Gost autor| Kućni ljubimci

Puč, neuspeli i rasizam

princi RSS / 17.07.2016. u 15:17

Mislim, fali Budimac. Baš ni u čemu se ne slažem s tim čovekom, ali bih voleo da čujem šta ima da napiše, iako mi smetaju te njegove digresije i pomalo kitnjasti stil pisanja.

Elem, ko o čemu, baba o rasizmu. Sad ispade da ni "kamiondžija" ni najmanje nije bio religijski motivisan, da je bio đankoza, pijandura, tukao ženu, nije išao ni u džamiju, nije ga bolelo uvo za Ku'ran, nije bio ni na terror watch list, jednostavno krimos. Naravno, baš kao ni što 16 vekova bloodlettinga nije uspelo da ubedi lekare da nešto rade pogrešno, ni ovo neće lokalne dežurne fašiste pomesti da po 1000-ti put ponove "šta sam ti rekao!" (iako ćete se uvek i iznova čuditi šta su to rekli). Ali, dobro, ostavimo lokalne fašiste njihovim psihofizičkim problemima, jedna druga stvar me je ovih dana mnogo više zaintrigirala.

Kao što svi znate, u petak se u Turskoj desio neuspeli pokušaj puča. Ispalo je da je puč bio loše organizovan, i ono što je, posle propalog puča, sve zainteresovalo je ko je stajao iza puča. U prvim trenucima je ličilo da iza puča stoji taj Erdoganov ex-saveznik a sada žestoki protivnik Gulen (on je to isto veče demantovao), pa su počele priče i o usual suspects (Ameri, CIA, iako su i oni isto veče dali podršku "demokratski izabranim vlastima"). Elem, teorije kolaju, pojavile su se priče i kako je Erdogan organizovao puč protiv samog sebe (idiotske teorije), a najverovatnija priča je da je neki napaljeni pukovnik u vojsci poslednje poteze Erdogana (smenio izrazito islamističkog ministra) shvatio kao slabost i priliku da uđe u istoriju. Elem, teorije kolaju, ali ja ne bih sada o tome. Ono što je meni privuklo pažnju je Erdoganova pozicija koje mi (ili bar ja) nisam bio svestan sve ove godine.

Naime, Turska je vrlo kompleksna zemlja, značajan deo populacije je vrlo internacionalno i globalno orijentisan (mrzim reč prozapadno, jer ne mislim da ima ičeg posebno oko Zapada), ali isto tako značajan deo populacije je i vrlo tradicionalan i okrenut islamskim vrednostima. Pogotovu to važi za taj deo Turske u Anadoliji. I sad, koji god demokratski lider vlada takvom državom, on mora naći načina da na neki način pomiri ta 2 dela: uslovno rečeno evropski Istanbul i tu, uslovno rečeno, azijsku Anadoliju. Rečima, prvu i drugu Tursku. To je taj fon na kome Erdogan vlada: on ispred sebe ima 2 Turske, i na neki način, kao i svaki vladar, mora naći načina da svoju vlast izgradi na kompromisu 2 nepomirljive strane (jbg, taj narcizam malih razlika je poguban).

I tu je upravo taj moj neki kveker proradio: zašto nam je sasvim prirodno da prihvatimo da postoje dve Amerike (evangelistička, verski zatucana i ona druga, sjajna sa obe obale), dve Britanije (oličeno u poslednjem referendumu). dve Francuske, dve Nemačke, dva Izraela, dve Hrvatske, pa i dve Srbije, a tako nam je teško da prihvatimo da postoje i dve Turske ili dva Irana. Ne radi li se tu o nekoj vrsti inherentnog, pa skoro rasizma, s kojim smo odgajani i zbog koga na ljude druge veroispovesti gledamo s visine, potpuno neopravdano i glupavo?



Komentari (541)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

zilikaka zilikaka 19:52 17.07.2016

Re: ..

onaj trenutak kad uvatim sebe da sam preozbiljno shvatio ovo mesto, i svoju ulogu u njemu. Tad je, iz iskustva, najbolje izlogovati se, i odvesti dete u park, ili na pecanje, ko alselone.

tsunade tsunade 23:46 17.07.2016

Re: ..

nemaju nikakve probleme da prate običaje tih sredina, da plaćaju poreze i takse, da plaćaju javni prevoz, da čiste govna za svojim kučićima, da ne pišaju i seru svojim komšijama po glavi, da prijavljuju vlastima na kojoj adresi žive a kad to isto treba da rade po Srbiji, onda to smatraju za harač, neopravdani namet, maltene teror.


u nemačkoj postoji apsolutna izvesnost da ćeš biti kažnjen i koliko i možeš lako da saznaš te nevažne detalje pre nego što napraviš sranje. a ovde ništa nije sasvim izvesno jer uvek možeš možda da se izvučeš preko neke veze. i ti kalkulišeš sa tim. a koga boli pajp za pristojnost što se održavanja životinja i sl. tiče.

princi princi 00:27 18.07.2016

Re: ..

tsunade
nemaju nikakve probleme da prate običaje tih sredina, da plaćaju poreze i takse, da plaćaju javni prevoz, da čiste govna za svojim kučićima, da ne pišaju i seru svojim komšijama po glavi, da prijavljuju vlastima na kojoj adresi žive a kad to isto treba da rade po Srbiji, onda to smatraju za harač, neopravdani namet, maltene teror.


u nemačkoj postoji apsolutna izvesnost da ćeš biti kažnjen i koliko i možeš lako da saznaš te nevažne detalje pre nego što napraviš sranje. a ovde ništa nije sasvim izvesno jer uvek možeš možda da se izvučeš preko neke veze. i ti kalkulišeš sa tim. a koga boli pajp za pristojnost što se održavanja životinja i sl. tiče.



Da, moralni hazard je, čini se, ugrađen u same korene srpske države i na toj bazi je teško graditi neko normalno društvo.
principessa_etrusca principessa_etrusca 07:40 18.07.2016

Re: ..

mariopan
Budmica pratim na tviteru, a i sinoć pročitah njegov tekstu u Blicu.

Hvala za link, najzad objektivna analiza. Njemu verujem i drago mi je da se tamo situacija smiruje.

Шта је уопште објективна анализа? Да ли је довољно бити на "лицу места", т.ј. некој бодрумској плажи?

(Погледај само заплетеност овдашњих блогера када се анализира српска ситуација, сви су "на лицу места", а имају различите углове гледања, и долазе до различитих закључака. И ко је ту "објективан"?)
freehand freehand 07:44 18.07.2016

Re: ..

Шта је уопште објективна анализа? Да ли је довољно бити на "лицу места", т.ј. некој бодрумској плажи?

Čitaš pa proceniš. Jesi li čitala nešto od toga što čovek piše? Link na tekst o Siriji koji i ovde imaš? "Tursku za početnike" iz 2008?

tsunade tsunade 09:05 18.07.2016

Re: ..

Шта је уопште објективна анализа? Да ли је довољно бити на "лицу места", т.ј. некој бодрумској плажи?


dobro ti ovo pitanje. takoreći suštinsko... jer bodrumska plaža uopšte ne podstiče objektivnost
emsiemsi emsiemsi 22:21 18.07.2016

Re: ..

srdjan.pajic
E, al' snimi kako polako dolazim na čarlijev spisak omiljenih mu blogera. Smooth operator.

Nema veze, ono što mene najviše iznervira kod mene samog, nije kad ispadnem glup u nekoj diskusiji/šibanju na blogu, nego onaj trenutak kad uvatim sebe da sam preozbiljno shvatio ovo mesto, i svoju ulogu u njemu. Tad je, iz iskustva, najbolje izlogovati se, i odvesti dete u park, ili na pecanje, ko alselone.



То ти није добар концепт --- када забраздиш (лупардајући глупости), мораш остати сабран, достојанствено подносећи "ударце", јер ће те то очеличити - и, у коначности, помоћи ти при свођењу (себе) на разумну меру. Побећи (на пецање) није добар избор.
Ја, на пример, имам један принцип којега настојим да се држим и који, мање - више, поприлично добро ради ... дакле, онога тренуитка када истински помислим (боље речено - умислим) да сам у праву, тада станем.
Станем како ми то "да сам у праву" не би учестало.
escherichije_colic escherichije_colic 22:30 18.07.2016

Re: ..

princi

Znaš šta mene čudi: što isti ti građani Srbije, kad se nađu u nekoj Nemačkoj, Engleskoj, Francuskoj ili Americi, nemaju nikakve probleme da prate običaje tih sredina, da plaćaju poreze i takse, da plaćaju javni prevoz, da čiste govna za svojim kučićima ...


Švabe ostavljaju govna za kučićima sve u 16: u jednom od najbogatijih gradova Švabije svako malo imaš priliku da ugaziš u govno.

Uopšte, čudni su ljudi: prijavi te policiji ako baciš zelenu flašu u kontejner za belo staklo a pet minuta nakon toga sruši se mortus pjan u po bela dana, u parku gde se deca igraju. Isti taj koji te prijavio.

Kad se oni ponašaju kao svinje, oko toga su prilično ležerni, ali kad se gastosi belosvetski oko njih ponašaju isto- onda kreću mrštenja, prekorni pogledi, prijave i ostale gluposti.

"Umotanima" jedino ne smeju da pisnu. Pre neki dan se ovde orio grad od podrške Erdoganu, odjekuju zurle ko da si u srcu Anadolije a ne Švabije. Sve žene su im umotane- ove mlađe iz fazona (što reče neko gore, na glavi marama a na guzi uske farmerke) a starije nose i ful odežde. Mislim da ih niko na to ne primorava, oni to furaju kao izraz osećanja superiornosti. Radi se svakako o formi dobrovoljne segregacije a to radiš jedino kad se osećaš superiornim u odnosu na drugu socijalnu ili u ovom slučaju etničku/religijsku skupinu.

Već izvesni građanski rat u Turskoj biće dodatni udar na stabilnost Nemačke i biće zanimljivo videti kako će Nemci to hendlovati.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 15:49 17.07.2016

Зато што је...

.. једна страна Месца видна.
А друга није.
Тек је наслућујемо.

princi princi 16:12 17.07.2016

Mislim, ni onaj baja u

Orlandu, što pobi onolike ljude pre metar dana u onom gay clubu, na kraju ispade da ni on nije bio religijski motivisan (bar ne direktno), već pre da je u pitanju bio neki grief ili guilt trip. I sad da se zvao John ili Peter, čitav slučaj bi u medijima imao sasvim drugo značenje i tretman. Ali problem je što se čovek zvao Omar, ili kako već.

I tu je to ono moje pitanje: ajde što US mediji pumpaju taj rasizam, novac je tu najveći iako možda ne i jedini motivator, ali moj je utisak da i mi na to pristajemo, makar i podsvesno. Zašto?
alselone alselone 16:17 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Zašto?

Zato sto islam kao religija jedina ima toliki fanatizam i zato sto mnogo puta de fakto jeste bio religijski motivisan, makar kod neposrednih izvrsilaca.
princi princi 16:24 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

alselone
Zašto?

Zato sto islam kao religija jedina ima toliki fanatizam i zato sto mnogo puta de fakto jeste bio religijski motivisan, makar kod neposrednih izvrsilaca.

Pa da, o tome i jeste blog: zašto tako lako prepoznajemo fanatizam kod "drugih" (Muslimana, hinduista, ne znam, tamilaca) ali ga gotovo nikako ne prepoznajemo kod "svojih" (ili koje osećamo kao svoje, mislim da je jasno na šta mislim)? Recimo, meni američki evangelisti ili jevrejski ortodoksi nisu ništa manje fanatični, ali njihov fanatizam najčešće dismissujemo "A, lujke!" A kad se radi o složenostima unutar zemalja koje se zasnivaju na islamskoj kulturi, onda pozivamo na uništavanje Islama, kurana, scorched earth taktika (iako mi, kao civilizacija tom islamu ima dosta toga da zahvalimo).
nsarski nsarski 16:26 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Zato sto islam kao religija jedina ima toliki fanatizam


Pa, ne znam da li je bas sasvim tacno to o jedinom fanatizmu. Think kamikaze.

Prvo, svaka grupa ljudi, nacija, nadnacionalna - religiozna ili ne - skupina, sabijena u cosak (think Americki Indijanci), ce preduzeti desperate measures in desperate times. To je, nekako, bioloski logicno.

A sad, drugo, medju svim ljudima na planeti postoje frikovi koji mogu da puknu i nanesu veliku stetu okolostojecima (think Brejvik). Iz psihoticnog ubedjenja ili nekog drugog random motiva.
Such is the world we live in.
alselone alselone 16:27 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Recimo, meni američki evangelisti ili jevrejski ortodoksi nisu ništa manje fanatični, ali njihov fanatizam najčešće dismissujemo "A, lujke!" A kad se radi o složenostima unutar zemalja koje se zasnivaju na islamskoj kulturi, onda pozivamo na uništavanje Islama, kurana, scorched earth taktika (iako mi, kao civilizacija tom islamu ima dosta toga da zahvalimo).


Ali meni se cini da je cinjenica da fanatizam evangelista ili jevreja postoji mnogo manje. Jevrej samoubica sas boNbom, envagelista koji sIkirom odrubljuje glave, envangelisti koji kamenuju zene, odsecaju ruke, kidnapuju nevernike itd. prakticno ne postoji. Dobro, oni to rade malo perfidnije, puskom i bankom ali to nije fanatizam.
alselone alselone 16:28 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Think kamikaze.


Kamikaza ima nesto vitesko u sebi. To je mera ocajnika da spase svoj narod koja je uperena protiv suparnicke vojske i tehnike, ne civila.
princi princi 16:31 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

To je mera ocajnika da spase svoj narod koja je uperena protiv suparnicke vojske i tehnike, ne civila.

Jel ti palo možda na pamet da i ovi bombaši samoubice sebe vide tako?
freehand freehand 16:34 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Pa, ne znam da li je bas sasvim tacno to o jedinom fanatizmu. Think kamikaze.

Think hrišćanstvo u vekovnim fazama i nezamislivo brutalnim varijacijama. Think cionizam. Na kraju - think mamonizam nepostojeća a opštevladajuća religija.
alselone alselone 16:34 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Jel ti palo možda na pamet da i ovi bombaši samoubice sebe vide tako?


Jeste, ali nije tako. :)
princi princi 16:35 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Mislim, uopšte, kad počnu da se pominju viteške stvari, čast, čoveku bi trebalo da se upale lampice: društva zasnovana na časti, na tim naizgled čistim i uzvišenim a zapravo vrlo maglovitim i nejasnim pojmovima kao što su "reputacija", "čast", "nevinost", "vernost" su izuzetno sklona nasilju. Lepa diskusija na tu temu.

princi princi 16:38 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Mislim, na koncu što su Bader Majnhof, Brigate rosse, ili Crni Septembar bili išta manje fanatični od ovog ISISa?
princi princi 16:38 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

alselone
Jel ti palo možda na pamet da i ovi bombaši samoubice sebe vide tako?


Jeste, ali nije tako. :)

E, pa dobro ondaK.
alselone alselone 16:39 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Teroristi nisu gerilci, teroristi su teroristi. Ubijaju civile, cesto na nacin koji unosi duboki nemir u narod. Ne ratuju protivU vojske. Oni su kukavice.
freehand freehand 16:42 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

princi
Mislim, na koncu što su Bader Majnhof, Brigate rosse, ili Crni Septembar bili išta manje fanatični od ovog ISISa?

Proksi CIA-e?
princi princi 16:43 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

alselone
Teroristi nisu gerilci, teroristi su teroristi. Ubijaju civile, cesto na nacin koji unosi duboki nemir u narod. Ne ratuju protivU vojske. Oni su kukavice.

Pa, jbg, nisu jedini. Ubijaju i dronovi civile na iračkim i avganistanskim seoskim svadbama, pa niko američke generale i one koji naređuju takve akcije ne naziva fanaticima. Ako su civili legitimne mete u jednom slučaju, onda su, pogotovu u njihovim očima, legitimne i u drugom.

Kao što rekoh, ne opravdavam, samo se pitam, zašto je optika jedna u jednom a druga u drugom slučaju.
alselone alselone 16:47 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Kao što rekoh, ne opravdavam, samo se pitam, zašto je optika jedna u jednom a druga u drugom slučaju.


Pa ni ovo nisu isti slucajevi. Dronovi ubijaju civile greskom. Civili nisu meta, ali se nesto mnogo ni ne trude da ih postede. Kod teroriste civili su jedina meta. Ja to vidim kao razliku u cilju. Kod terorista cilj je teror sam po sebi, strah, ubistva su samo u sluzbi toga. U ratu je smrt protivnickih vojnica osnovni cilj. Strah je u sluzbi ubistava a ne obrnutno.
anonymous anonymous 16:47 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

...zato sto javno mnjenje uokviruju/formiraju uvek jedni isti.
princi princi 16:48 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

freehand
princi
Mislim, na koncu što su Bader Majnhof, Brigate rosse, ili Crni Septembar bili išta manje fanatični od ovog ISISa?

Proksi CIA-e?

Ne bavim se ovde tim teorijama zavere ko stoji iza koga. Želja mi je bila čisto da etički, možda najviše preispitujući sebe, pogledam na te stvari. Nije mi želja bila ni da pričam o puču, nego o tome zašto tako lako prenebregavamo činjenicu da je Turska izuzetno složena zemlja, da možda postoji jaka islamistička struja unutar države i da možda taj Erdogan, koji nam liči na đavola, možda pokušava sve da spasi državu od terorističkih napada?

Mislim, u izvesnoj meri i to je priča o nekakvim psihološkim shortcutima koje pravimo kad analiziramo složene situacije. Samo što u nekim od tih shortcutova mi, izgleda, postanemo i rasisti.
princi princi 16:49 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

alselone
Kao što rekoh, ne opravdavam, samo se pitam, zašto je optika jedna u jednom a druga u drugom slučaju.


Pa ni ovo nisu isti slucajevi. Dronovi ubijaju civile greskom. Civili nisu meta, ali se nesto mnogo ni ne trude da ih postede. Kod teroriste civili su jedina meta. Ja to vidim kao razliku u cilju. Kod terorista cilj je teror sam po sebi, strah, ubistva su samo u sluzbi toga. U ratu je smrt protivnickih vojnica osnovni cilj. Strah je u sluzbi ubistava a ne obrnutno.

Pa, možeš da kažeš da je taj strah jedino oružje koje imaju. Jer bez tog straha to besomučno i nasumično ubijanje bi se nastavilo u nedogled. Ovako ipak neko razmišlja i o ceni.
alselone alselone 16:52 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Pa, možeš da kažeš da je taj strah jedino oružje koje imaju.


I u tome je razlika, vracamo se na pocetak. Fanatik jedini moze da koristi taj strah i da ubija civile. "Normalan" (sta god to znacilo) covek to ne moze.
freehand freehand 16:52 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Ne bavim se ovde tim teorijama zavere ko stoji iza koga.

Nisu u pitanju teorije zavere, nego činjenice. Ubistvo Alda Mora ili dizanje u vazduh železničke stanice u Bolonji čist su terorizam, i većina terorističkih akata sedmdesetih na tlu Evrope dela su tih grupa koje je formirala, obučila i naoružala CIA, na ovaj ili onaj način. Uostalom, kad se pominje Budimac (koji ovamo neće zalaziti na žalost):

Anatomija jedne zavere
princi princi 16:58 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

alselone
Pa, možeš da kažeš da je taj strah jedino oružje koje imaju.


I u tome je razlika, vracamo se na pocetak. Fanatik jedini moze da koristi taj strah i da ubija civile. "Normalan" (sta god to znacilo) covek to ne moze.

Ma, dobro...
milisav68 milisav68 17:03 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

alselone
Pa ni ovo nisu isti slucajevi. Dronovi ubijaju civile greskom. Civili nisu meta, ali se nesto mnogo ni ne trude da ih postede. Kod teroriste civili su jedina meta. Ja to vidim kao razliku u cilju. Kod terorista cilj je teror sam po sebi, strah, ubistva su samo u sluzbi toga. U ratu je smrt protivnickih vojnica osnovni cilj. Strah je u sluzbi ubistava a ne obrnutno.

Samo je odnos snaga u pitanju, plus osveta za razoren civilni život kod svoje kuće.

A to shvatanje da su samo vojnici legitiman cilj ne postoji već skoro 100 godina.
vcucko vcucko 17:29 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

princi

Recimo, meni američki evangelisti ili jevrejski ortodoksi nisu ništa manje fanatični, ali njihov fanatizam najčešće dismissujemo "A, lujke!" A kad se radi o složenostima unutar zemalja koje se zasnivaju na islamskoj kulturi, onda pozivamo na uništavanje Islama, kurana, scorched earth taktika (iako mi, kao civilizacija tom islamu ima dosta toga da zahvalimo).

Ti fanatici uglavnom se zadovoljavaju time da svoj neighborhood drže u tom fanatizovanom stanju, slabo prelaze na drugu stranu ulice ili u drugi county.
Ako mene pitate, neka se svi teleportuju toj svojoj varijanti Jesus-a ili koga već, šifra Jim Jones, šamestiče
Dopuštam da nisam obavešten, ako neko sa terena ima drugačije viđenje, neka me ispravi.
vcucko vcucko 17:36 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

princi

Pa, jbg, nisu jedini. Ubijaju i dronovi civile na iračkim i avganistanskim seoskim svadbama, pa niko američke generale i one koji naređuju takve akcije ne naziva fanaticima. Ako su civili legitimne mete u jednom slučaju, onda su, pogotovu u njihovim očima, legitimne i u drugom.

Kao što rekoh, ne opravdavam, samo se pitam, zašto je optika jedna u jednom a druga u drugom slučaju.

Pogrešno poređenje. Ove bradonje umotane u dinamit su fanatizovana stoka. Ovi drugi su Tyranny of Evil, Satan himself, formuliši kako hoćeš.
Ovi drugi ne barataju pojmovima dobra i zla, samo korist, input/output.
martin_krpan martin_krpan 17:38 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

(think Americki Indijanci)


„Free Leonard Peltier!“, zadnje riječi koje je Malcolm McLaren uputio njegovom sinu.
alselone alselone 17:45 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Samo je odnos snaga u pitanju, plus osveta za razoren civilni život kod svoje kuće.


To sto pricas je od skora. Teroristi su postojali i operisali na jednak nacin i pre 2001-ve.

princi princi 17:55 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

think Brejvik

Podseti me, ali meni se čini da su Brejvikov zločin prestali zvati terorističkim aktom onog trenutka kad se saznalo da je ubica plavokos i plavook. Iako su sve do jedne žrtve bili civili, mahom maloletna deca.

Onaj baja koji je pobio onu decu i učiteljice u Konektikatu isto nije terorista, kao ni onaj nesuđeni doktor neuro-nauka iz Kolorada. Nijedna od žrtvi nije bila uniformisano lice. Ubice su, međutim, bili belci. Medijima, i ne samo njima, dovoljno.
milojep milojep 17:58 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Samo je odnos snaga u pitanju, plus osveta za razoren civilni život kod svoje kuće.


Tako je. Terorizam nesrećnika koji u svojim činovima gube i svoje živote se ne može objasniti religijom ili samo religijom pa makar ona bila i islam.
Ti ljudi su pogodan teren zahvaljujući upravo svojim razorenim životima. Ne moraju to biti samo individue čiji su najbliži stradali u kojekakvim humanitarnim operacijama ili jednostavno kao kolateral, to mogu biti i uglavnom jesu 'sekundarne' žrtve, migranti i ostali nesretnici koje si pustio nadomak raja a oni postanu svesni da jabuku nikada neće probati. A onda se nakaleme ostala sranja između ostalih i religija poput islama koja očas posla stvori 'nebesku' šansu za takve nesrećnike. Jedino što tu dolazimo do tačke gde nije moguće objasniti nemogućnost prevencije terorističkih činova. Isto kao što ozbiljne službe jednog sistema/države moraju znati(nije moguće da se ne zna!) ko su igrači u lancu narkodilerstva isto tako moraju znati ko su 'igrači' u lancu stvaranja terorista! I da inicijalno budu zatečeni nekim činom ne treba im više od par dana da dođu do svih igrača u celoj priči! Da li se i u jednom slučaju klupko odmotalo a da priča nije zakamuflirana pričom o Bin Ladenu,ćeliji Alkaide koju netom kontroliše neki drugi bradonja iz Avganistana! Borba protiv terorizma je na samom kraju borba protiv nesrećnika opasanih bombama, prava borba je protiv sistema koji to očigledno dozvoljava.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:38 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

milojep
Isto kao što ozbiljne službe jednog sistema/države moraju znati (nije moguće da se ne zna!) ko su igrači u lancu narkodilerstva isto tako moraju znati ko su 'igrači' u lancu stvaranja terorista! I da inicijalno budu zatečeni nekim činom ne treba im više od par dana da dođu do svih igrača u celoj priči! Da li se i u jednom slučaju klupko odmotalo a da priča nije zakamuflirana pričom o Bin Ladenu, ćeliji Alkaide koju netom kontroliše neki drugi bradonja iz Avganistana! Borba protiv terorizma je na samom kraju borba protiv nesrećnika opasanih bombama, prava borba je protiv sistema koji to očigledno dozvoljava.


kvalitetna ideja...

ima nekih nagoveštaja o tome, mislim o teror-dilerima, za narko - samo srpsko rukovodstvo zna zašto to dopušta, možda im odgovara drogirana i zatupljena nacija, da ne bi ljudi previše talasali? ko zna.



A Saudi Imam, 2 Hijackers and Lingering 9/11 Mystery
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:54 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Civili nisu meta, ali se nesto mnogo ni ne trude da ih postede.


Izvini, alse, otkud ti to znaš? Bio si nekad u CIA-noj kontrolnoj sobi kad odlučuju da sprže nekog šefa terorista hellfire-om, jer je digao u vazduh par stotina ljudi na nekoj pijaci, a i sutra planira da uradi isto? Ja nisam, ali smeo bih da se opkladim da to uopšte nisu lake odluke, i treba da se živi posle sa tolikim pobijenim nedužnim ljudima. To bar dok mašine ne preuzme sve, i odluke i implementaciju, pa i onda će neko od krvi i mesa morati da snosi odgovornost za greške.

I ne, ovo ne znači da je meni ok da se koriste dronovi i ubijaju nevini ljudi, niti sažaljevam te koji pritiskaju okidač na dronu. Samo kažem da to ne može da se upoređuje, ne stoji ovo što je napisao princi, da su nedužni civili meta napada i da je to fanatizam američkih generala. Kao što jeste kad su u pitanju teroristi, što si i sam napisao.



alselone alselone 18:57 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Izvini, alse, otkud ti to znaš?


Ako ti kazem moracu da te ubijem.

Pa na primer sa Vikiliks leaked izvestaja, na primer iz naseg iskustva tokom bonbardovanja itd.
mesan mesan 18:57 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

alselone
Samo je odnos snaga u pitanju, plus osveta za razoren civilni život kod svoje kuće.


To sto pricas je od skora. Teroristi su postojali i operisali na jednak nacin i pre 2001-ve.



Nije Milisavov argument dobar čak ni "od skora". Novembarski napadi u Parizu --- sitni krimosi iz evropskih predgrađa, radikalizovani kao deca po evropskim džamijama i uz internet filmiće, tek kasnije odlasci u Siriju radi regrutacije drugih --- o kakvim razorenim domovima se tu radi?

Inače, američki zakoni o slobodi govora --- koji su definitivno među najliberalnijim na planeti i za poštovanje --- propisuju kaznu za govor koji direktno vodi u nasilje. Evropski zakoni su najčešće strožiji --- kako onda evropske države dozvoljavaju uzgoj terorista po evropskim džamijama?
milojep milojep 18:59 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Srđan Fuchs
milojep
Isto kao što ozbiljne službe jednog sistema/države moraju znati (nije moguće da se ne zna!) ko su igrači u lancu narkodilerstva isto tako moraju znati ko su 'igrači' u lancu stvaranja terorista! I da inicijalno budu zatečeni nekim činom ne treba im više od par dana da dođu do svih igrača u celoj priči! Da li se i u jednom slučaju klupko odmotalo a da priča nije zakamuflirana pričom o Bin Ladenu, ćeliji Alkaide koju netom kontroliše neki drugi bradonja iz Avganistana! Borba protiv terorizma je na samom kraju borba protiv nesrećnika opasanih bombama, prava borba je protiv sistema koji to očigledno dozvoljava.


kvalitetna ideja...

ima nekih nagoveštaja o tome, mislim o teror-dilerima, za narko - samo srpsko rukovodstvo zna zašto to dopušta, možda im odgovara drogirana i zatupljena nacija, da ne bi ljudi previše talasali? ko zna.



A Saudi Imam, 2 Hijackers and Lingering 9/11 Mystery


nije narkodilerstvo naša ekskluziva, pogledaj recimo podatke o godišnjoj proizvodnji heroina u Afganistanu! Napravi se oko 600 milijardi dolara heroina godišnje! Od toga 50 je za same proizvođače i lokalne menadžere! Da pogađamo gde završava 'ostatak'?
milojep milojep 19:05 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

srdjan.pajic
Civili nisu meta, ali se nesto mnogo ni ne trude da ih postede.


Izvini, alse, otkud ti to znaš? Bio si nekad u CIA-noj kontrolnoj sobi kad odlučuju da sprže nekog šefa terorista hellfire-om, jer je digao u vazduh par stotina ljudi na nekoj pijaci, a i sutra planira da uradi isto? Ja nisam, ali smeo bih da se opkladim da to uopšte nisu lake odluke, i treba da se živi posle sa tolikim pobijenim nedužnim ljudima. To bar dok mašine ne preuzme sve, i odluke i implementaciju, pa i onda će neko od krvi i mesa morati da snosi odgovornost za greške.

I ne, ovo ne znači da je meni ok da se koriste dronovi i ubijaju nevini ljudi, niti sažaljevam te koji pritiskaju okidač na dronu. Samo kažem da to ne može da se upoređuje, ne stoji ovo što je napisao princi, da su nedužni civili meta napada i da je to fanatizam američkih generala. Kao što jeste kad su u pitanju teroristi, što si i sam napisao.




O čemu pričaš? Pa eno pre par meseci kad ubiše ono dvoje naših diplomata! Izvinuše se u fazonu nisu znali, a znali naši da su ovi na tom mestu i planirali oslobađanje!?



alselone alselone 19:08 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

O čemu pričaš? Pa eno pre par meseci kad ubiše ono dvoje naših diplomata! Izvinuše se u fazonu nisu znali, a znali naši da su ovi na tom mestu i planirali oslobađanje!?


A kad su deknuli kinesku ambasadu 1999-te. To je isto bilo bas carski potez. Rekli - jebaji ga i teraj dalje.
milisav68 milisav68 19:10 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

alselone
To sto pricas je od skora. Teroristi su postojali i operisali na jednak nacin i pre 2001-ve.

Pa jeste, kako su se menjali oblici ratovanja (kao i sistemi obezbeđenja onih na vlasti i bogatih), tako se i menjao terorizam, odnosno njegova definicija.

Drugo, imaš primere gde su neke države (tajno) stajale iza terorističkih akcija i organizacija u drugim državama.
freehand freehand 19:10 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Ja nisam, ali smeo bih da se opkladim da to uopšte nisu lake odluke, i treba da se živi posle sa tolikim pobijenim nedužnim ljudima. To bar dok mašine ne preuzme sve, i odluke i implementaciju, pa i onda će neko od krvi i mesa morati da snosi odgovornost za greške.

blogovatelj blogovatelj 19:12 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Kamikaza ima nesto vitesko u sebi. To je mera ocajnika da spase svoj narod koja je uperena protiv suparnicke vojske i tehnike, ne civila.


I ovaj u Nici je isto to. Evropljani ne razmišljaju koliko je kamiondžijinih komšija stradalo u Tuniškom proleću. Ne znamo mi šta je video i šta mu je formiralo uništilačku misao. E sad, kad Amere zabole za takve stvari, to nekako i mogu da razumem. Predaleko su, opasnost od samoubilačkih napada kod njih je daleko manja. Meni nisu jasni Francuzi i Belgijanci. I Španci su se bili uskurčili pre neku godinu da budu drugari sa Amerima, dobili su boNbu u metrou i ekspresno promenili mišljenje. I evo kod njih mir i tišina?
Hoću da kažem, što se bombaši samoubice ne raznose u Finskoj ili Portugaliji? Postoje debeli razlozi zašto se to desi tamo gde se desi.
A da svet puca po šavovima, puca. Nije da mi nije frka. Voleo bih da mi je Omeginog mozga na par dana, da odmorim malo.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:13 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

alselone
O čemu pričaš? Pa eno pre par meseci kad ubiše ono dvoje naših diplomata! Izvinuše se u fazonu nisu znali, a znali naši da su ovi na tom mestu i planirali oslobađanje!?


A kad su deknuli kinesku ambasadu 1999-te. To je isto bilo bas carski potez. Rekli - jebaji ga i teraj dalje.


Sine, morao bih sad ozbiljno da krenem da branim NATO i kolege dronovođe, ali neću (da sekiram frihenda). Rekao si priniciju ono što i ja mislim, dovoljno je.
alselone alselone 19:16 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

I ovaj u Nici je isto to.


Pa nije, jebiga. Nije se zaleteo u vojnu bazu, policijsku stanicu ili nesto slicno nego u civile dok setaju.

Ljudi, nemojmo napraviti jos od terorista gerilce, skoro pa oslobodilacku vojsku. Ce Muhamed Gevara likove.


Videli smo sta su nama Sipci radili a oni su male mace u odnosu na ove ludake.
blogovatelj blogovatelj 19:16 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

U ratu je smrt protivnickih vojnica osnovni cilj


Alse se dobro hispanizovao
alselone alselone 19:17 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Rekao si ono što i ja mislim

alselone alselone 19:18 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Alse se dobro hispanizovao


Kucam polu na slepo. Ufatila me neka prelada, nakupila mi se neka skrama preko ociju, sve mi je mutnjikavo. Izvinte ako bas gresim u kucanju.

Mada si u pravu. Posto kucam na slepo, na sluh, ponekad se uhvatim da mesam fonetiku.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:21 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

alselone
Rekao si ono što i ja mislim



E, džabe kačite ove klipove, koristim Safari i skinuo sam flashplayer odavno (govno neopevano), pa ne mogu da gledam, a mrzi me da palim Hrom(og Dabu).

A i nema veze, eno ponovo radi bioskop (Krle stavio novi blog), odo ja tamo!
blogovatelj blogovatelj 19:24 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

da su nedužni civili meta napada i da je to fanatizam američkih generala


Nikad nisi čuo ko je Asanž?



PS. Nisam znao da je postavljeno dok sam i sam postavljao video.
Dakle, Pajiću, ti sada ovo prvi put vidiš?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:32 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

sećam se da je bio odličan članak u nytimes-u, svojevremeno, dok je Srbija bila okupirana sobom, period, 1999., posle bombardovanja, kada je vladala ona hajdučija po Beogradu, gde se svaki dan neko rešetao po zemlji i u po bela dana, o putevima heroina preko Balkana, i o prljavom učešću, i da im je uletela CIA potom i - gle čuda, trgovina se nastavila dok je pomenutih 50% prešlo američkim partnerima u biznisu. sećam se da je članak pominjao sumu 1.1-2.2 milijarde dolara godišnje od trgovine na Balkanu, zemlje (Bugarska, Rumunija, Srbija, Crna Gora i Albanija, a Italija je bila evropska prihvatna luka)... ne mogu da nađem taj članak na netu, morao bih da uplatim, pa da prekopam po novinama. da li je erlanger pisao?

evo izveštaja za tekuće vreme

ps. da dodam ovde, jeste da nije u sklopu teme, mada i jeste delimično, da se ja zalažem za legalizaciju medicinske marihuane, između ostalog, jer je to jedini način da se saniraju posledice počinjenog od strane srpskog teroriste br. 1 - Heroina. ali je očito prekrupna žurka po sredi da bi bilo ko mogao da je dovede u red.
srdjan.pajic srdjan.pajic 19:39 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

blogovatelj
da su nedužni civili meta napada i da je to fanatizam američkih generala


Nikad nisi čuo ko je Asanž?



PS. Nisam znao da je postavljeno dok sam i sam postavljao video.
Dakle, Pajiću, ti sada ovo prvi put vidiš?

Koje ovo? Piše "Missing Plug-In".
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:42 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Srke, neki collateral murder wikileaks video.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:59 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

alselone
Izvini, alse, otkud ti to znaš?


Ako ti kazem moracu da te ubijem.





blogovatelj blogovatelj 20:01 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Koje ovo? Piše "Missing Plug-In".


Jutjub klip kada američki vojni marke Apač helikopter satire civile po Bagdadu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:03 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Ali meni se cini da je cinjenica da fanatizam evangelista ili jevreja postoji mnogo manje.

Нема шта да ти се чини.

Ево доктрина салафизма:
* immense emphasis on the concept of tawhid (unity of God);(бог је само један)
* God's sovereignty (hakimiyyat Allah), which defines right and wrong, good and evil, and which supersedes human reasoning is applicable in all places on earth and at all times, and makes unnecessary and un-Islamic other ideologies such as liberalism or humanism;
* the rejection of all innovation (bid‘ah) to Islam; (средњовековље у религији)
* the permissibility and necessity of takfir (the declaring of a Muslim to be outside the creed, so that they may face execution); (када се неки муслиман арбитрарно прогласи неправоверним, има га се право убити)
and on the centrality of jihad against infidel regimes. (све неверници су мета)

Сетимо се давних крсташких ратова.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 20:52 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Ti ljudi su pogodan teren zahvaljujući upravo svojim razorenim životima.

Какви, бре, разорени животи?
Какве будалаштине причаш.

Пројекције њиховог животног неуспеха или неостварености у оправдани гнев... будалаштина.

И свако ко понавља ту поставку добар је кандидата да и сам буде то што и они: неоправдано гневан и често заслужено неостварен.
elenold elenold 21:01 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

milisav68


A to shvatanje da su samo vojnici legitiman cilj ne postoji već skoro 100 godina.


Da, da a to narocito u praksi dolazi do izrazaja. Ajde da ne idemo daleko ni vremenski ni terotorojalno. Zar Nato nije bombardovao 100 tinama km od KiM mostove pruge puteve. Pa zgrade RTSa i RTVa i na kraju ako se dobro secam neke prenosne objekte i velike trafo stanice u Nisu Obrenovcu i Novom Sadu.
Izgleda da rat sada svodi na pretnju da ti mogu naneti stetu koju ne mozes da istrpis. I zbog toga moras da prihvatis moje uslove obicno upakovane da je to sirenje demokratije i zastita necijih prava. Pri tome sve civilne zrtve se vode pod koletaralnu stetu a ostalo razaranja kao materojalnu szetu.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:09 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Тужна је чињеница да Срби не виде своја историјска огрешења о друге суседне народе, и реакцију коју су она изазвала. Не -- испадоше да страдају потпуно невини. Сребреница, Батајница, Вишеград, Сарајево... политичка изолација Албанаца, демонстрација силе над Хрватима, муслиманима, Хрватима... ослобођени Дубровник и Цавтат, ослобођене краве и бела техника из Груде, и паркет и вина из Славоније.

Чудо.
Као да смо са Марса, а не из Србије.
И као да све време нисмо били ту и гледали шта радимо.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:17 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Тужна је чињеница да Срби не виде своја историјска огрешења


I njih treba satrti :)

Ajd sad najozbiljnije, jel stvarno eksperimentišeš ovakvim komentarima?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:31 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

демонстрација силе над Хрватима, муслиманима, Хрватима...


šo dvaput nad braćom Hrvatima, kada smo jedared samo demonstrirali, oni su drugi put nad nama?

ovo za pokajanje nije lagano - prvo zato što je sam čin pokajanja vrlo delikatno čuvstveno stanje koje iziskuje praktično budističko oslobađanje od sebičnog, sujetnog sopstva, a zatim moraš, potom , da razlučuješ ko jeste a ko nije svinja i ko se neće vratiti na tebe i rastrgnuti i tebe i tvoje pokajanje, a biser tvog bića proždrati.
princi princi 21:33 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

a zatim moraš, potom , da razlučuješ ko jeste a ko nije svinja i ko se neće vratiti na tebe i rastrgnuti i tebe i tvoje pokajanje, a biser tvog bića proždrati.

Izboriti se sa svinjom u sebi. Rekao bih, ipak, najvažnija stvar.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 21:48 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

da razlučuješ ko jeste a ko nije svinja i ko se neće vratiti na tebe i rastrgnuti i tebe i tvoje pokajanje, a biser tvog bića proždrati.

Zašto?
Kakve veze on ima sa mnom, sa mojom dušom i mojim mirom.
Zar njegova sitna duša treba da suzi i moju?

Baš me briga za njegov stav.
angie01 angie01 21:57 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

na primer iz naseg iskustva tokom bonbardovanja itd.


da, da, to se zove, kolaterali milosrdnog andjela, ne mete.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 21:59 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

nemojmo vređati prase, to je sveta životinja kod nas u bačkoj - i call it a monster, rather, monster of poisonous inner self.
angie01 angie01 21:59 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

eno ponovo radi bioskop


al uvek isti film.
princi princi 22:15 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Srđan Fuchs
nemojmo vređati prase, to je sveta životinja kod nas u bačkoj - i call it a monster, rather, monster of poisonous inner self.

Prasence, nikako. I to zbog rebaraca, najviše.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:31 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Predrag Brajovic

Zašto?
Kakve veze on ima sa mnom, sa mojom dušom i mojim mirom.
Zar njegova sitna duša treba da suzi i moju?

Baš me briga za njegov stav.


pa, to je nasvršeniji vid, a kao ljudi, težimo savršenstvu.
milojep milojep 22:34 17.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Predrag Brajovic
Ti ljudi su pogodan teren zahvaljujući upravo svojim razorenim životima.

Какви, бре, разорени животи?
Какве будалаштине причаш.

Пројекције њиховог животног неуспеха или неостварености у оправдани гнев... будалаштина.

И свако ко понавља ту поставку добар је кандидата да и сам буде то што и они: неоправдано гневан и често заслужено неостварен.


Ne serendaj molim te, čini mi se da si baš ti kačio ovde slike onog udavljenog dečaka! Misliš li da je njegova porodica ostala bez posledica? Hoćeš li reći da je za smrt te dece kriva neostvarenost njihovih roditelja?
Ili recimo jesu li američki zatvori puni crnaca zbog njihove neostvarenosti ili je u pitanju ipak malo složenije pitanje?

Skoro sam gledao jedan solidan francuski film -Samba gde se vidi kako imigranti žive u Francuskoj a reditelj je želeći da kaže istinu da su i oni ljudi još i ublažio realnost!




krkar krkar 01:20 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Videli smo sta su nama Sipci radili


Šta to? Koji je to bio teroristički napad koji su izveli Šiptari?

Onaj kafić gde pobiše one klince? Jao, pa to beše iz srpske kuhinje, Udba malo zamesila kolač pa pobili srpski udbaši neke srpske klince da se bolje zahukti rat.

Ili su tebi samo prodali kršteno belo pa si zato ljut?
bene_geserit bene_geserit 01:25 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

milojep
Predrag Brajovic
Ti ljudi su pogodan teren zahvaljujući upravo svojim razorenim životima.

Какви, бре, разорени животи?
Какве будалаштине причаш.
Пројекције њиховог животног неуспеха или неостварености у оправдани гнев... будалаштина.
И свако ко понавља ту поставку добар је кандидата да и сам буде то што и они: неоправдано гневан и често заслужено неостварен.

Ili recimo jesu li američki zatvori puni crnaca zbog njihove neostvarenosti ili je u pitanju ipak malo složenije pitanje?

Pa ako citas liberalne medije (a takvi su gotovo svi meinstream mediji u USA) u pitanju je "white privilege" - to je ono da belci imaju vece plate, bolje poslove, zive u boljem kraju sa boljim skolama, imaju lepse i vece kuce, policija ih manje maltretira, manje ih ima po zatvorima, dobijaju manje zatvorske kazne za slicne prekrsaje, i sl.

Jedino sto ako pogledas kineze/japance/korejce u USA, oni imaju jos vece prosecne plate od belaca, jos bolje poslove, zive u najboljim krajevima sa najboljim skolama, imaju jos lepse i vece kuce, policija ih jos manje maltretira i jos ih manje ima po zatvorima.
Tako da nisam siguran zbog cega to ne zovu "yellow privilege"?
A ista stvar vazi i za jevreje u odnosu na ostale belce, pa mogu to da zovu i "jevrejske privilegije".

Naravno nisu u pitanju nikakve privilegije, vec uspeh u zivotu u USA ima prilicno dobru korelaciju sa IQem i vrednocom.
Tako da npr. kinezi sa prosecnim IQem ~115, ekstremno vredni, sa stabilnim porodicama i disciplinom i gajenjem kulta skole u njima, imaju uspeha u zivotu (u proseku).
Sa druge strane crnci u proseku, recimo da imaju neke druge kvalitete ali prosecan IQ i vrednoca nisu medju njima, porodice im bas nisu stabilne, skola se ne tretira kao nesto vazno, a koncept postovanja autoriteta (npr. policije) ne postoji, imaju i zivotni uspeh u skladu sa time, i ima ih po zatvorima u skladu sa time.
martin_krpan martin_krpan 07:38 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

srdjan.pajic
alselone
O čemu pričaš? Pa eno pre par meseci kad ubiše ono dvoje naših diplomata! Izvinuše se u fazonu nisu znali, a znali naši da su ovi na tom mestu i planirali oslobađanje!?


A kad su deknuli kinesku ambasadu 1999-te. To je isto bilo bas carski potez. Rekli - jebaji ga i teraj dalje.


Sine, morao bih sad ozbiljno da krenem da branim NATO i kolege dronovođe, ali neću (da sekiram frihenda). Rekao si priniciju ono što i ja mislim, dovoljno je.


Tzv. dronovi, osim djece i žena, sa lakoćom ubijaju i američke vojnike. I za takva ubistva američkih vojnika nema otvaranja istražnog postupka. To se pokriva brutalnom Kardašijan propagandom u američkim medijima. U suštini, puca Johnson militarni kompleks i US administraciju za američkim građanima podjednako kao i za avganistanskim "jadnicima". To je takav sistem.

freehand freehand 07:47 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Šta to? Koji je to bio teroristički napad koji su izveli Šiptari?

Za vas koji UČK smatrate oslobodilačkim pokretom a Adema Jašarija herojem verovatno nijedan.
Normalan svet prepade na polciijske vozila i ubijanje policajaca, otimanje, mučenje i ubijanje stotina civila, dizanje civilnih autobusa u vazduh, ubijanje dece na plaži smatra terorističkim aktima.
alselone alselone 07:59 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Šta to? Koji je to bio teroristički napad koji su izveli Šiptari?


Toliko toga ima da ne znam sta da ti odgovorim, posto ti realno znas i gde djavo spava a ne istoriju sukoba na ovim prostorima . Uzecu samo jedan od monstruoznijih - ubistva dece dok su se kupala u Gorazdevcu. Neki ljudi su se prisunjali do zbunja pored reke i otvorili vatru iz Kalasnjikova na pedesetak dece koja su se tu kupala. Na decu udaraju samo najveci bolesnici i najgori kukavicki teroristicki sljam.

milojep milojep 08:18 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Naravno nisu u pitanju nikakve privilegije, vec uspeh u zivotu u USA ima prilicno dobru korelaciju sa IQem i vrednocom.
Tako da npr. kinezi sa prosecnim IQem ~115, ekstremno vredni, sa stabilnim porodicama i disciplinom i gajenjem kulta skole u njima, imaju uspeha u zivotu (u proseku).
Sa druge strane crnci u proseku, recimo da imaju neke druge kvalitete ali prosecan IQ i vrednoca nisu medju njima, porodice im bas nisu stabilne, skola se ne tretira kao nesto vazno, a koncept postovanja autoriteta (npr. policije) ne postoji, imaju i zivotni uspeh u skladu sa time, i ima ih po zatvorima u skladu sa time.


Slažem se ja sa ovom pričom donekle ali nesrazmeran je broj crnaca/belaca u zatvorima i po tim kriterijumima koje pominješ! Ajmo logično, bela populacija u Americi sigurno ima u redu veličine 'glupih'-manje inteligentih koliko je i crnaca u Americi što bi po zatvorima dalo 50:50 ali to nije slučaj! Hoću reći da se crnci uglavnom rađaju po koje kakvim getoima gde im je budućnost utabana i retko ko ,sportom uglavnom, iskoči iz te bare.
A pored toga nisam siguran da inteligencija ljudi ima baš direktnu korelaciju sa kriminalom.
bene_geserit bene_geserit 08:52 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Naravno da nema direktne korelacije izmedju IQa i kriminala - latino i crna populacija u USA ima slican prosecan IQ (~85) a pri tome crnci u proseku odrade dosta vise kriminala (mada se i ovo menja).
Uz IQ utice naravno i nacin zivota i porodicne vrednosti i vrednosti sredine u kojoj zivis.
Recimo kod crnaca u Cikagu gde je nivo kriminala enorman, uglavnom se ubijaju oko gluposti (tipa uvrede preko socijalnih medija) - meksikanci su ih istisnuli iz trgovine drogom tako da nema vise ni obracuna bandi oko teritorija. Pa mi reci da IQ tu nema veze.

A btw, belaca i ima slican broj u zatvorima kao crnaca (~40%, ~20% hispanic, interesantno je da je procenat azijata jako mali):
Race/Ethnicity % of US population % of U.S. incarcerated per 100,000
White (non-Hispanic) 64% 39% 450 per 100,000
Hispanic 16% 19% 831 per 100,000
Black 13% 40% 2,306 per 100,000
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 10:55 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Predrag Brajovic
Zašto?
Kakve veze on ima sa mnom, sa mojom dušom i mojim mirom.
Zar njegova sitna duša treba da suzi i moju?

Baš me briga za njegov stav.



let me elaborate a bit - Aнита ми је јуче правила дармар па ми нисам могао да се фокусирам на реплику, дакле,

Metanoia (from the Greek μετάνοια, metanoia, "changing one's mind" has been used in psychology since at least the time of American thinker William James to describe a process of fundamental change in the human personality.

The term derives from the Ancient Greek words μετά (metá) (meaning "beyond" or "after" and νόος (noeō) (meaning "perception" or "understanding" or "mind", and takes on different meanings in different contexts.

William James used the term metanoia to refer to a fundamental and stable change in an individual's life-orientation. Carl Gustav Jung developed the usage to indicate a spontaneous attempt of the psyche to heal itself of unbearable conflict by melting down and then being reborn in a more adaptive form - a form of self healing often associated with the mid-life crisis and psychotic breakdown, which can be viewed as a potentially productive process. Jung considered that psychotic episodes in particular could be understood as an existential crisis which might be an attempt at self-reparation: in such instances metanoia could represent a shift in the balance of the personality away from the persona towards the shadow and the self.

Jung's concept of metanoia influenced R. D. Laing and his emphasis on the dissolution and replacement of everyday ego consciousness. Laing's colleague, David Cooper, considered that “metanoia means change from the depths of oneself upwards into the superficies of one's social appearance” – a process that in the second of its three stages "generates the 'signs' of depression and mourning". Similarly influenced was the therapeutic community movement. Ideally, it aimed to support people whilst they broke down and went through spontaneous healing, rather than thwarting such efforts at self-repair by strengthening a person's existing character defences and thereby maintaining the underlying conflict.

In transactional analysis, metanoia is used to describe the experience of abandoning an old scripted self or false self for a more open one: a process which may be marked by a mixture of intensity, despair, self-surrender, and an encounter with the inner void.


када пролази кроз фундаментално покајање, свест о злочинима у овом предметном случају, истодобно те прожима и свест о блискости са другим људским бићима. ако тога нема, нешто са тим обликом покајања није у реду, нешто јој недостаје.
krkar krkar 11:45 18.07.2016

Samo su Srbi žrtve

Uzecu samo jedan od monstruoznijih - ubistva dece dok su se kupala u Gorazdevcu. Neki ljudi su se prisunjali do zbunja pored reke i otvorili vatru iz Kalasnjikova na pedesetak dece koja su se tu kupala. Na decu udaraju samo najveci bolesnici i najgori kukavicki teroristicki sljam.


Nekih 6 godina pošto su neki ljudi ubili neku decu dok su se kupala na plaži.

U Slanom kraj Dubrovnika. Na plaži. Ubila ih Vučurevićeva paravojska.


Ah, pa to ne može biti terorizam, to je oslobodilačka borba ostataka zaklanog srpskog naroda!

Dok god Srbi ne shvate da postoje situacije u kojima su Srbi žrtve ali i situacije u kojima su Srbi nekome drugome stvarali žrtve - džabe priča. Zvučaćete svi kao onaj Mladićev učesnik u zajedničkom zločinačkom poduhvatu.
alselone alselone 11:52 18.07.2016

Re: Samo su Srbi žrtve

Nekih 6 godina pošto su neki ljudi ubili neku decu dok su se kupala na plaži.

U Slanom kraj Dubrovnika. Na plaži. Ubila ih Vučurevićeva paravojska.

Ah, pa to ne može biti terorizam, to je oslobodilačka borba ostataka zaklanog srpskog naroda!

Dok god Srbi ne shvate da postoje situacije u kojima su Srbi žrtve ali i situacije u kojima su Srbi nekome drugome stvarali žrtve - džabe priča. Zvučaćete svi kao onaj Mladićev učesnik u zajedničkom zločinačkom poduhvatu.


Ne razumem odgovor. Ponovo si prebacio pricu na Srbe i lagano izignorisao ono sto sam rekao. Kad god ti dam neki primer kada su Srbi zrtve ili kada su u pravu, kao odgovor na tvoj neki drugi komentar, ti pravis novi tok razgovora koji apsolutno nema veze sa prethodnom temom i ponovo nastavljas po Srbima.

I kakva je to ovde mnozina u pitanju. Ko "mi" cemo zvucati? Kada sam ja komentarisao taj dogadjau pored Dubrovnika pa si ti shvatio da ga ja tumacim kao borbu ostataka zaklanog naroda i zasto kada god ti dam neki drugi argument u "nasu" korist spominjes Mladica, Karadzica i slicne?

I ko je rekao "samo su srbi zrtve" osim tebe u celom ovog razgovoru.

Mani me covece imputacija i saglasi se makar jednom bez "ali" kada se prica o srpskim zrtvama. Neki dan si akcijom i reakcijom relativizovao paljenje kuce Mije Aleksica. Ohani.
mlatisa mlatisa 12:01 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Šta to? Koji je to bio teroristički napad koji su izveli Šiptari?


Ubijeno je oko 100 policajaca tokom 1998 i 1999 van bilo kakvih akcija i to pre početka bombardovanja 24.03.1999.

Meni to liči na terorizam (ili pobunu). Očigledno da su imali jasne instrukcije da ne napadaju "civile" u tom trenutku. Nakon 24.03.1999. dobili su odrešene ruke da rade šta žele.

alselone alselone 12:04 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

dobili su odrešene ruke da rade šta žele.

Kako se zove ono sto su uradili 17. marta. I to bih voleo da Krkar prokomentarise. Samo da kaze termin kako ga on naziva, bez daljih objasnjavanja, evo lepo molim sa visnjom na vrhu.
budjoni budjoni 12:15 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

voleo da Krkar prokomentarise

samo tetki da odnese lek...
martin_krpan martin_krpan 12:17 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Šta to? Koji je to bio teroristički napad koji su izveli Šiptari?

Aziz Keljmendi?

Bilo je još toga, Krkar nemoj zezati, ti to sigurno znaš bolje. Šta kažu stari Udbaši?

A ustaški terorizam?
krkar krkar 12:23 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Meni to liči na terorizam (ili pobunu).


A meni to liči na opravdani ustanak politički-ne-dominantnog Naroda u Državi isprovociran ... zakonskim rešenjima koje je većinski narod doneo protiv volje manjinskog.

Na one Balvane, Plitvice itd.

Što, naravno, nikako ne može biti ni teroriza ni pobuna.

Možda ustanak?
krkar krkar 12:25 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Kako se zove ono sto su uradili 17. marta. I to bih voleo da Krkar prokomentarise. Samo da kaze termin kako ga on naziva, bez daljih objasnjavanja, evo lepo molim sa visnjom na vrhu.


Divljaštvo. Pogrom. Vukovar. Srebrenica...
krkar krkar 12:27 18.07.2016

Re: Samo su Srbi žrtve

Ne razumem odgovor. Ponovo si prebacio pricu na Srbe i lagano izignorisao ono sto sam rekao. Kad god ti dam neki primer kada su Srbi zrtve ili kada su u pravu, kao odgovor na tvoj neki drugi komentar, ti pravis novi tok razgovora koji apsolutno nema veze sa prethodnom temom i ponovo nastavljas po Srbima.


Ne razumeš odgovor jer nećeš da razumeš da se gotovo identičan događaj u oba slučaja mora nazvati istim imenom.

Pa izvoli izaberi ti ime za to kad jedni iz čista mira, u trenutku kad nema ratnih dejstava, pobiju decu na kupanju onima drugima.

Koje god da izabereš važiće i za

Srbi Pobili Hrvatsku Decu Na Plaži U Hrvatskoj
i
Albanci Pobili Srpsku Decu Na Plaži Na Kosovu
alselone alselone 12:30 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Na one Balvane, Plitvice itd.

Što, naravno, nikako ne može biti ni teroriza ni pobuna.

Možda ustanak?


Cekaj, neki dan na istu temu si tvrdio kako Srbi nisu imali pravo na pobunu jer su zakoni doneti i sta imaju da se bune protiv zakona i ustava koji su promenjeni demokratski. Sada ovde kazes kako ako su zakoni losi ustanak je opravdan.

Divljaštvo. Pogrom. Vukovar. Srebrenica...

hvala na odgovoru. Postujem, i saglasavam se.
alselone alselone 12:31 18.07.2016

Re: Samo su Srbi žrtve

Pa izvoli izaberi ti ime za to kad jedni iz čista mira, u trenutku kad nema ratnih dejstava, pobiju decu na kupanju onima drugima.


Terorizam. Bez dvoumljenja, za oba slucaja.
krkar krkar 12:41 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Cekaj, neki dan na istu temu si tvrdio kako Srbi nisu imali pravo na pobunu jer su zakoni doneti i sta imaju da se bune protiv zakona i ustava koji su promenjeni demokratski. Sada ovde kazes kako ako su zakoni losi ustanak je opravdan.


Ne kažem. Sarkastičan sam. Kažem da ako je slučaj Srba u Krajini i Bosni

opravdani ustanak politički-ne-dominantnog Naroda u Državi isprovociran ... zakonskim rešenjima koje je većinski narod doneo protiv volje manjinskog.


onda je to i slučaj Albanaca na Kosovu.

Razlika je samo u tome što su Albanci pobedili.
alselone alselone 12:47 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

onda je to i slučaj Albanaca na Kosovu.

Razlika je samo u tome što su Albanci pobedili.


Tako je. Posto su oni izabrali da se dignu na oruzje kao sto su izabrali i Srbi (necu ulaziti u istorijski kontekst i cinjenicu ko je pokrenuo rat), mi smo imali pravo da im ozbiljnim oruzjem i odgovorimo, kako su vec i Hrvati uradili. Ali ne, mi smo se nedojebano ponasali prema njima, kao ratujemo ali u stvari bas i ne.
krkar krkar 12:52 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Ali ne, mi smo se nedojebano ponasali prema njima, kao ratujemo ali u stvari bas i ne.


Jesi se bio prijavio u vojsku 1999?
alselone alselone 12:58 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Jesi se bio prijavio u vojsku 1999?


Nisam. Ali cinjenica da smo kompletnom i obucenom armijom koja je imala svu potrebnu tehniku i logistuku ratovali protiv bande narko dilera i njihovih boraca obucenih po kampovima i da ih nismo pobedili govori da zapravo i nismo ratovali.
krkar krkar 13:11 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

Nisam.


Ahm.


Ali cinjenica da smo kompletnom i obucenom armijom koja je imala svu potrebnu tehniku i logistuku ratovali protiv bande narko dilera i njihovih boraca obucenih po kampovima i da ih nismo pobedili govori da zapravo i nismo ratovali.


Ne. Govori da je Srbija izgubila rat od


bande narko dilera i njihovih boraca obucenih po kampovima


Btw. nije kamp nego logor. Kamp je kad ideš dobrovoljno a logor kad nemaš izbora.

I svaka se vojska obučava u logorima za obuku. I JNA, i VJ, i VSCG, i VS.

Inače, nije prvi slučaj da su vojsku Srba i Beograda, kakogod se u tom trenutku zvala, naprdili nogama u dupe raznorazni priučeni:

1. Slovenija
2. Hrvatska
3. Bosna
4. Kosovo

Da parafraziram Oscara Wildea To lose one war may be regarded as a misfortune; to lose two looks like carelessness.

A tek 4 za redom, od konobara i kaplara!
alselone alselone 13:21 18.07.2016

Re: Mislim, ni onaj baja u

A tek 4 za redom, od konobara i kaplara!


Pa dobro, nije da im nije pripomoglo "malo".
blogovatelj blogovatelj 13:24 18.07.2016

Re: Samo su Srbi žrtve

I kakva je to ovde mnozina u pitanju. Ko "mi" cemo zvucati? Kada sam ja komentarisao taj dogadjau pored Dubrovnika pa si ti shvatio da ga ja tumacim kao borbu ostataka zaklanog naroda i zasto kada god ti dam neki drugi argument u "nasu" korist spominjes Mladica, Karadzica i slicne?


Zato što je idiot i zato što ima obraz kao đon i pričaće ti šta mu se zapovedi samo ako bi mu neko dao peni preko ovoga što sada dobija. On svoj posao spin doktora pošteno obavlja.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana