno pitanje, da li je kupac ispunio obaveze iz ugovora?

Pa ako su obećali da će izgraditi Južni tok kroz Srbiju na ime dela kompenzacije za NIS, a nisu, kako su ih ispunili?

Pa ako su obećali da će izgraditi Južni tok kroz Srbiju na ime dela kompenzacije za NIS, a nisu, kako su ih ispunili?

Viša sila.

Jasno je ruska strana nije ta zbog koje taj deo nije ispunjen.

Ali, ako u ugovor rusi nisu ugradili obezbeđenje od takve situacije (u šta sumnjam, nisu Rusi mali) onda bih razumeo ako bi srpska strana insistirala na tome, pa i do raskida ugovora.
Ali sve to samo ako bi procenila da pozitivne posledice takvog poteza imale veću težinu od negativnih.

Ukratko: Zapadnjaci ne pričaju da su nam braća... A ovi nas drkaju i ponižavaju, ali -- "bratski".

Ali se zato ubiše da nas ubede kako su nam veliki prijatelji.

Tebi je presudna razlika između politički velikih prijatelja i političke braće?

Predrag Brajovic

to što je Romanov sjebao Rusko Carstvo braneći "siromašne rođake"

:)))
Rusko carstvo, inače skandaloznih Romanovih (setite se konfidenta i jebača carske porodice Raspućina), urušila je krvava ruska revolucija, znači -- sami su sebe sjebali. Docnije tovariš Staljin ušao je u istoriju kao verovatno najveći pogubitelj, i to najpre svog naroda, veći zločinac i od Hitlera, kažu neki.

Lupetajući istorijske gluposti ne stiče se ništa više nego slava među malo mentalno uskraćenijim čitaocima.

a revolucija počela zbog bede usled ogromnih troškova rata....glup si, lepo sam ti rekao, ćuti, nemoj da otkrivaš tu činjenicu....i ne možeš više, zbog sopstvene gluposti, da mi se obraćaš, neću da uzalud gubim vreme...

Viša sila.

Jasno je ruska strana nije ta zbog koje taj deo nije ispunjen.

Ali, ako u ugovor rusi nisu ugradili obezbeđenje od takve situacije (u šta sumnjam, nisu Rusi mali) onda bih razumeo ako bi srpska strana insistirala na tome, pa i do raskida ugovora.
Ali sve to samo ako bi procenila da pozitivne posledice takvog poteza imale veću težinu od negativnih.

Force majeure je ili rat ili neka svemirska katastrofa na koju jedna od strana nije imala nikakvog uticaja. Nije mi poznato da se išta slično dogodilo. Pad cena gasa i nafte svakako nije force majeure.

Pad cena gasa i nafte svakako nije force majeure.

Nije pad cena ali jeste ali odluka EU da ne dozvoli gradnju.
Ili je Rusija trebala da zarati sa Bugarskom i da gradi na silu, kako bi ispunila ugovor.
Druga mogućnost je da gradi cevovod kroz Srbiju iako ničemu ne bi služio.
Treća je da se nastala situacija smatra višom silom, i da se čekaju drugačije okolnosti, a to je i najrazumnije.

Force majeure je ili rat ili neka svemirska katastrofa na koju jedna od strana nije imala nikakvog uticaja. Nije mi poznato da se išta slično dogodilo. Pad cena gasa i nafte svakako nije force majeure.

Ma, budalaština, navlakuša: cela ruska politička oligarhija ugradila je svoj interes u Gazpromneft. Pogledaj, samo, ko je Aleksej Miler. To su ti njihovi Bajatovići po javnim (državno-ruskim) preduzećima. Njihovi Dačići s koferima...

Kad se samo setim koliko se trubilo o Južnom toku, a kad bi neko, s pravom, prigovorio da im NIS poklanjamo, odmah bi mu rekli -- Ćut', a Južni tok!?

Kad ono -- Južni šipak.

ne možeš više, zbog sopstvene gluposti, da mi se obraćaš, neću da uzalud gubim vreme...

Druže, u tvojoj glavi je silna konfuzija -- ja ti se nisam prvi obratio, niti bih, ikad. Ne komuniciram s nepismenim glupanderima. Držaću se toga, još više: namnožilo vas se.

a kad bi neko, s pravom, prigovorio da im NIS poklanjamo, odmah bi mu rekli -- Ćut', a Južni tok!?

Ne kalemi Brajo :)
Nije južni tok bio opravdanje za nisku cenu NISa, bio je ruski veto za Kosovo u UN.
To se nekako poklopilo i to je smatrano nekim razlogom.
Kako god bilo veto je uložen, a da li je to bio razlog, posebno da li Srbija ima išta od tog veta, e to je već pitanje političkog stava.

I da te pitam.
Da li bi za Srbiju bilo dobro da je Južni tok propradio, i da je prošao kroz Srbiju?
Teško da to možeš da negiraš.
Pa ko je kriv što se ta, po nas dobra stvar, nije desila?

Ili je Rusija trebala da zarati sa Bugarskom i da gradi na silu, kako bi ispunila ugovor.
Druga mogućnost je da gradi cevovod kroz Srbiju iako ničemu ne bi služio.
Treća je da se nastala situacija smatra višom silom, i da se čekaju drugačije okolnosti, a to je i najrazumnije.

Pa ugovor je ugovor. Ako je Bugarska prekršila svoj deo ugovora, Rusija je trebalo da traži kompenzacije (kojima bi obeštetila i srpsku stranu). A ako je ušla u ugovor pre nego što je sredila to s Bugarima, onda je to, jebi ga, deo ugovornog rizika koji su preuzeli na sebe a ne force majeure.

Da li bi za Srbiju bilo dobro da je Južni tok propradio, i da je prošao kroz Srbiju?
Teško da to možeš da negiraš.
Pa ko je kriv što se ta, po nas dobra stvar, nije desila?

Nisam Brajović, ali naravno da bi bio. Ja bi dao 2 NISa za jedan Južni tok. Tim je i šteta od njegove negradnje veća.

Predrag Brajovic

ne možeš više, zbog sopstvene gluposti, da mi se obraćaš, neću da uzalud gubim vreme...

Druže, u tvojoj glavi je silna konfuzija -- ja ti se nisam prvi obratio, niti bih, ikad. Ne komuniciram s nepismenim glupanderima. Držaću se toga, još više: namnožilo vas se.

obratio sam ti se s namerom da te posavetujem da se ne blamiraš, ali bukvi ne pomažu saveti, nego sekira....inače, nisam znao da je ovo stecište sodomita, slučajno sam svratio, bolesni i ružni pedofilu...

princi

Ili je Rusija trebala da zarati sa Bugarskom i da gradi na silu, kako bi ispunila ugovor.
Druga mogućnost je da gradi cevovod kroz Srbiju iako ničemu ne bi služio.
Treća je da se nastala situacija smatra višom silom, i da se čekaju drugačije okolnosti, a to je i najrazumnije.

Pa ugovor je ugovor. Ako je Bugarska prekršila svoj deo ugovora, Rusija je trebalo da traži kompenzacije (kojima bi obeštetila i srpsku stranu). A ako je ušla u ugovor pre nego što je sredila to s Bugarima, onda je to, jebi ga, deo ugovornog rizika koji su preuzeli na sebe a ne force majeure.

Pa cela priča je politička koja je na silu pokušana da se prevede na pravo.
Posle godina i godina postojanja teme i projekata, kojima ništa niko nije zamerao, najednom su se setili da nešto sa projektima ne valja, i naredili Bugarskoj da obustavi radove.
I to Amerika i EU.
I sve to u vreme kad se odnosi Rusije izapada usijavaju zbog Ukrajine.
I kome Rusija da tuži Bugarsku?

I koje bi posledice, političke, po Srbiju bile da pritisne Rusiju i kaže, niste ispunili ugovor, marš iz NISa?

Nije to tako jednostavno :)

Nisam Brajović, ali naravno da bi bio. Ja bi dao 2 NISa za jedan Južni tok. Tim je i šteta od njegove negradnje veća.

A tu štetu nam je naneo onaj ko je sprečio da se taj projekat realizuje, dakle EU i Amerika, nije Rusija.