Istorija| Jubileji| Na današnji dan| Nostalgija

Srećan praznik drugarice i drugovi

uros_vozdovac RSS / 29.11.2016. u 11:17

Danas je svakako dan za nostalgiju, na nju, hvala na pitanju, niko nije imun, zašto bi mene zaobilšo. Sluša se malo muzka Jugoslavije, sećamo se da smo na današnji dan baš lepo, obilato jeli, mi se radovali slobodnim danima, putovalo se dosta - kod rodbine na selo, jer svinjokolj je, a umeo je počesto i da nas obraduje sneg...
Trpeza je bila gotovo uniformna, ali svakako nije u porodičnim budžetima predstavljala jamu, a znao je da nas zadesi i malo bolji TV program sa kvalitetnijim sadržajem.

Pristojan praznik pristojnih ljudi - Jugoslovena.

Danas, ostala nam nostalgija, pa mi bude malo krivo što ovo pišem sa posla, a ne od kuće, gde bih svakako zalivao neku prasetinu u šporetu, ali tu smo gde smo.

Šta sam hteo? A da, umal` da zaboravim...

Starija princeza, sve češće traži da joj pričamo o Jugoslaviji, pa vidim, dopada joj se. Možda nam malo ne veruje, ali svakako joj se dopada. Niko nije imun na društvo, pa ni ona, a šta će; odrastala je ovde, uz ciničan i gorak društveni mejnstrim, ne čudi me da joj se ono čini boljim i sadržajnijim... Uostalom jedina država u kojoj sam ja bio mlad, poletan bila je Jugoslavija, sa Srbijom je stiglo ovo što jeste, možebiti da u našim pričama i Juga izgleda bolja nego što jeste bila, ali da je ovo gore - ne treba nam ulepšavanje, doboljan jepogled kroz prozor. Tako se nekako i danas pričamo o nostalgiji.

Nedostaje mi, možda nekako najviše - samopoštovanje koje smo kao Jugosloveni gajili, na društvenom nivou. I koncept nauke koju je Jugoslavija gajila. Možda pretenciozna ideja i koncept, možda čak i arogantna i nepotkrepljena rezultatima, ali ideja da društvo ozbiljno i strateški ulaže u nauku, jeste ono što mi nedostaje.

Sasvim slučajno u jednom projektu na kojem radim ariviramo neki dokumentarni materijal, 1960. godine osnovan Institut koji je eksperimentisao sa uticajem radijacije na biljni svet. Sve uredno dokumetovano...

Pa se zamislim, na primer danas, Mufty Zukorlić, predsednik odbora za nauku i tehnologiju ove srpske Narodne skupštine, da predano radi na projektu bilo kakvog instituta koji se bavi bilo kakvim naučnim radom, i odmah mi smešno... I taj smeh sliku automatski stavlja u kategoriju nezamislivog. I jeste nezamislivo.


U te dve slike sa jedne strane Pavle Savić i Institut, sa druge strane Mufty i nelegalni objekat kvazi univerziteta krije se suštinska razlika između Jugoslavije i Srbije. I krije se odgovor zašto je Jugoslavija u stvari - neodrživ projekat. Previše jednih a premalo drugih.

Ovim drugima - srećan praznik, on je i dalje naš.

Atačmenti



Komentari (576)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

anonymous anonymous 11:25 29.11.2016

Šta sam hteo?

Šta sam hteo? A da, umal` da zaboravim...


Срећан ти празник.
uros_vozdovac uros_vozdovac 11:30 29.11.2016

Re: Šta sam hteo?

anonymous
Šta sam hteo? A da, umal` da zaboravim...


Срећан ти празник.


Hvala najlepše!
mikele9 mikele9 15:36 29.11.2016

Re: Šta sam hteo?

a_jovicic a_jovicic 20:26 29.11.2016

Re: Šta sam hteo?

Nekad ...



... i sad ...

niccolo niccolo 11:26 29.11.2016

Od kad

Uostalom jedina država u kojoj sam ja bio mlad, poletan bila je Jugoslavija

ja pričam da je ovo osnova svake jugonostalgije...
uros_vozdovac uros_vozdovac 11:30 29.11.2016

Re: Od kad

niccolo
Uostalom jedina država u kojoj sam ja bio mlad, poletan bila je Jugoslavija

ja pričam da je ovo osnova svake jugonostalgije...

I meni se čini isto :)
angie01 angie01 12:18 29.11.2016

Srecna slava, svima koji slave!

angie01 angie01 12:31 29.11.2016

Re: Srecna slava, svima koji slave!

i slavska sveca,

JJ Beba JJ Beba 16:16 29.11.2016

Re: Srecna slava, svima koji slave!

Re: Srecna slava, svima koji slave!
i slavska sveca,


moj doprinos sa twittera
artefakta iz dubine svemira
JJ Beba JJ Beba 16:17 29.11.2016

Re: Srecna slava, svima koji slave!

JJ Beba
Re: Srecna slava, svima koji slave!
i slavska sveca,


moj doprinos sa twittera (klik na sliku)
artefakta iz dubine svemira

Boris Drenca Boris Drenca 11:30 29.11.2016

Rođeni smo ...

...u mitskoj zemlji koje više nema. Nestalaje kao Atlantida. Nije je prekrilo more već zaborav.

Ispada da smo rođeni u mitu iako bi i sada mnogi želeli da su rođeni u purpuru
uros_vozdovac uros_vozdovac 11:36 29.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Boris Drenca
...u mitskoj zemlji koje više nema. Nestalaje kao Atlantida. Nije je prekrilo more već zaborav.

Ispada da smo rođeni u mitu iako bi i sada mnogi želeli da su rođeni u purpuru


Može biti da izgleda tako - ne sporim. Ali nivo Jugoslovenske nauke, i ne možda količina novca koji se ulagao u nauku već volja društva i političke elite da samostalno razvija nauku nije mit već činjenica.

Kao što nije mit nego činjenica da u Srbiji društvo i politička elita ne da ne razmišlja o nauci već se sprda sa samom pomisli da bi moglo tu nešto i da se poradi.

Tačno smo to zemlja jeftine radne snage, sa razvijenim sistemom noćnog provoda, takoreći raj za strane investitore.
predatortz predatortz 13:42 29.11.2016

Re: Rođeni smo ...

uros_vozdovac
Boris Drenca
...u mitskoj zemlji koje više nema. Nestalaje kao Atlantida. Nije je prekrilo more već zaborav.

Ispada da smo rođeni u mitu iako bi i sada mnogi želeli da su rođeni u purpuru


Može biti da izgleda tako - ne sporim. Ali nivo Jugoslovenske nauke, i ne možda količina novca koji se ulagao u nauku već volja društva i političke elite da samostalno razvija nauku nije mit već činjenica.

Kao što nije mit nego činjenica da u Srbiji društvo i politička elita ne da ne razmišlja o nauci već se sprda sa samom pomisli da bi moglo tu nešto i da se poradi.

Tačno smo to zemlja jeftine radne snage, sa razvijenim sistemom noćnog provoda, takoreći raj za strane investitore.


Ima ovde jedan sitsn zajeb...
Svest onih koji danas odlučuju o nauci, kao i o svemu ostalom, formirana je u SFRJ. Na principima i moralnim vrednostima tog vremena.

Znaš onu anegdotu:

Lako je Titu da ide napred sa kadrovima koji su školovani u Kraljevini.

psl_srbija psl_srbija 14:09 29.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Ha, ha, ha, jadnici sa traumama iz detinjstva uče one koji su u Jugoslaviji imali srećno detinjstvo da je to bilo lepo zbog onih rođenih pre Jugoslavije, a danas je loše zbog toga što su ovi nesposobni deo svog života živeli i u Jugoslaviji! Isto tako i Vučić ne može bolje zbog prethodne vlasti, jel da? Nesposobnima uvek neko drugi kriv! Jugoslavija je bila država, ovo je bezakonje, lopovluk i beda!

Srećan dan bivše republike svima koji su je voleli i nosili u srcu! Posle nje mi državu nismo imali. Ova sadašnja se uveliko povlači pred svima koji malo zaprete!
bolid1 bolid1 14:13 29.11.2016

Re: Rođeni smo ...


Može biti da izgleda tako - ne sporim. Ali nivo Jugoslovenske nauke, i ne možda količina novca koji se ulagao u nauku već volja društva i političke elite da samostalno razvija nauku nije mit već činjenica.


Nivo Jugoslovenske nauke je bio za dve duzine ispred svega sto imamo trenutno (od Vardara, do Triglava). Nemam nikakav dokaz za ovo osim da verujem na rec nekim starijim profesorima, Jugoslavija je za nauku izdvajala 3% BDPa sto je trenutni EU standard koji ni jedna Republika nije dosegla...najbliza je Slovenija, medjutim jos uvek predaleko.

Rekao bi da je ondasnja drzava shvatila da nauka na duge staze pravi pare, a ne trosi...dok sam ja dosao do doktorata mogao sam samo da tugaljivo slusam price o firmama koje su velike pare ostavljale institutima i fakultetima da im rese sta god je trebalo da se resi. Jebiga, o tome sada mozemo samo da sanjamo...sto je ostalo, ostala je srafciger industrija kojoj nauka i ozbiljan R&D ne treba za kriv k.
G.Cross G.Cross 15:27 29.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Boris Drenca
...u mitskoj zemlji koje više nema. Nestalaje kao Atlantida. Nije je prekrilo more već zaborav.

Ispada da smo rođeni u mitu iako bi i sada mnogi želeli da su rođeni u purpuru


Ja sam se rodio u porodilistu.
blogovatelj blogovatelj 17:37 29.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Ispada da smo rođeni u mitu iako bi i sada mnogi želeli da su rođeni u purpuru


I umrli ste zbog mita. Da je bilo manje podmićivanja, sve bi možda bilo drugačije.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:23 29.11.2016

Re: Rođeni smo ...

blogi

I umrli ste zbog mita. Da je bilo manje podmićivanja, sve bi možda bilo drugačije.


Milan Karagaća Milan Karagaća 18:25 29.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Svest onih koji danas odlučuju o nauci, kao i o svemu ostalom, formirana je u SFRJ. Na principima i moralnim vrednostima tog vremena.

Znaš onu anegdotu:

Lako je Titu da ide napred sa kadrovima koji su školovani u Kraljevini.

Pa zemljače ima tu još veći zajeb , a to je da svi koje ti navodiš uporno tvrde da su oni po svemu od pre babinog rođenja bili protiv Tita, komunjara, socijalizma i da su se i kao deca žestoko borili protiv diktatorskog režima, pa i kao bebe su bili na Golom otoku.I drugo, svi se oni hvale kako su učili neku drugu istoriju i imali domaćinsko vaspitanje, krijući išli u crkvu, slavili slave i totalno se vaspitavali upravo suprotno toj svesti koju ti navodiš.Pre će biti da su na mesta na kojima se odlučuju došli stranački podobni kadrovi sa kupljenim diplomama, doktoratima i profešurama.
Za ovo drugo si u pravu, Tito je prihvatio i dao šansu svakom časnom i školovanom stručnjaku bez obzira što nije član partije, pod uslovom da nije bio na strani okupatora. Emerik Blum nikada nije bio član SKJ a bio je višedecenijski direktor "Energoinvesta", mnogi časni intelektualci su bili u prvoj garnituri najsposobnijih ambasadora nove Jugoslavije, na univerzitetima islično. Veliki broj oficira koji je u aprilskom ratu odveden u zarobljeništvo po povratku su primljeni i aktivirani u novu JA kao nastavnici u vojnim učilištima i drugim stručnim dužnostima.
Možeš je voleti ili ne ali SFRJ je bila mnogo bolja od svega nastalog kada su je rasturili, a bila je i po svemu bolji koncept nego EU gde ove nove bananice hoće kao opet da budu zajedno.
predatortz predatortz 10:09 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...


Pa zemljače ima tu još veći zajeb , a to je da svi koje ti navodiš uporno tvrde da su oni po svemu od pre babinog rođenja bili protiv Tita, komunjara, socijalizma i da su se i kao deca žestoko borili protiv diktatorskog režima, pa i kao bebe su bili na Golom otoku.I drugo,



Zemljače, ovakvo izvrtanje istine ne priliči tvojim godinama.
Ko je rasturio SFRJ?
Da nisu to možda bili komunista Milan Kučan, komunistički general Franjo Tuđman, komunistički aparatčik Slobodan Milošević, komunista Kiro Gligorov? Potpomognuti komunističkim oficirima Antunom Tusom, Atifom Dudakovićem, Seferom Halilovićem, Jovanom Divjakom i gomilom drugih, školovanih u vojnim akademijama komunističke SFRJ? Pa nisam ih ja tamo primao, zemljače. Nisam im ja dao najviša vojna obrazovanja.
Ko je krenuo sa nacionalizmom? da nije to možda krenulo još sa Krajačićem, a kulminiralo na 14. kongresu SKJ?

Držimimo se činjenica. Nisu SFRJ rasturili ni desničari, ni šovinisti, ni nacionalisti, ni Marsovci... Rasturili su je komunisti!
maksa83 maksa83 11:04 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Držimimo se činjenica. Nisu SFRJ rasturili ni desničari, ni šovinisti, ni nacionalisti, ni Marsovci... Rasturili su je komunisti!

Rasturili su je ex komunisti, born again nacionalisti.

Da si bilo koga od njih u tom trenutku pitao "šta si ti?" svakako ti niko od njih (osim možda Slobodana) ne bi rekao "ja sam komunista".
freehand freehand 11:07 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

maksa83
Držimimo se činjenica. Nisu SFRJ rasturili ni desničari, ni šovinisti, ni nacionalisti, ni Marsovci... Rasturili su je komunisti!

Rasturili su je ex komunisti, born again nacionalisti.

Da si bilo koga od njih u tom trenutku pitao "šta si ti?" svakako ti niko od njih (osim možda Slobodana) ne bi rekao "ja sam komunista".

zavisi od momenta o kome se govori. Posle '89 teško da bi i slobodan. Just Voolin, one and only!
predatortz predatortz 11:08 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

maksa83
Držimimo se činjenica. Nisu SFRJ rasturili ni desničari, ni šovinisti, ni nacionalisti, ni Marsovci... Rasturili su je komunisti!

Rasturili su je ex komunisti, born again nacionalisti.

Da si bilo koga od njih u tom trenutku pitao "šta si ti?" svakako ti niko od njih (osim možda Slobodana) ne bi rekao "ja sam komunista".


Sitna greška u percepciji.
Svi nabrojani, u momentu o kom ja ovde govorim, zvanično su bili komunisti.

Edit:

Nije Tuđman. Ostali jesu.
milisav68 milisav68 11:12 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

maksa83
Rasturili su je ex komunisti, born again nacionalisti.

Najpreciznije je da su je rasturili - isti.
Milan Karagaća Milan Karagaća 11:15 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Rasturili su je komunisti!

Tačno, rasturili su je komunisti koji su se preko noći odrekli komunizma i okrenuli nacionalizmu i šovinizmu.To su činjenice. Nego nigde ne pominješ visoke dužnosnike republičkih MUP-ova i DB-ova, počev od Jovice, Frenkija, pa onih u Hrvatskoj i BiH i čak oko toga koliko su sarađivali na rasturanju.Pa ne pominješ mudre akademike, književnike, visoke intelektualce, profesore, koji su sve pripremili.Samo mi nemoj reći da je taj duduk Dudaković kao kapetan ili major bio značlajna faca za rasturanje, ili tamo onaj Merčep, Glavonja, i pristigli legionarski kaplari ili ustaški prodavci kokica.Koliko god ti i šta mislio, ja Tusa ne bih stavljao u tu grupu jer je od njega 5 puta bio ekstremniji nacionalista čuveni naš Mika Šprajc.
Ključna je bila ona putujuća šestorka jer su samo izigravali da se kao dogovaraju a zapravo vec rešili da je rasture
maksa83 maksa83 11:17 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Just Voolin, one and only!

Vulvulin.
predatortz predatortz 11:17 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Ključna je bila ona putujuća šestorka jer su samo izigravali da se kao dogovaraju a zapravo vec rešili da je rasture


Tačno! Državu su rasturili mangupi iz vaših redova, a ti se sad ljutiš na mene zbog toga.
maksa83 maksa83 11:28 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Tačno! Državu su rasturili mangupi iz vaših redova, a ti se sad ljutiš na mene zbog toga.

Ovo je vrćenje u krug, isto kao i sa šovinizmom vs nacionalnzmom. "Ja sam nacionalista", "Ali - Šešelj je nacionalista", "Ne, nije on pravi nacionalista, pravi nacionalista neštoneštoveć".

Večiti krug No True Scotsman argumenata.

Rasturili su je ljudi sa puno ambicija a malo kapaciteta. Ako im tražiš zajednički atribut možeš da kažeš i da su je "rasturili muškarci".

(Uzgred, ni Alija nije bio drug član, a ni Janša.)
predatortz predatortz 11:30 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...


(Uzgred, ni Alija nije bio drug član, a ni Janša.)


Janša je morao biti drug član, budući da je radio u Sekretarijatu narodne odbrane.
freehand freehand 11:31 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

(Uzgred, ni Alija nije bio drug član, a ni Janša.)

Alija jedini nije, Janša nije bio deo šestorke ali mislim da je bio član partije. Omladinski funkcioner bez sumnje. Kučan je bio predsednik Slovenije.
maksa83 maksa83 11:32 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Janša je morao biti drug član, budući da je radio u Sekretarijatu narodne odbrane.


In 1989, Janša was involved in the founding of one of the first opposition parties in Slovenia, the Slovenian Democratic Union (SDZ) and became its first vice-president, and later president of the Party Council. Following the first free elections in May 1990 he became the Minister of Defence in Lojze Peterle's cabinet,
freehand freehand 11:33 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

maksa83
Janša je morao biti drug član, budući da je radio u Sekretarijatu narodne odbrane.


In 1989, Janša was involved in the founding of one of the first opposition parties in Slovenia, the Slovenian Democratic Union (SDZ) and became its first vice-president, and later president of the Party Council. Following the first free elections in May 1990 he became the Minister of Defence in Lojze Peterle's cabinet,

Vrati se ti još 5-6 godina unazad.
predatortz predatortz 11:34 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

maksa83
Janša je morao biti drug član, budući da je radio u Sekretarijatu narodne odbrane.


In 1989, Janša was involved in the founding of one of the first opposition parties in Slovenia, the Slovenian Democratic Union (SDZ) and became its first vice-president, and later president of the Party Council. Following the first free elections in May 1990 he became the Minister of Defence in Lojze Peterle's cabinet,


Da, a pre toga je radio u SNO. Dakle, bio je komunista. Uzgred, zar ti zaista misliš da su Drašković, Šešelj, Đinđić bili nekakvi opozicionari? Ono, nije ih instalirala DB, nego baš opozicionari?
maksa83 maksa83 11:36 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Vrati se ti još 5-6 godina unazad.

Tako godinu po godinu unazad pa dođemo i do komunističkog Generala Franje Tuđmana, predsednika sportskog društva Partizan...

Ali to sve tako nema veze sa komunizmom da mi stvarno nije jasno zašto u ovome uopšte učestvujem.
predatortz predatortz 11:43 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Ali to sve tako nema veze sa komunizmom da mi stvarno nije jasno zašto u ovome uopšte učestvujem.


I ima i nema...
Zanemarimo u raspravi pojam 'komunizam'. Državu su rasturili eksponirani ljudi njenog establišmenta.

Zašto raspravljamo?
Pa eto, moje mišljenje je da ono što kriv kurac napravi, vreme ne ispravi. Tako je sa obe Jugoslavije. Napravljen je proizvod sa previše bagova. Kao i svi takvi proizvodi, koji ne dožive dovoljno funkcionalnu reviziju, pregažen je na tržištu.
freehand freehand 11:49 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

maksa83
Vrati se ti još 5-6 godina unazad.

Tako godinu po godinu unazad pa dođemo i do komunističkog Generala Franje Tuđmana, predsednika sportskog društva Partizan...

Ali to sve tako nema veze sa komunizmom da mi stvarno nije jasno zašto u ovome uopšte učestvujem.

U pravu si generalno, moja reakcija je bila jer si janšu uveo tu gde ne spada, pretpostavljam zamenivši njime Kučana. Uz to, Janša je bio omladinski funkcioner samo nekoliko godina pre toga pa to poređenje sa Tuđmanom čini neadekvatnim. Sa druge strane valja da faktografija bude precizna, bez namere da se iz sitne nepreciznosti izvlače neki bitni zaključci.
Dakle rekoh da si generalno u pravu, a da sad dodam još i ovo:
SKJ je bio jedina politička partija u toj državi te nije čudno to što su u njemu članovi pa i visoki funkcioneri bili ljudi vrlo različćitih ideoloških i političkih viđenja i opredeljenja. Bez obzira na zaklinjanje na jedinstvenost oko nekoliko najkrupnijih tačaka.
A onda se desi da se čitava ta kula raspadne pa iz partije izgmiđu i ustaše, i četnici, i anahisti, i pevaljke.
meni je, recimo, presmešno bilo kad moja najbolja drugarica i nekadašnja koleginica u nekom društvu otprilike '96 ne trepnuvši izjavi kako "nikad nije bila član partije". Jebiga, ja pocrvenim umesto nje jer znam da je kao poslednji seekretar OO raspustila ćeliju u firmi.
maksa83 maksa83 11:59 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Zanemarimo u raspravi pojam 'komunizam'. Državu su rasturili eksponirani ljudi njenog establišmenta.

E fala bogu, dotle sam pokušavao da dođemo.

Samo bih rekao da oni nisu bili eksponirani ljudi jugoslovenskog establišmenta nego republičkih. Tu zemlju nije bilo lako držati na okupu i to je bila večita klackalica između federacije i republika, pa kada su se stvorili istorijski uslovi - klackalica pukla.
emsiemsi emsiemsi 12:03 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

predatortz

...

Zašto raspravljamo?
Pa eto, moje mišljenje je da ono što kriv kurac napravi, vreme ne ispravi. Tako je sa obe Jugoslavije. Napravljen je proizvod sa previše bagova. Kao i svi takvi proizvodi, koji ne dožive dovoljno funkcionalnu reviziju, pregažen je na tržištu.

Који курац није крив ?
predatortz predatortz 12:03 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Tu zemlju nije bilo lako držati na okupu i to je bila večita klackalica između federacije i republika, pa kada su se stvorili istorijski uslovi - klackalica pukla.


Solidna ocena. Stoga, ne vredi ni naricati, a ni žaliti za propalim projektima. To je, ujedno, moja poruka nostalgičarima.

Ma šta oni mislili, činjenice govore da narodi nisu želeli da žive skupa u dve Jugoslavije. Obe su pukle čim se za to stvorio povoljan momenat. I ni po jada što su pukle, nego što su lili potoci krvi.

Prizivanje neke treće, žal za prethodne dve, nije ništa drugo nego prizivanje zla.

maksa83 maksa83 12:03 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

meni je, recimo, presmešno bilo kad moja najbolja drugarica i nekadašnja koleginica u nekom društvu otprilike '96 ne trepnuvši izjavi kako "nikad nije bila član partije". Jebiga, ja pocrvenim umesto nje jer znam da je kao poslednji seekretar OO raspustila ćeliju u firmi.

Šta da ti kažem, jednog velikog pobornika demokratije i uticajnog tviteraša pamtim po tome što je koju godinu mlađi od mene u OŠ uterivao drugu decu u onaj SSOJ ili kako već beše, nije moglo da se živi od njega...
predatortz predatortz 12:04 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

emsiemsi
predatortz

...

Zašto raspravljamo?
Pa eto, moje mišljenje je da ono što kriv kurac napravi, vreme ne ispravi. Tako je sa obe Jugoslavije. Napravljen je proizvod sa previše bagova. Kao i svi takvi proizvodi, koji ne dožive dovoljno funkcionalnu reviziju, pregažen je na tržištu.

Који курац није крив ?


Čvrst kurac je prav, ali verujem da si zaboravio kako to izgleda.
maksa83 maksa83 12:05 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Који курац није крив ?

Dajte Čarliju link !
freehand freehand 12:05 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

maksa83
meni je, recimo, presmešno bilo kad moja najbolja drugarica i nekadašnja koleginica u nekom društvu otprilike '96 ne trepnuvši izjavi kako "nikad nije bila član partije". Jebiga, ja pocrvenim umesto nje jer znam da je kao poslednji seekretar OO raspustila ćeliju u firmi.

Šta da ti kažem, jednog velikog pobornika demokratije i uticajnog tviteraša pamtom po tome što je koju godinu mlađi od mene u OŠ uterivao drugu decu u onaj SSOJ ili kako već beše, nije moglo da se živi od njega...

Ma najsmešnije je to što ona nikad nikakav komesar nije bila, dapače, sjajan profesionalac, slobodumna i misleća... Čemu to friziranje nikad nisam uspeo da skapiram.
predatortz predatortz 12:07 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

maksa83
meni je, recimo, presmešno bilo kad moja najbolja drugarica i nekadašnja koleginica u nekom društvu otprilike '96 ne trepnuvši izjavi kako "nikad nije bila član partije". Jebiga, ja pocrvenim umesto nje jer znam da je kao poslednji seekretar OO raspustila ćeliju u firmi.

Šta da ti kažem, jednog velikog pobornika demokratije i uticajnog tviteraša pamtim po tome što je koju godinu mlađi od mene u OŠ uterivao drugu decu u onaj SSOJ ili kako već beše, nije moglo da se živi od njega...


Eh, koliko njih danas četnikuje, a mene su u gimnaziji za to prijavljivali. Jedan me, čak, napada kako sam komunjara jer govorim o nekim zločinima koje su četnici činili u majevičkom kraju.

Elem, nit' valjam njemu, nit' valjam Karagaći!
Milan Karagaća Milan Karagaća 12:32 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Elem, nit' valjam njemu, nit' valjam Karagaći!

gde sam ja rekao da mi ti ne valjaš, samo sam više puta rekao da si malo ostrašćen i neobjektivan.Pa tako nećeš ni da priznaš da taj SKJ dugo pre raspada nije bila više ni monolitna i kadrovska stranka čim je imala preko 2 miliona članova i gde su se ljudi upisivali a ne kao ranije primali na osnovu poštenja, dobrog rada, učenja, da nije krao, da nije osuđivan, da se ne bije i bahati... a zaboravio si i to da smo mi imali višepartijski sistem pre zvaničnog etabiliranja i formiranja nacinaističkih HDZ, SDS, SAD,. Dakle, svaka republička organizacija SKJ i ona u JNA već su odavno bili u koncepcijskom i ideološkom razmimoilaženju i raspad je bio neminovan.
Dalje, svi ti republički komunisti su odjednom prešli na ideologije ustaške, četničke, nacionalističke, klerikalističke, pogotovo kada su se iz inostranstva vratili oni iz emigracije tog miljea koji su im to usađivali. Nisu to učili ni tako vaspitani u SFRJ već su primili od onih koji su učeni za vreme one predratne Jugoslavije a tokom rata predvodili bratoubilački rat i bili aktivni izdajnici i saradnici okupatora. Pa eto, pružila im se prilika da repriziraju , a našli idiote koji su iz karijerističkih i pljačkaških interesa to prihvatili. Stranci, pa jebe im se, prvo su govorili da se dozovu pameti i ne idu u rat i krvoproliće ali kada su videli da budalama ne vredi govoriti onda su ih pustili i svako gledao svoj interes pa i pomažući strane u sukobu, e da bi im na kraju rekli da prestanu i oni prestaše.Rezultat, katastrofalan za sve, a ako je nekome demokratija i sloboda to što g-dža Kolinda širi ustašku zastavu ili što se ovde od Draže i Neduića prave patriote, ni to više nikoga ne interesuje izgleda.
maksa83 maksa83 12:46 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

i gde su se ljudi upisivali a ne kao ranije primali na osnovu poštenja, dobrog rada, učenja, da nije krao, da nije osuđivan, da se ne bije i bahati..

Moram...

Došao Ciga u lokalni Partijski Komitet

- Dobar dan.
- Dobar dan, ja b' da se učlAnim u Partiju.
- Važi Cigo, samo da znaš da postoje neka pravila, znači moraš da budeš uzoran građanin.
- A će dispoštujem...
- Potpiši ovde.
<Kako tako, potpiše>
- E sad kad si Član treba da znaš da moraš da budeš uzoran, znači nema više šljemanja...
- A će da prestanem da piem, štaetue...
- I kao Član - nema više kockanja...
- Će da prestanem...
- I sad kad si Član nema više kurvanja okolo.
- Pa doobro, ćedaprestanem...
- I da znaš, ako dođe trenutak, Partija će možda od tebe da traži da daš za nju život.
- A će da dam - kojćemikurac takav život...
predatortz predatortz 12:50 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...


gde sam ja rekao da mi ti ne valjaš, samo sam više puta rekao da si malo ostrašćen i neobjektivan.


Vidi, zemljače...

Ja tebe, verovao ili ne, bolje razumem nego bilo ko drugi ovde. Iako su nam ideološke matrice bitno različite, ja znam da častan čovek ceni uniformu koju je nosio. Naravno, ako na to nije bio nateran. Mi nismo. Nosili smo je jer smo verovali u ispravnost te odluke. Iako se retko kad složimo, cenim tvoju doslednost.
Milan Karagaća Milan Karagaća 15:16 30.11.2016

Re: Rođeni smo ...

Iako se retko kad složimo, cenim tvoju doslednost.

Hvala, takođe. Neslaganje ne mora da znači da se ne saslušamo, jer ništa nije baš crno-belo, ima mnogo nijansi, nažalost i mnogo prljavštine na svim stranama, e te prljavšine ma čije bilo treba da kritikujemo.Upravo kao što je pisao Јован Стерије Поповић:
„Докле се год будемо само хвалили, слабости и погрешке прикривали, у повесници учили колико је ко од предака наших јуначких глава одрубио, а не и где је с пута сишао, донде ћемо храмати и ни за длаку нећемо бити бољи, јер простаци и млади људи, који се тако запајају, и не мисле да може бити и погрешака у нас, пак све што им се предлаже, за чисту истину и добродетељ сматрају. Бацимо поглед на најпознатију повесницу нашу. Што је било луђе, претераније, несмисленије, то је имало више уважатеља, а глас умерености сматрао се као ненародност, као противност и издајство...”
njonjo njonjo 21:36 01.12.2016

Re: Rođeni smo ...

predatortz

Držimimo se činjenica. Nisu SFRJ rasturili ni desničari, ni šovinisti, ni nacionalisti, ni Marsovci... Rasturili su je komunisti!

Tko je rasturio prvu, tko je rasturio drugu a tko bi rasturio treću Jugoslaviju da ima kritična masa luđaka da je ponovno stvore? U konačnici NAROD (demos)!!!
zemljanin zemljanin 11:57 29.11.2016

jeste da bude

ko da sam ja pisao - znaci mnogo dobar tekst

umalo da zaboravim, dobro da si me podsetio, sutra ce da zgine prasac ... valja se
urbana_gerila urbana_gerila 12:11 29.11.2016

hmmm,


možda i, kao, previdim neku kontru...

highshalfbooze highshalfbooze 12:27 29.11.2016

Srećan praznik

freehand freehand 12:36 29.11.2016

12 points

... za ovog Pavla Savića i Zukorlića. To je otprilike to, kao Tito i Vučić.
U stvari, retko bi šta moglo danas da izdrži ozbiljno poređenje sa onim nekad, bez obzira na period. čak i demokratija sem u onom uskom smislu oličena u veišestranačju.
uros_vozdovac uros_vozdovac 12:48 29.11.2016

Re: 12 points

freehand
... za ovog Pavla Savića i Zukorlića. To je otprilike to, kao Tito i Vučić.
U stvari, retko bi šta moglo danas da izdrži ozbiljno poređenje sa onim nekad, bez obzira na period. čak i demokratija sem u onom uskom smislu oličena u veišestranačju.


kad smo kod poređenja, osim Košarkaške Reprezentacije Srbije - ja ne mogu da se setim ni jednog jedinog izuzetka.

Eto to je nasleđe Jugoslavije.
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:48 29.11.2016

Re: 12 points

freehand
To je otprilike to, kao Tito i Vučić.



niccolo niccolo 12:50 29.11.2016

Re: 12 points

Košarkaške Reprezentacije Srbije

+ teniski rezultati. I odbojkaški. A i oko vaterpola bismo mogli da prebrojavamo titule (ali, hajde da tu samo kažemo da postoji kontinuitet)...
Vojislav Stojković Vojislav Stojković 12:53 29.11.2016

Re: 12 points

Primera radi, Nole je učio kod Pilića.
arianna arianna 12:57 29.11.2016

Re: 12 points

Meni je 29. novembar baš ozbiljan praznik.
Seća me na detinjstvo, na sve drage i bliske ljude sa porodičnog ručka,kojih više nema , na crven pasoš, na bezbrižno letovanje u Makarskoj, Rijeci, Opatiji, na ekskurzije po Brionima, Kadinjači, Ohridskom jezeru.
Na ovaj dan prvacima su davane pionirske marame i polagala se pionirska zakletva, sa pratećim programom, dodeljivale stipendije Titov fond i svašta nešto.

Danas ništa. I prasići više nisu modi, sad samo hipsterska i medeterenska ishrana.




Srećan praznik
predatortz predatortz 13:10 29.11.2016

Re: 12 points

Ismeta ti danas peva neke druge pesme, a kao poslanica u BiH parlamentu Jugoslaviju negira za masne pare.
Toliko o pesmama i pevačima!
uros_vozdovac uros_vozdovac 13:43 29.11.2016

Re: 12 points

arianna

Na ovaj dan prvacima su davane pionirske marame i polagala se pionirska zakletva, sa pratećim programom, dodeljivale stipendije Titov fond i svašta nešto.

Srećan praznik


Pionirski odred "Jelisije Popović Marko" negde valjda 29.XI 1974.

Ovaj pristali momak treba da postane pionir, pa ga izabralo da recituje :)

Da me ubiješ ne mogu da se setim koju sam pesmicu naučio, eto...
predatortz predatortz 13:45 29.11.2016

Re: 12 points

Ovaj pristali momak treba da postane pionir, pa ga izabralo da recituje :)


Ajde sad, reci mi pošteno:

Šta bi ti sad uradio da neko traži od tvog deteta da veliča jednog čoveka, jednu partiju (bilo koju) i da ga već u sedmoj godini svrstavaju u ove ili one?
uros_vozdovac uros_vozdovac 13:53 29.11.2016

Re: 12 points

predatortz
Ovaj pristali momak treba da postane pionir, pa ga izabralo da recituje :)


Ajde sad, reci mi pošteno:

Šta bi ti sad uradio da neko traži od tvog deteta da veliča jednog čoveka, jednu partiju (bilo koju) i da ga već u sedmoj godini svrstavaju u ove ili one?

Izvukao sam se lakše neg što sam se nadao - `ladno se matori seća - pesma je bila "Moja mama"
Elem, svakako stoji osim... Pionirska zakletva je - dan danas up to date integralni tekst:
Danas kad postajem pionir
dajem časnu pionirsku riječ
da cu marljivo učiti i raditi,
poštovati roditelje i starije
i biti veran i iskren drug,
koji drži danu reč


Svećom ne mogu da nađem ništa sporno. Wiki tvrdi da je ovaj tekst zakletve bio jedinstven u SFRJ od 1970. godine
predatortz predatortz 14:04 29.11.2016

Re: 12 points

Svećom ne mogu da nađem ništa sporno. Wiki tvrdi da je ovaj tekst zakletve bio jedinstven u SFRJ od 1970. godine


Ajde, bre, ne zajebavaj!
Šta deca ima da se zaklinju sa kapama i petokrakama na glavi da će da uče i da poštuju tate i mame?!
I to sa sve prigodnim crvenim barjacima i pesmama posvećenim Velikom Vođi i Revoluciji!

Zaboravljaš da sam i ja bio pionir. Em, svi dobili plave kape, a nama dali neke bele kuvarske, pa nas ostali zajebavali. Neki su i plakali zbog toga!
uros_vozdovac uros_vozdovac 14:06 29.11.2016

Re: 12 points

predatortz
Svećom ne mogu da nađem ništa sporno. Wiki tvrdi da je ovaj tekst zakletve bio jedinstven u SFRJ od 1970. godine


Ajde, bre, ne zajebavaj!
Šta deca ima da se zaklinju sa kapama i petokrakama na glavi da će da uče i da poštuju tate i mame?!
I to sa sve prigodnim crvenim barjacima i pesmama posvećenim Velikom Vođi i Revoluciji!

Zaboravljač da sam i ja bio pionir. Em, svi dobili plave kape, a nama dali neke bele kuvarske, pa nas ostali zajebavali. Neki su i plakali zbog toga!

a mi uopšte nismo ni dobili kape, samo maramu i značke :( tugo jesenja, dok su neki plakali, ovde teška zavist...
rade.radumilo rade.radumilo 16:16 29.11.2016

Re: 12 points

Šta deca ima da se zaklinju sa kapama i petokrakama na glavi da će da uče i da poštuju tate i mame?!


I deca u USA se svečano zaklinju zastavi:

rade.radumilo rade.radumilo 16:17 29.11.2016

Re: 12 points

a mi uopšte nismo ni dobili kape, samo maramu i značke :( tugo jesenja, dok su neki plakali, ovde teška zavist...


Isto, nije se imalo para za kape.
arianna arianna 16:37 29.11.2016

Re: 12 points



predatortz
Ismeta ti danas peva neke druge pesme, a kao poslanica u BiH parlamentu Jugoslaviju negira za masne pare.
Toliko o pesmama i pevačima!


Pravo da ti kažem, baš me briga ko šta radi.

Nisam okačila video zbog Ismete, već pesme.


Pionirski odred "Jelisije Popović Marko" negde valjda 29.XI 1974.

Ovaj pristali momak treba da postane pionir, pa ga izabralo da recituje :)



Svaka čast! U to vreme ja sam bila u obdanište.


Jukie Jukie 17:00 29.11.2016

Re: 12 points

uros_vozdovac
predatortz

Šta bi ti sad uradio da neko traži od tvog deteta da veliča jednog čoveka,

Izvukao sam se lakše neg što sam se nadao - `ladno se matori seća - pesma je bila "Moja mama"

Veliča svoju mamu? Pa to je nepotizam!
Jukie Jukie 17:05 29.11.2016

Re: 12 points

arianna

predatortz

negde valjda 29.XI 1974.

Svaka čast! U to vreme ja sam bila u obdanište.


Ja verovatno u dubku

Mislim da je nešto ovog tipa, tada nisu postojali ovi fensi moderni sa milion dodataka
(mama naravno ima priče o tome kako se zatrčim pa ovim naslonom lupam u nameštaj)
blogovatelj blogovatelj 17:43 29.11.2016

Re: 12 points

Pionirski odred "Jelisije Popović Marko" negde valjda 29.XI 1974.

Ovaj pristali momak treba da postane pionir, pa ga izabralo da recituje :)


Kragujevac je te 1974. imao devet osnovnih škola. Po jedan đak, predstavnik svake škole, tj pionirskog odreda, stajao je na bini i izgovarao pionirsku zakletvu, deo po deo, a svi ostali su kao papagaji ponavljali.
Čoveče, sa sedam godina su nas trpali u odrede. To je država koju veličate, rang Severne Koreje.
Jedan od tih devet odabranih na bini sam bio ja. Predstavnik osnovne škole Stanislav Sremčević, tj. pionirskog odreda Aca Stojanović.
Uvek trendseter, nikada trendfolouer.
blogovatelj blogovatelj 17:46 29.11.2016

Re: 12 points

Zaboravljaš da sam i ja bio pionir. Em, svi dobili plave kape, a nama dali neke bele kuvarske, pa nas ostali zajebavali. Neki su i plakali zbog toga!


U slobodarskom Kragujevcu nikada nismo dobili kape. Štedelo se valjda, šta li.
blogovatelj blogovatelj 17:46 29.11.2016

Re: 12 points

a mi uopšte nismo ni dobili kape, samo maramu i značke


Ni značke nismo dobili. Samo marame.
blogovatelj blogovatelj 17:47 29.11.2016

Re: 12 points

I deca u USA se svečano zaklinju zastavi:


Zašto misliš da u USA nema kretena? Ili ma gde drugde?
blogovatelj blogovatelj 17:51 29.11.2016

Re: 12 points

mama naravno ima priče o tome kako se zatrčim pa ovim naslonom lupam u nameštaj


Moj stariji sin je sprintao pa dubkom natrči na prag, a onda sledi izletanje iz dubka naglavačke, jer mu je centar mase bio u glavi.

PS.

Asam vezo pet komentara, kao Čarli.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 18:53 29.11.2016

Re: 12 points

Mi kod dede robijaša se okupljali 7. januara. Ovaj piggy praznik se obeležavao kod keve na poslu, u skupštinskom (skupština SR Srbije) restoranu.
Milan Karagaća Milan Karagaća 19:00 29.11.2016

Re: 12 points

predatortz
Ovaj pristali momak treba da postane pionir, pa ga izabralo da recituje :)


Ajde sad, reci mi pošteno:

Šta bi ti sad uradio da neko traži od tvog deteta da veliča jednog čoveka, jednu partiju (bilo koju) i da ga već u sedmoj godini svrstavaju u ove ili one?

Nećeš nam reći da ne traže.
O kojim vrednostima im pričaju od vrtića do fakulteta,ko su glavne face i likovi na koje se deca ugledaju.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 19:16 29.11.2016

Re: 12 points


Ajde sad, reci mi pošteno:

Šta bi ti sad uradio da neko traži od tvog deteta da veliča jednog čoveka, jednu partiju (bilo koju) i da ga već u sedmoj godini svrstavaju u ove ili one?


Ja bih im verovatno rekao - terajte se, bre, u 3 lepe, mamlazi. Mada, ako bi bilo mama u okruženju verovatno bih učtivije spakovao tu oterotinu.
rade.radumilo rade.radumilo 20:06 29.11.2016

Re: 12 points

Šta bi ti sad uradio da neko traži od tvog deteta da veliča jednog čoveka, jednu partiju (bilo koju) i da ga već u sedmoj godini svrstavaju u ove ili one?


Pa i sad traže. Od mog deteta traže da veliča nekog lika koji je živeo pre dve hiljade godina i drugima pričao o svojim tripovima, pa kad je dozlogrdio svima žandari ga skleptali i po PS-u skembali s ostalim vucibatinama, lopovima i bitangama.
Traže i od mog deteta da peva nekom liku koji je živeo pre 800-injak godina. Hebi ga, kad je video da će rođena braća da mu prerežu grkljan zbog ćaletovog nasledstva, on zapalio u manastir. Posle i njegov ćale zapalio s njim, kad je video s kakvim likovima ima posla.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:10 29.11.2016

Re: 12 points

Od mog deteta traže da veliča nekog lika koji je živeo pre dve hiljade godina i drugima pričao o svojim tripovima,


I od tvog, ali i od dece dobrog dela ostatka planete.
Svetska zavera.
Rade, uozbilji se jbg.

rade.radumilo rade.radumilo 20:13 29.11.2016

Re: 12 points

I od tvog, ali i od dece dobrog dela ostatka planete.
Svetska zavera.
Rade, uozbilji se jbg.


Smrtno sam ozbiljan. Po kom osnovu neko traži od dece u vrtićim u školama da pevaju crkvene himne i ostala s*anja? Ne pričam o deci koju su roditelji gurnuli na veronauku.
Po čemu se to razlikuje od ideološke indoktrinacije u komunističkim ili nacističkim/fašističkim društvima?
zemljanin zemljanin 20:25 29.11.2016

Re: 12 points

rade.radumilo
I od tvog, ali i od dece dobrog dela ostatka planete.
Svetska zavera.
Rade, uozbilji se jbg.


Smrtno sam ozbiljan. Po kom osnovu neko traži od dece u vrtićim u školama da pevaju crkvene himne i ostala s*anja? Ne pričam o deci koju su roditelji gurnuli na veronauku.
Po čemu se to razlikuje od ideološke indoktrinacije u komunističkim ili nacističkim/fašističkim društvima?

e druze moj zato sam pokupio decu I rekao zbogom ... jer to je zamirisalo odmah posle 2000 ... uz raznorazne revizije I taj rad ...
rade.radumilo rade.radumilo 20:28 29.11.2016

Re: 12 points

raznorazne revizije I taj rad ...


Još samo zelene košuljice da propišu kao deo školske uniforme, pa je priča kompletna.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:34 29.11.2016

Re: 12 points

Smrtno sam ozbiljan. Po kom osnovu neko traži od dece u vrtićim u školama da pevaju crkvene himne i ostala s*anja? Ne pričam o deci koju su roditelji gurnuli na veronauku.


Principijelno je to ok, i ja imam sličan stav, ali nije u redu to zamerati Srbiji pošto je to, upliv religije u državne sfere i škole, malo šire od Srbije.

Veronauka je, inače, deo obrazovnog sistema u svim zemljama u Evropi, osim u četiri – Albaniji, Makedoniji, Sloveniji i delu Francuske.

arianna arianna 20:51 29.11.2016

Re: 12 points

Veronauka je, inače, deo obrazovnog sistema u svim zemljama u Evropi, osim u četiri – Albaniji, Makedoniji, Sloveniji i delu Francuske.



Situacija sa početka septembra ove godine:

Roditelji muslimani, doselili se u ove naše krajeve (čitaj sredina gde je 90% populacije pravoslavne veroispovesti) i dete se izjasni da hoće na veronauku. Problem nastaje jer detetu nema ko da predaje islam, a roditelji ne dozvoljavaju da se dete krsti i oblilazi naše bogomolje.

Sledeći slučaj .... nekim, samo njima znanim povodom, u misionarstvo su došle tri katoličke porodice, jedna iz Belgije, dve iz centralne Italije, sa gomilom dece i svi hoće na veronauku ali ne pravoslavnu. Digla se kuka i motika kako se ne bi obrukali pred strancima, uvedosmo im i posebne učitelje-prevodioce ali je problem kako decu drugih veroispovesti obrazovati u naš "pravoslavni" predmet. A oni insistiraju....
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:57 29.11.2016

Re: 12 points

zemljanin

e druze moj zato sam pokupio decu I rekao zbogom ... jer to je zamirisalo odmah posle 2000 ... uz raznorazne revizije I taj rad ...


Ne fantazirajte i ti i Radumilo. Ima šabanskog sns diskursa u smislu neke opskurne zabave, ali nema crkvenog pojanja u civilnom sektoru. Hranite se nekim poluinformacijama sa neta. Bolje bi ti bilo da nam spremaš konak jer je Nick Cave najavio turneju u Australiji za 2017.!
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:57 29.11.2016

Re: 12 points

zemljanin

e druze moj zato sam pokupio decu I rekao zbogom ... jer to je zamirisalo odmah posle 2000 ... uz raznorazne revizije I taj rad ...


Ne fantazirajte i ti i Radumilo. Ima šabanskog sns diskursa u smislu neke opskurne zabave, ali nema crkvenog pojanja u civilnom sektoru. Hranite se nekim poluinformacijama sa neta. Bolje bi ti bilo da nam spremaš konak jer je Nick Cave najavio turneju u Australiji za 2017.!
uros_vozdovac uros_vozdovac 21:03 29.11.2016

Re: 12 points

Srđan Fuchs
zemljanin

e druze moj zato sam pokupio decu I rekao zbogom ... jer to je zamirisalo odmah posle 2000 ... uz raznorazne revizije I taj rad ...


Ne fantazirajte i ti i Radumilo. Ima šabanskog sns diskursa u smislu neke opskurne zabave, ali nema crkvenog pojanja u civilnom sektoru. Hranite se nekim poluinformacijama sa neta. Bolje bi ti bilo da nam spremaš konak jer je Nick Cave najavio turneju u Australiji za 2017.!

postaje lagano bizarno, ima sutra da islikam školu, pa da vidiš belaja :(
zemljanin zemljanin 21:05 29.11.2016

Re: 12 points

Srđan Fuchs
zemljanin

e druze moj zato sam pokupio decu I rekao zbogom ... jer to je zamirisalo odmah posle 2000 ... uz raznorazne revizije I taj rad ...


Ne fantazirajte i ti i Radumilo. Ima šabanskog sns diskursa u smislu neke opskurne zabave, ali nema crkvenog pojanja u civilnom sektoru. Hranite se nekim poluinformacijama sa neta. Bolje bi ti bilo da nam spremaš konak jer je Nick Cave najavio turneju u Australiji za 2017.!

pa znam da sam licno priupitao skolu da li je dozvoljenno paliti bilo kakve materijale u prisustvu dece tj. da li da zovem vatrogasce ili ce da razjuri ovog sto mase I dimi ... pa sam pitao I da li je dozvoljeno religijskim organizacjama da mantraju po obrazovnim institucijama van zakonom predivdjenog mesta za rituale ... to je civilna skola ... a nisam pravio pitanje kad je moja cerkica izrazila zelju da ide na veronauku ... isla neko vreme a onda joj je preporuceno da mozda ipak predje na gradjansko ... skepticni umovi tako funkcionisu ...

PS. za sve ostalo cemo lako
princi princi 21:14 29.11.2016

Re: 12 points

Veronauka je, inače, deo obrazovnog sistema u svim zemljama u Evropi, osim u četiri – Albaniji, Makedoniji, Sloveniji i delu Francuske.

Nije tačno. U UK ima predmet koji se zove Religious Education, RE, ali on nema veze sa pojanjima, tu se više uči o svim religijama i običajima, Mirča Elijade sistem.
cane cane 22:13 29.11.2016

Re: 12 points

e druze moj zato sam pokupio decu I rekao zbogom ... jer to je zamirisalo odmah posle 2000 ... uz raznorazne revizije I taj rad ...


i gde si otisao? na kubu?

zemljanin zemljanin 22:38 29.11.2016

Re: 12 points

cane
e druze moj zato sam pokupio decu I rekao zbogom ... jer to je zamirisalo odmah posle 2000 ... uz raznorazne revizije I taj rad ...


i gde si otisao? na kubu?


kako si znao?
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 22:45 29.11.2016

Re: 12 points

princi

Nije tačno. U UK ima predmet koji se zove Religious Education, RE, ali on nema veze sa pojanjima, tu se više uči o svim religijama i običajima, Mirča Elijade sistem.


gle momci, javljate se iz najprogresivnijih zemalja sveta: UK, Aussie, Canada. mi u Srbiji raspolažemo sa 80% populacije koja životari sa nekih 350 kinti mesečno - brojem, 350 kinti mesečno - što je nepojmljivo za XXI vek, čak i najbedniji potlačeni Palestinac zarađuje 700-1000 kinti mesečno. ta crkva im, očito, nešto pruža, nekakav sense of dignity. sada, mi, ako ćemo raditi nešto sa ovom zemljom, možemo da prihvatimo okvir njihove delatnosti, i pokušamo da ih nadahnemo modernim idejama iznutar njihovog spektra delatnosti. u svakom slučaju, ne vidim zašto bismo radili protiv? to je supstancijalno pogrešno i odguraće čitav taj sektor društva u desni ekstremizam. a možemo i da budemo vrlo cool, što Princi jeste, Radumilo je još neizbalansirani džedaj, sa nekom nadahnutošću postmodernom a opet neodvaganim odnosom prema svetu koji je ostao iza njegovog individualnog dometa, dok je Zems u XXII veku, pritom zaboravivši (skoro, da mu nema Žene ) odakle je došao. nema ataka na svest pojedinca od strane crkve, opet, ja govorim na uzorku Vojvodine, a mi slovimo za najprozapadniju sredinu u zemlji. ne znam kako je u Begeu.

drugo nešto, nepojmljivo da ovde ljudi koji gravitiraju da budu lideri Srbije, nemaju nikakav srpski identitet, već negujemo jugoslovenski?! mislim, super, volim i ja Jugoslaviju, ne i Tita, robijao mi je deda kod njega, kao lažno optuženi sovjetista, no mi ne živimo u Jugoslaviji već u državi (kol'ko god to ona nije, trenutno) Srbiji.

nask nask 23:48 29.11.2016

Re: 12 points

Veronauka je, inače, deo obrazovnog sistema u svim zemljama u Evropi, osim u četiri – Albaniji, Makedoniji, Sloveniji i delu Francuske.


Ovo baš ne važi u Nizozemskoj. Ako osnovna škola bazira svoj sistem na nekoj od verskih podloga imaš veronauk u nekakvom obliku ali je to u principu postao izuzetak. Srednja škola nema vremena ni para za predmete koji ne spadaju u kurikulum za maturu.
rade.radumilo rade.radumilo 04:08 30.11.2016

Re: 12 points

Principijelno je to ok, i ja imam sličan stav, ali nije u redu to zamerati Srbiji pošto je to, upliv religije u državne sfere i škole, malo šire od Srbije.


Ali je u redu zamerati Jugoslaviji upliv ideologije u obrazovne institucije?

Veronauka je, inače, deo obrazovnog sistema u svim zemljama u Evropi, osim u četiri – Albaniji, Makedoniji, Sloveniji i delu Francuske.


Nemam ništa protiv, ali van časa veronauke, biblija i kojekakvi sveci nemaju šta da traže u školskom programu.
blogovatelj blogovatelj 07:47 30.11.2016

Re: 12 points

Ali je u redu zamerati Jugoslaviji upliv ideologije u obrazovne institucije?


U redu je zamerati I jednoj I drugoj, ili ne zamerati ni jednoj.
Ti radis najgluplju mogucu stvar - u jednom slucaju ti je to u redu, a u drugom sasvim prihvatljivo.
Pravi si kadar za ministra, Rade. Nevidjeno tupis.

PS. Tek sada videh šta sam napisao. Znači, u jednom slučaju u redu, u drugom nije. To sam teo da kažem.
tasadebeli tasadebeli 08:46 30.11.2016

Re: 12 points

rade.radumilo


Nemam ništa protiv, ali van časa veronauke, biblija i kojekakvi sveci nemaju šta da traže u školskom programu.




А како ти замишљаш онда да ја на часовима српског радим историју српског књижевног (књижевних) језика, а да не поменем Мирослављево јеванђеље?

Могу ја да поменем само Повељу Кулина бана јербо је то трговачки уговор, па да кажемо да је морално-политички подобан, али то није потпуна информација.

Или како да радиш љубавну поезију са клинцима, а да не поменеш Песму над песмама?

Или да радиш Злочин и казну, а да не поменеш Свето писмо?


Не иде то... Не може то тако сИкиром да се сече, исувише је испреплетано.


Узгред, за тебе и остале који се храните полуинформацијама, како рече Срки, вероучитељи у мојој основној школи клинцима уопште и не помињу Свето писмо.

Раде са њима, рецимо, оваква штива:






(Препоручујем ову књигу и теби и твојим клинцима. Када је прочитате, разумећете зашто сам вам је препоручио.)


Што јесте лепо и корисно јер кроз то уче децу да не буду егоисти и показују им да се свет не врти искључиво и само око њих нити сви остали људи на свету постоје само да би њима чинили плезир.


И то је лепо и корисно.


И захвалан сам им због тога из педагошког угла.


Али не и из образовног.


Замерам тим мојим вероучитељима зато што читав посао око објашњавања шта је то Свето писмо, из којих делова се састоји, које његове трагове налазимо у књижевности итд. опет падне на мене.


Ево на шта конкретно мислим, тј. како то изгледа у пракси.


Овај филм који пуштам клинцима на часу/часовима траје скоро један сат:







(EDIT: Читаву серију од пет епизода са истом тематиком и причом о настанку последње фотокопије Мирослављевог јеванђеља у Јужној Африци Јавни сервис РТС пустио је само једном пре пар година, током једне недеље зимског распуста у термину у 11 пре подне. И више је никада нису поновили. Нити пуштају овај филм.)



Док ја клинцима направим увод, објасним шта је Свето писмо, шта су то јеванђеља, итд, то је још 15-20 минута.


Дакле, одоше ми два часа.


А за читаву историју језика од Ћирила и Методија на овамо, са све Вуком и последњих 150 година развоја српског књижевног језика после Вука, могу да одвојим само 5-6 часова (због преобимног програма).


А треба два часа само за гледање филма.


Схваташ мој проблем?

Чисто техничке природе.


Зато бих волео да вероучитељи у српским школама и мало више и чешће помињу и Свето писмо и свеце (и да то буде обавезно за све! ) да не би сав терет за ширење видика и опште културе код клинаца опет падао на нејака плећа наставника српског језика као што је то бивало у доба када су се носиле црвене пионирске мараме.
rade.radumilo rade.radumilo 12:52 30.11.2016

Re: 12 points

А како ти замишљаш онда да ја на часовима српског радим историју српског књижевног (књижевних) језика, а да не поменем Мирослављево јеванђеље?


Ne, ja samo mislim na pripreme priredbi za "školsku slavu" i slične zahebancije. Što se istorije i književnosti tiče, neće da može bez toga niti treba.
rade.radumilo rade.radumilo 13:03 30.11.2016

Re: 12 points

U redu je zamerati I jednoj I drugoj, ili ne zamerati ni jednoj.


Pa ja samo i udaram kontru ovome što se*re zbog pionirskih kapa i slično. Daleko od toga da ću da tražim da se mom detetu drži nastava na pravoslavni Božić, a da ne ide u školu za 29.11. Samo nemoj da se pravimo naivni kao francuske sobarice. Niti smo mi društvo bez upliva ideologije ili religije u svetovne stvari, niti težimo takvom društvu.
Vlast je uvek ogledalo naroda iz kog potiče, pa makar bila revloucionarna i došla na vlast oružanom borbom. Prednost Jugoslavije u odnosu na pojedinačne državičuljke koji su nastali na njenoj teritoriji, jeste u tome što je forsirala društveni konsenzus pa tako ni u doba autoritarne vlasti, pre i posle rata, nije bio moguć centralizam. To je istovremeno bio i glavni uzrok raspada, jer kriminalni klanovi koji su vladali pojedinačnim delovima, nisu trpeli da moraju da se dogovaraju s bilo kim, a jedna od tih figura je postala dovoljno moćna i bila dovoljno nasilna da nepovratno razruši ravnotežu.
tasadebeli tasadebeli 13:23 30.11.2016

Re: 12 points

rade.radumilo
А како ти замишљаш онда да ја на часовима српског радим историју српског књижевног (књижевних) језика, а да не поменем Мирослављево јеванђеље?


Ne, ja samo mislim na pripreme priredbi za "školsku slavu" i slične zahebancije. Što se istorije i književnosti tiče, neće da može bez toga niti treba.



То ти кажем.

А и то са школском славом и јесте више део културног наслеђа него што има везе са неком верском индоктринацијом.

Не можемо да занемаримо то што је човек у чији спомен обележавамо тај дан ипак стварно постојао као и то да је он једна од три најважније карике у том склопу који зовемо култура српског народа (Свети Сава - Доситеј - Вук) на које се све остало надовезује.

И колико примећујем, данас школске приредбе поводом школске славе више имају то обележје о којем ти причам него што имају обележје некаквог затуцаног верског фундаментализма као што је то био случај деведесетих када се школска слава вратила у школе, па сви Срби навалили да покажу да су већи Свети Сава од самог Светог Саве.

Данас, 20 година касније, то је, Раде, колико ја барем видим, ипак добило неке сасвим прихватљиве форме чак и за оне који не желе да и сами или да им деца буду индоктринирана било каквом догмом, па ни верском.

Али све то је морало да одлежи неке своје дечје болести после 50 година неке друге индоктринације.

То тако иде.

Или што ја волим деци често у школи да кажем: Нико се није научен родио.







П.С. - Знаш, када сам био клинац, водила ме баба понеки пут у цркву. И током службе у цркви је било 5-6 локалних баба из краја и ја, клинац од 4-5-6 година. (Ради се о крају шездесетих и почетку седамдесетих прошлога века.)

После ми било прилично необично када је деведесетих та моја локална црква почела да се пуни народом свакодневно и за јутрење и за вечерње. Маса света.

И у почетку није било ни говора о познавању основних ствари када се уђе у цркву, па си могао да видиш измешане мушкарце и жене, током службе се свађају јер је неко неком стао на ногу, гласно разговарају јер им је служба досадна пошто је не разумеју итд.

(Схватао сам ја све то тада. Ко је већини тих људи и могао да покаже у кући како то у цркви треба да изгледа, како се треба понашати...)

Сада је све то ипак другачије. Сасвим друга слика. Мушкарци стоје десно, жене лево у цркви, жене у великом броју случајева повезују косу (како су то чиниле и наше прабабе, чукунбабе итд. одлазећи у цркву), прати се сама служба и активно учествује у њој...

Научило се помало понешто у међувремену.

Зато ти и кажем, нико се није научен родио.

То исто важи и за школску славу.

Мада сам врло, врло нередован у одласку у цркву (чешће ме баба водила него што ја сада идем сам), када ипак повремено одем неким поводом (сечење колача, крштење, свадба), уме само понеки пут да ме изнервира неки поп када му током обреда зазвони мобилни телефон којег је он заборавио да искључи. К'о ономад онај што је венчавао мог шурака и снајку, па му усред венчања звони мобилни, а он не зна да га искључи. Срећом, кум се разуме у та сокоћала, па припоможе попу у "служби" своме мобилном.
emsiemsi emsiemsi 13:37 30.11.2016

Re: 12 points

rade.radumilo
U redu je zamerati I jednoj I drugoj, ili ne zamerati ni jednoj.


Pa ja samo i udaram kontru ovome što se*re zbog pionirskih kapa i slično. Daleko od toga da ću da tražim da se mom detetu drži nastava na pravoslavni Božić, a da ne ide u školu za 29.11. Samo nemoj da se pravimo naivni kao francuske sobarice. Niti smo mi društvo bez upliva ideologije ili religije u svetovne stvari, niti težimo takvom društvu.
Vlast je uvek ogledalo naroda iz kog potiče, pa makar bila revloucionarna i došla na vlast oružanom borbom. Prednost Jugoslavije u odnosu na pojedinačne državičuljke koji su nastali na njenoj teritoriji, jeste u tome što je forsirala društveni konsenzus pa tako ni u doba autoritarne vlasti, pre i posle rata, nije bio moguć centralizam. To je istovremeno bio i glavni uzrok raspada, jer kriminalni klanovi koji su vladali pojedinačnim delovima, nisu trpeli da moraju da se dogovaraju s bilo kim, a jedna od tih figura je postala dovoljno moćna i bila dovoljno nasilna da nepovratno razruši ravnotežu.

Еееее, до мојега.
Радумило, теби би логика требало да буде, ипак, мало јача страна.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana

Najaktivniji autori u poslednjih 15 dana