Društvo| Mediji| Obrazovanje| Zdravlje

"Epidemijom" na epidemiju

a_jovicic RSS / 24.03.2018. u 05:21

Male boginje (lat. Morbilli) su medju nama evo već skoro 6 meseci. Deluje da je vrhunac epidemije upravo prošao pošto se broj novoprijavljenih slučajeva lagano smanjuje ... ali ne baš u svim sredinama (Niš, Tutin i Novi Pazar upravo beleže sedmične rekorde). Danas smo "preskočili" i brojku od 4000 obolelih (tačnije ima ih ukupno 4043) a na žalost dvanaest osoba je preminulo od komplikacija. Skoro trećina obolelih je hospitalizovana od kojih je kod dve osobe registrovano zapaljenje mozga a kod 452 osobe zapaljenje pluća. A evo kako se epidemija širila od trenutka kada su na teritoriji Kosova i Metohije sa većinskim srpskim i nealbanskim stanovništvom registrovana četiri slučaja ...


(interaktivna verzija na ... http://morbilli.geonav.xyz)

No pre otprilike mesec dana, epidemiolozi su registrovali još jednu, čudnu, "epidemiju". Izgleda da su beogradski mališani počeli masovno da bivaju alergični na JAJA! Kako prof. dr Zoran Radovanović piše u članku objavljenom u dnevnom listu "Danas" ...

>> Malo ko je video baš tu reakciju, ali je izdato mnogo potvrda s odgovarajućim latinskim izrazima i pečatima koji treba da otklone bilo kakvu sumnju u pogledu čvrstine dijagnoze. Žrtve su skoro bez izuzetka deca kojima je tražena potvrda o vakcinaciji protiv malih boginja radi boravka u predškolskom kolektivu.

Epidemiolozi se sa stoičkim mirom odnose prema novonastaloj situaciji. Mada je učestalost javljanja ovog poremećaja, bar na papiru, veća nego što je ikada igde zabeleženo, niko ne istražuje ni epidemiju, ni njene uzroke. Da budemo sasvim precizni: stručnjaci se ne uzbuđuju zbog alergije na jaja, već gledaju na ovaj događaj kao na sociološki interesantan fenomen. <<

"Danas" | 20.02.2018 | Deca i jaja

Od tog dvadesetog februara, broj obolelih u Beogradu je sa 860 porastao na 1390. Nema podataka koliko se medju tih 530 novoobolelih nalazi onih "alergičnih" na jaja ali prof. Radovanović piše i da je moguće očekivati još jedno "otkriće" ...

>> Sve je više i nagoveštaja o postojanje dece s potvrdama da su vakcinisana, mada im igla i brizgalica nisu ni prinošeni. Može se očekivati „otkriće" da na male građane Srbije nedovoljno deluje vakcina koja je izuzetno efektivna među svim ostalim pripadnicima ljudskog roda. Da li smo zaista toliko „unikatni"?<<

Da li je epidemija dostigla vrhunac ili samo čeka da "preskoči" u neku novu sredinu, zavisi pre svega od trenutnog obuhvata vakcinacijom. U "davna" vremena dok se kalendar vakcinisanja poštovao, kolektivni imunitet nas je sve štitio i epidemije nije bilo. Ako su male boginje i "privirile" na naše prostore, nisu uspevale da se razviju u epidemiju (eventualno bi obolelo nekoliko osoba koje nisu imale imunitet ali nije bilo dovoljno "domaćina" da se bolest raširi). Ali otkud ta "magična" brojka od 95% obuhvata vakcinacije da bi se epidemija samo-ugasila?

Svakako da mehanizam širenja zaraznih bolesti nije jednostavan. Da li će zaražena osoba inficirati zdravu zavisi od mnogo faktora: od vrste bolesti, načina prenošenja, imuniteta (bilo stečenog vakcinacijom ili ranijim oboljevanjem), vremena i intenziteta izlaganja patogenu pa sve do "prijemčivosti" bolesti na zdravu jedinku (neke osobe su genetski predodredjene da ne oboljevaju od nekih bolesti čak i ako ih ranije nisu "preležale").

Ako za potrebe ovog teksta, uzmemo jedan od najranijih modela u epidemiologiji, koji sve one faktore svodi na prosečan broj osoba bez imuniteta koje jedna zaražena osoba inficira i taj broj nazovemo "osnovna stopa reprodukcije" (eng. basic reproductive rate) i označimo sa R0, ukoliko je R0 > 1, bolest će se epidemijski širiti, ako je R0 = 1, bolest je endemska (postoji u nekoj populaciji konstantno ali ne masovno) a ukoliko je R0 < 1, bolest se posle izvesnog vremena "ugasi". Ako osoba koja bolest donese u neku populaciju (primarni slučaj) može da zarazi R0 drugih (bez imuniteta) a p predstavlja procenat imunih jedinki, to znači da R0 x p predstavlja broj osoba koje će izbeći zarazu. Broj obolelih će onda biti R0 - R0 x p a ako želimo da se ova bolest "ugasi", taj broj treba da bude manji od 1 ... znači R0 - R0 x p < 1 ... što posle malo matematike dovodi do ... p > (R0 - 1) / R0 ... pa ako je R0 = 15 (do 18) za male boginje ... p > 14/15 (ili 17/18) tj. p > 93.3% do 94.4% ... plus sigurnosna margina i eto naših 95%. Ovo je naravno procenat obuhvata samo za male boginje. Druge bolesti imaju niži procenat (npr. pandemijski grip sa svojih R0 = 2 do 4 bi zahtevao obuhvat od 50% do 75%)

Usput ... alergija na jaja (ona prava ... ne ova naša "alergija") nije više kontraindikacija za primanje MMR vakcine.

>> Čak ni tako definisana, teška alergija na jaja u velikom delu razvijenog sveta nije više razlog da se odustane od vakcinacije protiv malih boginja. Nataloženo iskustvo je pokazalo da opisana alergija ne vodi ozbiljnim postvakcinalnim reakcijama. Ipak, savetuje se da se takvoj deci vakcina daje uz prethodno pripremljenu odgovarajuću terapiju.

I naši lekari su svesni da deca (stvarno) alergična na jaja mogu bezbedno da se podvrgnu vakcinaciji. Ipak, zbog formulacija u nekim propisima, potvrda o alergiji je razlog za privremeno (šestomesečno) odlaganje zaštite protiv malih boginja. Do pedijatara u osnovnoj zdravstvenoj zaštiti nisu, nažalost, stigle jasne instrukcije kako da se ponašaju.<<

No da za trenutak zaboravimo epidemiju malih boginja. Nedavno je domaću javnost uhvatila panika i od širenja jedne nove "opasne" bolesti.

Telegraf | 11.03.2018 | Upozoravajuća poruka čovečanstvu: Spremite se za bolest X

Naime, Svetska zdravstvena organizacija (a.k.a. WHO) je objavila preporuku državama članicama da na listu prioriteta za proučavanje i pripremu za suzbijanje bolesti za koje nema efikasnih lekova ili vakcina, stavi i "Bolest X". Ona se našla medju našim "starim poznanicima", Kongo-krimskom hemoragičnom groznicom, Marburgom i Ebolom

WHO | 07.02.2018 | List of Blueprint priority diseases

... i naravno šta ... društvene mreže su krenule da "bruje" o navodnom priznanju Svetske zdravstvene organizacije da se opasne bolesti "prave" u laboratorijama, sve u cilju smanjenja stanovništva na Planeti (kao da ne postoje mnogo "efikasniji" načini za sprovodjenje ovakvih "teorija zavere" ) a to su krenuli da "pumpaju" i odgovarajući "relevantni tabloidi" (poput teksta navedenog u linku gore)

A da je neko iz medija koji su krenuli da šire histeriju, pogledao pomenutu stranicu WHO, video bi da "Bolest X" predstavlja više koncept pripreme medjunarodne zajednice za nama trenutno nepoznat patogen koji bi eventualno mogao u budućnosti da izazove bolest kod ljudi a ne neku boleštinu "uteklu" iz mračnih laboratorija "Novog sveCkog poreDtka". Tamo nije bilo ni slova o "hemijskom ratovanju" (sic!) niti "prelasku sa životinje na čoveka" ... a još manje o "300 miliona pobijenih ljudi".

 

 

"Prašina" koju je podigla WHO podseća na jednu sličnu akciju američkog Centra za suzbijanje bolesti (CDC) koji je 2011-te godine izdao "upozorenje" na ZOMBI-APOKALIPSU!!!

GetAKit_Badge.jpg

CDC | 16.05.2011 | Preparedness 101: Zombie Apocalypse

Tadašnji načelnik odeljenja CDC-a za "pripremljenost i reakciju" na pretnje po javno zdravlje (moj malo trapav prevod naziva "Office of Public Health Preparedness and Response - OPHPR" ), kontra-admiral dr Ali S. Khan, je objavio šaljiv blog na temu važnosti pripremljenosti stanovništva za vanredne situacije, uzimajući kao hipotetičku pretnju nepoznati "virus" koji od ljudi stvara zombije. Interesovanje je bilo toliko da web sajt CDC-a nije izdržao "epidemiju". Pristup je bio otežan satima.

Podstaknut ovolikim interesovanjem, CDC je nastavio sa izradom promotivnih materijala, pa su tako napravili i interesantan strip ...

cover.jpg

  Preparedness 101: Zombie Pandemic

(eto možda ideje našem Ministarstvu kako bi moglo da popularizuje vakcinaciju ... ne baš pretnjom zombijima ali bi serija animiranih reklama u medijima i društvenim mrežama, mogla da podigne svest o važnosti vakcinacije)

E da ... a šta raditi ako se stvarno pojavi "Bolest X" ... ili "Zombi-pandemija"? ... Šta ako za neku takvu bolest ne bude bilo vakcine a njen R0 bude veći od ovog koji imaju male boginje? Pa pošto se svesnom nevakcinacijom vraćamo lagano u XIX vek, možemo da produžimo još "malo" ... sve do "komšija" u Raguzi (današnjem Dubrovniku) leta gospodnjeg 1377-og ...

9781444180022.jpg

Na omotu ove knjige prikazana je kopija najstarijeg u svetu poznatog propisa o karantinu. Na latinskom je napisano " ... Ko dolazi iz okuženih krajeva, neka ne stupi u Dubrovnik niti na njegovo područje pre nego što provede mesec dana na ostrvu Mrkanu ili Cavtatu ... u svrhe PROČIŠĆENJA"

Usput ... pomenuti dr Khan je karijeru u CDC-u počeo 1991. kao oficir u Epidemiološkoj obaveštajnoj službi (Epidemic Intelligence Service - EIS) a njegovo angažovanje kao koordinatora štaba tokom epidemije Ebole u aprilu 1995. je lepo dokumentovano u dokumentarnom filmu "Plague Fighters" ...

 

Ništa manje interesantno nije ni iskustvo našeg prof. Radovanovića. Tokom epidemije variole vere, 1972. godine, on je bio član gradskog štaba za borbu protiv karantinskih bolesti (kada se 22. marta saznalo za epidemiju variole u Beogradu, jedini je medju epidemiolozima bio zaštićen od ove bolesti pošto je 1969. pred odlazak u Indiju primio vakcinu). Svoja sećanja iz tog perioda objavio je u knjizi "Variola Vera - virus, epidemija, ljudi"

variola_vera_virus_epidemija_ljudi_v.jpg


Komentari (77)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

c_h.arlie c_h.arlie 06:59 24.03.2018

M'da !

Da li se Karleuša izjasnila o epidemiji alergije na jaja ?
a_jovicic a_jovicic 07:31 24.03.2018

Re: M'da !

c_h.arlie
Da li se Karleuša izjasnila o epidemiji alergije na jaja ?

To mi nije poznato

... ali zato Internet "kaže" da je posle njenog teksta na Facebook-u od 31.01.2015. broj potpisnika peticije za ukidanje obavezne vakcinacije, u samo mesec dana skočio za 3869 (sa dotadašnjih 12048) tj. za oko 32%.



E sad ... korelacija ne mora da znači i kauzalitet ali predstavlja osnovu za predistražne radnje.

(a svi podaci o dnevnom broju potpisanih i dalje lepo stoje na sajtu peticije)
alselone alselone 08:07 24.03.2018

Re: M'da !

E sad ... korelacija ne mora da znači i kauzalitet ali predstavlja osnovu za predistražne radnje.


Ja mislim da to jedino može nadnaravnim metodama da se otkrije. Zovite Branku!
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 17:59 26.03.2018

Re: M'da !

E sad ... korelacija ne mora da znači i kauzalitet ali predstavlja osnovu za predistražne radnje.


Ma to se lepo kaže - budala sa budalom.

Eto, recimo, Boris bio sa pametnom sestrom, koja em nije bila nacionalno poludela kao blznaka joj, em nije s uma sišla u antivakcin sumanutost (em nije od SPOa dobila stan...ali zato Pariz... ☻).

Dočim je (ludi) Krele fircao (ludu) bliznaku koja jeste nacionalno poludela i koja jeste od SPOa dobila (bez zašto osim maloprepomenutog naciludila) i koja je s uma (ono malo što je i imala) sišla u antiVax sumanutost.

Pa joj sada rešetom prete nekakvim istragama (nije nego, sve će te papire fiJoka pojesti ☻)

a_jovicic a_jovicic 21:58 27.03.2018

Re: M'da !

alselone
E sad ... korelacija ne mora da znači i kauzalitet ali predstavlja osnovu za predistražne radnje.

Ja mislim da to jedino može nadnaravnim metodama da se otkrije. Zovite Branku!

Biće da može i klasičnim ...

Blic | 27.03.2018 | SAZNAJEMO Šarlatanima je došao kraj, policija saslušala prve ANTIVAKCINAŠE

Prva saslušanja protiv antivakcinaša po krivičnoj prijavi koju je podiglo Više javno tužilaštvo počela su danas u beogradskoj policiji, saznaje "Blic".

Rano jutros obavljeno je prvo saslušanje, kada je u policiji ispitana profesorka Mira Sovilj. Ona je u policijsku stanicu došla sama.

Nekoliko sati posle nje ispitan je lekar Todor Jovanović koji je pred inspektore došao zajedno sa advokatom.
c_h.arlie c_h.arlie 13:05 28.03.2018

Re: M'da !

a_jovicic
alselone
E sad ... korelacija ne mora da znači i kauzalitet ali predstavlja osnovu za predistražne radnje.

Ja mislim da to jedino može nadnaravnim metodama da se otkrije. Zovite Branku!

Biće da može i klasičnim ...

Blic | 27.03.2018 | SAZNAJEMO Šarlatanima je došao kraj, policija saslušala prve ANTIVAKCINAŠE

Prva saslušanja protiv antivakcinaša po krivičnoj prijavi koju je podiglo Više javno tužilaštvo počela su danas u beogradskoj policiji, saznaje "Blic".

Rano jutros obavljeno je prvo saslušanje, kada je u policiji ispitana profesorka Mira Sovilj. Ona je u policijsku stanicu došla sama.

Nekoliko sati posle nje ispitan je lekar Todor Jovanović koji je pred inspektore došao zajedno sa advokatom.

Te policijske pretnje su pičkin dim.
Svako od njih će se pozvati na Prvi amandman - i slobodu govora.
narcis narcis 13:34 28.03.2018

Re: M'da !

c_h.arlie
a_jovicic
alselone
E sad ... korelacija ne mora da znači i kauzalitet ali predstavlja osnovu za predistražne radnje.

Ja mislim da to jedino može nadnaravnim metodama da se otkrije. Zovite Branku!

Biće da može i klasičnim ...

Blic | 27.03.2018 | SAZNAJEMO Šarlatanima je došao kraj, policija saslušala prve ANTIVAKCINAŠE

Prva saslušanja protiv antivakcinaša po krivičnoj prijavi koju je podiglo Više javno tužilaštvo počela su danas u beogradskoj policiji, saznaje "Blic".

Rano jutros obavljeno je prvo saslušanje, kada je u policiji ispitana profesorka Mira Sovilj. Ona je u policijsku stanicu došla sama.

Nekoliko sati posle nje ispitan je lekar Todor Jovanović koji je pred inspektore došao zajedno sa advokatom.

Te policijske pretnje su pičkin dim.
Svako od njih će se pozvati na Prvi amandman - i slobodu govora.

pročitaj prvo optužnicu pa onda lupaj, mada sumnjam da ćeš da razumeš, nemaš ti opseg za to.
c_h.arlie c_h.arlie 16:40 28.03.2018

Re: M'da !

narcis
c_h.arlie
a_jovicic
alselone
E sad ... korelacija ne mora da znači i kauzalitet ali predstavlja osnovu za predistražne radnje.

Ja mislim da to jedino može nadnaravnim metodama da se otkrije. Zovite Branku!

Biće da može i klasičnim ...

Blic | 27.03.2018 | SAZNAJEMO Šarlatanima je došao kraj, policija saslušala prve ANTIVAKCINAŠE

Prva saslušanja protiv antivakcinaša po krivičnoj prijavi koju je podiglo Više javno tužilaštvo počela su danas u beogradskoj policiji, saznaje "Blic".

Rano jutros obavljeno je prvo saslušanje, kada je u policiji ispitana profesorka Mira Sovilj. Ona je u policijsku stanicu došla sama.

Nekoliko sati posle nje ispitan je lekar Todor Jovanović koji je pred inspektore došao zajedno sa advokatom.

Te policijske pretnje su pičkin dim.
Svako od njih će se pozvati na Prvi amandman - i slobodu govora.

pročitaj prvo optužnicu pa onda lupaj, mada sumnjam da ćeš da razumeš, nemaš ti opseg za to.

Nemoj da se nerviraš !
narcis narcis 23:56 28.03.2018

Re: M'da !

c_h.arlie
narcis
c_h.arlie
a_jovicic
alselone
E sad ... korelacija ne mora da znači i kauzalitet ali predstavlja osnovu za predistražne radnje.

Ja mislim da to jedino može nadnaravnim metodama da se otkrije. Zovite Branku!

Biće da može i klasičnim ...

Blic | 27.03.2018 | SAZNAJEMO Šarlatanima je došao kraj, policija saslušala prve ANTIVAKCINAŠE

Prva saslušanja protiv antivakcinaša po krivičnoj prijavi koju je podiglo Više javno tužilaštvo počela su danas u beogradskoj policiji, saznaje "Blic".

Rano jutros obavljeno je prvo saslušanje, kada je u policiji ispitana profesorka Mira Sovilj. Ona je u policijsku stanicu došla sama.

Nekoliko sati posle nje ispitan je lekar Todor Jovanović koji je pred inspektore došao zajedno sa advokatom.

Te policijske pretnje su pičkin dim.
Svako od njih će se pozvati na Prvi amandman - i slobodu govora.

pročitaj prvo optužnicu pa onda lupaj, mada sumnjam da ćeš da razumeš, nemaš ti opseg za to.

Nemoj da se nerviraš !

ne umišljaj si, nisi ti tasa, on može da me iznervira ti... nemožeš nikakvu emociju sem zgražanja , al onog kad vidiš krembila kako se valja u gluposti pa ti svejedno , znaš da krembilu ne možešda pomogneš i pustiš ga da se valja u sopstvenim ...
c_h.arlie c_h.arlie 16:56 29.03.2018

Re: M'da !

narcis
c_h.arlie
narcis
c_h.arlie
a_jovicic
alselone
E sad ... korelacija ne mora da znači i kauzalitet ali predstavlja osnovu za predistražne radnje.

Ja mislim da to jedino može nadnaravnim metodama da se otkrije. Zovite Branku!

Biće da može i klasičnim ...

Blic | 27.03.2018 | SAZNAJEMO Šarlatanima je došao kraj, policija saslušala prve ANTIVAKCINAŠE

Prva saslušanja protiv antivakcinaša po krivičnoj prijavi koju je podiglo Više javno tužilaštvo počela su danas u beogradskoj policiji, saznaje "Blic".

Rano jutros obavljeno je prvo saslušanje, kada je u policiji ispitana profesorka Mira Sovilj. Ona je u policijsku stanicu došla sama.

Nekoliko sati posle nje ispitan je lekar Todor Jovanović koji je pred inspektore došao zajedno sa advokatom.

Te policijske pretnje su pičkin dim.
Svako od njih će se pozvati na Prvi amandman - i slobodu govora.

pročitaj prvo optužnicu pa onda lupaj, mada sumnjam da ćeš da razumeš, nemaš ti opseg za to.

Nemoj da se nerviraš !

ne umišljaj si, nisi ti tasa, on može da me iznervira ti... nemožeš nikakvu emociju sem zgražanja , al onog kad vidiš krembila kako se valja u gluposti pa ti svejedno , znaš da krembilu ne možešda pomogneš i pustiš ga da se valja u sopstvenim ...

Strašno !
srdjan.pajic srdjan.pajic 07:32 24.03.2018

Sjajan blog, Jovke

Kao i uvek, posebno ovaj mali matiš u sredini, sve je jasno.

Nego, saznah nedavno od naših iz emigracije koji imaju sitnu decu (model: bebe < 1 godine, koje se ne vakcinišu), a planiraju dolazak u Srbiju u jeku epidemije, da ima neka fora da im se da, recimo, pola prve doze MMR-a iako nisu navršila godinu dana (to je schedule ovde u USA, ne znam kako je u EU), a onda druga polovina kad napune godinu. Ne mogu nigde da nađem podatak koliko je takvo polu-vakcinisanje efektivno, i da li je to samo fora da se umiri savest i bojazan roditelja, ili funkcioniše po sistemu bolje ikakva vakcinacija, nego nikakva.

I mi smo u toj gomili zaduženoj za devizni priliv u Srbiju, ali mislim da ćemo da odustanemo od putovanja u otadžbinu nam ove godine, da se ne zajebavamo sa verovatnoćama, hvala pevaljkama i propalim matematičarkama (i psijatrijkinjama) koje šire paniku.

A ovo muljanje sa alergijom na jaja, i lažnim potvrdama o vakcinaciji bi bilo smehotresno da nije tužno i poražavajuće. Srbi su, izgleda, najveći neprijatelj sami sebi.



a_jovicic a_jovicic 07:53 24.03.2018

Re: Sjajan blog, Jovke

srdjan.pajic
Nego, saznah nedavno od naših iz emigracije koji imaju sitnu decu (model: bebe < 1 godine, koje se ne vakcinišu), a planiraju dolazak u Srbiju u jeku epidemije, da ima neka fora da im se da, recimo, pola prve doze MMR-a iako nisu navršili godinu dana (to je schedule ovde u USA, ne znam kako je u EU), a onda druga polovina kad napune godinu. Ne mogu nigde da nađem podatak koliko je takvo polu-vakcinisanje efektivno, i da li je to samo fora da se umiri savest i bojazan roditelja, ili funkcioniše po sistemu bolje ikakva vakcinacija, nego nikakva.

Ovdašnji kalendar imunizacije "kaže" da se prva doza MMR-a daje sa navršenih 12 meseci a druga tek oko sedme godine (pred polazak u školu) ... a vidim da ni ameriČanski kalendar nije drastično različit (mada tamo drugu mogu već od 4. godine ... ili čim prodje više od 28 dana od prve)


Mislim da sam ranije naletao na tekstove nekih istraživanja u Turskoj gde su utvrdili da je procenat imunizacije niži ako se vakcina primenjuje pre 12-tog meseca (valjda oni beše probavali u 9-tom) pošto imuni sistem deteta nije dovoljno zreo da "skapira" antigene iz vakcine. Ne fali im ništa ali manji procenat biva imun. E sad još ako im i dozu smanje?!
srdjan.pajic srdjan.pajic 08:15 24.03.2018

Re: Sjajan blog, Jovke

Ovdašnji kalendar imunizacije "kaže" da se prva doza MMR-a daje sa navršenih 12 meseci a druga tek oko sedme godine (pred polazak u školu) ... a vidim da ni ameriČanski kalendar nije drastično različit (mada tamo drugu mogu već od 4. godine ... ili čim prodje više od 28 dana od prve)


Da, moja starija ćerkoslava je bila "po kalendaru" tretirana, drugu vakcinu je dobila sa 5 godina, i nekim čudom (po Milančetovim statistikama i istraživanjima vodećih antivekserskih stručnjaka ) jedva nekako izbegla autizam i druge komplikacije. A prvi put je išla u Srbiju sa ~8 meseci, i nije bila MMR-vakcinisana uopšte, ali tada nije bilo ni epidemije, bogu hvala.

Ovo za podelu prve vakcine na dva dela sam prvi put čuo - to rade u Engleskoj, ako ne i u drugim zemljama. Naša No 2 ima sistematski pregled sledećeg meseca, pa ću da pitam porodičnu lekarku šta misli i šta nam valja činiti.




c_h.arlie c_h.arlie 08:41 24.03.2018

Re: Sjajan blog, Jovke

srdjan.pajic
Kao i uvek, posebno ovaj mali matiš u sredini, sve je jasno.

Nego, saznah nedavno od naših iz emigracije koji imaju sitnu decu (model: bebe

I mi smo u toj gomili zaduženoj za devizni priliv u Srbiju, ali mislim da ćemo da odustanemo od putovanja u otadžbinu nam ove godine, da se ne zajebavamo sa verovatnoćama, hvala pevaljkama i propalim matematičarkama (i psijatrijkinjama) koje šire paniku.

A ovo muljanje sa alergijom na jaja, i lažnim potvrdama o vakcinaciji bi bilo smehotresno da nije tužno i poražavajuće. Srbi su, izgleda, najveći neprijatelj sami sebi.




Ti samo pošalji doznake - za to ne moraš ni da dolaziš.
Pošalji po nekom pilotu da se ne maltretiramo kojekakvim elektronskim slanjem.
Mislim, ne moraš da dolaziš sada dok je epidemija, dođi kada budeš mogao - uvek si dobro došao.
srdjan.pajic srdjan.pajic 09:09 24.03.2018

Re: Sjajan blog, Jovke

Ti samo pošalji doznake - za to ne moraš ni da dolaziš.


Važi, čarli, a ti bolje da gledaš Stoyu a ne Noleta, da se manje jediš i tuguješ kako nije lako Srbin biti.
c_h.arlie c_h.arlie 09:19 24.03.2018

Re: Sjajan blog, Jovke

srdjan.pajic
Ti samo pošalji doznake - za to ne moraš ni da dolaziš.


Važi, čarli, a ti bolje da gledaš Stoyu a ne Noleta, da se manje jediš i tuguješ kako nije lako Srbin biti.

Ne znam ko je ta ?
Milan Novković Milan Novković 12:41 24.03.2018

Re: Sjajan blog, Jovke

srdjan.pajic
...
Da, moja starija ćerkoslava je bila "po kalendaru" tretirana, drugu vakcinu je dobila sa 5 godina, i nekim čudom (po Milančetovim statistikama i istraživanjima vodećih antivekserskih stručnjaka ) ...

To nikako, kad su ovakve stvari u pitanju citiramo samo najbolje, tom prilikom, i ovom, the best of USofA, CDC
dragosevacsutra dragosevacsutra 21:51 24.03.2018

Re: Sjajan blog, Jovke

Nego, saznah nedavno od naših iz emigracije koji imaju sitnu decu (model: bebe < 1 godine, koje se ne vakcinišu), a planiraju dolazak u Srbiju u jeku epidemije, da ima neka fora da im se da, recimo, pola prve doze MMR-a iako nisu navršila godinu dana (to je schedule ovde u USA, ne znam kako je u EU), a onda druga polovina kad napune godinu. Ne mogu nigde da nađem podatak koliko je takvo polu-vakcinisanje efektivno, i da li je to samo fora da se umiri savest i bojazan roditelja, ili funkcioniše po sistemu bolje ikakva vakcinacija, nego nikakva.


nije pola - nego cela vakcina, bar u svajcarskoj. dobija se na 12 prva, 15 meseci druga doza - ali u slucaju epidemije ili putovanja u endemsko podrucje moze i 9 - 12 meseci.

od 4-7 i od 11-15 godina posle idu samo dopune.
a_jovicic a_jovicic 10:50 25.03.2018

Re: Sjajan blog, Jovke

dragosevacsutra
nije pola - nego cela vakcina, bar u svajcarskoj. dobija se na 12 prva, 15 meseci druga doza - ali u slucaju epidemije ili putovanja u endemsko podrucje moze i 9 - 12 meseci.

od 4-7 i od 11-15 godina posle idu samo dopune.

... a i Kanadjani izdali preporuku za put u Evropu ...

Infants (6 months to 12 months):
The vaccine may be given as early as six months of age during outbreaks, or for travel to regions where measles is a concern. If this is the case, the routine two dose series must be restarted on or after the first birthday. A total of three doses are given.


Measles in Europe
alselone alselone 07:49 24.03.2018

Svetska zdravstvena organizacija

Za ovu majmunsku histeriju antivaksera su velikim delom krivi i WHO i farmakomafija koja nas je pre par godina sve smatrala za debile prodajuci nam ciglu oko pičijeg, svinjskog pa kasnije i još nekog životinjskog gripa koji se nije primio.

Potrošili su svoj kredibilitet i ljudi su se okrenuli alternativama.

Glup čovek nađe i glupu alternativu, ali štaš, tako idu stvari.

Ta vakcinacija je odnela i još jednu žrtvu.

a_jovicic a_jovicic 08:51 24.03.2018

Re: Svetska zdravstvena organizacija

alselone
Za ovu majmunsku histeriju antivaksera su velikim delom krivi i WHO i farmakomafija koja nas je pre par godina sve smatrala za debile prodajuci nam ciglu oko pičijeg, svinjskog pa kasnije i još nekog životinjskog gripa koji se nije primio.

Jeste da su malo "trapavo" reagovali na pojavu "svinjskog" gripa (pa se poplašili da je to "ONA" pandemija tipa "španski" ... mada treba biti iskren pa priznati da je virus ličio na soj iz 1918). No ne treba zaboraviti ni da je u početku epidemije primećeno da je broj komplikacija kod inače zdravih i ne previše starih osoba veći nego inače (obično grip najteže pogadja stare a ispostavilo se da su stariji od 60 godina imali odredjeni stepen imuniteta ... verovatno su ranije "zakačili" i preživeli neku od opasnijih varijanti).

Jeste da je na kraju ispala brljotina (pošto je letalitet bio manji nego kod sezonskog) ali sa druge strane da je kojim slučajem to ipak bio pandemijski, opasan soj, a WHO kasno izdala upozorenje, ne bi bilo dovoljno vremena ni da se proizvede dovoljno vakcina pa bi onda tek nahebali zbog prevelikog broja smrtnih slučajeva. Što bi se u statistici reklo "false positive" ... dešava se

BTW ... nije BoTa jedini bio "junak" ...

anonymous anonymous 07:57 24.03.2018

Opet ....???



Možda ćeš nekome i privući pažnju.

Za mene je aktuealno ovo .....






LINK ....NATO je na Srbiju bacio šest tona uranijuma ....LINK





Gotovo svake nedelje u mom okruženju po neko umre od kancera.


Nisam čuo ni za koga da je umro od malih boginja....iz medija ....tek za nekoliko ?

Jedna "epidemija" baca senku na drugu i javni diskurs usmerava u željenom pravcu.


Simulakrum zauzima mesto stvarnog.






USPUT


Mudar čovek traži ključ na mestu na kojem ga je izgubio, običan čovek tamo gde je svetlije, pa mu je lakše da ga traži .

To kaže - zen.

srdjan.pajic srdjan.pajic 08:20 24.03.2018

Re: Opet ....???



LINK ....NATO je na Srbiju bacio šest tona uranijuma ....LINK


Bože, kakva gomila gluposti.

Nego, anonimuse, umesto što ovde pokušavaš da istroluješ blog koji zanima bar neke od nas, ako ti se piše o NATO bombardovanju, sastavi tekst, pa gostuj kod mene na blogu.
anonymous anonymous 08:40 24.03.2018

Re: Opet ....???

srdjan.pajic


LINK ....NATO je na Srbiju bacio šest tona uranijuma ....LINK


Bože, kakva gomila gluposti.

Nego, anonimuse, umesto što ovde pokušavaš da istroluješ blog koji zanima bar neke od nas, ako ti se piše o NATO bombardovanju, sastavi tekst, pa gostuj kod mene na blogu.


Ok SRđane.

Cenim tvoje interesovanje.

Ti si daleko, a ovde ljudi masovno umiru .

Ali od kancera, a ne od malih boginja.

Vaše demokratsko pravo je da jednoj ili drugoj temi pridajete prioritet.

Ok,istražite temu do sitnih crevca.


Ja više neću trolovati,a preporučujem ....






narcis narcis 08:54 24.03.2018

Re: Opet ....???

Ti si daleko, a ovde ljudi masovno umiru .

ti si teško đubre, ni svest ni savest ni žaljenje što je 12 ljudi umrlo zbog tvoje iskrivljene svesti o slobodi odlučivanja.
pokri se s uši i ućuti ne pokazuj da u tebi nema ni zrna poštenja i čovečnosti, tvoj osećaj za ljude je na nivou pantljičare.
srdjan.pajic srdjan.pajic 09:06 24.03.2018

Re: Opet ....???

Ti si daleko, a ovde ljudi masovno umiru .

Ali od kancera, a ne od malih boginja.


Ok, da ponovim - ako imaš potrebu da pišeš o tome, pošto nemaš autorsku opciju možeš kod mene da gostuješ. Ovaj blog se bavi drugom temom, i nepotrebno je da se jedno razvodnjava drugim. A ako te mrzi da pišeš tekst, ok, cenim da će biti bar neki blog o bombardovanju, pa možeš i tamo da se istakneš podacima, analizama i zaključcima o temi koja te tišti.







a_jovicic a_jovicic 09:16 24.03.2018

Re: Opet ....???

anonymous
LINK ....NATO je na Srbiju bacio šest tona uranijuma ....LINK

Gotovo svake nedelje u mom okruženju po neko umre od kancera.

Nisam čuo ni za koga da je umro od malih boginja....iz medija ....tek za nekoliko ?

Jedna "epidemija" baca senku na drugu i javni diskurs usmerava u željenom pravcu.

Simulakrum zauzima mesto stvarnog.

Ko hoće da misli glavom može da pročita ovo ...

"Danas" | 27.09.2016 | Osiromašeni uranijum i obogaćena mašta

... samo par pasusa ...

>>Peto, u Centralnoj Srbiji i Vojvodini OU nije korišćen, osim na vrlo uskom graničnom pojasu prema KiM, blizu Preševa, a južno od Bujanovca. Reč je o nenaseljenom i nepristupačnom području, odakle je zagađeni sloj zemljišta (po mnogima nepotrebno) skinut i deponovan u Institutu Vinča.

...

Sedmo, vetar u leđa „katastrofičarima“ dale su svojevremeno vesti da su šestorica nemačkih i još više italijanskih vojnika oboleli od raka posle boravka na KiM. Ispostavilo se, međutim, da rak dobijaju i vojnici koji nikada tamo nisu bili, pa kada su obavljena poređenja, zaključeno je da veterani ređe dobijaju rak od svojih parnjaka ostalih u kasarnama van KiM (objašnjenje se krije u tzv. efektu zdravog radnika, odnosno ratnika).

Osmo, podaci Registra za rak Instituta „Batut“ ukazuju da je, kada se uzmu o obzir kvalitet podataka i karakteristike populacije, uključujući izmene uzrasne strukture, trend raka u skladu sa očekivanjima za zemlju poput Srbije, u tzv. trećoj fazi epidemiološke tranzicije.

Deveto, ni najbolji epidemiolozi s Harvarda, ni najčuvenija imena u oblasti matematičkih modela, nisu uspeli da pokažu da OU povećava rizik Kuvajćana da obole od raka (izveštaji nisu publikovani, ali ih ovaj autor poseduje jer je, u ime Ujedinjenih nacija, bio supervizor navedenih istraživanja). Vezu između OU i raka odbacuju i Svetska zdravstvena organizacija, Međunarodna agencija za istraživanje raka, američki centri za sprečavanje i suzbijanje bolesti itd.<<


A da je NATO bombardovanje civilnih postrojenja u Srbiji bio ratni zločin ... bio je. Ja bih pre tražio uzrok u onome što je u nebo odletelo iz Pančeva (i ostalih industrijskih kompleksa širom zemlje) nego od osiromašenog uranijuma ... no i to zahteva potvrdu naučnih istraživanja.

Evo i objašnjenja "treće faze epidemiloške tranzicije" u kojoj se verovatno nalazimo (mada neki uporno pokušavaju da nas vrate u drugu i prvu)

EDIT: E da ... epidemiologija se bavi i nezaraznim bolestima ... Doduše, istina je da sam se ja u tekstu fokusirao na zarazne koje imaju neke meni interesantne specifičnosti ali se isti naučni "aparat" koristi u oba slučaja.
hermine hermine 10:00 24.03.2018

Re: Opet ....???

Ja više neću trolovati,a preporučujem ....

Tačno sam sad malo razmislila, ima i Rađanje klinike.

Hvala na preporuci.
narcis narcis 10:21 24.03.2018

Re: Opet ....???

ko oće da sazna istinu evo


LINK

'...Koristi li se taj OU negde još sem u municiji? E, tu čekam velike znalce. Kontejneri za prenos radioaktivnog materijala se oblažu njime da štiti od zračenja. Rendgen aparati se oblažu njime kao zaštita od zračenja. Ima ga u veštačkim zubima, sastavni je deo porcelana. U velikim civilnim avionima ga ima od 150 do 500 kilograma. U veštačkom đubrivu ga ima.

Ima ga u vodi koju pijemo, normalno ga ima, ne veštački. Ima ga u vazduhu. Ima ga u zemlji, ima ga u hrani. Konačno ima ga u našem telu, sastavni deo tela....'
karabasbarabas karabasbarabas 13:56 24.03.2018

Re: Opet ....???

Jos jedan "dok Hilandar gori" post?

Kad pronadju vakcinu za radijaciju onda pisi o tome. U medjuvremenu probaj da nanosis sto manje stete.
eloy eloy 14:47 24.03.2018

Re: Opet ....???

'...Koristi li se taj OU negde još sem u municiji? E, tu čekam velike znalce. Kontejneri za prenos radioaktivnog materijala se oblažu njime da štiti od zračenja. Rendgen aparati se oblažu njime kao zaštita od zračenja. Ima ga u veštačkim zubima, sastavni je deo porcelana. U velikim civilnim avionima ga ima od 150 do 500 kilograma. U veštačkom đubrivu ga ima.

Ima ga u vodi koju pijemo, normalno ga ima, ne veštački. Ima ga u vazduhu. Ima ga u zemlji, ima ga u hrani. Konačno ima ga u našem telu, sastavni deo tela....'


Bestidna NATO lobistička propaganda po metodologiji svi se dopinguju samo se američki sportisti ne dopinguju.

Čita čovek referentni ,,Danas,, i prepisuje. Kurafte izvor,kurafte referentnost na maloga Mićka s juga.
narcis narcis 14:50 24.03.2018

Re: Opet ....???

eloy
'...Koristi li se taj OU negde još sem u municiji? E, tu čekam velike znalce. Kontejneri za prenos radioaktivnog materijala se oblažu njime da štiti od zračenja. Rendgen aparati se oblažu njime kao zaštita od zračenja. Ima ga u veštačkim zubima, sastavni je deo porcelana. U velikim civilnim avionima ga ima od 150 do 500 kilograma. U veštačkom đubrivu ga ima.

Ima ga u vodi koju pijemo, normalno ga ima, ne veštački. Ima ga u vazduhu. Ima ga u zemlji, ima ga u hrani. Konačno ima ga u našem telu, sastavni deo tela....'


Bestidna NATO lobistička propaganda po metodologiji svi se dopinguju samo se američki sportisti ne dopinguju.

Čita čovek referentni ,,Danas,, i prepisuje. Kurafte izvor,kurafte referentnost na maloga Mićka s juga.

bestidno je ono što ti radiš, sluđuješ ovaj narod glupstima i lažnim ' naučnicima'
zašto mrziš srbe i srpski rod
ko te plaća, rusi?
prodao si naciju za pare?
a_jovicic a_jovicic 16:18 24.03.2018

Re: Opet ....???

eloy
Bestidna NATO lobistička propaganda po metodologiji svi se dopinguju samo se američki sportisti ne dopinguju.

Čita čovek referentni ,,Danas,, i prepisuje. Kurafte izvor,kurafte referentnost na maloga Mićka s juga.

Auuuu odem na par sati i zateknem “ratnu zonu” na blogu

No aj’mo ovako ...

1. NATO (i moja “ljubav” prema istom) su baš bili razlog da ‘99-te postanem profesionalno vojno lice i provedem narednih 7 godina na službi u RM VJ a jedan deo profesionalnog interesovanja posvetim i izučavanju doktrina i oblika info-ratovanja (i samim tim i psiholoških operacija ... i bioterorizma kao oblika borbe ... otud i moje interesovanje za epidemije zaraznih bolesti) te bih molio da mi se ne prišiva NATO “amblem” na rukav.

2. Pošto moji i narcisovi izvori nisu dovoljno valjani za vaše “uši” molio bih da navedete izvore (i još bolje naučne radove, studije ili šta god) koji potvrdjuju vaše tvrdnje a koji ...

2.1. Zadovoljavaju minimum metodoloških preduslova da se nazovu naučnim radom

2.2. Da uzorak (kako osnovni tako i kontrolni) bude reprezentativan odnosno stratifikovan

2.3. Sadrže kontrolnu grupu u državama koje OU u životu nisu videle (pa volj’ vam da nadjete kineske ili ruske istraživače kad već ne verujete domaćim i zapadnim studijama)

2.4. Gde je kontrolna grupa bila približno isto izložena industrijskim zagadjivačima kao i generacije koje danas umiru od raka a pre NATO bombardovanja su radni vek provele u SFRJ industrijskim kompleksima

2.5. Za kontrolnu grupu mladjih lica može biti izabrana bilo koja sa istoka ili zapada

2.6. Da pokazuje statistički značajnu razliku izmedju osnovne i kontrolne grupe

... pa onda možemo pričati o epidemiji OU izazvanih malignih bolesti. Do tada je to “epidemija” a tvrdnje zasnovanje na incidentnim slučajevima iz okruženja su “dokazi” taman koliko i oni da je Zemlja ravna ploča.
narcis narcis 19:10 24.03.2018

Re: Opet ....???

kad već pričamo o malignitetu u nas
niko ovde da kaže da mi od 86. živimo pod konstantnim stresom. svi koji su se rodili posle ovog datuma nisu ni svesni da žive u nenormalnim uslovima, oni jadni ne znaju za život bez stres i ludila.
a kažu da je stres jedan od okidača za pojavu malignih bolesti.
eloy eloy 20:31 24.03.2018

Re: Top secret !

Auuuu odem na par sati i zateknem “ratnu zonu” na blogu

No aj’mo ovako ...


Bez ljutnje, mislim da kao Softverski QA inženjer, GIS analitičar, pomorski kartograf nisi baš najadekvatniji sagovornik bar kad su morbilli i slično u pitanju. Hendikep koncepcije bloga je što je većina anonimna na blogu a teško je razgovarati u anonimnoj atmosferi.
Tema koju si postavio je sjajna i prava no i sam vidiš u kom pravcu se razvija

Pobogu zar bi specijalni rat bio ,,specijalni,, kad bi podaci i metodologija bila transparentna i dostupna javnosti ? Otkuda ti ideja o podacima,istraživanjima,komparativnim analizama i ostalom. Mislio sam da možemo popričati o ličnim iskustvima i saznanjima no nema veze.
Nije ovo mesto. Učinilo mi se.Izvini.

Ako i dođeš do nekih izvora a nećeš da dođeš - onda obično izgledaju ovako



Onda ti neko prišije paranoju a linija između paranoje i istine je vrlo tanka.

Sjajna tema tvrdim i dalje ali pogrešno mesto.
Pozdrav još jednom.
Jukie Jukie 21:02 24.03.2018

Re: Opet ....???

narcis
kad već pričamo o malignitetu u nas
niko ovde da kaže da mi od 86. živimo pod konstantnim stresom. svi koji su se rodili posle ovog datuma nisu ni svesni da žive u nenormalnim uslovima, oni jadni ne znaju za život bez stres i ludila.
a kažu da je stres jedan od okidača za pojavu malignih bolesti.


što se mene tiče tada je počeo pubertet, tako da da, konstantan stres...
ali ti misliš na Černobil

narcis narcis 21:47 24.03.2018

Re: Opet ....???

Jukie
narcis
kad već pričamo o malignitetu u nas
niko ovde da kaže da mi od 86. živimo pod konstantnim stresom. svi koji su se rodili posle ovog datuma nisu ni svesni da žive u nenormalnim uslovima, oni jadni ne znaju za život bez stres i ludila.
a kažu da je stres jedan od okidača za pojavu malignih bolesti.


što se mene tiče tada je počeo pubertet, tako da da, konstantan stres...
ali ti misliš na Černobil


ma černobil je bio sitna zajebancija, tad je počelo cepanje jugoslavije.
sećam se kako su volšebno nestali gradski avtobusi koji su nas vozili do jerjer, pa su nas vozili svim i svačim, međugradskim, seljačkoprigradskim. svakave zajebancije, maltretiranje vestima. neke sednice, sećam se kad nam je jedna žemska u avtobusu ka poslu objašnjavala kako je onaj zlovenac devijantna ličnost i peder i kao taj ne može da vidi realno svet. gužve svud, veštačke nestašice sveg i svačeg.
tad su zlobini i udbini plaćenici uvežbavali sjebavanje građanstva u mozak.
samo u atobusu na putu kuća-jerjer si mogo da gledaš pucanje ljudi po šavovima.
iskreno ja u to vreme nisam pratiopolitiku, do tad mi se nije mešala u život. tek od 91. sam počeo da pratim a ovo da smo pod stresom od 86-8-petesam dokonao mlogo kasnije.
a_jovicic a_jovicic 00:03 25.03.2018

Re: Top secret !

eloy
Bez ljutnje, mislim da kao Softverski QA inženjer, GIS analitičar, pomorski kartograf nisi baš najadekvatniji sagovornik bar kad su morbilli i slično u pitanju. Hendikep koncepcije bloga je što je većina anonimna na blogu a teško je razgovarati u anonimnoj atmosferi.
Tema koju si postavio je sjajna i prava no i sam vidiš u kom pravcu se razvija

Pobogu zar bi specijalni rat bio ,,specijalni,, kad bi podaci i metodologija bila transparentna i dostupna javnosti ? Otkuda ti ideja o podacima,istraživanjima,komparativnim analizama i ostalom. Mislio sam da možemo popričati o ličnim iskustvima i saznanjima no nema veze.
Nije ovo mesto. Učinilo mi se.Izvini.

Ako i dođeš do nekih izvora a nećeš da dođeš - onda obično izgledaju ovako.

Što se tiče struke, nemam pretenzije da “postanem” ni imunolog, ni infektolog a ni epidemiolog ... madaaa ... ovo poslednje ima toliko statistike da bih verovatno mogao da budem od koristi. Nije da sam nešto puno medicinske literature “propustio kroz šake” (nešto malo Gaytona i propedevtike kad sam se “onomad” bavio medicinskim ekspertnim sistemima a i neuronskim mrežama) ali ovo što upravo čitam od Giesecka (korice u tekstu) k’o i da nije epidemiologija nego statistika.

A što ja to pa koj djavo čitam ako neću u lekare? Pa kako da im eventualno napravim softver ako ne koristim isti jezik i razumem metodologiju koju koriste. A veruj mi, Komandno-informacioni sistemi (da ne kažem C4ISR) mogu sasvim lepo da se koriste za praćenje epidemije u realnom vremenu i suzbijanje širenja infekcije


I naravno, ne zaboravi ko na kraju krajeva obezbedjuje karantinski/izolacioni režim ... ljudi sa oružjem kojima neko mora da komanduje.


Što se info-ratovanja (pa i PSYOPS-a) tiče ... nećeš verovati šta se sve može naći u bespućima Interneta ...

Allied joint doctrine for psychological operations (AJP-3.10.1) ... ili čak i ...

HANDBOOK OF RUSSIAN INFORMATION WARFARE

... i nema tu neke mistike ... doktrinarni dokumenti su javni (što naravno nije slučaj sa operativnim i taktičkim)

Pa ako smo definisali moje kompetencije i “zonu odgovornosti” možemo i da nastavimo razgovor na temu epidemija (po mogućstvu zaraznih bolesti ... nezarazne su mnogo “dosadne” ... nemaju patogene nego kojekakva zagadjenja ... i mnogo bre im dugo treba da se oboli)
karabasbarabas karabasbarabas 08:33 25.03.2018

Re: Top secret !

Hendikep koncepcije bloga je što je većina anonimna na blogu a teško je razgovarati u anonimnoj atmosferi.

Ad hominem je bas tezak kad ne znas ko je hominem.
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 10:16 27.03.2018

Re: Opet ....???

kad već pričamo o malignitetu u nas
...
a kažu da je stres jedan od okidača za pojavu malignih bolesti.


Stres, okolina i njeno zagađenje, samounoseći ;> zagađivači, pa onda i genetika.

Elem, da je samo kod nas, ni po bela jada (i inače šta je ostalo ovde je još malo pa toliko ☻) nego je to sveCka pojava, sve više malignih bolesti. A pogotovo će to tek biti u The Amerika (gde je itekako već povećano) kada Tramp , tj. onaj njegov Pratwhasisname završe sa vrraćanjem Amerike u 18. vek gelde "zaštite" sredine.

Pa kad već pričamo o uzrocima, ajde što je vazduh sve zagađeniji, ajd' što je hrana sve pesticidnija i ostalozagađenija, ali eto već koliko godina se svi udarnički bore da spreče zabranu pušenja po kafanama.

Umesto što broje neke imaginarne uranijumske uzroke, bolje da izbore tone otrova koje svakodnevno ljudi u sebe turaju - ili im se volens-nolens tura unutri ;> izmeđ ostalog i zbog gorepomenutog nedostatka smisla za sprečavanje trovanja drugih.

Ali ovde je uvek veća "briga" za prihod par stotina ;> ajde, i ciglo tisuću ☻ vlasnika kafića, kafana i ostalih Beograd Carstvo Noćne Zabave skalamerija, nego za ostatak populacije.


NM - a jel taj uranijum kriv i za konstatno, višedecenijsko trovanje Pančeva? O Boru da ne pričamo. Uz, of skroz, konstatno ćutanje o stepenu zagađenja i skrivanje i kada eventualno se ipak i objavi, turanje pod tepih "istog".
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:04 29.03.2018

Re: Opet ....???

NM - a jel taj uranijum kriv i za konstatno, višedecenijsko trovanje Pančeva? O Boru da ne pričamo. Uz, of skroz, konstatno ćutanje o stepenu zagađenja i skrivanje i kada eventualno se ipak i objavi, turanje pod tepih "istog".


Koga briga za Pančevo , nego evo već koliko dugo gori-tinja ona deponija u Vinči? Ako ti nije glavni uzrok svih rakova u Beogradu i okolini, a ne NATO bombardovanje municijom sa osiromašenim uranijumom, kojeg i nije bilo osim na par lokacija na jugu Srbije i lažnoj državi Kosovo, kako smo naučili ovde na blogu, ovde me seci!

Ja bejah letos u Beogradu, jebote, u mom naselju nije moglo da se živi, smrdelo je kao da su zapalili sve kontejnere odjednom, i tako celo leto, dan i noć.
narcis narcis 18:49 29.03.2018

Re: Opet ....???

a ne NATO bombardovanje municijom

ne razumeš ti to sad će čarli i anonimuz da ti objasne, a oni se razumeju u to ko marica u kriv kurac.
c_h.arlie c_h.arlie 12:17 30.03.2018

Re: Opet ....???

srdjan.pajic
NM - a jel taj uranijum kriv i za konstatno, višedecenijsko trovanje Pančeva? O Boru da ne pričamo. Uz, of skroz, konstatno ćutanje o stepenu zagađenja i skrivanje i kada eventualno se ipak i objavi, turanje pod tepih "istog".


Koga briga za Pančevo , nego evo već koliko dugo gori-tinja ona deponija u Vinči? Ako ti nije glavni uzrok svih rakova u Beogradu i okolini, a ne NATO bombardovanje municijom sa osiromašenim uranijumom, kojeg i nije bilo osim na par lokacija na jugu Srbije i lažnoj državi Kosovo, kako smo naučili ovde na blogu, ovde me seci!

Ja bejah letos u Beogradu, jebote, u mom naselju nije moglo da se živi, smrdelo je kao da su zapalili sve kontejnere odjednom, i tako celo leto, dan i noć.

Kada već tinja ta deponija, šta fali što smo bombardovani osiromašenim uranijom !?
Oooo, jebote !
srdjan.pajic srdjan.pajic 15:38 30.03.2018

Re: Opet ....???

c_h.arlie
srdjan.pajic
NM - a jel taj uranijum kriv i za konstatno, višedecenijsko trovanje Pančeva? O Boru da ne pričamo. Uz, of skroz, konstatno ćutanje o stepenu zagađenja i skrivanje i kada eventualno se ipak i objavi, turanje pod tepih "istog".


Koga briga za Pančevo , nego evo već koliko dugo gori-tinja ona deponija u Vinči? Ako ti nije glavni uzrok svih rakova u Beogradu i okolini, a ne NATO bombardovanje municijom sa osiromašenim uranijumom, kojeg i nije bilo osim na par lokacija na jugu Srbije i lažnoj državi Kosovo, kako smo naučili ovde na blogu, ovde me seci!

Ja bejah letos u Beogradu, jebote, u mom naselju nije moglo da se živi, smrdelo je kao da su zapalili sve kontejnere odjednom, i tako celo leto, dan i noć.

Kada već tinja ta deponija, šta fali što smo bombardovani osiromašenim uranijom !?
Oooo, jebote !


Tako je, pogotovu ako se uzme u obzir činjenica da niste ni gađani DU municijom, a jeste izloženi dimu sa deponije, 24/7, već godinama, koliko ta deponija tinja, a kažu da će tako da nastavi da truje još koju deceniju, jer, navodno, ne mogu da je ugase.

Ono što možeš da prebaciš NATO-u je gađanje rafinerije, azotare i drugih hemisjkih postrojenja, ali to je drugi par rukava, što se kaže, o tome ovde niko nije pričao.


eloy eloy 10:08 24.03.2018

,,za istočno tržište,,

Pročitah negde da je 6 tona uranijuma bačeno po paradajzu i paprici ,,Šumadijskoj,, Ako jeste i upola od toga - nije za potcenjivanje i sprdnju.
Treba proveriti na onkološkom institutu - tamo su posledice statistički validne.

DA SE NE ZABORAVI 19 godina od NATO bombardovanja Jugoslavije


Pokrenuo si konačno pravu temu.
Fali mi samo završnica sa par ključnih reči koje posle možemo do u detalja.

Nije sporno da moramo jesti,piti i vakcinisati se.
Za razmišljanje je šta jedemo,pijemo i čime se vakcinišemo.

Naše koprive i naša spolovila su u pitanju.

PS da ne bi bilo spinovanja ja sam apsolutno za vakcinaciju kao civilizacijskonaučnu tekovinu. Kvalitet proizvoda i kontrola - od neskafe,štapova za pecanje do svega ostalog je tema koja zaslužuje pažnju.
a_jovicic a_jovicic 10:20 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

eloy
PS da ne bi bilo spinovanja ja sam apsolutno za vakcinaciju kao civilizacijskonaučnu tekovinu. Kvalitet proizvoda i kontrola - od neskafe,štapova za pecanje do svega ostalog je tema koja zaslužuje pažnju.

Apsolutno se slažem ... Za početak izgradnja poverenja stanovništva u ALIMS (naravno i dokaz da je to poverenje zasluženo) a onda možda jednog dana (ako ikada postanemo normalna država) i proizvodnja sopstvenih vakcina (koje kako u nekom prethodnom blogu reče nikvet, nisu "svemirska tehnologija" ali zahtevaju strogu disciplinu u proizvodnom procesu ... i "prave ljude na pravim mestima" u svim fazama) ... nego ovo drugo me malo brine. Šta će biti kada ono malo vrhunskih stručnjaka koje imamo ode u penziju (a mlad lekar mora baš, baš, baš da bude visoko motivisan da ostane u ovoj našoj kaljuzi i ne "zapali" u DE)?
eloy eloy 10:28 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

a
onda možda jednog dana (ako ikada postanemo normalna država) i proizvodnja sopstvenih vakcina


Ti si mlađi čovek - vidiš ja sam imao sreće da živim u zemlji u kojoj je taj isti Torlak to već radio tako da moja generacija je to imala pre 40g a onda su došle ove nove generacije, tehnologije i doktrine......Pričali smo o tome - 72g variola vera - zaustavljena sa minimalnim kolateralom.

Šta će biti kada ono malo vrhunskih stručnjaka koje imamo ode u penziju (a mlad lekar mora baš, baš, baš da bude visoko motivisan da ostane u ovoj našoj kaljuzi i ne "zapali" u DE)?


Nema šta će biti - već jeste - i imaš ovo što imaš. Radi mogućih nedoumica jedno možda indiskretno pitanje ali bitno - živiš li u Srbiji ili negde drugde ? Da bi lakše razumeo neke stvari u daljem razgovoru.Ništa zlonamerno.
a_jovicic a_jovicic 10:38 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

eloy
Nema šta će biti - već jeste - i imaš ovo što imaš. Radi mogućih nedoumica jedno možda indiskretno pitanje ali bitno - živiš li u Srbiji ili negde drugde ? Da bi lakše razumeo neke stvari u daljem razgovoru.Ništa zlonamerno.

Živim ... a i nisam baš toliko mlad ... a na žalost ni toliki optimista da verujem kako dobar deo pomenutih stručnjaka već nije u penziji ... nego nije red da širim "defetizam" po blogu
eloy eloy 10:51 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

... nego nije red da širim "defetizam" po blogu


Ne defetizam - samo istinu ako se ima herca.

Kvalitet bloga je u svom historijskom minimumu baš zato što ista grupica ljudi kolo vodi - ali nije bitno - svakako imaju podršku ,,moderacije,,
Nego dok smo tu i dok smo mi kibiceri ,,živi,, na blogu pošto si pokrenuo suštinski bitne stvari koje se odnose baš na sve u ovoj zemlji ajde da krenemo redom. Da objasnimo ovima koji misle da bombardovanje i osiromašeni uranijum nema veze sa tvojom temom kako sve ima veze sa svim - možda ne uvek direktne - ali indirektne svakako.

Morbilli, vakcinacija,kvalitet i poverenje,manipulacije,specijalni rat,LOVA.
Ajmo kojim god redom na par tvojih iznetih primera.
narcis narcis 11:16 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

osiromašeni uranijum nema veze

osiromašeni uranijum nema veze sa stvarnošću već sa glupošću neobaveštenih gnjavatora i budala.
pročitaj blog koji sam linkovao, pisao ga čovek radiolog, ili misliš da radiolozi nemaju pojma šta je zračenje.
eloy eloy 12:11 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

osiromašeni uranijum nema veze sa stvarnošću već sa glupošću neobaveštenih gnjavatora i budala.
pročitaj blog koji sam linkovao, pisao ga čovek radiolog, ili misliš da radiolozi nemaju pojma šta je zračenje.


jel ovo upućeno mom komentaru ?
narcis narcis 12:17 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

eloy
osiromašeni uranijum nema veze sa stvarnošću već sa glupošću neobaveštenih gnjavatora i budala.
pročitaj blog koji sam linkovao, pisao ga čovek radiolog, ili misliš da radiolozi nemaju pojma šta je zračenje.


jel ovo upućeno mom komentaru ?

da
eloy eloy 12:53 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

Odlično. Upravo si potvrdio gore izneto o ,,ista grupica ljudi kolo vodi,,
Pojedini iz kola bar ponekad umeju da budu duhoviti pa malo osveže atmosferu što svakako nije tvoj slučaj.

Tvoja saznanja su kao što si napisao

pročitaj blog koji sam linkovao, pisao ga čovek radiolog, ili misliš da radiolozi nemaju pojma šta je zračenje.


Neki radiolozi i nemaju, neki imaju ali ne smeju da saopšte istinu, nekad se istina krije sa opravdanim razlogom da se ne izaziva bespotrebna panika među stanovništvom koja je već drugo zlo u odnosu na postojeće. Ima tu i unutrašnje i spoljnje politike - ima tu svega.
Apriori zaključivati - kao što ti to radiš je čak i poželjno u konceptu ,,Perice nahrani svinje i nediraj ništa;( priča o Perici u svemirskom brodu) svinje voze spejsšatl tvoje je samo da ih nahraniš, napojiš i počistiš govna.

Ono što krasi ovaj blog i komunikaciju među ,,odabranom grupicom folklora,, je

već sa glupošću neobaveštenih gnjavatora i budala.


1 Ovo može da uvredi samo takve kao što si ti.
2 Ovo je sve što umeš da napišeš u svom suženom vidnom polju ? Šta očekuješ od ovakvog nastupa osim da ti se vrati istom merom.
3 Pošto je jug Srbije dobio najveću dozu osiromašenog uranijuma - moguće da su tvoje razmišljanje a posebno način komunikacije evidentna posledica tog istog zračenja.
Pritom niko ti se nije obraćao - razgovaram sa Jovičićem, naravno da možeš da komentarišeš, iznosiš svoje kontraargumente, a epitete podeli sa svojim bližnjima i valjaj se u blatu do mile volje.
Ako me nisi razumeo prevešću ti na ćirilicu - терај се у курац



narcis narcis 13:11 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

- терај се у курац

ne mogu ti si zauzeo ceo pa nema mesta za nikog više
eloy eloy 13:15 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

ne mogu ti si zauzeo ceo pa nema mesta za nikog više


Ovo već može da bude duhovito. Vidiš da nije teško. Samo vežbaj.
narcis narcis 13:21 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

aj da ti rastumačim ovaj citat
'...Koristi li se taj OU negde još sem u municiji? E, tu čekam velike znalce. Kontejneri za prenos radioaktivnog materijala se oblažu njime da štiti od zračenja. Rendgen aparati se oblažu njime kao zaštita od zračenja. Ima ga u veštačkim zubima, sastavni je deo porcelana. U velikim civilnim avionima ga ima od 150 do 500 kilograma. U veštačkom đubrivu ga ima.

Ima ga u vodi koju pijemo, normalno ga ima, ne veštački. Ima ga u vazduhu. Ima ga u zemlji, ima ga u hrani. Konačno ima ga u našem telu, sastavni deo tela....'
čovek lepo kaže da je osiromašen uranijum prirodno svud oko nas i da ga ima mnogo više nego što su bacili.
ja sam taj podatak znao još mnogo ranije nego što je bilo bombardovanje tako da sam siguran da je ovo tačno.
ali ti kao i ostali smarači veruješ samo u svoju istinu , objektivnu istinukad ako potire tvoju odma proglašavš za zaveru.
eloy eloy 13:59 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,


Koristi li se taj OU negde još sem u municiji?


Wiki
Цивилне примене

Цивилна примена осиромашеног уранијум веома је ограничена, и као по правилу, повезана је са његовим радиоактивним својствима. Главна примена је као баласт, због своје велике густине. Таква примена укључује једриличарске кобилице, као противтежа и потапајућа шипка у нафтним бушотинама, жироскопскиим роторима, и на другим местима, где постоји потреба да се повећа тежина на што мањем простору.

Користи се и као порцелан за зубе, разне врсте хемикалија које се користе у хемијским лабораторијама. Уранијум, био широко коришћен као материјал, која је давао боју фарфору и стаклу у 19. веку.


Samo ti nije palo napamet koju količinu OU smo dobili na poklon i koje čistoće ?

Осиромашени уранијум се разликује од природног уранијума по свом изотопском саставу, али су биохимическе активности у већини случајева исте као и код природног уранијума. Уран је запаљив , када је у облику ситног праха. Он ће кородирати под утицајем ваздуха и воде и произвешће нерастворљиве уранијума (IV) и растворљиве уран-(IV) соли, као што су уранил соли, које су токсичне. Уран се акумулира у неколико органа, као што су јетра, слезина и бубрези. Светска Здравствене Организације је утврдила дозвољену количину растворљивих уранових соли, у износу од 0,5 мг недељно/кг телесне масе. Хемијска токсичност уранових соли виша је од његове радиолошке токсичности.
Излагање осиромашеном уранијуму може изазвати оштећење бубрега код људи.
Осиромашени уранијум је показао цитотоксично, генотоксично и канцерогено деловање у испитивањима на животињама.
Епидемиолошки подаци показују да је уранијум изазива женске репродуктивне поремећаје код људи.
Доказано је да код глодара и жабе уранијумове соли растворљиве у води имају тетратогенетска својства.
Доказа о здравственим ефектима које има осиромашени уранијум на људе су непотпуни.
Након што је муниција са осиромашеним уранијумом коришћена током оружаног сукоба, присуство осиромашеним уранијум и његових једињења у земљи и у води, или на опреми и у зградама, може да зависи од великог броја фактора, а представља краткорочну и дугорочну опасност за здравље локалног становништва.

I kad ga već ima pa ga još dodatno pobacaju - imaš ko zna koliko uvećanu količinu od prihvatljive.
Za ovo ti nije potrebna Wikipedia - svrati na bilo koju onkološku kliniku u Srbiji, pogledaj malo po komšiluku.

I nemoj više da gnjaviš sa svojim lupetnjima nemam volje da polemišem sa elementarnom logikom koju ili ne želiš da vidiš iz tebi poznatog razloga ili aj da te ne vređam
narcis narcis 14:04 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

I nemoj više da gnjaviš sa svojim lupetnjima nemam volje da polemišem sa elementarnom logikom koju ili ne želiš da vidiš iz tebi poznatog razloga ili aj da te ne vređam

što da te ne gnajvim i ti iz mog uga lupetaš i nemaš pojma o osnovnim logičkim radnjama.
Za ovo ti nije potrebna Wikipedia -

pa tamo tvoji avaxi svašta pišu, sama vikipedija nije nikakav validan dokument pošto ga pišu ko se prijavi.
kao i u slučaju avaxa tako i u ovom slučaju razni nadrlekari i nadrradiolozi objavljuju lažne studije i prećutkuju da su naučno pobijene iste.
eloy eloy 14:14 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,


Izvini Jovičiću, tema je interesantna ali nije ovo mesto.
Pozdrav tebi.



eloy eloy 14:21 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

kao i u slučaju avaxa tako i u ovom slučaju razni nadrlekari i nadrradiolozi objavljuju lažne studije i prećutkuju da su naučno pobijene iste.


To nek ti objasni nsarski ako ga ne mrzi. Po ovome što si napisao vidim da nisi nikad pisao neki ,,naučni,, rad ili studiju jer ne bi tako lupetao. Većina lažira ili prepisuje lažirane rezultate osim možda u Area 51, Roswel i sličnim mestima a to neka ti objasne Molder & Scali
c_h.arlie c_h.arlie 14:24 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

narcis
aj da ti rastumačim ovaj citat
'...Koristi li se taj OU negde još sem u municiji? E, tu čekam velike znalce. Kontejneri za prenos radioaktivnog materijala se oblažu njime da štiti od zračenja. Rendgen aparati se oblažu njime kao zaštita od zračenja. Ima ga u veštačkim zubima, sastavni je deo porcelana. U velikim civilnim avionima ga ima od 150 do 500 kilograma. U veštačkom đubrivu ga ima.

Ima ga u vodi koju pijemo, normalno ga ima, ne veštački. Ima ga u vazduhu. Ima ga u zemlji, ima ga u hrani. Konačno ima ga u našem telu, sastavni deo tela....'
čovek lepo kaže da je osiromašen uranijum prirodno svud oko nas i da ga ima mnogo više nego što su bacili.
ja sam taj podatak znao još mnogo ranije nego što je bilo bombardovanje tako da sam siguran da je ovo tačno.
ali ti kao i ostali smarači veruješ samo u svoju istinu , objektivnu istinukad ako potire tvoju odma proglašavš za zaveru.

... ali si ti poprilično glup da razumeš pojmove kao što su (funkcije) distribucije i gustoće ... a o tome se radi.
Nije problem činjenica da ga je bačeno manje nego što ga ima, nego je poenta da je na određenim lokacijama, tamo gde je bačen, prirodna zastupljenost višestruko uvećana, možda i za nekoliko redova veličina - pa time i posledice koje izaziva.
No, zašto se ja trudim da tebi nešto pojasnim - pitam sebe.
narcis narcis 14:29 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

c_h.arlie
narcis
aj da ti rastumačim ovaj citat
'...Koristi li se taj OU negde još sem u municiji? E, tu čekam velike znalce. Kontejneri za prenos radioaktivnog materijala se oblažu njime da štiti od zračenja. Rendgen aparati se oblažu njime kao zaštita od zračenja. Ima ga u veštačkim zubima, sastavni je deo porcelana. U velikim civilnim avionima ga ima od 150 do 500 kilograma. U veštačkom đubrivu ga ima.

Ima ga u vodi koju pijemo, normalno ga ima, ne veštački. Ima ga u vazduhu. Ima ga u zemlji, ima ga u hrani. Konačno ima ga u našem telu, sastavni deo tela....'
čovek lepo kaže da je osiromašen uranijum prirodno svud oko nas i da ga ima mnogo više nego što su bacili.
ja sam taj podatak znao još mnogo ranije nego što je bilo bombardovanje tako da sam siguran da je ovo tačno.
ali ti kao i ostali smarači veruješ samo u svoju istinu , objektivnu istinukad ako potire tvoju odma proglašavš za zaveru.

... ali si ti poprilično glup da razumeš pojmove kao što su (funkcije) distribucije i gustoće ... a o tome se radi.
Nije problem činjenica da ga je bačeno manje nego što ga ima, nego je poenta da je na određenim lokacijama, tamo gde je bačen, prirodna zastupljenost višestruko uvećana, možda i za nekoliko redova veličina - pa time i posledice koje izaziva.
No, zašto se ja trudim da tebi nešto pojasnim - pitam sebe.

čarli ne mešaj se dok odrasli razgovaraju, marš u ćošak.
narcis narcis 14:36 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

nego je poenta da je na određenim lokacijama, tamo gde je bačen, prirodna zastupljenost višestruko uvećana, možda i za nekoliko redova veličina - pa time i posledice koje izaziva.

'Nekome je osiromašeni uranijum pao na pamet a nama je pao na glavu. Tokom bombardovanja 1999. godine municija sa osiromašenim uranijumom je (po zvaničnim podacima - ja druge nemam) korišćena na području Kosova i Metohije. Izvršeno je 112 napada na 96 ciljeva sa prosečno 240 metaka po napadu od kojih je svaki imao po 300 gr osiromašenog uranijuma. U ostalom delu Srbije korišćen je samo uz granicu Kosova i to u 10 napada. To su podaci. Ono nađeno neeksplodirano je odneseno u Vinču.
A šta je uopšte Uranijum? Raste na drvetu? Proizvodi se u laboratorijama? Ne, on je sastavni deo zemlje. Sigurno ga ima jako malo? Ne, ima ga jako puno, jedan od 20 najrasprostanjenijih elemenata. Glavna mana je što je radioaktivan a vreme poluraspada mu je užasno dugačko. Raspada se alfa raspadom a alfa čestice ne mogu da prodru ni kroz običan papir.

Uranijum se nalazi u omotaču Zemlje. Zaslužan je za grejanje kore Zemlje i samim tim je obezbedio da se život oformi u ovom obliku na zemlji ali je od njega zaslužniji Torijum. Vreme poluraspada je identično starosti Zemlje. Ima ga u nekoliko oblika, tj izotopa U238, U235 i U234. Visoko obogaćeni se koristi kao nuklearno oružje a obogaćeni kao gorivo u nuklearnim reaktorima.

Vreme poluraspada urana služi kao reper za procenu starosti zemlje dok vreme poluraspada Torijuma služi kao reper za procenu starosti svemira (oko 14.5 milijardi godina).


U Srbiji najviše uranijuma ima na prostoru od Beograda do Užica, odnosno od Svilajnca do Loznice. Uranijuma u zemljištu a količine nisu velike. Mnogo više ga ima u Makedoniji i Sloveniji i na Jadranu.

Osiromašeni uranijum (OU)
Šta je onda Osiromašeni Uranijum? Pravilnije je reći Potrošeni Uranijum jer to je ono što ostane kao otpad iz nuklearnih reaktora. Zašto se koristi baš on? Vojna industrija se razvija u dva smera, jedan je pravljenje što savršenijih oklopa a drugi što savršenijih načina za probijanje tih oklopa. Osiromašeni uranijum (OU) nije prvi na listi, drugi je i kao zaštita i kao probijač (prvi je volfram, tungsten koji je jako skup) a koristi se jer je skoro besplatan ( OU otpad).

Ovde moram dodati da su me fizičari ispravili, OU nije ni video nuklearni reaktor već je ono što preostane nakon obogaćivanja uranijuma. Hvala na ispravci.

Kada zrno sa OU konačno probije oklop a to se dešava tek nakon nekoliko pogodaka, u zatvorenom prostoru tenka nastane pakao. Sav uranijum se rasprši u sitne čestice u obliku magle. Tome moramo dodati eksplozivno punjenje koje shodno imenu eksplodira. Možda neko i preživi, ne znam, ne verujem. To je prvi efekt. Smrt.

Ako neko preživi imaće sledećih nedelja vrlo teško oštećenje bubrega sa skoro sigurnim dijalizama. Imaće problema sa plućima ali i sa mozgom. Ništa od toga sigurno nije dobro. Bubrezi će početi da se oporavljaju nakon 15 dana, pluća nakon 21, mozak obično nakon 28. Osoba neće dobiti nijedan oblik maligne bolesti, makar ne uzrokovan OU. Jednostavno, nema kancerogeno dejstvo.


Ukoliko u telu ostane neki geler sa OU imaće stalno probleme sa bubrezima. Da li će dobiti neki kancer? Neće, ne zbog OU.

Da li će neko u Vojvodini dobiti kancer ili leukemiju zbog OU na Kosovu? Kako? Nema potrebe da odgovorim da ne može, već samo pitam kako? Taj ko tvrdi da može samo neka objasni mehanizam, održiv, bez teleportovanja i molio bih...bez zračenja. To što je užasno dugačko vreme poluraspada znači da otprilike na svakih 5 do 6 hiljada godina okine po jednu alfa česticu.

Koristi li se taj OU negde još sem u municiji? E, tu čekam velike znalce. Kontejneri za prenos radioaktivnog materijala se oblažu njime da štiti od zračenja. Rendgen aparati se oblažu njime kao zaštita od zračenja. Ima ga u veštačkim zubima, sastavni je deo porcelana. U velikim civilnim avionima ga ima od 150 do 500 kilograma. U veštačkom đubrivu ga ima.

Ima ga u vodi koju pijemo, normalno ga ima, ne veštački. Ima ga u vazduhu. Ima ga u zemlji, ima ga u hrani. Konačno ima ga u našem telu, sastavni deo tela.

Američka vojska ima posebnu službu koja se brine o svojim žrtvama OU. Amerikanci su najviše problema imali jer su u vojnim sukobima pogađali svoje vojnike, friendly fire. Čitava služba brine o efektima koje imaju njihovi vojnici. Problemi sa bubrezima su najčešći, maligne bolesti ne. Vojna baza Bondsteel je na području najviše pogođenom OU.

Osam italijanskih vojnika je obolelo od karcinoma a bili su u dodiru sa OU, zvuči puno ali to je 8 od 55.000 vojnika a u italijanskoj vojsci imaju 20 karcinoma na 100.000 vojnika što znači da nije povećan procenat obolelih.

Na Kosovo je bačeno 9 tona OU, na Irak 54 a na Siriju do sada 118 tona (UK i USA, nepoznato koliko je Rusija koristila). Najviše tokom Zalivskog rata 1990 kada je bačeno 300 tona. Trenutno na svetu ima 150.000 tona uskladištenog OU (podaci iz Rusije nisu precizni). U sklopu veštačkog đubriva godišnje se na zemlju baci 50 do 150 tona samo u Americi.

To je recimo ono najvažnije o fizičkom dejstvu, pre svega o radijaciji. Radioaktivnost je zbog ogromnog vremena poluraspada praktično zanemarljiva. OU se koristi upravo kao zaštita od zračenja. Mahanje brojkama, tj koliki je radioaktivni potencijal je ili neznanje ili zlonamernost jer se ne radi o zračenju ovog trenutka već u sledećih 4.5 milijardi godina. Prosto, podelite radioaktivni potencijal sa 4.5 milijardi, pa sa 12, pa sa 30, pa sa 24 i dobićete vrednost zračenja u sat vremena.

OU se može uneti na tri načina, udisanjem, gutanjem i kontaktom sa kožom. Tokom dana se udahne normalno 0.5 μg po kilogramu telesne težine a toleratno je do 5 μg po kilogramu telesne težine. Više od 95% neće biti apsorbovano. 4.8% će biti izbačeno redovnim putem a 0.2% će ući u krvotok.

Da ne zamaram brojkama, suština je da bi došlo do oštećenja potrebno je da osoba bude izložena udisanju OU u velikim koncentracijama duže od 5 godina ili da ga 5 godina u visokim koncentracijama unosi putem hrane ili vode. Takve koncentracije nisu zabeležene nikada na period duži od nekoliko sati. Najveće zabeležene koncentracije su kod pada velikih aviona ako dođe do požara, na samom mestu pada.
Čemu sve to?
Zašto onda neko uporno insistira da smo prezračeni uranijumom i da je porasla smrtnost zbog toga? Sem eventualne greške (matematičke) ili neznanja ili pogrešnog tumačenja podataka, na pamet mi dolaze samo politički razlozi i tu se vraćamo na početak - nauka ne trpi politiku.


Znam da postoje osobe koje ne smatraju da je bombardovanje bilo zločin. Svako bombardovanje, bilo ko da ga je izvodio je zločin, ne postoji opravdanje. Da li je korišćen OU ili bilo šta drugo potpuno je nevažno. Da su bombardovali zlatom bio bi zločin. Upravo iz tog razloga insistiranje da je zločin samo to što je korišćen OU daje imunitet onima koji su ga koristili.

Gađali su oni i rafinerije. Gađali i fabrike raketnog goriva. Gađali i mnoge druge objekte gde je bilo mnogo kancerogenog materijala. Tužite ih za to. Tužite ih za kolateralnu štetu. Za mostove, vozove, bolnice, pijace...ima materijala puno.

Nije tačno da ne postoje studije o OU. Nije tačno da se ne meri radioaktivnost. Nije tačno da OU izaziva kancer. Nije tačno da neko prikriva štetnost OU. Nije tačno da će OU izazvati epidemiju karcinoma ili leukemije stotinama kolimetara daleko.

Ako toliko želite da tužite nekoga što ne tužite proizvođače cigareta. U cigaretama ima radioaktivnog Polonijuma koji jeste dokazano karcinogen. Što ne tužite one koji proizvode hranu vrlo sumnjivog porekla. One koji rastopljenu plastiku prodaju kao hranu. One koji nas ponižavaju stavljanjem potpuno različitih komponenti u proizvode za naše tržište, čak i u pivo.

Tužite one koji smatraju da je dovoljno 20.000 dinara mesečno da preživi jedna porodica i hvale se time. Tužite one koji će uraditi apsolutno sve da vas zaglupe a neće uraditi ništa da vas obrazuju. Tužite one koji vas bombarduju lažima. Tužite one koji ne znaju da rade svoj posao. Tužite one koji vam uzimaju novac lažima. Tužite one koji vas leče petrolejom, sodom bikarbonom, bioenergijom, homeopatijom, krečom, urinom, spisak je dugačak.

Tužite i sami sebe za svaki onaj put kada ste prećutali i rekli: "Ćuti, dobro je." Pa nije. Živimo u vremenu gde totalna glupost buja. To je kancer. To je epidemija. Želite li da budete zdraviji? Čitajte ovo napolju, kažite nekome kako je lep dan. Uživo, oči u oči, ne virtuelno. Kukanje nad sudbinom je samo strah i lenjost. Lažu vas da neko drugi upravlja vašim životom...'

[url=http://ljudilazi.blogspot.rs/2017/07/uranijum-obogacen-zabludama.html][/url]
c_h.arlie c_h.arlie 15:36 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

narcis

...

Aaaa, budalčine !
Strašno !
narcis narcis 19:13 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

c_h.arlie
narcis

...

Aaaa, budalčine !
Strašno !

znaš pokušaj uvrede od tebe mi je kompliment, jer kad me retard smatra za budalu to znači da sam prevazišo njegovu prirodnu ograničenost.
retardi kao ti izazivaju samo samilost kod pametnog čoveka.
c_h.arlie c_h.arlie 19:30 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

narcis
c_h.arlie
narcis

...

Aaaa, budalčine !
Strašno !

znaš pokušaj uvrede od tebe mi je kompliment, jer kad me retard smatra za budalu to znači da sam prevazišo njegovu prirodnu ograničenost.
retardi kao ti izazivaju samo samilost kod pametnog čoveka.

Kakva te uvreda spopala ?
narcis narcis 19:41 24.03.2018

Re: ,,za istočno tržište,,

c_h.arlie
narcis
c_h.arlie
narcis

...

Aaaa, budalčine !
Strašno !

znaš pokušaj uvrede od tebe mi je kompliment, jer kad me retard smatra za budalu to znači da sam prevazišo njegovu prirodnu ograničenost.
retardi kao ti izazivaju samo samilost kod pametnog čoveka.

Kakva te uvreda spopala ?

pa retardi nisu svesni štete koju prave , tako ni ti, očekovano od tebe da si beslovesan.
zilikaka zilikaka 17:52 24.03.2018

45

Da se vratimo na temu.

Piše tamo:
Malo ko je video baš tu reakciju, ali je izdato mnogo potvrda s odgovarajućim latinskim izrazima i pečatima koji treba da otklone bilo kakvu sumnju u pogledu čvrstine dijagnoze. Žrtve su skoro bez izuzetka deca kojima je tražena potvrda o vakcinaciji protiv malih boginja radi boravka u predškolskom kolektivu.

Ne znam kako ide to sa izdavanjem potvrda. Ko to može i na osnovu čega da izda.
Naime, da li je potreban nekakav dokaz o testiranju, bar neka istorija bolesti u kartonu, bilo šta, ili lekar sme i treba da potvrdu izdaje samo na osnovu izjava roditelja.

U ovo drugo sumnjam jer meni u karton nisu hteli da upišu da sam alergična na ambroziju, mada je baš tad bila sezobna a ja imala sve klasične simptome takve alergije. Navodno, mora da se prođe test.

Ovo gore pišem naširoko jer ako mislimo da budemo ozbiljno društvo, eto prilike da se protresu ti koji su izdavali potvrde.

Kakva je razlika između toga i izdavanja potvrde o nekoj nepostojećoj dijagnozi kojom se ostvaruje neko pravo koje ti inače ne pripada, ili vrši bilo kakva druga zloupotreba.

Čudi me da još niko nije sakupio te potvrde i izvršio makar onu prvu proveru - da li su falsifikati ili zloupotreba položaja zdravstvenog osoblja (uz ovo ide verovatno i protipravna korist)
Jukie Jukie 21:09 24.03.2018

Re: 45

Deca dobijaju razna opravdanja da ne idu u školu, i to od pravih lekara, tako da se više ništa ne može generalizovati. Baš danas se na nastavničkoj grupi diskutovalo o oslobađanju od fizičkog i o tome šta to opravdanje u stvari danas znači ili ne znači.
a_jovicic a_jovicic 23:01 24.03.2018

Re: 45

zilikaka
Ovo gore pišem naširoko jer ako mislimo da budemo ozbiljno društvo, eto prilike da se protresu ti koji su izdavali potvrde.

Kakva je razlika između toga i izdavanja potvrde o nekoj nepostojećoj dijagnozi kojom se ostvaruje neko pravo koje ti inače ne pripada, ili vrši bilo kakva druga zloupotreba.

Čudi me da još niko nije sakupio te potvrde i izvršio makar onu prvu proveru - da li su falsifikati ili zloupotreba položaja zdravstvenog osoblja (uz ovo ide verovatno i protipravna korist)

Država sve može samo ako hoće ... a često joj se dešava da hoće samo od slučaja do slučaja. Inače u medjuvremenu sam saznao i kako ide procedura vakcinisanja alergičnih na jaja (ili neki sastojak vakcine) ... Pedijatar napiše uput za Institut za majku i dete (ili neku sličnu instituciju koja ima alergologa). Prime dete na 24h i vakcinišu ... naravno pod nadzorom je osoblja koje ima debeeeelo iskustvo sa anafilaktičkim reakcijama. Kada se to završi otpuste dete i to je to (inače anafilaktičke reakcije ne ostavljaju bilo kakve trajne posledice).

“Dobro obavešteni izvori” kažu da je ovo već rutina u nekim našim sredinama

Sad samo da se država postara da precizna uputstva stignu do svakog pedijatra i nema potrebe za “isledničkim radom” po pitanju potvrda.
tetkino tetkino 22:56 26.03.2018

Re: 45

Ne postoji razlika - ako imate saznanje ili sumnju da neko izdaje potvrde za novac, a bez medicinskih indikacija slobodno pišite na:

Ministarstvo zdravlja
Komisija za borbu protiv korupcije u zdravstvu
kabinet@zdravlje.gov.rs

Nadležni su za sve zdravstvene ustanove, kako privatne, tako i državne.

S obzirom na trenutnu epidemiološku situaciju, verovatno će biti vrlo zainteresovani i motivisani da izvrše proveru.
a_jovicic a_jovicic 07:44 26.03.2018

BBC na srpskom

Današnji BBC na srpskom ima interesantan tekst na temu trenutne epidemije ...

BBC | 26.03.2018 | Gotovo zaboravljene, male boginje ponovo haraju

Zaprepašćujuće je delovala vest, objavljena u oktobru 2017, da je na beogradskoj opštini Stari grad samo 35 odsto dece vakcinisano.

Biljana Aleksić, načelnica pedijatrije u Domu zdravlja na ovoj opštini, tvrdi da nizak procenat nije isključivo posledica delovanja antivakcinaškog pokreta.

Nakon revizije celokupne kartoteke u avgustu 2017. i slanja obaveštenja roditeljima o obavezi vakcinacije, otkriveno je da se dosta porodica odselilo na druge opštine ili u inostranstvo, a da nisu sa sobom poneli zdravstvene kartone.


... a u jučerašnjem se bavio velikim boginjama ...

BBC | 25.03.2018 | Variola vera: strašna rođaka malih boginja

U Srbiji je obavezna vakcinacija uvedena 1839. godine, u vreme kneza Miloša, 14 godina pre Britanije, ali znatno docnije nego u većini evropskih zemalja.

Miloš je u program vakcinacije upregao i Crkvu i obavezao popove da opominju narod da se vakciniše. Onima koji su to odbijali, poručio je da će "za nebreženije to i samom Bogu odgovarati".

Zahvaljujući vakcini, variola od tada u Srbiji nije predstavljala ozbiljan problem, kao uostalom ni u većem delu Evrope. Slučajeva je bilo, ali tifus i španska groznica odneli su mnogo više života.
c_h.arlie c_h.arlie 10:20 26.03.2018

Re: BBC na srpskom

a_jovicic
Današnji BBC na srpskom ima interesantan tekst na temu trenutne epidemije ...

BBC | 26.03.2018 | Gotovo zaboravljene, male boginje ponovo haraju

Zaprepašćujuće je delovala vest, objavljena u oktobru 2017, da je na beogradskoj opštini Stari grad samo 35 odsto dece vakcinisano.

Biljana Aleksić, načelnica pedijatrije u Domu zdravlja na ovoj opštini, tvrdi da nizak procenat nije isključivo posledica delovanja antivakcinaškog pokreta.

Nakon revizije celokupne kartoteke u avgustu 2017. i slanja obaveštenja roditeljima o obavezi vakcinacije, otkriveno je da se dosta porodica odselilo na druge opštine ili u inostranstvo, a da nisu sa sobom poneli zdravstvene kartone.


... a u jučerašnjem se bavio velikim boginjama ...

BBC | 25.03.2018 | Variola vera: strašna rođaka malih boginja

U Srbiji je obavezna vakcinacija uvedena 1839. godine, u vreme kneza Miloša, 14 godina pre Britanije, ali znatno docnije nego u većini evropskih zemalja.

Miloš je u program vakcinacije upregao i Crkvu i obavezao popove da opominju narod da se vakciniše. Onima koji su to odbijali, poručio je da će "za nebreženije to i samom Bogu odgovarati".

Zahvaljujući vakcini, variola od tada u Srbiji nije predstavljala ozbiljan problem, kao uostalom ni u većem delu Evrope. Slučajeva je bilo, ali tifus i španska groznica odneli su mnogo više života.

Eeee, moj Jovičiću !
Dakle, na tim vrelima se ti napajaš !?
Eeee !
Dont Fear The Reaper Dont Fear The Reaper 18:03 26.03.2018

Re: BBC na srpskom

Biljana Aleksić, načelnica pedijatrije u Domu zdravlja na ovoj opštini, tvrdi da nizak procenat nije isključivo posledica delovanja antivakcinaškog pokreta.

Nakon revizije celokupne kartoteke u avgustu 2017. i slanja obaveštenja roditeljima o obavezi vakcinacije, otkriveno je da se dosta porodica odselilo na druge opštine ili u inostranstvo, a da nisu sa sobom poneli zdravstvene kartone.


Jelda? I nekako svi oni otišli baš u periodu između rođenja im dece i doba kada se primaju vakcine? Tcccc, slaba matematika toj pedijatrici (ili ko joj je već sastavljao spin).
a_jovicic a_jovicic 08:13 27.03.2018

Re: BBC na srpskom

c_h.arlie
Eeee, moj Jovičiću !
Dakle, na tim vrelima se ti napajaš !?
Eeee !

Ako ti se ne svidjaju moji izvori, ti lepo kupi današnju (27.03) Ilustrovanu Politiku ... a možeš i današnju Politiku. Imaju tekstove na temu ovog bloga


EDIT: A evo ti i članak (takodje iz Politike) o Varioli (gde se takodje navodi Milošev ukaz)

Politika | 12.03.2018 | Misterija zvana variola vera

Iako se sa­da če­sto go­vo­ri ka­ko lju­di od­bi­ja­ju vak­ci­na­ci­ju zbog de­lo­va­nja an­ti­vak­ci­o­nal­nog po­kre­ta, tre­ba zna­ti da je i on­da, ka­da su ha­ra­le ve­li­ke bo­gi­nje, bi­lo pro­tiv­ni­ka da­va­nja ce­pi­va. U En­gle­skoj je vak­ci­na po­sta­la oba­ve­zna 1853. go­di­ne, a od­mah je stvo­re­na i an­ti­vak­ci­nal­na li­ga. Tih go­di­na su se u Sr­bi­ji lju­di oda­zi­va­li ka­le­mlje­nju kad su uvi­de­li da ih to šti­ti od bo­gi­nja, ali je to tra­ja­lo dok je bi­lo za­ra­ze pa je ob­u­hvat vak­ci­na­ci­jom opao. Kao i da­nas, ka­da bor­ba pro­tiv ma­lih bo­gi­nja ob­u­hva­ta pro­pis da ne sme­ju da se upi­su­ju u vr­tić ne­vak­ci­ni­sa­na de­ca, ta­ko je 1842. knez Mi­loš uveo pra­vi­lo da bez pre­le­ža­nih ve­li­kih bo­gi­nja ili po­tvr­de o vak­ci­na­ci­ji ni­je mo­gu­će upi­sa­ti ško­lu, do­bi­ti sti­pen­di­ju, za­po­sli­ti se, ože­ni­ti se ili uda­ti…

Eto ... ako ti mrski BBC nije po volji, imaš domaće Politike
c_h.arlie c_h.arlie 09:50 27.03.2018

Re: BBC na srpskom

a_jovicic
c_h.arlie
Eeee, moj Jovičiću !
Dakle, na tim vrelima se ti napajaš !?
Eeee !

Ako ti se ne svidjaju moji izvori, ti lepo kupi današnju (27.03) Ilustrovanu Politiku ... a možeš i današnju Politiku. Imaju tekstove na temu ovog bloga


EDIT: A evo ti i članak (takodje iz Politike) o Varioli (gde se takodje navodi Milošev ukaz)

Politika | 12.03.2018 | Misterija zvana variola vera

Iako se sa­da če­sto go­vo­ri ka­ko lju­di od­bi­ja­ju vak­ci­na­ci­ju zbog de­lo­va­nja an­ti­vak­ci­o­nal­nog po­kre­ta, tre­ba zna­ti da je i on­da, ka­da su ha­ra­le ve­li­ke bo­gi­nje, bi­lo pro­tiv­ni­ka da­va­nja ce­pi­va. U En­gle­skoj je vak­ci­na po­sta­la oba­ve­zna 1853. go­di­ne, a od­mah je stvo­re­na i an­ti­vak­ci­nal­na li­ga. Tih go­di­na su se u Sr­bi­ji lju­di oda­zi­va­li ka­le­mlje­nju kad su uvi­de­li da ih to šti­ti od bo­gi­nja, ali je to tra­ja­lo dok je bi­lo za­ra­ze pa je ob­u­hvat vak­ci­na­ci­jom opao. Kao i da­nas, ka­da bor­ba pro­tiv ma­lih bo­gi­nja ob­u­hva­ta pro­pis da ne sme­ju da se upi­su­ju u vr­tić ne­vak­ci­ni­sa­na de­ca, ta­ko je 1842. knez Mi­loš uveo pra­vi­lo da bez pre­le­ža­nih ve­li­kih bo­gi­nja ili po­tvr­de o vak­ci­na­ci­ji ni­je mo­gu­će upi­sa­ti ško­lu, do­bi­ti sti­pen­di­ju, za­po­sli­ti se, ože­ni­ti se ili uda­ti…

Eto ... ako ti mrski BBC nije po volji, imaš domaće Politike

Eeeee, sada je kasno !
narcis narcis 22:37 29.03.2018

tipičan avax

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana