Politika| Sport

MILORADE, PODIJUM JE VAŠ

tsunade RSS / 24.09.2016. u 18:49

 

milorad-dodik23032015.jpg

Sa kapricima se u Bosni može ići u nedogled ali niko iz toga nije izašao srećan. Biće zanimljivo videti lica posle sutrašnjeg referenduma o Danu RS.

A sva zbivanja oko tog referenduma, kao i mnogo puta pre, pokazala su se kao bizarna i tragikomična.

Pre dva dana predsednik Srpske Milorad Dodik sastao se u Moskvi sa ruskim kolegom Vladimorom Putinom. U razgovoru je, prema Dodikovim rečima, “dokazano prijateljstvo i duboko razumevanje” naročito o ekonomskim pitanjima.

Uprkos benignim formulacijama, pokrenuta je lavina nagadjanja o stvarnim razlozima posete i toka razgovora.

Rusija je jedina zemlja koja otvoreno podržava Dodikove referendumske težnje. Na sastancima Saveta za implementaciju mira, prvi put od osnivanja tog tela, Rusija je glasala protivno ostalim članicama, ovaj put sa direktnom, bezrezervnom podrškom održavanju referenduma.

Savet za implementaciju mira je inače, telo sastavljeno od 55 ambasadora zemalja koje su se prvi put sastale posle Dejtona da rasprave kako pomoći BiH.

Svi ti ambsadori uprli su oči u Milorada Dodika iz straha i neizvesnosti: Hoće li, posle ovog, biti i referenduma o otcepljenju? I ako ga bude, šta u toj situaciji uraditi?

Član Predsedništva BiH iz redova srpskog naroda, Mladen Ivanić, je otišao korak dalje i rekao otprilike – dobro, ako nam zabrane referendum o danu RS, onda ćemo da pravimo referendum o danu nezavisnosti RS, ili Danu državnosti RS.

Optimistični analitičari referendumu pripisuju predizborni karakter s ciljem homogenizacije biračkog tela pred lokalne izbore koji će uslediti nedelju dana posle.

Suština glasanja, odnosno referendumsko pitanje, od početka je na margini ove kampanje. A građani, zapravo, 25-og septembra treba a odluče jesu li za to da im 9. januar bude Dan Republike Srpske, premda je Ustavni sud BiH taj praznik proglasio neustavnim.

Predsedavajući predsedništva BiH Bakir Izetbegović je namerno tražio da se Ustavni sud izjasni o tom danu, znajući kakav će odgovor dobiti. Potom je Dodik zakazao referendumom, i time, ne samo homogenizovao svoje biračko telo, nego i zadao penal opoziciji pred lokalne izbore.

Sve je uradio tim jednim potezom: spojio podijume, glavni je igrač, destabilizovao je Bosnu (doduše i ceo region, al koga briga), dok je sebe stabilizovao do maksimuma.

Koliko mu se krasno namestila cela ova referendumska larma, najbolje se vidi kroz retrovizor. Njegova stolica se već duže vreme ljulja. Na prethodnim centralnim i lokalnim izborima izgubio je dosta mesta. Proletos ga je opozicija pritisla krivičnim prijavama zbog raznih zloupotreba. Republika Srpska se guši u korupciji. Samovlašće ide dotle da državni heliš mlati Dodikove šljive po Laktašima.

E taj i takav Dodik, sada se ponovo pojavljuje kao glavni politički činilac u BiH i svi nekako igraju njegovu igru.

Kapriciozno referendumsko nadgornjavanje je ogledni primer koliko je zapravo sporma cela konstrukcija BiH. Šta raditi sa tvorevinom u kojoj entiteti imaju svu vlast dok je centralna država načisto razvlašćena? Tražiti pomoć prijatelja? U ovom slučaju Srbije.

A Srbiju je ovaj referendum ponovo doveo u položaj izmedju čekića i nakovnja. Aleksandar Vučić s jedne strane trpi pritisak Brisela i Vašingtona da utiče na promenu Dodikovog kursa. S druge strane, patriotski front očekuje da Srbija nedvosmisleno stane uz Dodika. Jedno unjkavo i neuverljivo “ne” referendumu je najviše što je srpski premijer mogao da ponudi i Briselu i patriotama.

Dejtonski sporazum je zaustvio rat ali nije obezbedio stabilan mir. Vreme nije bitno popravilo ni prilike niti odnose u Bosni. U ovom trenutku za nju niko nema nikakvo rešenje.

Možda da se počne sa prihvatanjem istine ma koliko “dodikovska” ona bila: Dejtonski sporazum ne radi. Propuštene su sve prilike da se BiH popravi. Dva od tri naroda u Bosni žele razlaz. A medjunarodna zajednica ne zna da li želi Bosnu kao protektorat ili kao državu. Ove simulacije su stvarno postale besmislene. 

 

Tagovi



Komentari (490)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

freehand freehand 14:44 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

tsunade
Činjenice nisu važne,


koje činjenice?

Jednostrano i lišeno elementarnog poznavanja prilika u BiH.


pa dobro, umesto ovih opštih mesta o tome šta je kome važno, možeš da nas upoznaš sa prilikama.

Tekst bloga je sa stanovišta faktografije pa i stila odlično sročen. Prijatno iznenađenje.
Gde god je došlo do vrednovanja i predviđanja tu je pao, al jebiga. Ne može tri u jedan.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 14:47 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

sa stanovišta faktografije


ako izuzmemo mlaćenje šljiva helikopterom
freehand freehand 14:48 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

vrabac_u_steni
sa stanovišta faktografije


ako izuzmemo mlaćenje šljiva helikopterom

Te živopisne detalje sa potpisom čaršije tretiram vrednovanjem. jebiga, Mile je loš mora neki ozbiljan argument da to potkrepi.
tasadebeli tasadebeli 14:49 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

predatortz


Ovo mi liči na reportaže sa N1. Činjenice nisu važne, ponsvljaj mantru, uvek ima dovoljan broj tupavih da tu mantru prihvate kao činjenice. Jednostrano i lišeno elementarnog poznavanja prilika u BiH.








tsunade tsunade 15:04 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

Ko može poštovati odluke suda u kom sede visoki stranački kadrovi SDA?


samo onaj ko mora. u ovom slučaju niko. i to je veliki problem bosne. i zato ona treba pod hitno da započne neki kontrolisani proces dezintegracije uz saglasnost oba entiteta i hrvata naravno i pomoć ili prinudu medjunarodne zajednice. održavanje ovakvog stanja je visoko rizično. a bespotrebno jer pričamo o nekoj bosni na nekom balkanu koji posrće u svojoj nemoći.

i malo o dodiku. kod njega sam teško ambivalentna. ne vidim velike logičke pukotine kad govori o dejtonu, bosni, RS etc, ništa posebno glupo...ali način na koji govori i uopšte, njegov politički način, je toliko eruptivan... ono, znaš da nije u redu, da je no no, vrlo pogrešno gledati ga sa simpatijama... al uvek mu polazi za rukom da te slomi... :-... ne dobar je igrač, nema šta.

i vidi, nemam ništa protiv da polemišem s ljudima koji ne pročitaju tekst jer ih mrzi, premda i mene mrzi da duplo objašnjavam... ali obično u prvoj rečenici kažem šta je tema a u poslednjoj dajdžestiram, pa eto, za ubuduće...
tsunade tsunade 15:17 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

Te živopisne detalje sa potpisom čaršije tretiram vrednovanjem. jebiga, Mile je loš mora neki ozbiljan argument da to potkrepi.


gle, ovaj blog sam pisala sa idejom da se dokačim sa ovim težim antidodikovcima, drugosrbijancima, medjunarodnim papagajima, ponekim bošljakom/muslimanom, što da ne... svima koji su za jedinstvenu bosnu a da niko ne zna zašto?

al ne vredi, pogodila sam skroz suprotno... jer ljudi imaju percepciju o mom pripadništvu ovoj, onoj grupi, nema veze šta je napisano.
freehand freehand 15:35 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

tsunade
Te živopisne detalje sa potpisom čaršije tretiram vrednovanjem. jebiga, Mile je loš mora neki ozbiljan argument da to potkrepi.


gle, ovaj blog sam pisala sa idejom da se dokačim sa ovim težim antidodikovcima, drugosrbijancima, medjunarodnim papagajima, ponekim bošljakom/muslimanom, što da ne... svima koji su za jedinstvenu bosnu a da niko ne zna zašto?

al ne vredi, pogodila sam skroz suprotno... jer ljudi imaju percepciju o mom pripadništvu ovoj, onoj grupi, nema veze šta je napisano.

za sebe odgovorno tvrdim da ne čitam misli nego ono što piše.
I na nekoliko mesta su ti izletele kvalifikacije karakteristične upravo za tu kontra stranu pri opisu RS i njenih funkcionera.
Lično o Dodiku nemam jasno formulisano mišljenje, ali po onome što znam ovde ne biva da neko bude gangster tog kalibra i toliko dugo kakvim ga predstavljaju tablidi i kolega Krpan a da ne dopadne tamnice. Ipak ovo nije pravna divljina. Pa onda gledajući ko ga opada i sa kime se sukobljava moram reći da gospodin Milorad ima moje uzdržane simpatije.
tsunade tsunade 15:48 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

Lično o Dodiku nemam jasno formulisano mišljenje


ni ja, možda je to tajna njegovog uspeha

po onome što znam ovde ne biva da neko bude gangster tog kalibra i toliko dugo kakvim ga predstavljaju tablidi i kolega Krpan a da ne dopadne tamnice.


biva na balkanu. ko je od političara dopao tamnice a svi su se manje više obogatili?
freehand freehand 15:53 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

tsunade
Lično o Dodiku nemam jasno formulisano mišljenje


ni ja, možda je to tajna njegovog uspeha

po onome što znam ovde ne biva da neko bude gangster tog kalibra i toliko dugo kakvim ga predstavljaju tablidi i kolega Krpan a da ne dopadne tamnice.


biva na balkanu. ko je od političara dopao tamnice a svi su se manje više obogatili?

Pitanje je ko se zaista i kako obogatio al eto ti Sanader.
tsunade tsunade 15:58 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

Pitanje je ko se zaista i kako obogatio al eto ti Sanader.




nisam mislila na hrvate kad sam rekla balkan, oni su više kao neka free shop zona. ali, dobro, on i niko više.
blogovatelj blogovatelj 16:02 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

al ne vredi, pogodila sam skroz suprotno... jer ljudi imaju percepciju o mom pripadništvu ovoj, onoj grupi, nema veze šta je napisano.


Meni Krkar pod svakim svojim nikom kojim se logovao na Blog B92 spočitava kako sam četnik, ali mene to zabavlja.
mariopan mariopan 16:05 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

blogovatelj
al ne vredi, pogodila sam skroz suprotno... jer ljudi imaju percepciju o mom pripadništvu ovoj, onoj grupi, nema veze šta je napisano.


Meni Krkar pod svakim svojim nikom kojim se logovao na Blog B92 spočitava kako sam četnik, ali mene to zabavlja.


Ne brini, mislim da smo to trpanje u neku fioku skoro svi doživeli?
blogovatelj blogovatelj 16:20 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

e brini, mislim da smo to trpanje u neku fioku skoro svi doživeli?


Da brinem zbog Krkara? Nisam lud. Mene on zabavlja.
angie01 angie01 16:40 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

Meni Krkar pod svakim svojim nikom kojim se logovao na Blog B92


cini mi se da grdno gresis-mislim to za vise nikova.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:19 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

ono, znaš da nije u redu, da je no no, vrlo pogrešno gledati ga sa simpatijama.


A što je no no gledati ga sa simpatijama?
Ako se slažeš sa onime za šta se zalaže, a slažeš se, kažeš, jer i ti i on mislite da bi najbolje bilo to rasformirati, zašto je no no biti na njegovoj strani.
Nije kul?
emsiemsi emsiemsi 20:24 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

freehand
tsunade
Činjenice nisu važne,


koje činjenice?

Jednostrano i lišeno elementarnog poznavanja prilika u BiH.


pa dobro, umesto ovih opštih mesta o tome šta je kome važno, možeš da nas upoznaš sa prilikama.

Tekst bloga je sa stanovišta faktografije pa i stila odlično sročen. Prijatno iznenađenje.
Gde god je došlo do vrednovanja i predviđanja tu je pao, al jebiga. Ne može tri u jedan.

Али може три у једну.
tsunade tsunade 20:56 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

Nije kul?


ni malo
ali malo nekulušića nikog nije ubilo
blogovatelj blogovatelj 21:02 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

cini mi se da grdno gresis-mislim to za vise nikova.


Moguće i da grešim.
Ali kakva je razlika između onog Pupana i Krkara, između džondžonsona i ivanaivice? Ajd da kažeš da Krpan priča malo suvislije, ali i on je tu negde. To ti je sve isti mentalni sklop. Nebitno ko piše, uvek je isto napisano. Njih na ovo mesto dovodi mržnja, sem Krkara, koji je na bazi mržnje zapadno od Drine prema Srbima razvio i lešinarski biznis.
Sasvim sam siguran da među nabrojanim individuama ima klonova, a da prebiram ko je ko od njih ne pada mi na pamet.
freehand freehand 21:10 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

emsiemsi
freehand
tsunade
Činjenice nisu važne,


koje činjenice?

Jednostrano i lišeno elementarnog poznavanja prilika u BiH.


pa dobro, umesto ovih opštih mesta o tome šta je kome važno, možeš da nas upoznaš sa prilikama.

Tekst bloga je sa stanovišta faktografije pa i stila odlično sročen. Prijatno iznenađenje.
Gde god je došlo do vrednovanja i predviđanja tu je pao, al jebiga. Ne može tri u jedan.

Али може три у једну.

Ti si veći prostak nego što sam mislio. A to nije malo postignuće.
emsiemsi emsiemsi 21:15 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

freehand
emsiemsi
freehand
tsunade
Činjenice nisu važne,


koje činjenice?

Jednostrano i lišeno elementarnog poznavanja prilika u BiH.


pa dobro, umesto ovih opštih mesta o tome šta je kome važno, možeš da nas upoznaš sa prilikama.

Tekst bloga je sa stanovišta faktografije pa i stila odlično sročen. Prijatno iznenađenje.
Gde god je došlo do vrednovanja i predviđanja tu je pao, al jebiga. Ne može tri u jedan.

Али може три у једну.

Ti si veći prostak nego što sam mislio. A to nije malo postignuće.

Ма, не секирај се за мене !
Успут --- нисам пратио резултате референдума - каква је ситуација. Чујем да је баш лепо успео ?
Успут 2 --- шта кажу Турци, признају ли или не резултате ?
angie01 angie01 21:19 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

Ali kakva je razlika između


ja ne vidim nikakve slicnosti sa bilo kim od nabrojanih, niti mi je krkar neko kome je potrebno da se multiplicira da bi rekao ono sto hoce- a ima takvih, jednim nikom fura jedan fazon, a drugim kaze ono sto prvim nikada ne bi, da ne pokvari....da se ne blamira,...evo ti na ovom blogu najnoviji primer:).

Martin i Krkar se prilicno razlikuju, to sto imaju neke slicne stavove, nema veze sa bilo kakvom idejom da je to jedna osoba, a pri tome, tu mrznju koju ti vidis u njihovim komentarima- ja ne vidim,...to sto su neke drugacije price/verzije na osetljive teme popularnije od onih koje oni zastupaju, ne znaci to sto si ti zakljucio.
blogovatelj blogovatelj 21:35 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

Martin i Krkar se prilicno razlikuju,


Nisam ni rekao za Martina, nego za Pupana. Gosn Krpana sam uveo u priču da bih pokazao da i u takvoj školi mišljenja može postojati nekakva iznijansiranost, da se ne bude kompletna prostačina, nego da ipak vodiš kakav-takav dijalog sa ostalima, da uvek budeš antiprotivan, ali da ne budeš džukela.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:53 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

ni malo
ali malo nekulušića nikog nije ubilo


uuu pazi onda, ako niej kul to je mnogo opasna stvar, ne treba se s tim igrati.
Može imidž da se sroza skroz :)
krkar krkar 22:17 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

cini mi se da grdno gresis-mislim to za vise nikova.


Tjah, da je to jedina budalaština koju je magacioner ovde napisao...
angie01 angie01 22:21 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

Pupana.


pa rekoh ti i za Pupana, al me nisi razumeo,...


u takvoj školi mišljenja


kakva skola misljenja, covek iznosi svoje stavove, krajnje normalno.
krkar krkar 22:51 25.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

emsiemsi


Али може три у једну.


Imaš žensko dete. Ali ne mogu da ti kažem ono što bi ti na ovo svako rekao.

Nije devojka kriva što joj je otac džukela i govnar.
sweet64 sweet64 01:39 26.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

tsunade
Lično o Dodiku nemam jasno formulisano mišljenje


ni ja, možda je to tajna njegovog uspeha

po onome što znam ovde ne biva da neko bude gangster tog kalibra i toliko dugo kakvim ga predstavljaju tablidi i kolega Krpan a da ne dopadne tamnice.


biva na balkanu. ko je od političara dopao tamnice a svi su se manje više obogatili?


Dodik je nebitna individua, sam po sebi, ali mu je uloga bitna i jedina stvar koju ti ne sagledavaš u vezi sa njim je to da njegovo delovanje tretiraš kao aktivno a ono je u stvari reaktivno, znam, znam, sa svim svojim pratećim negativnostima. I u tom kontekstu je upravo takva osoba odgovarajuća. On ima svoje rokčiće sa kojima zna da se bode. On bije neke bitke koje samo oni tamo, štono rekoše, na licu mesta vide i prepoznaju.
emsiemsi emsiemsi 06:59 27.09.2016

Re: uz dužno poštovanje

krkar
emsiemsi


Али може три у једну.


Imaš žensko dete. Ali ne mogu da ti kažem ono što bi ti na ovo svako rekao.

Nije devojka kriva što joj je otac džukela i govnar.

Марш гњидо !
Мени можеш да кажеш шта год хоћеш, али моју фамилију да не спомињеш !
Уштво накарадна !
sasa_simic sasa_simic 21:35 25.09.2016

Pijemont je u Italiji

Dragi moji zemljaci, ako ništa, ovo bi moralo da vas osvesti. Beograd je odavno postao metropola ispresecana autoputevima, šoping molovima, administrativnim, poslovnim i rezidencijalnim kvartovima, čije VIP žurke, suši restorane i spa centre opslužuju beskrajna, neispavana i slabo plaćena predgrađa, teritorija samodovoljnih, egocentričnih, egoističnih i ravnodušnih stanovnika nesposobnih da pomognu ni prvim komšijama, a kamoli Vranju, Kosovu ili Bosni. Dakle, sami ste, sami protiv svih. Gavrilo Princip je u svoje vreme imao kompletnu srpsku, muslimansku i hrvatsku intelektualnu elitu na svojoj strani, pa je zakon karme ili entropije Bosnu nakon svih ideologija, sistema, lutanja i miliona izgubljenih života vratio tamo gde je bila i pre njega, a u beogradskom krugu dvojke se danas vodi žučna polemika da li je dečko bio terorista ili samo psiho. Zato, bolje da budemo braća koja će se voleti, poštovati, gledati preko Drine i nedosanjati da neki naši potomci u budućnosti žive u zajedničkoj državi, nego da sutra u istoj jedni protiv drugih pišemo ovakve tekstove.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 21:54 25.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Доста тога у овом коментару стоји, али ово:

Gavrilo Princip je u svoje vreme imao kompletnu srpsku, muslimansku i hrvatsku intelektualnu elitu na svojoj strani,


нажалост није тачно, нарочито ако је у питању хрватска, па и муслиманска елита.

Чак и за српску је реч "комплетна" дискутабилна, али добро, рецимо да је постојао преовлађујући консензус.
freehand freehand 21:59 25.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

vrabac_u_steni
Доста тога у овом коментару стоји, али ово:

Gavrilo Princip je u svoje vreme imao kompletnu srpsku, muslimansku i hrvatsku intelektualnu elitu na svojoj strani,


нажалост није тачно, нарочито ако је у питању хрватска, па и муслиманска елита.

Чак и за српску је реч "комплетна" дискутабилна, али добро, рецимо да је постојао преовлађујући консензус.

Ne zakeraj bre, odličan je komentar.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:13 25.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

freehand
vrabac_u_steni
Доста тога у овом коментару стоји, али ово:

Gavrilo Princip je u svoje vreme imao kompletnu srpsku, muslimansku i hrvatsku intelektualnu elitu na svojoj strani,


нажалост није тачно, нарочито ако је у питању хрватска, па и муслиманска елита.

Чак и за српску је реч "комплетна" дискутабилна, али добро, рецимо да је постојао преовлађујући консензус.

Ne zakeraj bre, odličan je komentar.


Ма не закерам, добар је.
Ја само да кажем ово:

maksa83 maksa83 22:47 25.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Ја само да кажем ово:

Znam ovo dvoje, sjajna deca. Priča o tome kako je počeo da svira frulu je fenomenalna, al' da ne gušim. (Uključuje, citiram sestru, "kupovinu verovatno jedine frule u Somboru" ).
sasa_simic sasa_simic 23:00 25.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Iskreno, ja ne znam ni jednog tadašnjeg hrvatskog, muslimanskog ili srpskog istaknutog umetnika, filozofa ili naučnika koji nije bio za oslobođenje i ujedinjenje svih južnih Slovena, siguran sam da ih je bilo, pogotovo među krupnim kapitalistima, administratorima ili aristokratijom, ali ja jednostavno ne znam.
principessa_etrusca principessa_etrusca 01:48 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Са суботњег скупа подршке референдуму код споменика кнезу Михаилу (чија десница показује према Босни и Херцеговини):

janeberry janeberry 09:52 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Pijemont je u Italiji
Dragi moji zemljaci, ako ništa, ovo bi moralo da vas osvesti. Beograd je odavno postao metropola ispresecana autoputevima, šoping molovima, administrativnim, poslovnim i rezidencijalnim kvartovima, čije VIP žurke, suši restorane i spa centre opslužuju beskrajna, neispavana i slabo plaćena predgrađa, teritorija samodovoljnih, egocentričnih, egoističnih i ravnodušnih stanovnika nesposobnih da pomognu ni prvim komšijama, a kamoli Vranju, Kosovu ili Bosni. Dakle, sami ste, sami protiv svih. Gavrilo Princip je u svoje vreme imao kompletnu srpsku, muslimansku i hrvatsku intelektualnu elitu na svojoj strani, pa je zakon karme ili entropije Bosnu nakon svih ideologija, sistema, lutanja i miliona izgubljenih života vratio tamo gde je bila i pre njega, a u beogradskom krugu dvojke se danas vodi žučna polemika da li je dečko bio terorista ili samo psiho. Zato, bolje da budemo braća koja će se voleti, poštovati, gledati preko Drine i nedosanjati da neki naši potomci u budućnosti žive u zajedničkoj državi, nego da sutra u istoj jedni protiv drugih pišemo ovakve tekstove.



angie01 angie01 10:23 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

ovakvi bljutavi lozacki govori su sve i zahuktali devedesetih.

(чија десница показује према Босни и Херцеговини):


...prema granicama velike Srbije:).




freehand freehand 10:27 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

angie01
ovakvi bljutavi lozacki govori su sve i zahuktali devedesetih.

(чија десница показује према Босни и Херцеговини):


...prema granicama velike Srbije:).





Vidiš to je interesantna tema: ja naime nikad nikog nisam čuo ni pročitao da je upotrebio tu sintagmu, sem drugosrbijanaca, Slobodne Evrope, Glasa Amerike, DW i političara iz "međunarodne zajednice" kojima je ta floskula služila kao argument za razne vrste političkog, pravnog i fizićkog nasilja prema Srbiji.

P.S. naravno, ne računaju se opskurni karakteri i njihove pristalice. Dakle, govorim o Akademiji i državnoj politici.
angie01 angie01 10:39 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

kojima je ta floskula služila kao argument za razne vrste političkog, pravnog i fizićkog nasilja prema Srbiji.


ma hajde,...ti hoces da kazez da je to samo zloupotrebljena floskula, al da aspiracije tog tipa nisu ni postojale?!
freehand freehand 10:41 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

angie01
kojima je ta floskula služila kao argument za razne vrste političkog, pravnog i fizićkog nasilja prema Srbiji.


ma hajde,...ti hoces da kazez da je to samo zloupotrebljena floskula, al da aspiracije tog tipa nisu ni postojale?!

U državnoj politici Srbije od '18 naovamo? Da, to hoću da kažem.
angie01 angie01 10:50 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Da, to hoću da kažem.


samo sto istorija govori drugacije, da l su se aspiracije podvodile pod zvanicnu politiku ili nesto drugo, ne menja puno na stvari.
freehand freehand 11:01 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

angie01
Da, to hoću da kažem.


samo sto istorija govori drugacije, da l su se aspiracije podvodile pod zvanicnu politiku ili nesto drugo, ne menja puno na stvari.

Koja istorija i koje aspiracije?
principessa_etrusca principessa_etrusca 11:04 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

freehand
angie01
ovakvi bljutavi lozacki govori su sve i zahuktali devedesetih.

(чија десница показује према Босни и Херцеговини):


...prema granicama velike Srbije:).


Vidiš to je interesantna tema: ja naime nikad nikog nisam čuo ni pročitao da je upotrebio tu sintagmu, sem drugosrbijanaca, Slobodne Evrope, Glasa Amerike, DW i političara iz "međunarodne zajednice" kojima je ta floskula služila kao argument za razne vrste političkog, pravnog i fizićkog nasilja prema Srbiji.

P.S. naravno, ne računaju se opskurni karakteri i njihove pristalice. Dakle, govorim o Akademiji i državnoj politici.


Тачно. Ипак, те коминтерновске категорије су опстале, само су се променили њихови промотери.

Шта је уопште "велика Србија" данас и шта је могла бити "велика Србија" у време кнеза Михаила (пре 150 година), т.ј. време ослобођења од турске власти?

Да ли можда овде неко мисли да је Аустрија (која је убрзо постала Аустро-Угарска) имала неко чврсто право да замени одлазећу Турску?
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 11:08 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

samo nešto, nemam sad vremena, ali Mihailo pokazuje ka jugoistiku to se da lako videti i na mapi ako se zna položaj spomenika na trgu:

mapa

i ovo, nije bez veze, pošto je bila ideja da pokazuje ka "Staroj Srbiji" tj. Kosovu i Makedoniji (možda bi trebalo malo više južno, jug-jugoistok, ali je sama struktura trga odredila da je malo više ukoso) .
a to opet ima veze sa tadašnjom politikom Milana koji je spomenik podizao i njegovim odnosima sa Austrougarskom u to doba.
freehand freehand 11:11 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

vrabac_u_steni
samo nešto, nemam sad vremena, ali Mihailo pokazuje ka jugoistiku to se da lako videti i na mapi ako se zna položaj spomenika na trgu:

mapa

i ovo, nije bez veze, pošto je bila ideja da pokazuje ka "Staroj Srbiji" tj. Kosovu i Makedoniji (možda bi trebalo malo više južno, jug-jugoistok, ali je sama struktura trga odredila da je malo više ukoso) .
a to opet ima veze sa tadašnjom politikom Milana koji je spomenik podizao i njegovim odnosima sa Austrougarskom u to doba.

Pa je Srbija sa Kosovom i Starom Srbijom - Velika Srbija. Do moego.
angie01 angie01 11:18 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

samo nešto, nemam sad vremena, ali Mihailo pokazuje ka jugoistiku to se da lako videti i na mapi ako se zna položaj spomenika na trgu:


pa da, ja sam ironicno komentarisala uobicajeno spinovanje bazirano na poluistinama,....spomenik je podignut povodom proglasenja kraljevine Srbije, autor, italijanski vajar Enriko Paci je pobedio na konkursu koji je raspisan i jeste ruka postavljena po ideji da knez pokazuje na jos neoslobodjene teritorije- al ne na BiH.
angie01 angie01 11:21 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Тачно. Ипак, те коминтерновске категорије су опстале, само су се променили њихови промотери.





ma ne, opstali su promoteri retrogradnog radikalnog nacionalizma, koji postavljaju klipove ratno huskacke govorancije sumnjivog kvaliteta, jos sumnjivijih autora i ekipice na bini.
angie01 angie01 11:23 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Koja istorija i koje aspiracije?


free, izvini me, al nisam raspolozena za dodavanje plocica na tvoju pantlicaru- uzmes lepo istoriju, procitas i eto ti odgovora,...mada, kapiram da ti je ovo omiljena zabava.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 11:25 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Ma to ima veze sa tajnom konvencijom koja je u to doba potipasana sa AU, gde se Srbija odrekla pretenzija ka zapadu i Sandžaku.

Inače dotle se zaista mnogo više gledalo preko Drine, nego ka Vardaru u smislu oslobođenja, uključujući i Mihaila i prethodnike. Do zaokreta dolazi sa Milanom.

To je simbolično prikazao i Višnjić u Buni protiv dahija na samom kraju kada Karđorđe kaže:

Дрино водо, племенита међо

измеђ’ Босне и измеђ’ Србије!

Наскоро ће и то време доћи

када ћу ја и тебека прећи,

и честиту Босну полазити!


freehand freehand 11:27 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

angie01
Koja istorija i koje aspiracije?


free, izvini me, al nisam raspolozena za dodavanje plocica na tvoju pantlicaru- uzmes lepo istoriju, procitas i eto ti odgovora,...mada, kapiram da ti je ovo omiljena zabava.

Vidi madam - ja ponekad pokušam da sa tobom ozbiljno razgovaram, pa pre nego što napišem odgovor na ono što si izrekla, postavim pitanje ne bih li bio siguran na šta se misli i referiše. Pošto vidim da se po običaju ne misli ni na šta a referiše na pantljičare - eskizemua na inkonvinijenciji.
freehand freehand 11:32 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Ma to ima veze sa tajnom konvencijom koja je u to doba potipasana sa AU, gde se Srbija odrekla pretenzija ka zapadu i Sandžaku.

Inače dotle se zaista mnogo više gledalo preko Drine, nego ka Vardaru u smislu oslobođenja, uključujući i Mihaila i prethodnike. Do zaokreta dolazi sa Milanom.

Mihajlo je vladao dva puta. Različito, a koliko se sećam durbin mu je bio okrenut na jug. Ali ovo je dobar povod da se preslišam i obnovim gradivo.
BTW, koliko se sećam jedino je Dušanova Srbija ličila na ovu floskulu, čak kao Prevelika Srbija.
principessa_etrusca principessa_etrusca 11:33 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

ali Mihailo pokazuje ka jugoistiku to se da lako videti i na mapi ako se zna položaj spomenika na trgu:


Призрен и Београд су на скоро истој географској дужини, а Сарајево је на југозападу. Споменик је окренут лицем према југу (ка Старој Србији), а десница показује на југозапад.

Наравно да Аустрију (касније Аустро-Угарску) није посебно занимало проширивање Србије према југу и истоку, али јесу је занимале евентуално прекодринско проширење.
angie01 angie01 11:34 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

ja ponekad pokušam da sa tobom ozbiljno razgovaram


da je to tacno, ti i ja bi veoma lako, a krajnje pristojno razmenili i naveca razmimoilazenja u misljenjima i ne bi se svaki nas, nazovi razgovor, odvijao u blesavom pokusaju da mi nekako doakas, izvlacenjem iz konteksta, ucitavanjem, podsmesljivim prebacivanjem, izvrtanjem, trazenjem zaobilaznice,....ja se cesto slazem sa necim sto ti kazes, al me tvoj manir zlonamernog pokusaja preskakanja uopste ne privlaci-toliko.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 11:44 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

principessa_etrusca
ali Mihailo pokazuje ka jugoistiku to se da lako videti i na mapi ako se zna položaj spomenika na trgu:


Призрен и Београд су на скоро истој географској дужини, а Сарајево је на југозападу. Споменик је окренут лицем према југу (ка Старој Србији), а десница показује на југозапад.

Наравно да Аустрију (касније Аустро-Угарску) није посебно занимало проширивање Србије према југу и истоку, али јесу је занимале евентуално прекодринско проширење.



Da kao što rekoh, sama orijentacija trga je malo ukosila trebalo bi da pokazuje na jug. A ti se malo priseti, kako je postavljen spomenik.

Inače, ne pričam ovo tek tako, posle jedne rasprave baš na tu temu sa ortakom išli smo na lice mesta sa GPS-om i kompasom. Ovo najozbiljnije.
freehand freehand 11:46 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

angie01
ja ponekad pokušam da sa tobom ozbiljno razgovaram


da je to tacno, ti i ja bi veoma lako, a krajnje pristojno razmenili i naveca razmimoilazenja u misljenjima i ne bi se svaki nas, nazovi razgovor, odvijao u blesavom pokusaju da mi nekako doakas, izvlacenjem iz konteksta, ucitavanjem, podsmesljivim prebacivanjem, izvrtanjem, trazenjem zaobilaznice,....ja se cesto slazem sa necim sto ti kazes, al me tvoj manir zlonamernog pokusaja preskakanja uopste ne privlaci-toliko.

Ti mene predrasuđuješ i stereotipuješ. Šta ču: sagnem glavu, primim pokoru i ćutim.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 11:47 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

vrabac_u_steni
principessa_etrusca
ali Mihailo pokazuje ka jugoistiku to se da lako videti i na mapi ako se zna položaj spomenika na trgu:


Призрен и Београд су на скоро истој географској дужини, а Сарајево је на југозападу. Споменик је окренут лицем према југу (ка Старој Србији), а десница показује на југозапад.

Наравно да Аустрију (касније Аустро-Угарску) није посебно занимало проширивање Србије према југу и истоку, али јесу је занимале евентуално прекодринско проширење.



Da kao što rekoh, sama orijentacija trga je malo ukosila trebalo bi da pokazuje na jug. A ti se malo priseti, kako je postavljen spomenik.

Inače, ne pričam ovo tek tako, posle jedne rasprave baš na tu temu sa ortakom išli smo na lice mesta sa GPS-om i kompasom. Ovo najozbiljnije.


dakle, ako nisam bio jasan, ako spomenik gleda ka jugoistoku kao što gleda, desna ruka pokazuje na jug ako se uzme u obzir pod kojim je uglom postavljena.
principessa_etrusca principessa_etrusca 11:49 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

vajar Enriko Paci je pobedio na konkursu koji je raspisan i jeste ruka postavljena po ideji da knez pokazuje na jos neoslobodjene teritorije- al ne na BiH.

Да ли су Босна и Херцеговина биле ослобођене територије у време кнеза Михаила или у време конкурса 1873. (пет година пре Берлинског конгреса)?

Споменик јесте постављен 1882, четири године након аустроуграског уласка у Босну и Херцеговину, али је осмишљен док су Босна и Херцеговина још биле под турском влашћу.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 11:54 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

principessa_etrusca
vajar Enriko Paci je pobedio na konkursu koji je raspisan i jeste ruka postavljena po ideji da knez pokazuje na jos neoslobodjene teritorije- al ne na BiH.

Да ли су Босна и Херцеговина биле ослобођене територије у време кнеза Михаила или у време конкурса 1873. (пет година пре Берлинског конгреса)?

Споменик јесте постављен 1882, четири године након аустроуграског уласка у Босну и Херцеговину, али је осмишљен док су Босна и Херцеговина још биле под турском влашћу.



Kako god, ali ruka definitivno ne pokazuje ka jugozapadu ili zapadu. Empirijski utvrđeno.
freehand freehand 11:56 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

vrabac_u_steni
principessa_etrusca
vajar Enriko Paci je pobedio na konkursu koji je raspisan i jeste ruka postavljena po ideji da knez pokazuje na jos neoslobodjene teritorije- al ne na BiH.

Да ли су Босна и Херцеговина биле ослобођене територије у време кнеза Михаила или у време конкурса 1873. (пет година пре Берлинског конгреса)?

Споменик јесте постављен 1882, четири године након аустроуграског уласка у Босну и Херцеговину, али је осмишљен док су Босна и Херцеговина још биле под турском влашћу.



Kako god, ali ruka definitivno ne pokazuje ka jugozapadu ili zapadu. Empirijski utvrđeno.

A dok mi o vuku - lisica uteče s kokoškom!

angie01 angie01 12:10 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

док су Босна и Херцеговина још биле под турском влашћу


ti sad mozes da vrtis pricu koliko hoces, okolo, naokolo, clanci iz zute stampe,...al spinovanje ti nije bas jaca strana.

desna ruka pokazuje na jug ako se uzme u obzir pod kojim je uglom postavljena.

principessa_etrusca principessa_etrusca 13:44 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

dakle, ako nisam bio jasan, ako spomenik gleda ka jugoistoku kao što gleda, desna ruka pokazuje na jug ako se uzme u obzir pod kojim je uglom postavljena.

У Београду нема улица идеалних праваца север-југ и исток-запад, па споменик заиста (благо) гледа ка југоистоку.

Једина зграда на тргу која је постојала у време када је споменик замишљен и конкурс расписан је Народно позориште из 1868, а споменик је није постављен лицем ка њој, (нити леђима ка њој), већ паралелно са њеном фасадом у генералном правцу југа.

Он је постављен и паралелно са Кнез Михаиловом, која је, као што је познато, била римска via cardo, т.ј. (главна) улица која простире правцем север-југ (док је via decumana, главна улица правца исток-запад, била данашња Краља Петра), па је очигледно да тај (благи) југоситочни аспект није био намера, већ заоставштина римског Сингидунума.

Такође, значајно је да је споменик конципиран пет година пре Берлинског конгреса (када се кнез Милан сагласио са аустроугарском окупацијом Босне и Херцеговине, а заузврат је Србија добила Ниш, Пирот, Врање и Топлицу).

ЕДИТ: У време када је споменик замишљен, изузимајући Српску Војводину на северу, све друго у окружењу су биле турске територије на којима су живели Срби, а ни сама Србија није била независна држава.
principessa_etrusca principessa_etrusca 14:23 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Inače, ne pričam ovo tek tako, posle jedne rasprave baš na tu temu sa ortakom išli smo na lice mesta sa GPS-om i kompasom. Ovo najozbiljnije.


Управо сам објаснила откуд југоисточно усмерење споменика (уместо јужног).

Када је споменик постављан, узимајући у обзир постојеће урбанистичке норме, постојале су четири могућности, две да буде под правим углом према фасади позоришта, т.ј. окренут лицем или лећима фасади, и две да буде паралелан са фасадом.

Тај југоисточни смер је последица римског усмерења via cardo (Кнез Михаилове) и њој пралелних улица (Кнеза Симе Марковића, Чубрине, Грачаничке, Узун Миркове/Васине, Змаја од Ноћаја...).

А разлог зашто римска via cardo се у Београду није простирала у прецизном правцу север-југ је тај што је она следила гребен (то је нарочити очигледно на пресеку са Париском/Тадеуша Кошћушка или Краља Петра).
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 14:41 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Dobro, zaista nemam nameru dalje da se raspravljam, a uzimajući u obzir ovo:

Такође, значајно је да је споменик конципиран пет година пре Берлинског конгреса (када се кнез Милан сагласио са аустроугарском окупацијом Босне и Херцеговине, а заузврат је Србија добила Ниш, Пирот, Врање и Топлицу)


Samo ide u prilog tezi da se namerno upire u jug, dakle nikako ka Bosni, a od toga smo krenuli. Dovoditi taj spomenik u bilo kakvu vezu sa Bosnom je postavljanje prilično klimave teze.

O orijentaciji spomenika znam pošto sam se na licu mesta uverio uz pomoć mernih instrumenata. A nije ni blago okrenut ka jugoistoku, već skoro pod idelnih 45°, tek malo više naginje ka jugu.
Svako je slobodan da stane ispod i proveri, jednostavno, o tome se ne raspravlja već se empirijski izmeri.

U svakom slučaju hvala na poduci koje su oblasti pripale Srbiji posle Berlinskog kongresa, zatim šta je bila Knez Mihailova u rimsko doba, pa još i na informaciji koje su oblasti bile pod turskom upravom sedamdesetih godina 19. veka. Eto, šta sve čovek na blogu nauči a nije znao ranije.





principessa_etrusca principessa_etrusca 14:46 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

spomenik je podignut povodom proglasenja kraljevine Srbije, autor, italijanski vajar Enriko Paci je pobedio na konkursu koji je raspisan i jeste ruka postavljena po ideji da knez pokazuje na jos neoslobodjene teritorije- al ne na BiH.


Нетачно.

Конкурс за споменик је расписан 1873, док Србија још није била независна, а камоли краљевина, а рад на њему је почео 1874.

На које неослобођене територије се овде мисли? На авнојевску АП КиМ, али не и авнојевску републику БиХ?

Samo ide u prilog tezi da se namerno upire u jug, dakle nikako ka Bosni, a od toga smo krenuli. Dovoditi taj spomenik u bilo kakvu vezu sa Bosnom je postavljanje prilično klimave teze.


Да ли се овде заборавља изузетно значајни догађај из те деценије познат као Херцеговачки устанак (1875-1877), који су и кнежевина Црна Гора и кнежевина Србија помагале оружјем и добровољцима.
urbana_gerila urbana_gerila 15:07 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

principessa_etrusca


de se gasiš, keve ti?
angie01 angie01 15:12 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Тај југоисточни смер је последица римског усмерењ

А разлог зашто римска via cardo се у Београду није простирала у прецизном правцу север


bozemili koliko improvizacija,

spomenik je postavljen na tadasnjem pozorisnom trgu, jer su se na njemu odvijale sve vazne manifestacije i pozicioniran je u odnosu na okruzenje na tom trgu tada, sa idejom da zauzme centralno mesto, nikakva knezi mihajlova strit i via cardo usmerenje tu nemaju nikakvu ulogu.



takodje, ono sto je najznacajnije za ovu raspravu o spomeniku knez Mihajlu i pokusaj da se ovaj spomenik zloupotrebi za neke sumnjive ideje je cinjenica da je autor spomenika kneza predstavio kao uspesnog diplomatu, a ne kao pobednika vojskovodju, te je kneza izvajao bez vojnicke kape-oko ovog detalja su se kasnije izmisljale kojekakve price.
principessa_etrusca principessa_etrusca 17:38 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

urbana_gerila
principessa_etrusca


de se gasiš, keve ti?


Можеш увек да блокираш моје коментаре, није обавезно да их читаш.
principessa_etrusca principessa_etrusca 18:13 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

angie01

bozemili koliko improvizacija,

spomenik je postavljen na tadasnjem pozorisnom trgu, jer su se na njemu odvijale sve vazne manifestacije i pozicioniran je u odnosu na okruzenje na tom trgu tada, sa idejom da zauzme centralno mesto, nikakva knezi mihajlova strit i via cardo usmerenje tu nemaju nikakvu ulogu.


Изгледа да си нажалост cognitively challenged.

Данашња Кнез Михаилова и Краља Петра су биле две главне римске улице које су се секле под правим углом, а остале улице су паралелне са једном од њих. Отуда је Узун Миркова/Васина паралелна са Кнез Михаиловом и отуд је и фасада Народног позоришта паралелна са Кнез Михаиловом, односно са гребеном којим је трасирана Кнез Михаилова. Отуд та фасада има отклон од правца север југ, и отуд је споменик тог усмерења.

takodje, ono sto je najznacajnije za ovu raspravu o spomeniku knez Mihajlu i pokusaj da se ovaj spomenik zloupotrebi za neke sumnjive ideje je cinjenica da je autor spomenika kneza predstavio kao uspesnog diplomatu, a ne kao pobednika vojskovodju, te je kneza izvajao bez vojnicke kape-oko ovog detalja su se kasnije izmisljale kojekakve price.


Којим детаљем је Пацијевом победничком коњаничком скулптуром представљен као дипломата? Рељеф на постаменту је дело архитекте Константина Јовановића (сина Анастаса Јовановића), а на постољу су имена шест тврђава (три на Дунаву и три у западној Србији) ослобођених 1867.

Мислим да је неспорно да кнез десницом показује на неослобођене српске земље, али је изгледа спорно које су то земље, а посебно је спорно да ли су две од тих земаља Босна и Херцеговина.

Рад на споменику је трајао од 1873. (конкурс) до 1879. (изливање у бронзи). Током тих година, најбитнији покушај ослобођења од Турака је био Херцеговачки устанак (1875-1877) који је Србија помагала. Зашто би онда било чудно да су Босна и Херцеговина ти неослобођени крајеви?
sasa_simic sasa_simic 18:57 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Vidiš dokle je ta perverzija dogurala, ne samo da i naši građani o mitskoj ideji velike Srbije i fantomskom Memorandumu polemišu mrtvi ozbiljni i to a priori u negativnom kontekstu, nego ispade da devedesetih Srbi već nisu živeli zajedno u jednoj državi, što su vrlo skupo platili, milionima života, nego eto, krvoločni kakvi već jesu zaželeli se malo ubijanja i pljačke, pa im je nakon orgijanja pod dejstvom alkohola i teških droga pala ne pamet ideja da je bolje da žive u jednoj suverenoj državi nego u četiri protektorata, i još nikako da se otrezne. Mora da je u pitanju bio LSD.
escherichije_colic escherichije_colic 19:21 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

angie01
ovakvi bljutavi lozacki govori su sve i zahuktali devedesetih.

(чија десница показује према Босни и Херцеговини):


...prema granicama velike Srbije:).






Tamo neđe prema liniji Ćuprija-Varvarin-Negotin-Zaječar? Da nam ne bude i to previše, valja to još usitniti? Msm mogo bi se neko "iz regiona" još dodatno uvrediti, valja o tome računa voditi ...
gedza.73 gedza.73 19:45 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

maksa83
Znam ovo dvoje, sjajna deca. Priča o tome kako je počeo da svira frulu je fenomenalna, al' da ne gušim. (Uključuje, citiram sestru, "kupovinu verovatno jedine frule u Somboru" ).

Oduševili me. Deluju kao smerna i fina deca.
Jedno vreme sam vrteo samo njihove obrade.


Ima potresan dokumentarac o celoj priči iz pesme.



vrabac_u_steni vrabac_u_steni 19:58 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

али је изгледа спорно које су то земље, а посебно је спорно да ли су две од тих земаља Босна и Херцеговина.


Само да буде јасно, ако некоме није на основу мојих досадшњих ставова од како сам на блогу.

Не видим неку разлику између Дрине и Мораве (сем што ми је Дрина лепша).
Надам се да сам био јасан.
freehand freehand 20:16 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

vrabac_u_steni
али је изгледа спорно које су то земље, а посебно је спорно да ли су две од тих земаља Босна и Херцеговина.


Само да буде јасно, ако некоме није на основу мојих досадшњих ставова од како сам на блогу.

Не видим неку разлику између Дрине и Мораве (сем што ми је Дрина лепша).
Надам се да сам био јасан.

A niko da vidi onako lepu pesmu, narodnu himnu Crne Gore i kralja Nikole, i da pita gde je kralj Nikola bio tih godina kad je spomenik postavljen?
Da nije u Skadru?
anonymous anonymous 20:17 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji


principessa_etrusca
urbana_gerila
principessa_etrusca


de se gasiš, keve ti?


Можеш увек да блокираш моје коментаре, није обавезно да их читаш.


Poznavanje neke teme koje je bolje od ispodprosečnog - nije poželjno.


angie01 angie01 20:27 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Изгледа да си нажалост cognitively challenged.




ne, stvarno si smesna, ono kopas neke podatke koje veze sa onim sto tvrdis nemaju, uklapas, pletes,- al dzaba,....prosto te ulice koje spominjes nemaju veze sa centralnim delom nekadasnjeg pozorisnog trga i pozicioniranjem spomenika.


Којим детаљем је Пацијевом победничком коњаничком скулптуром представљен као дипломата?


pa upravo tim koji sam spomenula- knez je prikazan bez kape, kako se svaki vojnik u to vreme predstavljao i to su objasnili oni koji se tom problematikom bave- znaci, nije bitno sta ti na to imas da odspletkaris.


а посебно је спорно да ли су две од тих земаља Босна и Херцеговина.


cekaj, sad je sporno?:)))))


Рад на споменику је трајао од 1873. (конкурс) до 1879. (изливање у бронзи). Током тих година, најби


stvarno ne znam sta bih ti jos rekla- ono uporna si da dokazes to sto si naumila, iako nema veze s zivotom.


a ono sto ima jeste, da svako ko zagovara rat, nek lepo stane u prve redove sa sve svojom decom, a ne da mase prsticem i sumnjivim ratno huskackim klipovima iz Londona,....i u ratove devedesetih nisu isli ti zagovaraci, niti njihova deca- uredno su bila sklonjena po inostranstvu, dok su tudja hvatana na spavanju i po kaficima, tako da ne seri sa svojom patriJotskom verzijom objasnjavanja pravca ruke- iako ti je argumentovano da gresis-i njenog znacenja.
angie01 angie01 20:36 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Poznavanje neke teme koje je bolje od ispodprosečnog -


aha, odspinovani fragmenti izguglanih podataka,....vise cenim necije iskreno misljenje, makar bilo i pogresno i ne slagala se sa istim, nego ovakve vrste podmetnutog zanja.
freehand freehand 20:37 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

znaci

Tu misliš samo na sebe ali sa kraljevskim Mi, ili ima još nekoga koga nećeš da pomeneš kao ni reference koje bi to dodatno poduprle?
Mislim to da se diplomate predstavljaju na konju u uniformi i sa kuburom sa energično ispruženom rukom.
a ono sto ima jeste, da svako ko zagovara rat, nek lepo stane u prve redove sa sve svojom decom, a ne da mase prsticem i sumnjivim ratno huskackim klipovima iz Londona,....i u ratove devedesetih nisu isli ti zagovaraci, niti njihova deca- uredno su bila sklonjena po inostranstvu, dok su tudja hvatana na spavanju i po kaficima, tako da ne seri sa svojom patriJotskom verzijom objasnjavanja pravca ruke- iako ti je argumentovano da gresis-i njenog znacenja.

Šta to viri ispod Mire, majkutibožju? Slab ti je bio taj Pigmalion, neki jeftin.
angie01 angie01 20:56 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Tu misliš samo na sebe ali sa kraljevskim Mi, ili ima još nekoga koga nećeš da pomeneš kao ni reference koje bi to dodatno poduprle?


pa je l vidis, a posle, evo, ja bih lepo da pricam,

to oko predtsvaljanja kneza kao diplomate sam cula davno na predavanju- od profe, istoricara umetnosti,....i da se posle plela neka prica, da su se neki od tadasnjih vidjenijih ljudi bunili, bili nezdovoljni sto knez nije predstavljen kao vojskovodja, pa se vajar, vrativsi se u domovinu- zbog toga ubio,....sto je isto bila cista budalastina, jer je sve oko spomenika cvrsto bilo dogovereno, prvo su se radile skice, pa maketa, pa,....

sad reference sa tim podacima verovatno postoje na netu u nekom tekstu, a bas da ih trazim, nisam raspolozena, ti ako imas potrebu, eto trazi.



Slab ti je bio taj Pigmalion,


ne znam sto bi bio Pignalion, pa bila sam tu, dozivela....tu se nema sta ispravljati, na zalost.
mladic mladic 20:56 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

angie01
ovakvi bljutavi lozacki govori su sve i zahuktali devedesetih.

(чија десница показује према Босни и Херцеговини):


...prema granicama velike Srbije:).







ne bejbi,nego nismo htjeli da visimo po vrbama
freehand freehand 21:02 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

pa je l vidis, a posle, evo, ja bih lepo da pricam,

to oko predtsvaljanja kneza kao diplomate sam cula davno na predavanju- od profe, istoricara umetnosti,....i da se posle plela neka prica, da su se neki od tadasnjih vidjenijih ljudi bunili, bili nezdovoljni sto knez nije predstavljen kao vojskovodja, pa se vajar, vrativsi se u domovinu- zbog toga ubio,....sto je isto bila cista budalastina, jer je sve oko spomenika cvrsto bilo dogovereno, prvo su se radile skice, pa maketa, pa,....

sad reference sa tim podacima verovatno postoje na netu u nekom tekstu, a bas da ih trazim, nisam raspolozena, ti ako imas potrebu, eto trazi.

Ne znam šta bih ti rekao. Nagdiš sagovornicu koja izbosi svoj stav, pozivajući se na anonimne znalce tvrdiš kako ona nema pojma i skuplja znanje sa interneta (najgluplja floskula inače kao da pola (pametni deo) inače ne uči sa globalne mreže) a onda meni kažeš - eto ti pa traži. Stvarno misliš da je to ok?
ne znam sto bi bio Pignalion, pa bila sam tu, dozivela....tu se nema sta ispravljati, na zalost.

Pa zato što se očas posla ispod Endži-Ilajze pojavila Anđa, izvređavši sagovornikcu na najprizemniji način a bez ikakvog razloga.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 21:10 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

freehand
vrabac_u_steni
али је изгледа спорно које су то земље, а посебно је спорно да ли су две од тих земаља Босна и Херцеговина.


Само да буде јасно, ако некоме није на основу мојих досадшњих ставова од како сам на блогу.

Не видим неку разлику између Дрине и Мораве (сем што ми је Дрина лепша).
Надам се да сам био јасан.

A niko da vidi onako lepu pesmu, narodnu himnu Crne Gore i kralja Nikole, i da pita gde je kralj Nikola bio tih godina kad je spomenik postavljen?
Da nije u Skadru?


Гледаш где ти је народ, како тада тако и сада.
Бар што се мене тиче.
freehand freehand 21:12 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Гледаш где ти је народ, како тада тако и сада.
Бар што се мене тиче.

Onamo namo
angie01 angie01 21:16 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

. Nagdiš sagovornicu koja izbosi svoj stav, pozivajući se na anonimne znalce tvrdiš kako ona nema pojma


ja nemam nista protiv da ti tako vidis ovo nabedjivanje i spinovanje poluistinama,....mislim, da je sagovornica iznosila stav, koji ja pak nekorektno pokusavam da osporim- tvoja stvar....ako se vratis i procitas kako je razgovor tekao, videcs da nije bas tako-...u stvari, neces, jer nije uopste to vazno, zar ne!


izvređavši sagovornikcu na najprizemniji način a bez ikakvog razloga.


ju, ju, ju, kako si naprasno postao osetljiv, pa sad izvini, postaviti onakav klip je meni mnogo uvredljivije, nego moje ne seri, ako si na to mislio,....jer za ostalo bi bilo budalasto,....pri tome, na takve ratnohuskacke prozivke, nemam drugi odgovor,....cudno kako se ne strecnes ni malo na onolike grubosti, prostakluke i vredjanja u kojima cesto i sam ucestvujes.


nema razloga da se vise oko mene zadrzavas, rekoh ti i gore, da nemam zelju za ovakvim tvojim smaranjem.
angie01 angie01 21:46 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

vrabac_u_steni vrabac_u_steni 21:55 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

angie01
ne bejbi,nego nismo htjeli da visimo po vrbama


Umesto da ti napisem odgovor, kopiram tekst u kome je bolje receno ono sto sam ti htela reci


E našla si crkvu u kojoj ćeš da se moliš, tačnije popa kod kojeg ćeš da se pričešćuješ...
principessa_etrusca principessa_etrusca 22:19 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

vrabac_u_steni
али је изгледа спорно које су то земље, а посебно је спорно да ли су две од тих земаља Босна и Херцеговина.


Само да буде јасно, ако некоме није на основу мојих досадшњих ставова од како сам на блогу.

Не видим неку разлику између Дрине и Мораве (сем што ми је Дрина лепша).
Надам се да сам био јасан.


Не знам чему толико инсистирање на бусоли и категорично тврђење да кнежева десница нема везе са Србима у Босни и Херцеговини.

Напротив, догађаји у Босни и Херцеговини су били далекосежни.

Добро је документовано да су и Србија, и Црна Гора помагали устанике (па се у Босанскохерцеговачком устанку борио и будући краљ Петар I, под псеудонимом Петар Мркоњић).

Годину дана после почетка устанка у Босни и Херцеговини, 1876. Србија и ЦГ, а затим и Русија су ушле у рат против Турске.
angie01 angie01 22:19 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

E našla si crkvu u kojoj ćeš da se moliš, tačnije popa kod kojeg ćeš da se pričešćuješ...


sto, meni je ok.
urbana_gerila urbana_gerila 22:28 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji


freehand
A niko da vidi onako lepu pesmu, narodnu himnu Crne Gore i kralja Nikole


jasno mi je šta znači "narodna himna crne gore", ali mi nikako nije jasno šta znači - "narodna himna kralja nikole"?
da napomenem, nedoumicu ne izaziva to što je i u vreme pisanja lepe pesme, kao i "tih godina kada je spomenik postavljen" - nikola bio samo knjaz.


freehand
i da pita gde je kralj Nikola bio tih godina kad je spomenik postavljen?Da nije u Skadru?


iako slutim da se iza pitanja krije neka meni neshvatljiva i nedokučiva mudrost, kockar sam, volim da rizikujem - knjaz nikola je u nikad većU crnU gorU uživao u miru koji će potrajati do balkanskih ratova, ako se ne računaju diplomatski i rat sa japanom.



freehand
Tu misliš samo na sebe ali sa kraljevskim Mi, ili ima još nekoga koga nećeš da pomeneš kao ni reference koje bi to dodatno poduprle?
Mislim to da se diplomate predstavljaju na konju u uniformi i sa kuburom sa energično ispruženom rukom.



Посвећен је ослобођењу Србије од вишевековног
турског ропства, о чему највише говори кнежева десна рука
подигнута и уперена према још неослобођеним градовима
Србије. Овај гест уздигнуте руке са испруженим кажипрстом
потиче из милитаристичке корпоралне реторике која датира
из римске традиције, а касније коришћене нарочито у
француској неокласицистичкој уметности, која из сликарства
веома брзо постаје прихваћена у скулптури као опште место.
Код кнеза Михаила овакав гест значио је заправо победу на
пољу дипломатије, а не на ратном пољу, као што је то био
случај код раних примера коњаничких статуа владара. На
то указују парадни став самог кнеза и коња. Он левом руком
држи дизгине, гест који симболично указује на владареву
способност контроле и управљања.

(anonimni znalac)



freehand
Nagdiš sagovornicu koja izbosi svoj stav


zabezeknut sam kako sagovornica nije, još i, iznela stav da je činjenica da su konzervatorski radovi na spomeniku izvedeni 1986, u godini referenduma sanu, kao i to što je čišćenje spomenika učinjeno 1995, u godini dejtonskog sporazuma - nedvosmisleni pokazatelj vizionarske politike slobodana miloševića.
vrabac_u_steni vrabac_u_steni 22:35 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Не знам чему толико инсистирање на бусоли и категорично тврђење да кнежева десница нема везе са Србима у Босни и Херцеговини.


Па просто нема, дакле немојмо правити још више историје него што је можемо прогутати и ово што имамо нам је довољно, па и превише.

Што се тиче "Невесињске пушке", и тадашњим "Усташама" (да, тако су они себе тада називали, погледати на пример неке документе о насељавању Куршумлије после 1878 које је потписивао већ споменути Милан) мислим да знам довољно о томе, тако да нема потребе да ме неко подучава.

urbana_gerila urbana_gerila 22:40 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

vrabac_u_steni
Па просто нема, дакле немојмо правити још више историје него што је можемо прогутати и ово што имамо нам је довољно, па и превише.


višak istorije uvek prati manjak znanja, ili - bem ti budalu koja je ukinula ono i dsz.
principessa_etrusca principessa_etrusca 23:01 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

pa upravo tim koji sam spomenula- knez je prikazan bez kape, kako se svaki vojnik u to vreme predstavljao i to su objasnili oni koji se tom problematikom bave- znaci, nije bitno sta ti na to imas da odspletkaris.


Главно да се ти разумеш у крута правила приказивања војника.

Ово је рецимо цар који је водио ратове и од Русије направио империју:



a ono sto ima jeste, da svako ko zagovara rat, nek lepo stane u prve redove sa sve svojom decom, a ne da mase prsticem i sumnjivim ratno huskackim klipovima iz Londona,....i u ratove devedesetih nisu isli ti zagovaraci, niti njihova deca- uredno su bila sklonjena po inostranstvu, dok su tudja hvatana na spavanju i po kaficima, tako da ne seri sa svojom patriJotskom verzijom objasnjavanja pravca ruke- iako ti je argumentovano da gresis-i njenog znacenja.


Не лупетај више.

Ти и теби слични пропагирају овде бескичмењаштво у име неког наводног миротворства. Ја живим у земљи у којој су последњих година одржана два важна референдума са далекосежним последицама, један за независност Шкотске и други за излазак из ЕУ.

Зашто становници Српске не би имали право на референдум у вези са једним јединим датумом?
sweet64 sweet64 23:16 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Не знам чему толико инсистирање на бусоли и категорично тврђење да кнежева десница нема везе са Србима у Босни и Херцеговини.


Kneževa ruka u odnosu na telo , kao i na telo konja pa i u odnosu na Knez Mihajlovu ulicu stoji paralelno što bi značilo da je u pravcu jugoistoka maltene pod uglom od 45 stepeni, a ne juga, što nam kazuje da nema doslovno već simbolično značenje, inače bi se odnosila na teritorije koje pripadaju Bugarskoj. Malopre sam se uverio gledajući pogled odozdo ispred samog spomenika.
freehand freehand 23:19 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

inače bi se odnosila na teritorije koje pripadaju Bugarskoj

Šta je to "Bugarska"?
angie01 angie01 23:21 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Главно да се ти разумеш у крута правила приказивања војника.


razumem se, sta cu, tako pise u knjigama, a ti spinuj, podmeci, izmisljaj,....sad kada te malo bolje pratim igrom slucaja, skapirala sam ti manir- stvarno tuzno, umeces neke cinjenice koje histericno guglas, kada ti neko skrene paznju da si iznela netacne podatke i umeces ih u svoja tumacenja, koja treba da podrze tvoju pricu.


Ти и теби слични пропагирају овде бескичмењаштво у име неког наводног миротворства.


pa rekoh ti, ti i tebi slicni:)))- ovo je najsmesniji emsijev navod-, ako vam je do kicmenjastva sa prolivanjem krvi, a iz bezumne mrznje nahuskane iz nerazumnog politikanstva pod parolom patriJotizma, slobodno se svrstajte u prve redove....sve druge pustite na miru, vec ste dovoljno zla naneli devedesetih.

ono o tome gde ti zivis i sta se tamo desavalo nema ama bas nikakve veze sa ovim o cemu se govori na ovom blogu, tako da, ne lupetj ti.


ps- ono za spomenik Petru velikom,...pa ocigledno nije ni obucen kao vojnik, nego kao car, jer je spomenik podigla Katarina velika u znak zahvalnosti sto je ustanovio Sant Peterzburg, gde se statua i nalazi, poznatija kao-bronzani konjanik.
principessa_etrusca principessa_etrusca 23:26 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

freehand
inače bi se odnosila na teritorije koje pripadaju Bugarskoj

Šta je to "Bugarska"?

Српски Видин?
freehand freehand 23:27 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

principessa_etrusca
freehand
inače bi se odnosila na teritorije koje pripadaju Bugarskoj

Šta je to "Bugarska"?

Српски Видин?

Ćuti, provociram.
sweet64 sweet64 23:29 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

freehand
inače bi se odnosila na teritorije koje pripadaju Bugarskoj

Šta je to "Bugarska"?


Sve ono što nije današnja južna Srbija, Makedonija a ni Kosovo, za koje bi morao još solidno da zakrene ruku.
principessa_etrusca principessa_etrusca 23:44 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

umeces neke cinjenice koje histericno guglas, kada ti neko skrene paznju da si iznela netacne podatke i umeces ih u svoja tumacenja, koja treba da podrze tvoju pricu.

Судиш према себи? Досадна је та твоја опседнутост мноме. Мани ме се, плиз.

angie01 angie01 23:48 26.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

Досадна је та твоја опседнутост мноме


sto bih bila, sta je tu tako zanimljivo,....
freehand freehand 00:12 27.09.2016

Re: Pijemont je u Italiji

ps- ono za spomenik Petru velikom,...pa ocigledno nije ni obucen kao vojnik, nego kao car, jer je spomenik podigla Katarina velika u znak zahvalnosti sto je ustanovio Sant Peterzburg, gde se statua i nalazi, poznatija kao-bronzani konjanik.

Ovo nisi u panici guglala nego si naknadno iz glave nacedila, ostalo od nekog znalca?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana