Zelje & Pozdravi!

ma vidish da ja to sve iz senke!

Alo, ovde je senka malo veća ,tako da mi se više čini da je potpuni mrak ,i to traje li traje. Polarna noć a u Srbiji.

Pa odgovaralo bi mi da ti se tekst zove ko što je red po emisiji Želje , čestitke i pozdravi. To je bila čuvena emisija koja je mogla da se sluša u svim medjugradskim autobusima gde su građani okolnih i malo daljih sela čestitali jedni drugima i uručivali pozdrave a sve uz muzičke želje.
U skladu sa navedenim sačekaću rezultate izbora pa ću za pola sela&gradova da naručim ko želju Neka crknu svi naši dušmani a za drugu polu Celo selo šmrče belo.Uz to najsrdačnije čestitke na izbornu pobedu ( pre predsednika Tadića) uz pripadajuće pozdrave mene me i moje familije.
To inače nije pitanje odgovaranja već surove realnosti( ko te pita da'l ti odgovara).Ako ti ne odgovara možeš lepo na crno da malko izađeš iz ove zemljice na par života dok se stvari malo ne srede.

ej, bre- pa to je tako srBski! A nekonstruktivno!

Evo onda pod b)
Svecko a naše i još konstruktivno:

Da se onim koji vide de se smrklo podele sunčane naočari, te da im se objasni i naredi da ih stalno nose.Kada počnu da ih nose, da im se objasni da je mračno zato što nose sunčane naočari, ali da je to u njihovom interesu jer ih štite od prejakog nepostojećeg sunca a i mogli bi svašta da vide što bi moglo da im škodi.

Neka crknu svi naši dušmani

Celo selo šmrče belo

Ovo su nazivi hitova folk muzike a to što sadrže i želje , to je prirodno.

pozdravljam floriana sa pesmom:

things will get better:)

Samo za edi-vu

Time Waits For No One Rolling Stones

pozdrav Florian

Lepa ti je sličica edi-va.Jedino mi ostaje dilema da li je namera ili omaška. Znaš, na ovim izborima samo jedna partija kao slogan ima Promene.Predpostavljam da to znaš, pa si zato i izabrala sličicu.

florian

Lepa ti je sličica edi-va.Jedino mi ostaje dilema da li je namera ili omaška. Znaš, na ovim izborima samo jedna partija kao slogan ima Promene.Predpostavljam da to znaš, pa si zato i izabrala sličicu.

Moja slichica ima veze sa mojom zeljom za promenama, slichica nije partijski obojena. Naslov ovog bloga je Zelje i Pozdravi - samo ilustrujem zelju:)

Onda OK. Pazi samo da te želje ne zloupotrebe.

Da se onim koji vide de se smrklo podele sunčane naočari,

Time Waits For No One

Celo selo šmrče belo

gore je verzija za narodnjačku koaliciju. Ovde ispod verzija za SPS kao baštinika KPJ -ota.U slučaju pobede koaliceije srs-narodnjaci-sps Ivica Dačić će iz rezervi u trezoru banke( dobar je on sa bankarima) da podeli iznenadno pronađene količine opijata( setiti se 2000) svim glasačima ravnomerno. Zbog mogućeg nerazumevanja međunarodne zajednice, obaveštavaju se glasači u dijaspori da će svoj deo moći da preuzmu lično u zemlji. O mestima za organizovanu podelu opijata i njihovom radnom vremenu, glasači će biti blagovremeno obavešteni kako bi iste preuzeli i utrošili u toku pripreme za veliko opštenarodno slavlje.
A sad Celo selo ... obrada samo za SPS i Ivicu Dačića i njihovo malo društvo u uglu. Idemoooooooo

Ja u Srbiji ne zivim, ali imam pravo glasa, to cu pravo i da iskoristim, ali se za mene nishta nece promeniti

Mislim da hoće, promeniće se i za tebe,
mislim da bi bila srećnija, sigurnija da možeš da se
vratiš ako mora (i da ti to bude svejedno),
da bi se onda osećala i tamo i ovde, kao kod kuće...
Svakako ti znači. Da li možeš da zamisliš da
NE MORA da glasaš - i da ti je svejedno, na
neki način, da prestanemo svi da se BORIMO
za NORMALAN život?
Od te BORBE smo već svi izludeli, da većina ni ne zna
zapravo, ZA ŠTA se BORI !
iMAM UTISAK DA RATUJEMO VEĆ 20 GODINA, BOREĆI SE
PRVO - PROTIV, A SAD MORA DA SE BORIMO - ZA !

Hoću da živimo; da radimo ono što znamo; da nam je svejedno
gde radimo, da li ovde ili bilo gde u svetu; (kako kome
odgovara), da ne mora da se žrtvujem ostajući ovde,
ni da se žrtvujem odlazeći odavde!

Prvo što bih htela, to je da se UKINU SVE STRANKE SA
NACIONALNIM OBELEŽJEM U IMENU,
i da postoje samo stranke koje nama i državi žele
civilizacijski i svaki drugi napredak, a ne resantimane i
lamentiranje nad NAŠOM SUDBINOM !
Koliko je fatalizma u ovom narodu, neverovatno!
Neshvatljivo mi je da u 21. veku ovde ima toliko
nepismenih ?! Hej, kuda sa njima i kako ?

TO je bila cela moja ideja- da vidimo shta je to ZA, a ne da je stalna situacija strah pred izbore, da li za ono shto vec ne valja, da ne bi bilo josh gore- pa to je vishe nenormalno!

1. Rešiti Hag
1 .Potpisati prijavu za EU
1. Prodati šta još ima da se proda, bez posrednika
1. Popraviti Ustav i izbaciti preambulu
1. Odvojiti Zakonodavnu, izvršnu i sudsku vlast
1. Formirati potpuno novu policiju
1. Videti šta ko sve ima u vlasništvu, od tajkuna i kako to ima ?
1. Vojsku dovesti u normalno stanje i primeren broj
1. Smanjiti broj pospanika u Skupštini i ukinuti imunitet
1. Vratiti stare ili naći nove ambasadore koje smo dovukli
1. Pustiti strani kapital (sigurni zakoni) da uloži lovu
1. Priznati (bolje) Kosovo a ako ne , sad nije ni važno
1. Reformisati školski sistem, u skladu sa svetom
1. Pa onda raditi, raditi, raditi, raditi, raditi, raditi, raditi raditi Odmor, raditi........

Posle sve samo dolazi od sebe

Šta je sa spiska urađeno za nepunih (septembar 2000 - april 2008) osam godina:

1. Rešiti Hag

Srbija je imala obavezu za 46 lica okrivljenih od strane ICTY, izručeno (ili na drugi način privedeno sudu) 42 (čini ih celokupni državni, vojni, bezbednosni i policijski vrh iz devedesetih, što nije slučaj sa drugim državama koje imaju obavezu saradnje sa ICTY) , a 4 lica su još uvek u bekstvu od suda

1 .Potpisati prijavu za EU

Potpisana juna 2003., na Samitu EU u Solunu i od tog datuma počinju zvanično i sa preuzetim obavezama evropske integracije Srbije (tada Srbije i Crne Gore). Verovatno se misli na SSP (SAA) Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju koji će ove godine biti potpisan, dakle u PETOJ godini integracija, što nas opet stavlja u red uspešnih, kako god to mnogima, s pravom ili ne - izgledalo.

1. Prodati šta još ima da se proda, bez posrednika

Nema "posrednika" u privatizaciji. Zakon o privatizaciji donet je juna 2001. i u prvobitnoj verziji bilo je predviđeno da bude na snazi do juna 2004., pa je Izmenama i dopunama taj rok produžen, sada je na redu restruktuiranje velikih sistema

1. Popraviti Ustav i izbaciti preambulu

Izmene Ustava zahtevaju saglasnost dve trećine poslanika u Narodnoj Skupštini Srbije - kad god se postigne takva saglasnost, može se pristupiti izmenama Ustava. Ima zemalja koje su Ustave tokom tranzicije menjale više puta, od tri do jedanaest puta.... (Slovenija, Češka, do Poljske). Za postizanje saglasnosti potreban je strateški dijalog, nikako monolozi, od njih niko nema koristi

1. Odvojiti Zakonodavnu, izvršnu i sudsku vlast

Odvojena je, i Ustavom i stvarno, verovatno se misli na javnost donošenja odluka i nedostatak poverenja u institucije, to je do ljudi koji u njima rade, nije do propisa

1. Formirati potpuno novu policiju

Pretpostavljam da se ovde radi o zahtevu za parlamentarnom kontrolom službi bezbednosti, takav Zakon je donet, a ako se misli na ideje o "raspuštanju službi" - nerealno je, ni sada ni bilo kada. Samo efikasna parlamentarna kontrola je moguća i to je - proces.

1. Videti šta ko sve ima u vlasništvu, od tajkuna i kako to ima ?

Postoji Komisija za ispitivanje pranja novca, poreske službe, sektori za privredni kriminal, ....institucije postoje, oformljene su, pretpostavljam da se misli na to da "bude i stvarne primene svih propisa, stvarne, a ne selektivne primene zakona", selektivna primena zakona u zemljama u tranziciji je jedan od izvora novih nepravdi i neminovno je (na žalost) u uslovima slabih institucija koje se izgrađuju u tom periodu, zato se kaže d aje tranzicija period kad se na težak način nauči razlika između pravde i pravne države - ta razlika ume d abude ogromna.

1. Vojsku dovesti u normalno stanje i primeren broj

Vojska je u normalnom stanju, potpisivanje "Partnerstva za mir" koje je program NATO je jedan od delova reformi koje vojska sprovodi, zakonski je regulisano civilno služenje, postoji Strategija odbrane, planovi o ukupnom broju, profesionalizaciji, itd...

1. Smanjiti broj pospanika u Skupštini i ukinuti imunitet

Ustavno pitanje. Poslanik mora da ima imunitet, kao i članovi vlade, sudije i druga lica na javnim poslovima, to je ispravno i normalno i potrebno. Imunitet je neophodan za obavljanje javnih poslova.

1. Vratiti stare ili naći nove ambasadore koje smo dovukli

Taktičko, kratkoročno pitanje, uobičajeni potezi u diplomatiji, na vladi i ministru spoljnjih polsova je da donosi takve odluke (o ambasadorima)

1. Pustiti strani kapital (sigurni zakoni) da uloži lovu

Pušten je, onoliko. Propisi su prilično dobri (uvek se mogu popraviti, naravno!) ne usporavaju propisi FDI. već procene o opštoj političkoj stabilnosti i političkoj izvesnosti u državi, mnogo češće

1. Priznati (bolje) Kosovo a ako ne , sad nije ni važno

Kosovo će još dugo,dugo.dugo biti tema i naša i našeg regiona i EU

1. Reformisati školski sistem, u skladu sa svetom

Korenite reforme započete zakonima iz 2001/2002, pojedina rešenja "vraćena" , odnosno reforme usporene ili zaustavljene 2004/2005 odlukama druge vlade i skupštinske većine, zato smene vlasti i postoje, između ostalog, da svaka primeni svoja programska rešenja.

1. Pa onda raditi, raditi, raditi, raditi, raditi, raditi, raditi raditi Odmor, raditi........

Saglasna, saglasna, saglasna, saglasna...bez Odmora, ..saglasna...

Za sve to vreme imali smo 16 izbora na različitim nivoima (samo 2004. niej bilo nikakvih izbora) i svi rezultati izbora su išli u korist "savladavanja" tema sa ponuđenog spiska, a ekonomski pokazaatelji i finanasijski parametri dokazuju da su reforme u Srbiji tekle dva puta brže nego u drugim tranzicionim državama za isto vreme.
Otežavajuće okolnosti su teško nasleđe ratnih, inflatornih, izolacijskih i sankcijskih devedesetih u kojima smo zauvek potrošili 45% BDP i kad god se govori o očekivanjima od Srbije, to se prosto mora imati u vidu, cenu tih godina plaćaćemo još prilično dugo. Raspad poslednje državne zajednice kojoj smo bili članica i uprkos međunarodnom pravu priznavanje nezavisnosti Kosova od strane 34 države, uz obaveze saradnje sa ICTY jesu realni problemi koje druge države nisu imale, Srbija jeste, i to su problemi koji su zahtevali i zahtevaju (upravljanje) rešenja, bez obzira na to ko je odgovoran što ih je lošim političkim procenama kreirao, ko zna kada.
Atentat na Premijera je naša zajednička tragedija, zauvek.

Nepovratni rezultat reformskih procesa je onoliko krhak ili onoliko čvrst koliko ljudi u Srbiji žele da bude, a oni o tome daju sud na izborima.
Pritisak na upravljače promenama daje dobar rezultat ako ih se (nas se) pritiska da brže, efikasnije i kvalitetnije urade ono što realno mogu, svaki nerealan zahtev, bez uporišta u činjenicama - neće proizvesti nikakav rezultat.
Paradoksi nerealnih zahteva i procena su u tome da onda ni ono što realno može da bude urađeno brže i bolje - ne bude, jer u suštini nema efikasnog pritiska.
I svi ti rezultati su mnogo (ili sasvim) više rezultati stanovništva, nego upravljača promenama. To je najbolja vest o Srbiji.

Atentat na Premijera je naša zajednička tragedija, zauvek.

Nemam ništa da zamerim nijednom komentaru - svaki stoji,
ali i MI STOJIMO - !

Problem, koji mi imamo, sastoji se u tome da
nema ko da sprovodi i poštuje donete zakone.
Tačno to mislim. Kao da se donose za ko zna koga...
Može da svi mi odemo u Hag, i svi koji su već tamo -
ali suština je u onom prvom i jedinom - koji je, očito
toliko kriv - (da možda više nije ni živ), ...u suprotnom,
bar bi se javio od negde.. i otišao da NAS ne drži u
zatvoru, ako je imalo patriota, (a šta ga smatraju).

"Zbog nasleđa koje nosimo na leđima" - kad bolje
razmislim - kako da ga ne nosimo?
Nije ni trebalo da ga sebi stavljamo za vrat,
sad ima da ga nosimo dok smo živi - i to
smo i hteli, jer ako se ne patimo i nemamo
naprijatelje - mi ne znamo da živimo.

2000. je bila neuspeli pokušaj da se promene
dogode, sad smo ponovo gde smo bili pre 2000.

Ovaj narod NEĆE demokratiju, a oni
koji se na nju pozivaju, čine takve stvari,
da je takvu ni ja - niti iko ne želi.
Tako se demokratija ne stvara već samo uništava.

Sve što ste naveli - prema stavki 1 - od početka do kraja,
kao odgovor - je istina na papiru, ali praksa
pokazuje nešto sasvim drugo.
Ova rasuta masa, koja ima različite interese,
nije u stanju da napravi pomak na pravu stranu,
više ne zna, nego što misli da zna...

O korenima koje stoje i drže ovu zemlju u
potpunom ludilu, ne bih - jer ću da eksplodiram!
Samo jš je ostalo da se npr. Amfilohije kandiduje
za predsednika, a možda postane i premijer,
ovde me ništa više ne može iznenaditi - svaku glupost
smatram normalnom pojavom, a sve što je normalno -
za mene je čudo u koje skoro ne verujem..

Šta je sa spiska urađeno za nepunih (septembar 2000 - april 2008) osam godina:

1. Rešiti Hag


Srbija je imala obavezu za 46 lica okrivljenih od strane ICTY, izručeno (ili na drugi način privedeno sudu) 42 (čini ih celokupni državni, vojni, bezbednosni i policijski vrh iz devedesetih, što nije slučaj sa drugim državama koje imaju obavezu saradnje sa ICTY) , a 4 lica su još uvek u bekstvu od suda

Da li to dobro razumem?Ostvarili smo bolju saradnju sa Tribunalom od drugih koji imaju takvu obavezu, a izveštaji o saradnji naše države su negativni jer nije uspela da privede sudu još 4 lica.

Verovatno se misli na SSP (SAA) Sporazum o stabilizaciji i pridruživanju koji će ove godine biti potpisan, dakle u PETOJ godini integracija, što nas opet stavlja u red uspešnih, kako god to mnogima, s pravom ili ne - izgledalo.

Jesi li baš sigurna da će u svakom slučaju biti potpisan ove godine?

1. Prodati šta još ima da se proda, bez posrednika


Nema "posrednika" u privatizaciji.

A kome onda ide provizija( čini mi se da je objavljeno 5%) za nalaženje zainteresovanih za npr. Bor?

1. Popraviti Ustav i izbaciti preambulu


Izmene Ustava zahtevaju saglasnost dve trećine poslanika u Narodnoj Skupštini Srbije - kad god se postigne takva saglasnost, može se pristupiti izmenama Ustava. Ima zemalja koje su Ustave tokom tranzicije menjale više puta, od tri do jedanaest puta.... (Slovenija, Češka, do Poljske). Za postizanje saglasnosti potreban je strateški dijalog, nikako monolozi, od njih niko nema koristi

Ovo jeste napredak u odnosu na Slobin Ustav i način donošenja njegovih izmena.

1. Videti šta ko sve ima u vlasništvu, od tajkuna i kako to ima ?


Postoji Komisija za ispitivanje pranja novca, poreske službe, sektori za privredni kriminal, ....institucije postoje, oformljene su, pretpostavljam da se misli na to da "bude i stvarne primene svih propisa, stvarne, a ne selektivne primene zakona", selektivna primena zakona u zemljama u tranziciji je jedan od izvora novih nepravdi i neminovno je (na žalost) u uslovima slabih institucija koje se izgrađuju u tom periodu, zato se kaže d aje tranzicija period kad se na težak način nauči razlika između pravde i pravne države - ta razlika ume d abude ogromna.

Jedno pitanje, nije retoričko.
Da li je po tebi,konačno krupni kapital preuzeo kompletnu kontrolu nad političkim strankama koje su od strateškog značaja na političkoj sceni Srbije?Da li su "mangupi u našim redovima" preuzeli potpuno stvar u svoje ruke.

1. Odvojiti Zakonodavnu, izvršnu i sudsku vlast


Odvojena je, i Ustavom i stvarno, verovatno se misli na javnost donošenja odluka i nedostatak poverenja u institucije, to je do ljudi koji u njima rade, nije do propisa

Ljudi koji u njima rade su u periodu od 2000 do 2008 morali da potpišu pristupnice političkim strankama kako bi ih iste predložile za obnašanje funkcija u ajd zakonodavnoj, al tragedija je u sudskoj i izvršnoj vlasti. To je činjenica koja je tekovina ovih 8 godina. Svaka stranka ima svoj deo kolača u pravosuđu preko svojih sudija koji su kao nezavisni.

1. Pustiti strani kapital (sigurni zakoni) da uloži lovu


Pušten je, onoliko. Propisi su prilično dobri (uvek se mogu popraviti, naravno!) ne usporavaju propisi FDI. već procene o opštoj političkoj stabilnosti i političkoj izvesnosti u državi, mnogo češće

Usporavaju propisi o društvenoj svojini nad zemljištem. Usporavaju direktno stranke u skupštini koje nisu saglasne da te propise izmene.Kopča sa gradskim građevinskim zemljištem i korupcijom.

Pritisak na upravljače promenama daje dobar rezultat ako ih se (nas se) pritiska da brže, efikasnije i kvalitetnije urade ono što realno mogu, svaki nerealan zahtev, bez uporišta u činjenicama - neće proizvesti nikakav rezultat.

Ova realnost sa uporištem u činjenicama me znaš Gordanac, muči još od prvog vagona , kada je Voja Koštunica dobio podršku DS-a Đikijevog da bude predsednik.To ste tada objašnjavali uspešnim taktičkim potezom, jer će za njega tada glasati vascela Srbija i tako obezbediti pobedu nad Miloševićem, a posle će se već videti.
Voja je i tada izjavljivao da ako pobedi neće izručiti Miloševića a vi ste mislili da se šali.

Od tada je prošlo 7 i kusur godina, Zoran je ubijen, sve promene su maksimalno usporene, rakurs je preokrenut na nacionalni i verski identitet, integrativni tokovi satanizovani, većina stranaka pliva na istom fonu, razlike u političkoj ponudi su minimalne jer se vodi neka kvazi real politika . To je politika koja ovu zemlju zadnjih pet godina vuče u ambis a glavni promoter te politike je nažalost DS. Za ovako profilisan politički nastup moraće se kad tad snositi posledice.Nisam siguran da će biti dovoljan pad rejtinga stranke, već i lična odgovornost kreatora ovakvog real politizma .

Da li to dobro razumem?Ostvarili smo bolju saradnju sa Tribunalom od drugih koji imaju takvu obavezu, a izveštaji o saradnji naše države su negativni jer nije uspela da privede sudu još 4 lic

Ne, to ne piše, pa ne može ni da se razume, piše samo šta je do sada uraženo i šta još treba uraditi, ništa više.

Jesi li baš sigurna da će u svakom slučaju biti potpisan ove godine?

Jesam.

A kome onda ide provizija( čini mi se da je objavljeno 5%) za nalaženje zainteresovanih za npr. Bor?

Agenciji, po zakonu. (ima ga na sajtu)

Jedno pitanje, nije retoričko.
Da li je po tebi,konačno krupni kapital preuzeo kompletnu kontrolu nad političkim strankama koje su od strateškog značaja na političkoj sceni Srbije?Da li su "mangupi u našim redovima" preuzeli potpuno stvar u svoje ruke.

Ne.

Ljudi koji u njima rade su u periodu od 2000 do 2008 morali da potpišu pristupnice političkim strankama kako bi ih iste predložile za obnašanje funkcija u ajd zakonodavnoj, al tragedija je u sudskoj i izvršnoj vlasti. To je činjenica koja je tekovina ovih 8 godina. Svaka stranka ima svoj deo kolača u pravosuđu preko svojih sudija koji su kao nezavisni.

Idi, bre, florian, pa to sam i kazala :)) O ljudima je reč, ne o propisiuma, o institucijama koje se učvršćuju, ne o nedostatku volje ili strategija.

Usporavaju propisi o društvenoj svojini nad zemljištem. Usporavaju direktno stranke u skupštini koje nisu saglasne da te propise izmene.Kopča sa gradskim građevinskim zemljištem i korupcijom.

Jok. Ukinuto poslednjim Ustavom, nema više društvene svojine nigde.

Sa tvojim poslednjim stavovima (da ne citiram) nisam naravno saglasna i to zbog činjenica koje govore suprotno, ali one su nebitne ako ljudi imaju percepciju i utisak kakav ti opisuješ - ja takvu percepciju i utiske uvek uzimam u obzir kao da su utemeljene na činjenicama, to se tako mora raditi. Atentat je naša zajednička tragedija i - Srbija nije stala niti se okrenula unatrag.
Jednom, kad što-šta prođe, onda ćemo moći razgovarati o činjenicama, as they are, sada još nema nikakvog smisla, samo bih te bez potrebe ljutila, a ni do kakvog stvarnog dijaloga ne bismo došli (moguće je i da bismo bili izuzetak, nikad se ne zna :))))
Samo da ti ilustrujem: pitanje bi bilo sporije u odnosu na šta? Na naša očekivanja? U odnosu na neku drugu zemlju u regionu ili neku od onih koje su se učlanile u EU 2004., odnosno 2007.? U odnosu na planirano i predstavljeno 2002.? Šta ide sporije od tog plana? Rast GDP? Stopa zapošljavanja? Kontrola javnih finanasija? Regionalna saradnja? I meni je sporo, što-šta, možda čak mnogo sporije nego tebi, zato i radimo na zamajcu točkova kojima će početi da se kreće mnogo brže. To je, s vremena na vreme, vrlo komplikovano za izvesti, ali tebe i ne treba da bude briga KAKO ćemo to uraditi, već ZAŠTO - zbog ukupne modernizacije, zbog EU članstva, zbog normalnoih standarda života.
Znam ja koliko gneva i nezadovoljstva ima među ljudima i iz kojih razloga, ali isto tako tačno znam šta postoji u realnosti kao potencijal promena, reformi i mogućnosti da što brže bude što bolje. i kako se prave strategije da se taj potencijal maksimalno iskoristi. To mi posao.
Ti ćeš zbog svojih razloga u jednom trenutku glasati za nekog drugog? Ej, pa zato smo se borili! :))))
I radimo zato da za nas glasa što više ljudi, jer promene mogu uspeti samo ako dovoljno veliki broj ljudi u njima dobrovoljno učestvuje. I - uspeće. Tako nas je naučilo.
Znaš zašto su, s moje tačke gledišta, važni izbori pred nama? Odlučuje se ustvari o tome da li će današnji dvanaestogodišnjaci glasati na izborima za EU parlament 2014. O tome se radi. Kao što su neke druge političke odluke 1991. dovele do toga da tadašnji dvanaestogodišnjaci u svojoj dvadesetoj dožive - bombardovanje. Političke odluke na izborima uvek imaju dalekosežne posledice i u stabilnim društvima, a nekmoli u tranzicionim. Kao što ih imaju i velike tragedije.
Reality bites, rekli bi cinici.
Strike `em back, rekli bi optimisti! :)

Ne sasvim, angie.
Samo sam iznela informacije, ništa više.
Zakoni i propisi doneti - primenjuju se selektivno - razlog su ljudi i "slabost" institucija u kojima nema ni tradicije ni iskustva u upravljanju javnim poslovima - posledica je rast osećanja nepravdi i nezadovoljstva u društvu.
Zato se, mahom, i zovemo društvo u tranziciji, zato i imamo merenje indeksa korupcije i monitoring reformi pravoszđa i policije i celog javnog sektora. O tome su EU integracije, uz ekonomiju i trgovinu.
Informacije, ništa više.

EDIT ups, izvini angie, sad sam videla da ti nije reakcija na nešto što sam ja napisala, izvini ako je nesporazum ili briši, svejedno

Nije opravdanje, samo objašnjenje (ako je uopšte ikome potrebno).
A kriterijumi i upravljački kapaciteti jesu problem, ogroman, mnogo manji nego na početku promena 2001., ali još uvek vrlo ozbiljan problem, uporedna iskustva drugih govore o 8-10 godina "potrošenih" na stvaranje administrativnih i drugih kapaciteta, znači tokom ove i sledeće godine moralo bi biti vidljivih promena i pristojnog sveta tamo gde se obavljaju javni poslovi.
Ko god se ne pobrine da to uradi, a povereno mu je upravljanje javnim poslovima - neće opstati. Entropija procesa će ga ukloniti. Politika je velikim delom - zanat koji traži znalce i profesionalce, tu ima jako malo improvizacija, a pogotovo ih ne sme biti na servisnim javnim poslovima.
Bahatost je, kao i arogancija, uvek posledica - neznanja. A toga ima - ihaaaaj! Svugde, a najviše smeta, meni bar.

..znam za propis o prijavljivanju "stranaca" - nepotrebno, glupo, ali - na snazi.
Ima ih još (propisa) koji samo maltretiraju ljude, jedni kao deo nasleđa, drugi kao "zaostatak" iz skupštinske procedure koji iz raznih neopravdanih razloga nisu stigli na red...
I taj i svi drugi propisi koji se tiču ulaska u zemlju ili tranzita moraju biti usaglašeni do kraja ove godine, to je obaveza koju smo preuzeli za budući "beli šengen" za početak 2009.

mislim, suvishe mi je to generalizovano, pa postoje ljudi koji znaju, zashto se oni ne ukljuchuju, nego su pokodniji neki drugi- pa to je barem jasno.

ili biraju bolje plaćena mesta ili neće da imaju "veze sa politikom" ili postoji negativna selekcija ili od svega po malko, biraj....2001 nije postojao nijedan komp u većini institucija, a o tome da svi službenici znaju jezike - ni govora...devastacija devedesetih je jeziva stvar...samo o stanju u sudstvu i upravi bih mogla knjige da napišem...

i nije sve zbog tranzicije, najveci broj problema je reshiv- ako se hoce.

rešavanje takvih problema JE tranzicija društva...stepen uređenosti se povećava strateškim propisima, ljudima koji ih primenjuju i ljudima koji ih kontrolišu...tako se stvaraju "navike institucija"
I ogroman posao je već urađen, u nekim sektorima skoro završen, ali još strašno mnogo ima da se radi...

Za svakog stranca je pravilo.(Ima i onih o pasošima, umeju da budu još veće maltretiranje ljudi)
Ne znam ovog trenutka da ti kažem da li policija na granici ima pravilnikom takvu obavezu (da informiše) ili ne (mogu proverim preksutra)
I ne znam koliko je (ako je) selektivna primena tog propisa, ali znam da svaki stranac TU VIDI našu državu i znam da bi institucija u kojoj radim morala i takve stvari da kontroliše i znam da se to i radi, ali - nedovoljno dobro
Do pre nekog vremena bili smo jedina država sa vojskom na granicama...a pre osam godina smo plaćali taksu na izlazak iz zemlje...pa su ljudi maltretirani sistemski, sada - sporadično, što nikako nije ni opravdanje (a još manje uteha za nepotrebno maltretirane ljude), samo je ponovo - objašnjenje, ništa više.

he, he bash me znima koja su to bolje placena mesta.

banke, finansijski konslating, univerzitet, privatne kompanije, trgovina, predstavništva stranih kompanija, advokatura, mediji, privatne ordinacije i bolnice, transport ....ima ih prilično sa dvostrukim ili trostrukim platama u odnosu na upravu, za isto obrazovanje

A kome onda ide provizija( čini mi se da je objavljeno 5%) za nalaženje zainteresovanih za npr. Bor?


Agenciji, po zakonu. (ima ga na sajtu)

Koliko sam video stav Dolybell je bio

1. Prodati šta još ima da se proda, bez posrednika

tvoj odgovor
Nema "posrednika" u privatizaciji. Zakon o privatizaciji donet je juna 2001. i u prvobitnoj verziji bilo je predviđeno da bude na snazi do juna 2004., pa je Izmenama i dopunama taj rok produžen, sada je na redu restruktuiranje velikih sistema

To što je po zakonu ne znači da nema posrednika.

Ljudi koji u njima rade su u periodu od 2000 do 2008 morali da potpišu pristupnice političkim strankama kako bi ih iste predložile za obnašanje funkcija u ajd zakonodavnoj, al tragedija je u sudskoj i izvršnoj vlasti. To je činjenica koja je tekovina ovih 8 godina. Svaka stranka ima svoj deo kolača u pravosuđu preko svojih sudija koji su kao nezavisni.


Idi, bre, florian, pa to sam i kazala :)) O ljudima je reč, ne o propisiuma, o institucijama koje se učvršćuju, ne o nedostatku volje ili strategija.

Gordanac, napisao sam da su ljudi MORALI da potpišu pristupnice. Možda je to netačno ako se pođe od toga da takva obaveza nije bila zakonom propisana i da je sve stvar slobodnog izbora i slobodne volje . No moj komentar usmeren je na odgovornost političkih stranaka koje su vršile pritisak na zaposlene u institucijama da postanu njihovi članovi kako bi mogli da i na taj način kontrolišu rad institucija. Nemoj molim te da krivimo ljude što su potpisali pristupnice da bi bili reizabrani ili da ne bi izgubili posao koji jedino umeju da rade.Nisam ja delio pristupnice i vodio kadrovsku politiku i birao sudije i tužioce u skupštini, sve pod parolom neke lustracije koja je opravdano zahtevana

Usporavaju propisi o društvenoj svojini nad zemljištem. Usporavaju direktno stranke u skupštini koje nisu saglasne da te propise izmene.Kopča sa gradskim građevinskim zemljištem i korupcijom.


Jok. Ukinuto poslednjim Ustavom, nema više društvene svojine nigde.

E ovo je već pravi politički odgovor. Kratak i delimično tačan.

Generalno si u pravu. Nema više društvene svojine.

Pojedinačno ima gradskog građevinskog zemljišta čiji je titular prava vlasništva nije baš uvek poznat, ali je poznat onaj ko to zemljište može da daje u dugoročni zakup (različiti su im nazivi pa da ne navodim) .

Kao i dosta drugih stvari generalno je doneta odluka o ukidanju društvene svojine ali smo u prelaznom periodu u kom je još malo postoji jer nisu doneti još neki sitniji propisi koji će regulisati deo između ustava i kupoprodajnog ugovora ,pa kome se žuri nek uzme u zakup a dobiće i obećanje da će kada se propisi budu doneli to sve uskladiti , da ne treba da brine i da slobodno da pare. A oni svi veruju li veruju.

U zemljama u okruženju ovakve dileme su odavno i u celosti otklonjene donošenjem KOMPLETNE zakonske regulative.

Ali Gordanac, pitanje ne glasi da li je ovo tačno( pretpostavljam da se slažeš sa malo kompletnijim odgovorom na pitanje ukidanja društvene svojine).

Moje pitanje je zašto propisi nisu doneti. Nije žvaka da skupština nije stigla, da su izbori, da se vlada rasputila.... i još hiljadu izgovora.Pitanje je da li od ovakvog stanja i ko ima ekonomske koristi. Zašto je tuča oko vlasti na gradskom nivou. Pa zbog prihoda koji se ostvaruje. A prihod se ostvaruje i od davanja gradskog građevinskog zemljišta u zakup. A o raspodeli prihoda odlučuju gradske vlasti. Onda mogu da se štampaju knjige, donira,....
Tu smo malo već na terenu izdržavanja političkih stranaka.Međusobno jedna drugu apostrofiraju kao onu koja se finansira na taj način u gradu x a druga u gradu y ,ali sve u svemu niko nema nešto naročito protiv.

Sa tvojim poslednjim stavovima (da ne citiram) nisam naravno saglasna i to zbog činjenica koje govore suprotno, ali one su nebitne ako ljudi imaju percepciju i utisak kakav ti opisuješ - ja takvu percepciju i utiske uvek uzimam u obzir kao da su utemeljene na činjenicama, to se tako mora raditi.

Pa ajde bar da se složimo da je Voja usporio onoliko koliko mu se za to pružila prilika. Da li je DSS sada konačno ovim dogovorom sa radikalima prekršio neke osnove saradnje između DS i DSS, ili je saradnja između vaše dve stranke i dalje moguća i ako jeste po kojim pitanjima? Ovo bi moglo biti od značaja za opredeljivanje birača na ovim izborima.

Jednom, kad što-šta prođe, onda ćemo moći razgovarati o činjenicama, as they are, sada još nema nikakvog smisla, samo bih te bez potrebe ljutila, a ni do kakvog stvarnog dijaloga ne bismo došli (moguće je i da bismo bili izuzetak, nikad se ne zna :))))

Izvini ako je bilo koji deo takav da si zaključila da se ljutim, u politici nema baš mnogo mesta za takve emocije a i sve ovo je neki moj pokušaj dijaloga ( možda neuspeo) ali trudim se, možda budemo izuzetak.

Samo da ti ilustrujem: pitanje bi bilo sporije u odnosu na šta? Na naša očekivanja? U odnosu na neku drugu zemlju u regionu ili neku od onih koje su se učlanile u EU 2004., odnosno 2007.? U odnosu na planirano i predstavljeno 2002.? Šta ide sporije od tog plana?

Zavisi od kada datiraju očekivanja.

Ako vežeš očekivanja za pomoć EU vladi Ante Markovića koja je izostala ili ber izostala u dovoljnoj meri i ako to staviš u kontekst raspada Jugoslavije kao posledice i svih ratova i ostalog, onda to možeš da posmatraš i kao željeni politički rezultat od strane EU ili još možda nekih drugih zemalja.

Ako vežeš očekivanja za pomoć EU vladi Zorana Đinđića koja je izostala u dovoljnoj meri i brzini i ako to staviš u kontekst atentata i usporavanja te raspada SRJ, SCG i kosovskog raspleta( zalaganje Đinđića za rešenje kosovskog problema), onda i to možeš da posmatraš kao željeni politički rezultat od strane EU ili još možda nekih drugih zemalja.

Ako posmatraš rad tribunala i tužilaštva i najnovije presude te najnovije insistiranje na ispunjenju obaveza kao preduslovu za potpisivanje SSP(SAA) i to sve pred izbore možda je moguće doneti neke čudne zaključke o kontinuitetu ove politike.

Ti ćeš zbog svojih razloga u jednom trenutku glasati za nekog drugog? Ej, pa zato smo se borili! :))))
I radimo zato da za nas glasa što više ljudi, jer promene mogu uspeti samo ako dovoljno veliki broj ljudi u njima dobrovoljno učestvuje.

Znaš zašto su, s moje tačke gledišta, važni izbori pred nama? Odlučuje se ustvari o tome da li će današnji dvanaestogodišnjaci glasati na izborima za EU parlament 2014.

Gordanac to i jeste problem.Jedino što DS obećava je da će se zalagati za ulazak Srbije u EU.Kako, koliko brzo, da li će sa političke scene izbaciti jalove koalicije, da li će neki novi koalicioni partner ( ako ne budete imali većinu pa budete bili primorani na koaliciju) ponovo napraviti zaokret i vama dati novi alibi da bi vi sve uradili da nije bilo njih, to će se već videti.Imali ste dovoljno veliki broj ljudi koji je želeo da dobrovoljno učestvuje u promenama. Imali ste 2000 imali ste posle atentata.Niste iskoristili. To su poruke koje vam stižu. Vojin zaokret, demagoška upotreba socijalnog nezadovoljstva SRS zbog nedostatka socijalnog programa to su sve vaši propusti. Opet nas dovodite u situaciju : glasajte za nas mi bar hoćemo u EU. Dokle više tako. Pa hoćemo i mi .

Politička realnost o kojoj govoriš bila je mnogo ružnija 1999. pa je ostvarena pobeda 2000. Šta to bi sa vama da su izbori 2008. referendumske prirode?Pa i 2000 su bili radikali i SPS i to nimalo slabiji nego danas.U čemu je problem?Glasači su glupi, naseli su propagandi žute štampe i demagogiji. To nema nikakve veze sa vama?

Izvini tek sam sad video da si ostala do kasno na blogu,pa evo za broj'tro kafica. Nemam druge žute šolje sem ove što malo preliva na crveno a i podloga nije baš čisto plava al' šta je tu je
pozdrav Florian

ecce izuzetak! :)
hvala florian
meni je neopisivo značajno kad dokažemo da je dijalog moguć, da se O TEMI može razgovarati, to je "u nas" još uvek prilično retko, a moraće da jako poveća učestanost da bi bilo promena na bolje...

da li će neki novi koalicioni partner ( ako ne budete imali većinu pa budete bili primorani na koaliciju) ponovo napraviti zaokret i vama dati novi alibi da bi vi sve uradili da nije bilo njih

Nema alibija u politici, kao što nema ni emocija niti ima "minulog rada".
Strategija ima. One nisu ni pozitivne ni negativne, one su ili uspešne ili nisu. I moraš stalno da kontrolišeš kakav rezultat daju, to im je mera jesu li uspešne.
Strategije svake političke stranke mora biti u skladu sa tri cilja - ideološke teme, broj birača, upravljački potencijal ljudi i procesa.
Starteški, politici u Srbiji pristupaju dve stranke. I to se vidi.

A ničiji glasači nisu ni glupi niti nasedaju bilo čemu, SVI uvek tačno znaju zašto glasaju za nekoga ili nešto. I moraš iskreno poštovati njihov izbor. Ako hoćeš više birača, onda moraš napraviti strategiju da te čuju, vide i da ti poveruju, to ne može niko osim tebe, niti ima ikakve veze sa ljudima koji glasaju za neke druge.
I nikada, nikada ne smeš prezirati ni realnost ni ljude, prezir je neproduktivna emocija, potpuno.
I niko je ne zaaslužuje.

Ne komentarišem ostalo što si napisao, čini mi se da se, ustvari, dopunjujemo i da oboje imamo sve potrebne informacije o realnosti, a da će i drugi (ako ih bude za čitanje :))) razumeti da nije potrebno da se izričito slažemo oko nečega da bi se razumeli.

:))))))))
fala za kafu! :))))
nesebrigaj, kod mene uvek ima dovoljno žuto-plave !

nema nikakve veze sa vama?

Uz svo uvažavanje Gordanac, koja je ipak blogerka, i to jedna od boljih, i Novosadjanka, i raspoložena je da u ime svoje stranke primi i neke žešće kritike, Gordanac izvini ali najčešće opravdane, ja želim samo da formulišem poslednji pasus koji nije hteo da mi se citira već njegov deo: suštinsko pitanje za mene sada je informisanje.

Dakle, svaki gledalac je obavešten da je RTV javni servis, ali je i tamo rukovodeća struktura srazmerna rezultatima poslednjih izbora. I umesto da RTV postane pravi javni servis, na jedan prirodan način, a zna se koji, od ovih izbora se izmedju ostalog očekuje da posle rezultata dođe do nove preraspodele snaga u upravljačkoj strukturi.Dakle politika će opet da odredi ko će biti rukovodilac, a samim tim i uređivačku koncepciju.
Za one koji ne znaju, trenutna preraspodela je u korist SRS; SPS, DSS, i malo DS.
Nekoliko rukovodilaca je došlo sa Kosova, i ne bi bio problem da nisu stranački orijentisani.
I umesto da se na rukovoedeća mesta postavljaju ljudi preko, pre svega profesionalnih udruženja novinara, a koji među svojim standardima isključuju bilo kakvu stranačku angažovanost, imamo obrnuto, što svaki gledalac može sam da zaključi


Imam osećaj da se svaki glas posle izbora dobro istrguje, istali, te sada jedan od paradoksa nije lako ispraviti. Uostalom ko je odgoovoran, za to što trećina biračkog tela veruje radikalskoj retorici. Ko je nagojio parazitizam
i njihovoj demagogiji dao plodno tlo?

Pa nije moguće da je tranzicija u ovakvog obliku bila nužna, već je poslužila kao izgovor za mnogo šta? Mi smo se ipak po mnogo čemu razlikovali od svih zemalja u okruženja,a one su već u EU.
Suština ovih izbora je i ono što niko ni ne spominje a to je ekonomija, dakle šta radim i koliko sam plaćena, i šta od toga mogu da priuštim.


DS ide na omasovljenje , i verovatno će imati najveći broj glasova, ali da li će znati da transformiše populističku snagu, i doprinese brzom ozdravljenju društva?
I ono što je tipičan fazon u predizbornoj kampanji, da se govori o koalicijama pre izbora, trguje nezarađenim, ili tačnije unapred, umesto da se pažnja fokusira na predizborni program, da bi glasači znali šta ih očekuje ako glasaju za pojedinu političku opciju.

Jedino što je dobro što su izbori česti, znači gospodo obećali ste i nema izgovora da se nešto ne može.
U suprotnom bilo bi "obećanje ludom radovanje", ništa novo i nepoznato na ovim prostorima, al predugo traje za moj prag tolerancije.

Dakle, svaki gledalac je obavešten da je RTV javni servis, ali je i tamo rukovodeća struktura srazmerna rezultatima poslednjih izbora. I umesto da RTV postane pravi javni servis, na jedan prirodan način, a zna se koji, od ovih izbora se izmedju ostalog očekuje da posle rezultata dođe do nove preraspodele snaga u upravljačkoj strukturi.Dakle politika će opet da odredi ko će biti rukovodilac, a samim tim i uređivačku koncepciju.

Ako misliš na poslednje parlamentarne 21.01.2007. - netačno je, UO nije menjan, direktor je izabran na javnom konkursu 2006. (uz skandale), a nije menjana ni RRA - to je telo koje je odgovorno za kontrolu rada medija (u neku ruku). Skupština može da menja saastav RRA, ništa više ne može, takve smo zakone doneli. Ili možemo menjati te zakone.

Uostalom ko je odgoovoran, za to što trećina biračkog tela veruje radikalskoj retorici. Ko je nagojio parazitizam
i njihovoj demagogiji dao plodno tlo?

SRS ima jednako biračko telo već 16 godina i isključivo od načina kako oni sa svojim biračima komuniciraju zavisi da li će se njihov ukupan birački potencijal pojaviti na biračkim mestima na dan izbora ili ne. "Bočni" uticaju su tu praktično beznačajni. Oni su devedesetih imali 67, pa 73 poslanika, (1992, pa 1993, pa 1997), pad na broj od 23 decembra 2000. je posledica apstinencije njihovih birača, ali oni nisu promenili svoja opredeljenja, niti će. 2003 i 2007 imaju 81, odnosno 82 poslanika, razlika se javlja u odnosu na broj glasača koje su privukli, a koji su imali SRS kao "drugi" izbor (prvenstveno birači SPS, koji je prpoustio da napravi strategiju komunikacije posle 2000., ali ne znači da neće - nekad u budućnosti).

Pa nije moguće da je tranzicija u ovakvog obliku bila nužna, već je poslužila kao izgovor za mnogo šta? Mi smo se ipak po mnogo čemu razlikovali od svih zemalja u okruženja,a one su već u EU.
Suština ovih izbora je i ono što niko ni ne spominje a to je ekonomija, dakle šta radim i koliko sam plaćena, i šta od toga mogu da priuštim.

Devedesete su "pojele" 45% BDP, inflacija, izolacija, poratne traume i nasleđeni problemi "izbisali" su sve naše prednosti iz osamdesetih, pa ipak, Vojvodina već treću godinu ima trgoviinski suficit sa Slovenijom, na primer.
Mora da se radi, mnogo. mora da se radi...
Tek kad prođe, onda se vidi koliko tranzicija ume da bude sinonim za nepravde, za stvaranje gubitnika (mnogobrojnih) i dobitnika (malobrojnih).
Jedno vreme sam mislila da bi bilo dobro da ljudi u Srbiji imaju sve uporedne informacije iz društava koja su prošla tranziciju, ali sam shvatila, pitajući ljude, da njih ne zanima kako su drugi, njih zanima kako će - oni. I u pravu su.

Jedino što je dobro što su izbori česti, znači gospodo obećali ste i nema izgovora da se nešto ne može.

16 raznih izbora za nepunih osam godina. I uvek za šaku glasova - za promene i za EU. I tako će manje-više verovatno biti bar još koju godinu posle majskih izbora. Nakon toga, sa dovoljno rezultata u realnosti, sa smanjenom nezaposlenošću, bez viza, sa novcem iz IPA, sa kandidaturom za članstvo u EU,.....jedan broj birača ponovo odlazi u apstinenciju, takva je priroda procesa.
Ljudi imaju pravo na izbor i njihov se izbor mora poštovati.

Strategija ima. One nisu ni pozitivne ni negativne, one su ili uspešne ili nisu. I moraš stalno da kontrolišeš kakav rezultat daju, to im je mera jesu li uspešne.
Strategije svake političke stranke mora biti u skladu sa tri cilja - ideološke teme, broj birača, upravljački potencijal ljudi i procesa.

Izvini , al' teo sam još pre da te pitam , a sad sam se dvoumio jer vidim da je Voja danas u Pressu dao svoje viđenje uzimanja Vojvodine , no ne mogu da izdržim:

Strategija DS glede Vojvodine.

Čeda vam je uzeo slogan o jedinstvenoj Vojvodini.

Imate problem sa ujedinjenom MK i Pastorom što u lokalu, što na nivou pokrajine a najveći će ( ako budete imali sreće) biti na nivou Srbije ako vam budu trebali za parlamentarnu većinu, što vrlo lako može da se desi.

Zahtev za teritorijalnom autonomijom 9 opština nije baš nešto što može da se zabašuri.

Na predsedničkim je Boris odbio ucene ( pretvostavka, i to dobra, je bila da i ovako i onako neće glasati za Tomu i da su redovni glasači). Sad više nema tog manevarskog prostora.
Da stvar bude smešnija Vojina ideja je regionalizacija Srbije a on sad kuka unapred za Vojvodinom .

Koja je vaša ponuda.

Znaš ako vam bude trebao i Čeda , on može da se pravi blesav i da kaže da on nije za teritorijalnu autonomiju ali da je to DS uradio( to može da se uradi a da nise neophodni i LDP glasovi, zar ne)

Al. vi nećete moći da se pravite blesavi, a ucena ove vrste je više nego izgledna. Voleo bih kada treba da glasam da znam ponešto i o ovakvim stvarima a ne samo da mi se vrte istrošene političke fraze u cilju ispiranja mozga.

Strategija je i da se mudro ćuti pa će se već videti šta će morat da se uradi, i to znam, al bi bilo lepše da se ponudi neki politički program sem EUEUEUEUEUEU.

Prostor u kom sad svi moraju da se kreću su - ustavna rešenja.
Finansijska decentralizacija sledi pa sledi, i po Ustavu i po oblastima budućih zakona u kojima će se morati stavljati i rešenja za Vojvodinu - nadležnosti i novac su u direktnoj vezi i moraju biti zapisani u zakonima.
Inače, "Omnibus" - zakon kojim je po tadašnjem Ustavu preneta nadležnost u skoro svim oblastima (donet 4.02.2002.) je jedini zakon koji glasan prozivkom u Skupštiini i prošao je za jedan glas (118 :116). To je pokazatelj pitanja Vojvodine i - svojevrstan odgovor na to pitanje.Napredak uvek ide zahvaljujući šaci glasova ili jednom jedinom glasu.

Mi smo oduvek tražili (i nalazili) realna rešenja za Vojvodinu i razlika u odnosu na druge delove Srbije je sad već oštro uočljiva i merljiva. Ta razlika nije direktan rezultat politićar/ki, već pre svega ljudi kojiu Vojvodini žive i tradicije upravljanja javnim poslovima u Vojvodini. (Već sam spomenula - mi imamo trgovinski suficit sa Slovenijom već drugu godinu, najuspešnije opštine su u Vojvodini, ali i neke od najnearzavijenih . južni Banat, na primer). Prostor "Omnibusa", ma kako se kritičarima činio uzan, mali i nedovoljan, stvorio je šansu koju je Vojvodina - iskoristila.

Programi drugih stranaka - njihova stvar. Sve do trenutka kad postanu teme koje su sadržaj koalicionih dogovora bilo koje vrste. Onda se traži - rešenje.To postane tema za nas "coalition builders".
Neće to biti problem u Vojvodini, to bi mi morao verovati na reč (što nije preporučljivo, ipak sam ja političarka :))))

Kada ćemo živeti kao 1987., kad je Vojvodina imala najveći GDP u celoj bivšoj SFRJ ? Sad smo na dve trećine toga, procene su da je, uz najpovoljniji mogući razvoj realno očekivati da to bude 2011 -2012..To znači 25 godina života svakom od nas, s tim što generacija nas "rođenih pedeset i šezdeset i neke" ima doživljaj "s boljeg na gore", a generacije rođene devedesetih imaju doživljaj da se stalno sve pomera na bolje, one nemaju naše sećanje i naše iskustvo. Ali dele zahtev za autonomijom sa nama koji znamo kako to može da izgleda, a svi zajedno radimo za one koji su rođeni posle dvehiljadite - oni će u mladalačkom i zrelom dobu imati manje-više sve što i ostali u EU.

Ratovi i loše političke procene imaju strahovitu visoku cenu koju plaćamo svi, i oni koji su ratove podržavali i mi koji smo bili protiv. Kao što dobre političke procene donose dobro svima, i onima koji ih glasanjem podrže i onima koji ostanu protiv ljudi koji donose dobre političke procene. Tako to biva.

Gordanac izvini, ali cak i Svilanovic u poslednje vreme daje direktnije odgovore. No sta je tu je izbori su za desetak dana, mora da se pazi.Sad je sve postalo

:))))
moj je odgovor vrlo, vrlo direktan
čovek je stil

u svakom slučaju, hvala na prilici za razgovor, godilo je

Hvala i tebi, bila mi je čast i uživanje.

Hvala i domaćici bloga Angie.

Zakoni i propisi doneti - primenjuju se selektivno - razlog su ljudi i "slabost" institucija u kojima nema ni tradicije ni iskustva u upravljanju javnim poslovima

Uvek je razlog u ljudima, ništa se samo od sebe
u društvu ne događa - ja se pita:m Kada bi bilo realno
očekivati da se država i institucije konstituišu tako da
funkcionišu kao što bi trebalo ?
Svaku stavku sam navela prema tome šta ja mislim
da treba uraditi,ne objašnjavajući detalje.
Kad zakon ne poštuje premijer, koji se zaklinje u pravnu
državu godinama, a ustav se donese za 24 sata,
kad pravi privatne aranžmane za gasovod i NIS...
a koji je rekao " da njega vlast neće promeniti", a
pri tom je znao da to nije moguće, samo navodim prvu
neistinu koja je izrečena.
Kad sam rekla proviziju, naravno da nisam na nju bukvalno
mislila, već na prodaju " sa ugradnjom" , na koju nisu neki hteli
da pristanu pa im je kupovina propala....
Ne zanima me kako se menja ustav, već da ga treba
promeniti u mnogim stavkama a preambulu, onako glupavu,
izbaciti, a i gde je tu Vojvodina bez "suštinske autonomije" u
"celovitoj državi" ? (pojma nemam šta mu to sad znači,
da li je nešto celo ili celovito - svakako ne može biti ni celo ni celovito
ako mu nešto fali )!?

To što su vlasti odvojene jedna od druge ...papir trpi sve,
a što stvarnost govori sasvim drugo - opet su ljudi krivi,
pa valjda se zakoni i propisi donose za ljude,
i šta očekivati onda ko treba da ih poštuje, kad ih ne poštuje
onaj ko je te zakone aminovao?

Kosovo će biti tema taman dok Crkva bude na tome insistirala,
znači zauvek, jer je ona jedini gubitnik-skoro svi su se već iselili,
a oni koji ostanu, ako priznaju novu vlast imaju šanse i
da opstanu.
Kosovo je završena priča odavno. Sad sad, kad je stanje
legalizovano, sad ćemo se boriti da ga (nam) vrate ! - Gubljenje vremena
i svega što uz to ide, uz podizanje animoziteta (blago rečeno) na viši nivo...

Šta vrede reforme u školstvu, kad je ubačena veronauka,
koja je jača po kadru od "podobnih" koji to školstvo još
uvek vode, samo su se preselili u stranke...

Jasno je da strani kapital traži sigurnost za sebe,
to je uvek bilo, i biće - osnova je politička stabilnost,
a do nje ovde skoro neće doći.

Ovi izbori, ma kako izgledali sudbonosni, a jesu,
bojim se da neće dobra doneti, iako to ne želim
ni u najcrnjem snu da doživim, ali kad su rekli
da je ovde polovina stanovništva nepismena -
što znači da ne može doneti suvislu odluku,
to me i zabrinjava.
Mlada i nova generacija je u tolikom broju otišla,
da samo da se oni vrate na glasanje, ne bih se brinula
ni malkice, ovako - 11. maj postaje dan "D".
( Podseća me na 11 septembar)

Namerno Zorana nisam do sada pominjala, ali kad se setim
ONE vlade i kad vidim OVU vladu ( tehničare) - pa samo
fotografije da se uporede i da niko ne zna koja je koja
vlada - znao bi za koga bi se opredelio, ne bi trebalo ništa drugo.
Meni je on pitanje nad pitanjima - svi ostali su mi
u drugom planu.
Ja sam tad napisala samo: Katastrofa nesagledivih razmera !
Ni sada drugačije ne mislim.

Ih Gordanac, pa govorim o međusobnim vezama Skupštine i RRA, koje u u prvi momenat većini nisu bile očigledne a kasnije jesu. Sada kao posledicu imaju informisanje koje ne daju istinski ravnopravne uslove
zdravim demokratskim snagama koje imaju sposobnost da promene izvedu brže i bolje.

Zar nije greh posmatrati sa sigurne udaljenosti kako SRS nastavlja istim rečnikom i delima kod ljudi čije intelektualne sposobnosti nisu u stanju da razgraniče istinu od neistine. Većina ljudi na ovom podneblju su vaspitani sa visokim osećajem za moralnost, i pri tome često, zbog nedostatka prave informacije, postaju naivni saučesnici sa kojima je lako manipulisati. Ovaj procenat pristalica je bio zlatni rezervoar za DS tokom prethodnog perioda, i velika šansa koja je propuštena.

Time se vraćam na fundamentalnu tezu ovog bloga da političari trebaju da budu servis svojih građana, a ne obrnuto, glasači svojim glasovima da servisiraju njihovu sposobnost retorike obmane.
Politika nije zanat, to je predrasuda. Po mom skromnom mišljenju, politika podrazumeva odgovornost za rečeno i urađeno, a ne izgovor. Nema više opravdanja za 90.te, jer smo u 2008.

Niko ko je vredno radio tokom protekih godina ne može da čeka da mu poltičari razreše pitanje njegove egzsitenicje govoreći - treba da se radi. Mogućnosti ima, ili da ode iz ove države ili da nastavi da živi dostojanstveno u materijalnom siromaštvu, gledajući kako isti samo okreću između sebe novac po onoj narodnoj "ko ima njemu se dodaje".

Kako očekivati da profesori, lekari i uopšte ljudi koji imaju veliku odgovornost za ono što rade budu zadovoljni u državi u kojoj ne mogu da kupe stan. To nije patetika već realnost, većine koja nije želela da proda dostojanstvo i istinu zameni lažima.
Nisu naravno svi političari isti, a svakao, kako jedne i one druge istije, pogrešno ih je nazivati elitama, jer to u svojoj bitosti nisu.
Blogerski pozdrav :))

Ih Gordanac, pa govorim o međusobnim vezama Skupštine i RRA, koje u u prvi momenat većini nisu bile očigledne a kasnije jesu. Sada kao posledicu imaju informisanje koje ne daju istinski ravnopravne uslove
zdravim demokratskim snagama koje imaju sposobnost da promene izvedu brže i bolje.

A te snage su.....?
Ja imam vrlo ozbiljnih primedbi, recimo, na činjenicu da RTS nema vesti na albanskom, bugarskom i romskom i znam za dogovor sa Nacionalnim Savetima da se to menja, ali se ne menaj na bolje, još uvek. izbori su zaustavili skuopštinski proces po tom pitanju.
Ako hoćete da menjate saastav RRA - treba 126 ruku za glasanje. Demokratija se uvek tako završava- brojanjem. nekad tu većinu imate po prirodi stvari, nekada morate da je - pravite, strpljivo i strateški.

Zar nije greh posmatrati sa sigurne udaljenosti kako SRS nastavlja istim rečnikom i delima kod ljudi čije intelektualne sposobnosti nisu u stanju da razgraniče istinu od neistine.

Sa ovim podvučenim se ja duboko i neopozivo - ne slažem.
Prezir prema ljudima koji su birači neke, bilo koje stranke je - nedopustiv, ako se ja pitam za mišljenje.

Politika nije zanat, to je predrasuda.Po mom skromnom mišljenju, politika podrazumeva odgovornost za rečeno i urađeno, a ne izgovor. Nema više opravdanja za 90.te, jer smo u 2008.

Jeste, zanat je, ozbiljan zanat.Možda imamo nesporazum oko upotreb reči "zanat" - ja je koristim za znanje, umeće, kvalitetan proizvod koji napravite svojim rukama i svojom glavom, pa ma šta taj proizvod bio.
Odgovornost političara, ako nije krivična, podnosi se na izborima - tada vas ljudi kažnjavaju (ili nagrađuju). A - ponavljam, nigde ne iznosim opravdanja, samo objašnjenja, jasno sam napisala nekoliko puta. U politici nema ni alibija, ni emocija ni "minulog" rada. Objašnjavanja - ima, ako su kome potrebna, jer su samo skup činjenica neosetljivih na političku opredeljenost.

Niko ko je vredno radio tokom protekih godina ne može da čeka da mu poltičari razreše pitanje njegove egzsitenicje govoreći - treba da se radi

Mislila sam da je sasvim jasno, kad govorim koliko puno treba da se radi, mislim pre svega na ljude na javnim poslovima, pa onda i na sve ostale, ali pre svega na njih (nas).

Oho, da krenem od onoga što je podvučeno, ja ne izražavam prezir prema glasačima navedene stranke, (srs) već saosećanje za njihovu naivnost kada glasaju za ono što je već godinama na političkoj sceni.

Smatram da nisu dobro obavešteni i imaju visok stepen kolektivne amnezije, a sve to posledica je možda njihove potrebe da potisnu negativna sećanja, oproste i daju im novu šansu, ili da kao potvrdu svog ega, opstaju i dalje na istim pozicijama svoje isključivosti. Rečnik, fraze, kojima su namamljeni blizak je i mentalitetskom u našem narodu, ali onome inađžijskom, pogrešnom u svakom slučaju.

Predstavnici drugih stranaka koriste za slične ciljeve sofisticirane metode, sa sličnim ciljem, i opet nije u pitanju prezir prema glasačima, već saosećanje da je tako, a opet neki treći miksuju ova dva načina.

Sve vreme govorim o tome da je u ovoj državi propušteno niz povoljnih prilika, a znam da je moglo brže i bolje, setimo se da priča o Kosovu traje 2o godina, intenzvirana je i u ovoj predizbornoj kampanji, i dokle?
Ovo spominjem što nam se preko izjava političara stalno serviraju neka nova krizna žarišta pa čak i ako ne postoje u toj meri, a sva pažnja i energija umesto ka pronalaženju rešenja, troši se na međusobna merenje stepena patriotizma i često periferno ustupa mesto fundamentalnom, a to je pre svega ekonomija.

Bolji standard, više para, da ne zvuči socijalistički, mnogo bi više zacelio rane, svih koji samo žele da žive dostojanstveno, ali kada god dođe do te teme, koja se konstantno zanemaruje i stavlja u drugi plan, svi kažu pa ne može sada, jel vidiš da je tranzicija neminovna.

Taj surovi termin koji niko nije spominjao pre 5. okotobra onog famoznog, izlizao se i niko ko je tada podržavao Narodni pokret OTPOR, ne bi izašao na ulice da je znao da sledi produžetak stanja, upakovan u drugi termin.
EU, da li je iko od političara objasnio šta to znači, osim frazeološki?
Pored pomenute starnke(srs), kao velikog zlatnog rezervoara čije glasove je DS trebala da prikupi i transformiše još tada, ogromni potencijal bio je i pokretu Otpor koji je bio potpuno čist i spreman da preuzme odgovornost za promene.

Dajući sebi za pravo da govorim i u ime onih koji su sve ovo vreme bili u Evropi, mentalno metaforički, shvati kako hoćeš, a ranije i fizički, ja ne mogu da prihvatim da autoritete koji će u ime poslaničke većine, bilo koje, sebi odrediti maksimalne zarade, a plebsu ostaviti par fraza i parafraza, da će sve biti bolje za generacije rođene posle 2000. te. Utopistički zvuči.

A treba odmah i sada, bez odlaganja.

I još nešto, ja nemam ambicije da postanem političarka, zbog mnogo razloga, ali većina koji smo ovde, a znamo da može bolje da se živi, politiku , to jest njene ekspomenente, posmatramo samo u kontekstu u kojoj meri nas se dotiče. Političari treba da služe narodu, lepše rečeno servis, a najbolje bi bilo kada bi postojala humanistička interakcija, između, za sada , polarizovanih strana.

shta bre hvala, kam gi meni kafa?:)))

Izvinimolim te nisam mogao da odaberem pa ti šaljem da ti biraš.




Da dete što pre ozdravi.

Pazi i matorci mogu da dobiju iste.

Pozdrav
Florian

shta bre hvala, kam gi meni kafa?:)))

Izvini zaboravih zamalo( to je zato što je ovaj blog čudan i treba da bude čudan što reče dolybell kulturno-umetničko-političko-agitpropovski)
Gore su ti pod Ministar Celo selo šmrče belo II i uslovi za podelu paketića vama u dijaspori, pa molim te svrati donde i pogledaj kad budes imala vremena. Valja se uz kaficu, a i bez.

Pff, egzekucija samo gresnih je za seka-persa revolucije. Mi ne diskriminisemo! :)

angie

a ja ne znam s kojima si upoznat?:)))

Kljuc uspesnih cistki je ne otkrivanje informacija na osnovu kojih se vrse cistke :)

Kljuc uspesnih cistki je ne otkrivanje informacija na osnovu kojih se vrse cistke :)

postoje dve strane:
one koje su digle ruke od svega, i poslusno vode svoj zivot
i one koje se batrgaju.
ove druge imaju podvrste...levake i desnjake. ni jedni ni drugi ne mogu da uticu na promene a da ne izazovu haos.
tada se ova prva grupa beba sto spava, na minut probudi, otvori jedno oko, i opet zatvori.

srbija kao drzava je nezrela. stalno ratovanje, manipulisanje od strane politicara i lopova (karici, miskovici, beko and Co.) , gde se tranzicija ne obavlja prirodnim (ekonomskim) putem, vec silom drustvenog poredka (a nema utvrdjenu vrednost)... sa sve siptarskimj problemom kao cherry on the top....su uslov, na zalost, za mladog coveka bez perspektive. i tako ce i dalje da bude, dok god NAROD ne ustane i ne napravi se nova REVOLUCIJA.

gde se tranzicija

u bolje stanje odma' UBIJE na licu mesta i izbaci iz upotrebe kako narodu ne bi padale na pamet svakojake
SULUDE IDEJE.

evo i neshto konkretno!

Da se u svim osnovnim skolama shirom Srbije uvedu strani jezici od prvog razreda, barem jedan, a od petog razreda i drugi - ako mene neko pita: engleski i spanski:)

DA BI PLANIRALI BUDUĆNOST TREBA DA POGLEDAMO PROŠLOST...

Ode ti ipak u vladavinu...

Želim ti sreću zovi me za kurira, hahaha....

DA BI PLANIRALI BUDUĆNOST TREBA DA POGLEDAMO PROŠLOST...

E ja bash mislim da je ovo kamen spoticanja.

Ne okreci se sine je deviza buducnosti.

koliko zan- to vec postoji-sem shto shpanski nije drugi:)))

mislim da postoji samo u Beogradu, ali ne shirom Srbije, ako neko zna bolje neka me ispravi.

edi-va

koliko zan- to vec postoji-sem shto shpanski nije drugi:)))

mislim da postoji samo u Beogradu, ali ne shirom Srbije, ako neko zna bolje neka me ispravi.

U NS od prošle godine za sada samo u jednoj oš i zove se eksperimentalno

eksperimentalno

pazi ... ne mogu da verujem???

hahahaha, pa sta eksperimentishu?!

Čuo sam da je ponovo samo fakultativno ! "he..he... jbg... ko kaže da nemamo Mogućnost izbora"

he..he..ovo liči na onaj vic iz `68 kada se Čehoslovak probudi i vidi ispod prozora američkog vojnika i vikne "Sloboda" a ovaj mu odgovara "Njet sloboda - maskenbal"

maskembal, mislim!

pogodak :
mogli bi da rečemo da dvaj'es godina traje maskenbal sa temom "Noć veštica"

Bolje reći maskembal sa temom "Bal vampira"

a u gledalištu milionska hipnotisana gomila

pa jes : ekonomično & rentabilno....tako li beše ?

Gledali malopre nas desetak na b92 ,pred kraj, emisiju duel Djindjić - Šešelj , i komentar većine kada je Djindjić govorio " Ma šta tu ovaj s... a tražio je od Amerikanaca da nas bombarduju, pu đ.... jedno, demokratsko" ...bilo je tu još svakojakih komentara,tipa "šta su nam te demokrate uradile, pokrali i uništili sve živo,je.... ih evropa"...
Nisam ni čuo šta pričaju na TV... i šta sada reći?Kako čovek nešto uopšte da pokuša da objasni "hipnotisanoj gomili".Počneš da objašnjavaš i onda ti samo proradi aždaja u stomaku da mi ni dva ranisana nisu dovoljna,

pa ja bi im rek'o : "ok, eno popio zasluženi metak, uklonismo smetnju, sad nam sve cveta & preliva, nemamo problema, bre..."
u stvari, ne mogu sebe da zamislim u toj situaciji....verovatno bi mi malo puk'o film

Unfuckable

pa ja bi im rek'o : "ok, eno popio zasluženi metak, uklonismo smetnju, sad nam sve cveta & preliva, nemamo problema, bre..."
u stvari, ne mogu sebe da zamislim u toj situaciji....verovatno bi mi malo puk'o film

Ne znam,sve kuva u meni, ali valjda sam se istrenirao. isključim se kao na dugme,posle mnogo pokušaja,prepiranja,objašnjavanja,shvatiš da je to Sizfov posao.Najgore je što se nekad upustiš u neku diskusiju
vratiš priču na neki početak `90. šta ,kako ,zašto i mnogi se slože da je bilo teško,puno pogrešnih stvari, da je trebalo menjati iz korena, a onda " A ŠTA SU TO DEMOKRATE DOBRO DONELE I URADILE OVOM NARODU OD 2000?( To ti liči na "Life of Brian" od Monty Python,kada John Cleese objašnjava na tajnom sastanku zašto treba oterati i boriti se protiv Rimljana i kako oni ništa dobro nisu doneli, ako si gledao biće ti jasno).
Ja uvek pominjem onaj Đinđićev govor ,kada je video na ulazu uneku fabriku,mislim u Jagodini, (koja je u buli bila već godinama ) da ne radi sat, pa je razmišljao da li uopšte da ulazi unutra , ali niko ne shvata ili neće da shvati simboliku,da mora da menja film u glavi ,da ne zavisi od drugih kako će nam biti .Najgori ,po meni su oni koji kažu "eto, glasao sam za demokrate e sad čekam da vidim šta će da bude".Ko` da će nam nešto pasti s neba ( a može da nam padne jedino ptica kao iz "Klaustrofobične komedije"

prosto je ( ali skoro neizvodljivo)
samo - dobri zakoni, a ne da ih Tajkuni pišu
i, primena tih zakona - za sve.

A ŠTA SU TO DEMOKRATE DOBRO DONELE I URADILE OVOM NARODU OD 2000?

ehebiga, lahko je optuživati kiretirani embrion Kobe Brajanta zašto nije postao Kobe Brajant....

strazivanja pokazuju da su jezici buducnosti- shpanski, kineski i arapski, pa eto vam ideja shta da uchite pored obaveznog engleskog.

Bez istraživanja, Engleski, Španski, Arapski i Francuski su za sada
savim dovoljni da obiđeš ceo svet bez prevodioca.
Može i Italijanski ( zbog Italije ) !

Da se prekine zloupotreba vere i Crkve u političke svrhe - u oba pravca.
Da se zaustavi (i preispita dosadašnje) pretvaranje kriminalaca u biznismene i ugledne građane.
Da policija bude na usluzi i da štiti građane, a ne da građani zaziru od njih.

Eto tolišno od mene:)

Za tu svrhu mora da uvezemo neki drugi narod

Dolybell

Da se prekine zloupotreba vere i Crkve u političke svrhe - u oba pravca.
Da se zaustavi (i preispita dosadašnje) pretvaranje kriminalaca u biznismene i ugledne građane.
Da policija bude na usluzi i da štiti građane, a ne da građani zaziru od njih.

Eto tolišno od mene:)

Za tu svrhu mora da uvezemo neki drugi narod

Isti rezultat se postiže i uništenjem vlastitog,pošto je proces manje komplikovan a do rezultata se dolazi brže.

Isti rezultat se postiže i uništenjem vlastitog,pošto je proces manje komplikovan a do rezultata se dolazi brže.

Zato sam da se Rimljni vrate na svoja vekovna
ognjišta, i da postanem rimljanka, odmah bi pristala...
pa da vidim šta i kako bi onda uništili !