Gost autor| In memoriam

DAN KADA JE SRBIJA STALA

angie01 RSS / 12.03.2019. u 15:20

 

 

Danas se navršava tačno 16 godina od ubistva Zorana Ðinđića, a samo je jedna osoba bila toliko bliska da ga je viđala gotovo svaki dan, a nije bila član porodice. Znala je svaki njegov pokret, svaku nameru, ugovarala i pratila svaki sastanak i pravila organizacionu strategiju za svaki dan. Bila je to njegova lična sekretarica Biljana Stankov, koja je Zorana Ðinđića pratila od njegovih prvih poslaničkih dana 1991, pa sve do dana kada je ubijen 2003. Ovo je njen prvi intervju, koji je dala za Njuzvik 2017. godine.

Posle ubistva, kada je za skoro sve, i one koji su ga sreli u prolazu i one koji su mu postavljali klipove u točkove, Ðinđić postao „Zoran“, njegova bliska saradnica insistirala je na tome da je on gospodin Ðinđić.

 

lg.php?bannerid=0&campaignid=0&zoneid=234&source=politika&loc=https%3A%2F%2Fwww.kurir.rs%2Fvesti%2Fpolitika%2F3219209%2Fdjindjiceva-sekretarica-u-jedinom-intervjuu-otkrila-detalje-koje-mnogi-nisu-znali-u-12-40-sam-cula-da-je-nesto-lupilo-a-onda-je-momak-utrcao-i-rekao-ubili-su-sefa-nekoliko-meseci-pre-atentata-vidjao-se-sa-ovim-covekom&referer=https%3A%2F%2Fwww.kurir.rs%2F&cb=24efb1190d

Sećate li se kako je izgledao vaš prvi susret sa Zoranom Ðinđićem?

Toga se veoma dobro sećam. Imali smo zakazan sastanak u Opštini Vračar i ja sam sa Ðorđem Zečevićem, poslanikom DS, krenula kolima iz centra grada, a sa gospodinom Ðinđićem trebalo je da se nađemo na Slaviji. Nas dvoje smo sedeli na zadnjem sedištu „micubiši pajera“, pošto je Zečević tada bio predstavnik te japanske kompanije za Jugoslaviju. Dobro pamtim taj trenutak kada smo se zaustavili i kada je on ušao u kola. Osetila sam kako je prostrujala neka potpuno nova energija. Bilo je zaista čudno. Tu me je gospodin Zečević predstavio gospodinu Ðinđiću kao člana njegovog tima i rekao mu kako ću ubuduće voditi njihovu zajedničku poslaničku kancelariju. On me je samo pogledao i upitao: „Biljo, jesmo li na ti ili na vi?“. Nasmešio se. Bila sam pomalo zbunjena i rekla sam mu: „Možemo i na ti“.

1170173_biljana-stankov-autor-marina-lopicic_ff.jpg?ver=1552374781 foto: Marina Lopičić

 

Kako ste komunicirali?

Čitav naš odnos razvijao se logično i lako. Sa njim je svaki dan bio drugačiji. On je verovao u svoja ubeđenja i želju da promeni Srbiju. Vodila sam sve njegove poslove, beležila obaveze i ugovarala sastanke. Jednostavno, znala sam da ću ga na tom političkom putu sve vreme pratiti. Ne kažem da je on od početka uvek bio zadovoljan načinom na koji radim, ali je sve funkcionisalo i vremenom postajalo sve bolje.

 

Da li ste bili na ti ili na vi?

U javnosti uvek na vi, ali privatno smo bili na ti.

1575507_profimedia0064398032_sq-s.jpg


Šta je mrzeo kod drugih, da li su mu neki ljudi bili odbojni?

Nije voleo lenjost, inertnost, kilavost, ljude bez energije ili ljude koji su obećavali, ali to obećeno nisu mogli da ispune. Posebno je prezirao površnost. Voleo je da govori: „Ako kažeš da nešto što nisi želeo da uradiš danas, možeš da ostaviš i uradiš sutra, onda to nešto ne moraš nikada ni da uradiš“. Istina, on je imao jednu čudnu osobinu, na primer, bilo je tu u njegovom okruženju i ljudi za koje sam smatrala da to ne zaslužuju i uvek sam se pitala šta će oni tu. Znam da su ga mnogi osuđivali zbog saradnika koje je imao u svom okruženju, ali on je iz njih uspevao da izvuče tačno ono što je trebalo. Zbog toga se činilo da su neki ljudi malo jače „zasijali“, nego što je uopšte trebalo da zasijaju.

 

Kakav je bio prema osoblju u stranci, a i kasnije na mestima gradonačelnika i premijera? 

Bio je strog. Ponekad se činilo da možda i preteruje. Od svih je tražio organizovanost i disciplinu.

1575507_profimedia0064398032_ff.jpg?ver=1552374825 foto: Profimedia

 

Šta je zahtevao od saradnika?

Da sve bude tačno i na vreme i baš tada kada treba. Tražio je da sve bude brzo. Svaki sastanak je morao da bude pripremljen, ako nije, onda sam takve sastanke morala da otkažem. Podrazumevalo se da ste u radu sa njim morali biti potpuno koncentrisani i sto posto prisutni. Danas kada pogledam kako ljudi rade, takvog profesionalizma, kao što je bio kod nas, zaista više nigde nema. Bilo je, recimo, privrednika koji su mogli možda jednom da dođu kod njega i nešto predlože, ali ako posle nekog vremena ništa nisu preduzeli, novog viđanja nije bilo. Nije bilo moguće da mu neko beskonačno dosađuje nekim pričama, a da pritom ništa ne uradi.

 

Da li je bilo ljudi koji nisu mogli da izdrže taj tempo?

Naravno, bilo je tu i suza i svega, ali nikada nije bilo nikakvih uvreda.

 

Da li je umeo da povisi glas?

O, da, znao je. Sećam se kako je jedna saradnica imala problem i kada me je nakon nekoliko pomeranja termina za završetak tog projekta nazvao, rekla sam mu da joj je potrebno još nekoliko dana, a on je tada dreknuo: „Kakav problem? Problemi se rešavaju noću, a danju se radi!“.


Kakav je bio u kritikovanju ljudi?

To je uvek saopštavao u lice. Nikada nije išao okolo i pričao o nekome, ali kada je saopštavao to što je imao, bio je vrlo oštar.

 

Ipak, od Zorana Ðinđića niko nije uspeo da izvuče direktnu pohvalu. Zašto?

To što je o nekome mislio, videlo se iz njegovog stava prema njemu. Njegova reakcija je uvek mogla da se pročita. Nikada nije govorio „ti si super“ ili „ovo si super uradio“ ili „nisam zadovoljan kako to radiš“. Postupci su bili ti iz kojih se čitalo šta o nekome misli.

 

Kako je izgledao jedan tipičan dan? 

Ujutru ga je uvek čekala kafa, ali i da ga nije čekala, to ne bi bilo ništa dramatično. Nije pridavao važnost ni hrani ni piću. Istina, voleo je da pije filter kafu s mlekom. Kada je bio gladan, obično je jeo tople sendviče ili „big mek“ iz „Mekdonalsa“. To je bilo sve. Onda bi u svojoj kancelariji jeo vrlo brzo, svega nekoliko minuta, i kada bi se zatim pojavio na vratima, izgledao je kao da je uzeo neku energetsku bombu. Veoma retko je išao na ručkove, osim ako nisu bili deo nekog protokola. Sedeo je u svojoj kancelariji i tu je i ručao.


Ima li nekih stvari u kojima je baš uživao? 

Voleo je da zapali tompus i to samo kada je nešto dobro uradio ili kada su rezultati onoga što je radio bili pozitivni. U tim trenucima imao je taj neki osmeh po kojem ga još uvek pamtim. S druge strane, postoje tri stvari kojima je pridavao veliku važnost: antikviteti; uvek je imao najmoderniji mobilni telefon i veoma je voleo penkala. Te tri stvari su ga potpuno oduševljavale.

 

Kakvi su to bili antikviteti? 

Neka činija, piksla, stoni sat ili slika. O tome je mnogo znao i voleo da čita, čak i u vreme gustih rasporeda znao je da odvoji vreme za čitanje o antikvitetima.

 

Uvek je pisao penkalom?

Da, vrlo retko je pisao hemijskom olovkom. Mnogo njegovih beležaka, koje se danas nalaze u Arhivu Srbije, pisao je baš penkalom, a imao je i prilično veliku kolekciju.

1431115_bilana-stanvkov-foto-marina-lopicic02_ff.jpg?ver=1552375423 foto: Marina Lopičić

 

A od gedžeta, pretpostavljam da bi danas koristio ajfon 7?

Mislim i ajfon 8, iako nije još izašao, ali to bi voleo da ima. Nešto najmodernije i najnovije. Zaista je bilo divno videti tu radost na njegovom licu kada bi dobio najmoderniji telefon.

 

Šta je od telefona imao kod sebe na dan atentata?

Mislim, „soni erikson“ i „nokiju“, ali modele koji su u tom trenutku bili najnoviji.

 

Na osnovu deset godina rada s njim, možete li reći da ste ga upoznali i kao osobu, ne samo kao političara? 

Mislim da sam ga pre upoznala kao osobu nego kao političara. U poslu kojim sam se bavila, morate tog nekog znati i kao osobu. Sećam se kada smo radili u Vladi Srbije, u jednom danu imate zahtev da ga vide potpredsednici, pa ministri kojima je hitno potreban, pa privrednici koji čekaju, razni državnici u redovnoj poseti, ambasadori… Bilo je tu najrazličitijih zahteva i nekako je bilo važno u svemu tome naći meru. Bilo je važno i da, kada se završi taj dan, on zna da je uradio tačno ono što je trebalo, a to je bilo izvodljivo samo ako ga neko tako dobro poznaje da zna šta su za njega bili prioriteti.

 

Bio je jedan od vrhunskih političara, koji je savršeno znao nemački, ali u početku nije govorio engleski. Kako je izgledao taj period učenja jezika? 

On je progovorio engleski kada je postao gradonačelnik. Do tada ga je samo razumeo, ali nije govorio i onda je odlučio da ga progovori. Svako jutro je ustajao u sedam i jedan sat učio. To je za njega bilo vrlo naporno pošto nije voleo da ustaje rano. I sve je savladao za tri meseca.

 

Da li ste imali utisak da je, kako se pomerao na skali političke moći, imao sve više „prijatelja“? 

Da, naravno. Postao je omiljen i svi su se hvalili da im je prijatelj. To sam prvi put osetila kada je postao gradonačelnik. Telefoni su se usijali. Ali je bio vrlo oprezan. Sećam se šta mi je rekao kada smo se selili iz stranke u Skupštinu grada: „Sada nemoj slučajno da pređeš na crveno za pešake“. Svaki posao je izuzetno ozbiljno shvatao.

 

Kako se Zoran Ðinđić nosio s tako velikom i iznenadnom popularnošću? 

Odlično. Kod njega je sve bilo jasno, transparentno i bez mnogo komplikovanja.

1430967_0652-epa_ff.jpg?ver=1552375497 foto: EPA

 

Nikada niste prešli tu granicu i postali prijatelji koji se i privatno druže?

Ne, nikada. Baš nikada. Uprkos svemu, on je meni bio šef i među nama je postojao zdrav, profesionalan i precizno definisan odnos.

 

Danas se mnogi hvale kako su dobro poznavali Zorana Ðinđića. Da li znate koga je on voleo i poštovao, s kim je rado provodio vreme ili se konsultovao?

Tokom čitave njegove političke karijere nije bilo nikoga tako posebnog, ali nekoliko meseci pre ubistva pojavila se jedna osoba s kojom se susreo nekoliko puta. Bio je to vladika Atanasije Rakita. S njim je razgovarao neobično dugo i sama sam se čudila što je u razgovoru s njim ostajao mnogo duže nego što je bilo planirano. Ispočetka sam te njihove razgovore morala da prekidam jer nije bilo vremena, ali mi je on jednom prilikom, kada ga je ispratio, rekao: „Mnogo je interesantan“. Kasnije, kada sam se nakon ubistva u dva navrata sastala s vladikom Rakitom, shvatila sam da su za njega ti razgovori bili kao neki novi uvid i neka duhovna strana, koja mu je očito bila bliska i koja mu je prijala.

 

Bilo je i ljudi koji su ga otvoreno mrzeli i činili sve da osujete njegove političke planove… 

Zanimljivo je da gospodin Ðinđić nije imao neke javne i tajne utiske o nekome. Sve ono što je, recimo, mislio o Vojislavu Koštunici, on je to i rekao. Nikada mi nije govorio nešto što drugima već nije, posebno ako se radilo o nekom javnom istupu. Neke druge stvari saopštavao je ljudima u lice, ali nije bilo razlike u odnosu na ono što je mislio privatno i što je govorio javno. Možda se nekima tada činilo da preteruje kada o nekima govori oštro i kritički, ali vreme je pokazalo da je za svakoga bio u pravu. Ako danas neko kaže kako ne zna šta je o njemu mislio Zoran Ðinđić, onda ili laže ili je nešto prespavao.

1431113_bilana-stanvkov-foto-marina-lopicic_ff.jpg?ver=1552375529 foto: Marina Lopičić

 

Da ne bude problem samo Koštunica, bilo je tu i ljudi koje je sam birao, na primer, Čedomir Jovanović i Vladimir Beba Popović. Oni su mu takođe bili neka vrsta tega oko vrata?

Bavio se on i njima i pokušavao da nekako smiri tenzije između medija, s jedne strane, i nekolicine njih, s druge strane. Oni su mislili da treba raditi na njihov način, a gospodin Ðinđić je mislio da treba raditi drugačije.

 

Može li se reći da su mu oni bili baš bliski?

Da, mislim da se može tako reći.

 

Da je ostao živ, da li bi i njih dvojica bili na svojim funkcijama? 

Ako bi želeli da ostanu, morali bi da se promene. Mada, mislim da bi ih odbacio tako što bi oni sami otišli.

Malo njih zna da je Ðinđić tih dana trebalo da se preseli u novi kabinet jer je taj gde je radio bio mnogo lošiji nego što bi građani Srbije mogli i da pretpostave?

Ta zgrada u Nemanjinoj 11 je divna, ali kada smo mi ušli, sve se raspadalo. Drvenarija je bila stara i propala i kroz celu zgradu je duvao vetar. Trebalo je da se 15. i 16. marta preselimo u novi kabinet na spratu iznad. Čak je i taj potez nailazio na osudu, neki ljudi su smatrali da je to njegov hir i nepotrebno trošenje para. I on sam je pokušavao da izbegne preseljenje, ali u starom kabinetu više nije bilo moguće raditi, a još teže održavati važne sastanke sa visokim zvanicama.


1543515_profimedia_sq-s.jpg

 

Koliko su uslovi bili loši?

Evo, ispričaću vam jednu anegdotu. U toku nekog sastanka samo me je pozvao da uđem. Držao je telefon u ruci i razgovarao, a meni je tiho dobacio: „Biljana, ovde ima nekoga“ i nastavio razgovor. Ja sve vreme očekujem da se neko pojavi i tek onda spazim ptičji izmet i ptice kako lepršaju na kancelarijskim ormanima. Eto, tako je to izgledalo, prosto, ptice su mogle da uđu i lete po kabinetu. Istina, kada smo ih izbacivali, rekao mi je da ptice ne smemo da povredimo i, pošto je bio decembar, da ih smestimo negde na sigurno. Predali smo ih Zoološkom vrtu.

 

Kako je Zoran Ðinđić doživljavao mesto premijera?

On je to želeo i za to se borio. Znao je tačno šta sa tog mesta može da uradi i nikada tu poziciju nije zloupotrebio. Na tom mestu je zamišljao kako da stvori modernu Srbiju u kojoj će ljudi biti zadovoljni, obrazovani, zemlju u kojoj će ljudi želeti da žive.

 

Teško da mogu preskočiti pitanje o Miloradu Ulemeku Legiji. S njim ste se i sami sreli u sudnici. Kakav je zaista bio njihov odnos? 

Premijer je znao ko je on i ko su ljudi kojima je okružen. Bio je potpuno svestan svega. Kada se desila pobuna, niko nije želeo da razgovara s njima i mislim da je tada gospodin Ðinđić pokazao da je izuzetno hrabar. Kada pogledate danas, ali i tada, ko je mogao da reši taj problem sa Crvenim beretkama? Ko? Vidimo i danas da niko nije bio sposoban da to reši. Uostalom, danas svi znamo da se spremalo njihovo hapšenje, ali su oni bili brži.

1308545_zoran-djindjic-foto-youtube-printscreen_ff.jpg?ver=1552375690 foto: Youtube Printscreen

 

Kako pamtite poslednji susret s njim? 

I dan-danas sam sigurna da do tog 12. marta nije moralo da dođe. Imao je povređenu nogu i mnogo ga je nerviralo što ne može brzo da hoda i preskače po dva stepenika. Stalno je proveravao taj fiksirani deo da li može da se skine i bio vrlo nestrpljiv da mu se udlaga što pre ukloni. U kabinetu smo organizovali posao tako da on dolazi svaki drugi dan i da vikendom ostaje kod kuće. Tog 12. marta nije morao da dođe. Međutim, tada je imao zakazan sastanak sa Savetom za borbu protiv korupcije i pošto smo ga već jednom otkazali, on je insistirao na tome da se sastanak ovoga puta održi. Uz to, imao je zakazan sastanak i sa Anom Lind, švedskom ministarkom inostranih poslova. Prvi sastanak trebalo je da počne u 13 sati. Protokol je bio takav da sam uvek znala kada dolazi. Ispred vrata je bio jedan mladić iz obezbeđenja, koji je pratio njegov dolazak i bio tu u slučaju da mu je potrebna pomoć. U 12.40 čula sam kao da je nešto lupilo. Pomislila sam da je neka cigla pala u kabinetu koji se renovira na spratu iznad. Onda je taj momak ispred vrata rekao: „Ubili su šefa“. Jedna moja koleginica je otrčala da vidi šta se dešava i samo mi je rekla:

„Ne izgleda dobro“. Ja sam tada bila u nekom stanju šoka, ali sam rekla zaposlenima da se niko ne javlja na telefon i da ne dajemo nikakve informacije. Otišla sam do kraja hodnika u smeru iz kog je on uvek dolazio. Za to vreme obezbeđenje je uspelo da ga unese u zgradu. Ukočila sam se potpuno zatečena tim nadrealnim prizorom. Izgledao je živ, a ta rana se nije ni videla. Naravno da sam znala da je situacija teška, ali to vam je tako, oči gledaju, a razum i mozak to ne mogu da prihvate. Sve vreme sam razmišljala šta mogu da uradim i kako da mu pomognem, jer u to vreme nije bilo osobe na svetu do koje nismo mogli da dođemo. On je bio neverovatno cenjen i poštovan svuda. Onda su ga ipak odvezli službenim kolima, a ja sam stalno bila na vezi s njegovim vozačem Aleksandrom Bjelićem jer smo svi želeli da čujemo ono što nismo čuli. U 13.30 neko je došao u kabinet i rekao kako je preminuo i da smo ostali bez njega. Te slike u hodniku dok leži jesu poslednje kada sam ga videla.

 

Kako biste komentarisali tvrdnju da je sa Ðinđićevim odlaskom nepovratno otišla i nada da će u Srbiji biti bolje?

Znate, ovde su danas prisutne i Evropa i svet, ali pod njihovim uslovima i na način koji njima odgovara. Da je Zoran Ðinđić živ, to ne bi bilo tako. U vreme kada je on vodio vladu, svi su dolazili s namerom da pomognu na način koji je nama potreban, a ne na način koji prvenstveno njima odgovara.

 

(/Newsweek/Želimir Bojović)



Komentari (511)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

dragosevacsutra dragosevacsutra 22:14 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Ето, са таквим заједљивим псетима као што си ти умео је да изађе на крај.


ne sumnjam. pogotovo kasnih cetrdesetih.



freehand freehand 22:18 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

zemljanin
Pa qme, zajebavaš li se ti?

uopste se ne zajebavam ... postoji integritet iza kojeg stanes i kazes ovo je linija koje ne prelazim ... i obzirom na raspolozenje naroda, mogao je ladno da raspise nove izbore i da predoci ljudima sta hoce da uradi i kako ... i onda ti narod ili glasaci daju podrsku da ucinis sve sto si naveo kao neki put kojim smatras da je nesto moguce ostvariti ... ovako je zloupotrebi moje poverenje kao glasaca ... neki drugi to razumeju na drugi nacin i to je do njih ... ja nisam agitovao i glasao za takve ljude i sto se mene tice, mi smo se tu razisli ... da ne spominjem razne dileve koji su u medjuvremenu sprovedeni ... i posto to vama nije smetal a meni jeste, tu smo se razisli u totalu pa sam sada tu gde jesam a ostali su tu gde jesu (gde god to bilo) ... zasto bih se zajebavo oko toga ... to su neke moje linije koje nicim ne obavezuju ostatak populacije ili blogera ...

Pa ti baš umeš da ekstrapoliraš situaciju...
Ali eto - izbori (republički) i jesu raspisani odmah posle petog oktobra, Đinđićeva vlada formirana u januaru 2001. A u metežu posle septembarskih izbora i oktobarskih događaja 2000. ne znam o kakvom ti legalizmu pričaš. Mislim, baš mi nije jasno toliko čistunstvo, na ovo bi se i Koštunica lecnuo.
angie01 angie01 22:23 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

. da ne spominjem razne dileve koji su u medjuvremenu sprovedeni ..


pogledaj klip koji je Bili postavio- tu ti je sve,...i odgovor na dileve.

Taj covek je bio jedina svetla tacka na nebu nad Srbijom- i nije nikome valjalo sto je tako, dok nije ubijen, onda se kasno desilo osvescenje,....koje je brzo zaboravljeno.

ti imas pravo na svoje misljenje,...moje je, da Djindjica nismo zasluzili.
shone shone 22:23 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala


RE zilikaka
A oklen si ti kad ne znaš šta je zihernadla?


Alo seko zahebavam se još od prvog vagona. Dakle ne mogu da verujem.
Oklen ste vi ljudi?
gedza.73 gedza.73 22:26 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

zemljanin
ja nisam agitovao i glasao za takve ljude i sto se mene tice, mi smo se tu razisli ... da ne spominjem razne dileve koji su u medjuvremenu sprovedeni ... i posto to vama nije smetal a meni jeste, tu smo se razisli u totalu pa sam sada tu gde jesam a ostali su tu gde jesu (gde god to bilo) ... zasto bih se zajebavo oko toga ... to su neke moje linije koje nicim ne obavezuju ostatak populacije ili blogera ...

zbog ovakvog komentara moraš da poštuješ sagovornika bez obzira da li se slažeš sa njim ili ne ( po ovom ili i po ostalim pitanjima)
freehand freehand 22:27 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

pogledaj klip koji je Bili postavio- tu ti je sve,...i odgovor na dileve.

U tom klipu ima svačega - i netačnosti, i konstrukcija i nesuvslosti.
Taj covek je bio jedina svetla tacka na nebu nad Srbijom-

Nikad nisam kapirao - čemu ovakva preterivanja?
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:29 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Taj covek je bio jedina svetla tacka na nebu nad Srbijom.........Djindjica nismo zasluzili


Nemoj da se ljutiš Endži, ali mene ovo neodoljivo potseća da ode Titu :)
Valjda neki ostaci.
Predrag Brajovic Predrag Brajovic 22:33 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

hoochie coochie man
Taj covek je bio jedina svetla tacka na nebu nad Srbijom.........Djindjica nismo zasluzili


Nemoj da se ljutiš Endži, ali mene ovo neodoljivo potseća da ode Titu :)
Valjda neki ostaci.

Ма, све шкарт после њега: или блазирани грађанисти или десничарско-популистички Ђитлери.

Још с оним идиотом Лутовацем.
gedza.73 gedza.73 22:40 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

ali mene ovo neodoljivo potseća da ode Titu :)


Ne poteži tu temu ima odma' da se odreknu.

Đinđić
Stavljanje komunističkih ili socijalističkih ustanova van zakona u stvari predstavlja ispunjavanje elementarnog uslova za bilo kakve suštinske promene. Ovo važi za sve države u kojima je isproban projekt pravljenja istorije po meri ideologije


Naše propadanje kao naroda je uslovljeno time što se naša vlast '88. godine opredelila za očuvanje komunizma. Hrvati, Slovenci su bili mnogo pametniji, Makedonci su bili mnogo pametniji, Mađari, Bugari. Svi su oni bili pametniji od nas i rekli su - komunizam je propao, hajde mi da kažemo da nikad nismo bili komunisti", rekao je svojevremeno Đinđić.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:42 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Ма, све шкарт после њега: или блазирани грађанисти или десничарско-популистички Ђитлери.

Још с оним идиотом Лутовацем.


Posle koga, posle Tita, ili posle onog izmaštanog Đinđića koji je anacionalan i prokomunistički orijentisan?
:)

Nije sporno da se ovi posle njega ne mogu s njim porediti, ali način na koji se to govori, zvezde na nebu, nismo ga zasluživali...malo mi..jbg, bljutavo.
zemljanin zemljanin 22:58 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

ne preispitujem niciji sistem vrednosti i/ili poimanje institucija, zakona i drzave ... funkcionisao sam pod Milosevicem rezimom tako da placam gomilu pravnika i racunovodja koja nalaze legalan put da se sprovede legalan projekat/posao ... hteo sam to da menjam i verovao sam u to ... promeni se vlast, idemo u demokratiju, postovanje zakona i institucija i vidim preslikan taj model funkcionisanja ali na republickom nivou ... a zbog tog modela, ma koliko meni bilo dobro ili ne, odlazio na svaki miting i gurao se i trpeo razne zajebancije da se to promeni ...

PS. i moga ja da razumem situaciju ali ne mogu da opravdam ponasanje u takvoj situaciji ... jednostavno nisam za to glasao ... a svaki problem ima svoja resenja, najgore resenje je pragmaticnost, snalazljivost i fleksibilnost tamo gde im nije mesto ... i opet to je moje poimanje ispravnog, aposloutno neobavezujuce kao i svake godine u ovo vreme
angie01 angie01 22:59 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

- i netačnosti, i konstrukcija i nesuvslosti.


koje tacno?


Nikad nisam kapirao - čemu ovakva preterivanja?


zasto preterivanje, ja tako mislim,...sem Ivana Djurica, nisam videla nikog medju bolumentom, ko mu je uopste dorastao,...sto se na nasu zalost i pokazalo.
angie01 angie01 23:00 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

freehand freehand 23:03 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

koje tacno?

Da se ne gnjavimo kroz sve to ponovo.
Ali evo ti Đinđića i perjanica Druge Srbije u istoj emisiji, pa ti primeti razlike:

Ribozom Ribozom 23:09 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Da ispricam i moju pricu.

Devedeset i neke je Djindjic posetio i moj gradic na Kosovu. Mozda je na tribini u sali opstine bilo 50-ak ljudi i isto toliko policajaca u civilu, koji su nas valjda uredno popisali. Niko nikom nije smetao. Mislim da mu je deo njih aplaudirao na kraju

Secam se da je kritikovao Srbe koje sprovode neku vrstu aparhejda nad Albancima (sto je mozda glupo da sada pricam), i takodje je rekao da ce nas, ako Sloba ostane na vlasti proterati. Neko mu je u tom trenutku i dobacio: 'aj ne preteruj'; jer je vlast SPS a izgledala prejako cak toliko da nisu ni pridavali znacaj poseti Djindjica. A kamoli neka varijanta o dominaciji Albanaca.
Ovo povodom govora Trifunovica o eventualnim izbeglistvu Precana (ako sam dobro ukapirao da su to Vojvodjani), da je sve moguce.

Malo je popricao sa nama o osnivanju DS u gradu, ali se nije to nikad desilo.
Posto protiv Slobe se nije moglo nista, jedino se moglo politicki delovati kritikujuci lokalne funkcionere. Fora je bila napisati grafit: 'Direktor vodovoda je lopov' i svi bi se slozili sa tobom.

Jos par puta sam sreo Djindjica u masi u bgd-u, gde sam jednom dobio dobre batine, jos jednom u pr. Uzasno sam se plasio da me privedu, jer bi ti nasli uvek zemu koji bi te slatko istukao.


posle.svega.
-batine koje sam dobio su mi nesto najpatrijotskije ne/delo. Pa makar i zivoti svih nas u te 4 godine i nase nade u bolje.
-i dalje sam u izbeglistvu
-direktor vodovoda je sada big tajkun.
-udbasi iz pocetka price sada ne mirisu Vucica.
angie01 angie01 23:25 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Da se ne gnjavimo kroz sve to ponovo.


a sto, narocito sto ti vrlo cesto ima obicaj da pusalno opaucis nekim tacnostima, pokusavaju da nesto osporis.


Ali evo ti Đinđića i perjanica Druge Srbije u istoj emisiji, pa ti primeti razlike:


sta bi tu trebalo da vidim?
angie01 angie01 23:32 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Ribozom- nista te ne razbiram,....ko te tukao i zbog cega,...kakve izbeglice Precani,...koji zemo i ko ga nalazi,...u kakvom si izbeglistvu i zbog cega?

...i kakve sve to veze ima sa Djindjicem?
zemljanin zemljanin 23:37 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

i znas da si mi drag bloger- ali ovo sto pises mi je nerazumljivo, utoliko pre, sto su okolnosti u kojima se Djindjic podmetnuo,- bas tako, podmetnuo, zrtvovao, a nije trebalo, jer smo vise puta pokazali da nismo zasluzili- bile toliko jezive, a on toliko sam u svojoj nameri, da je ovo sto pricas potpuno irelevantno, narocito u poredjenju sa onim sto je stajalo iza legalizma kostunija,....je l si pogledao Bilijev klip?

nisam gledao klip, mene je iritirao nacin vodjenja drzave jer to je meni bilo i jeste krajnje pogresno ... kad bih se stavio na njegovo mesto, mozda bih uradio isto ali sam siguran da bih nakon 6 ili 12 meseci takvog rada, izasao javno i dao ostavku uz izvinjene narodu zvog postupaka koje sam sproveo ... javno priznanje i stavis se na raspolaganju i glasacima i zakonu ... uradio sam ono sto je bilo potrebno da se uradi, svesno i odgovorno i spreman sam da prihvatim posledice ... to je minimum koji sam ocekivao od njega, ali se nije ostvarilo ...
znas da od mene uvek
BebaOdLonchara BebaOdLonchara 23:43 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Dan kad je Srbija stala

zauvek. tačka.
angie01 angie01 23:49 12.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

nisam gledao klip,


pogledaj, razjasnice ti mnoge nedoumice.


kad bih se stavio na njegovo mesto


tu nisi bio i ne znas sa cime se sve susretao,...i kao sto rekoh, vrlo usamljeno,...a u teskim, zahebanim okolnostima, toliko, da mu je zivot bio ugrozen- na zalost, dosle mu na kraju glave.

okolnosti te uslovljavaju, odluke koje donosis i nacini,...ono u sta verujem, da su mu namere bile casne- za razliku od svih drugih posle njega.

...i tebi,
cassiopeia cassiopeia 09:35 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

zauvek. tačka.


Baš tačka.

Žao mi je što te 2003. nisam imala više hrabrosti, pokupila prnje i otišla odavde.
loader loader 10:05 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

okolnosti, koje nisu bas isle na ruku Djindjicu i onome sta je zeleo- sto se posle i pokazalo tragicno po njega


Radio je okružen protivnicima u koaliciji (tada dss ima ubedljivo najveću podršku, kao i moć, ne samo zbog podrške javnosti, nego i zbog veza sa starim državnim i paradržavnim aparatom),
i okružen protivnicima van koalicije, sistemom koji je samo naizgled oboren, a koji ga je sve vreme crtao kao metu.
Na kraju su ga streljali, mučki, kako bi se nastavilo silovanje ove zemlje. To ide u kontinuitetu.

Spiridon Spiridon 10:14 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

BebaOdLonchara
Dan kad je Srbija stala

zauvek. tačka.


secam se da mi je moj komsija (dobar ko panja, dobar otac, komsija, prijatelj) godinu dana posle dolaska Djindjica na mesto premijera (ukidanja sankcija, ponovnog dolaska benzina na benzinske pumpe i td.) rekao:

NIKAD NAM NIJE BILO GORE!!! (a ja licno znam u kakvom je paklu ziveo devedesetih)

Sta nam to govori?

Mi smo fundamentalno glup narod. Genetski. Ili da budem jos precizniji, u Srbiji su u vecini ljudi koji su fundamentalno glupi (da ne govorimo o obrazovanosti). To se oseca i ovde na blogu. Postoje ljudi koji su pismeni, kulturni ali se oseca da jednostavno ne umeju da racionalno sagledaju sta je dobro, a sta lose za buducnost njihove dece. Njihova trvrdoglavost ih je vec puno kostala.

Ja moram iskreno da priznam da me te stvari vise ne doticu ali mi upravo taj komfor da bezbrizno posmatram situaciju sa strane omogucava da prepoznam ekipu koja glumi pamet, a vidim da zivi ludilo. Zalosno je to sto cenu njihovog ludila placaju i oni koji vide gde je problem ali ne mogu nista da urade jer su u manjini.

Narod koji je dozvolio da im posle Djindjica ponovo vladaju Vulin, Dacic, Vucic i Toma grobar mora da snosi posledice. To je prirodan proces. Ne moze to za dzabe (da ga citiram).

Jako je bitno napomenuti da je ekipa oko Vucica vec decenijama dobijala ogroman broj glasova (nista tu nije novo) i da ta agonija ne jenjava. Ovo sto se danas u Srbiji desava je samo posledica jedne gluposti neosvescene gomile koja je u vecini i koja kroji sudbinu jednog tuznog naroda.

Srbija = teror neobrazovanih na svim nivoima

Tacka


angie01 angie01 10:18 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

(tada dss ima ubedljivo najveću podršku, kao i moć, ne samo zbog podrške javnosti, nego i zbog veza sa starim državnim i paradržavnim aparatom),


sto je sve skupa, prosecni profil Srba- to razumeju, vole i s tim vrednostima vitlaju kroz istoriju,...Djindjic je u takvom miljeu bio nepozeljni Marsovac, koji je morao i pored svoje superiornosti po svim pitanjima, da se 100 X vise trudi da bi nesto pomerio za milimetar, za razliku od njih, koji su se samo normalno ponasali.

zato je njegova smrt uzaludna- Srbija nije zasluzila njegovu zrtvu,...kao ni pamet, energiju, znanje, volju,...
milanb milanb 15:01 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

freehand
mislim na sve Uredbe i druga akta kojima se republika sprdala sa saveznom vladom i zakonima ... to je bila fleksibilnost na delu ... ako se nekome ne dodada Ustav postoje mehanizmi za njegovu promenu ... ne mozes izvrtati sistem jer ti se ne svidja ... naravno to ja tako vidim sistem, politicare i drzavu ... ako je premijer voljan i sposoban da savija zakon kako njemu odgovara kakvu to poruku salje ostalim gradjanima, meni koji sam tada bio tu i verovao da moze da bude bolje ...

Pričamo o saveznoj državi u kojoj je premijer Radoje Kontić a koalicioni partner novoj vlasti u Srbiji je SNP? Saveznoj državi koja je u blokadi bila od svog nastanka, a u momentu o kome govoriš u saveznoj skupštini sedi DPS koji ne jebe državu, pomenuti SNP iz Crne Gore, a onda SPS i radikali i ono što zovemo opozicijom u Srbiji?
O peridou u kome je Srbija pod sankcijama, a sve u njoj u raspadu, svega je nestašica a maltene preti glad?
O tome govoriš i prebacuješ Đinđiću vladavinu uredbama?
Pa qme, zajebavaš li se ti?

P.S. Pardon, predsednik vlade nije bio Radoje Kontić nego Zoran Žižić pa onda Dragiša pešić. Svejedno, nešto što nikad ničemu nije služilo, od vremena Ante markovića.

Ђинђићева Влада је знаменита по Уредби о приватизацији, која је између осталог, предвиђала да се не може спровести принудно извршење против предузећа која се приватизују-тада је то био већи део привреде, док траје поступак приватизације.Та уредба је била у директној супротности са тадашњим Законом о извршном поступку, па су судови ипак примењивали закон.Онда је на предлог Ђинђићеве владе усвојен Закон о приватизацији који је имао исте те одредбе из Уредбе, да би се доакало судовима.

На наведени начин, Ђинђићева влада је дала одрешене руке директорима предузећа у приватизацији да раде шта хоће.Они су започињали поступак реструктуирања(приватизација) и онда нису плаћали преузету робу, задуживали су се и нису враћали кредите јер им се дугови нису могли принудно наплатити све док траје приватизација.Тако је Ђинђићева влада нанела огромну штету целокупној привреди, јер су масовним неплаћањем обавеза била оштећена друга друштвена предузећа(која су легитимно пословала), приватне компаније, радници и сама држава.

Реч је о републичким прописима Републике Србије и са тим ништа није имала савезна држава и црногорски СНП.
kick68 kick68 15:11 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Žao mi je što te 2003. nisam imala više hrabrosti, pokupila prnje i otišla odavde.

Ja jesam, ali je i meni zao:(

Nego, ja ovako kao preletac, prelecem blog pa nisam sigurna da li je nestao neki blog o kolima sa sve crvenom mazdom kao cherry on top, ili sam ja sve to samo sanjala:))))
angie01 angie01 17:33 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Nije sporno da se ovi posle njega ne mogu s njim porediti, ali način na koji se to govori, zvezde na nebu, nismo ga zasluživali...malo mi..jbg, bljutavo.


meni je bljutavo kada se velicaju zlocinci i njima zahvaljuje, opravdava rat i slicne uzasne stvari,...u stvari, to mi je nepojmljivo, a bljutave su mi interpretacije sa pokusajem diskreditacije, kada su same okolnosti u kojima se to radi, vec same po sebi takve, da je tako nesto sramotno.
gedza.73 gedza.73 17:36 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Spiridon
To je prirodan proces. Ne moze to za dzabe

mislim da ovakav proces može da se pokaže kao dobra varijanta za budućnost. Ili ćemo da propadnemo do kraja. što isto nije loše. bolje nismo ni zaslužili.

Svaka ponuđena opcija kaže 'biće bolje sa nama, daćemo vam hleb za tri dinara'
Onda oni na vlasti padnu, dođe druga ekipa i ponovo ista priča.
Doduše sa malo spuštenom lestvicom. spirale ka paklu.
ostaje nada da taj pakao valjda ima dno.

Druga zanimljiva stvar da Beba Popović nije baš bio tolika baraba dok je uređivao naše novine. Čak je bio i branjen kad su ga kritikovali. u ono vreme.

AJa Jung (samo primer) je bila svetska umetnica, hvalospevi, dobrodošlice i preko noći 'ko za nju uopšte zna, prodala se za priredbu, bljak'.

isto kao kad skočipacov Rističević počne sa prozivkom Nikole Koje.

A narod?

Ko je na primer kriv narodu koji neće da plaća bus plus nego 'oće da se vozi džabe?
Ko je kriv doktorima koji neće da zakažu / operišu bez 500 eura?
Ko je kriv što je Srbija prepuna đubreta pa više liči na smetlište nego na državu?
Ko je kriv što nam fasade na zgradama izgledaju kao posle višegodišnje pustinjske oluje?
Ko je kriv što kretanje posle crvenog na semaforima uz trubljenje izgleda kao start na Le manu?
Ko je kriv pumpadžijama što im Rusi zabranili da kradu na automatima?
ko nam je kriv što nismo sačuvali industriju?

ovo je par benignih 'ko je kriv' a lista je verovatno daleko zlokobnija. i sa mnogo više stavki.

neverovatan neverovatan 17:43 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

gedza.73

...

A narod?

Ko je na primer kriv narodu koji neće da plaća bus plus nego 'oće da se vozi džabe?
Ko je kriv doktorima koji neće da zakažu / operišu bez 500 eura?
Ko je kriv što je Srbija prepuna đubreta pa više liči na smetlište nego na državu?
Ko je kriv što nam fasade na zgradama izgledaju kao posle višegodišnje pustinjske oluje?
Ko je kriv što kretanje posle crvenog na semaforima uz trubljenje izgleda kao start na Le manu?
Ko je kriv pumpadžijama što im Rusi zabranili da kradu na automatima?
ko nam je kriv što nismo sačuvali industriju?

ovo je par benignih 'ko je kriv' a lista je verovatno daleko zlokobnija. i sa mnogo više stavki.


Zagriženi Đinđićevci imaju jednostavan odgovor - kažu da je za sve kriv Koštunica.
maksa83 maksa83 17:45 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Zagriženi Đinđićevci imaju jednostavan odgovor - kažu da je za sve kriv Koštunica.

Ja da sam bio Koštunica ja bih tog Đinđića u mutnu Maricu, pa nek' se misli...

Ops...
alselone alselone 17:46 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Ja da sam bio Koštunica ja bih tog Đinđića u mutnu Maricu, pa nek' se misli...


Ja da sam Koštunica ja bih se namestio na vrh i palamudio o poštenju a pustio ove ispod mene da lapaja.

Ops...
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 17:48 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Поштовао је кумче, обилизио Драгову породицу, али нисмо били блиски са Зораном


A nije ni Babo bio blizak sa đetićem, dojmi se. Bliski su mu bili ljudi s faksa, iz vremena PhD po Švabiji...
angie01 angie01 17:52 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

A narod?


sem sto si ovde svasta pomesao i sto jeste i sto nije,...ovaj narod nije pokazao nikakvu zrelost i spremnost za nesto bolje...

*ajajung nije bila nikakva svetska umetnica....)
neverovatan neverovatan 17:57 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

maksa83
Zagriženi Đinđićevci imaju jednostavan odgovor - kažu da je za sve kriv Koštunica.

Ja da sam bio Koštunica ja bih tog Đinđića u mutnu Maricu, pa nek' se misli...

Ops...

Tog 12. marta ja se odmarao - programirao neke mirkoprofesore i kontrolere, pa sam izgubio svaki osećaj za dnevni raspored.
Odjedanput, mislim da je bilo oko 12.30, ne TV ide neki natpis na dnu ... premijer Đinđić ranjen itd....
Ja skočim i sednem - i kažem ženi odmah ... ubili su Đinđića, samo ne objavljuju odmah.
Nazovem jednog drugara, te krenem do njega - i odemo dokle se moglo prema zgradi vlade.
Ni drugar, niti je nismo bili poklonici Đinđića i njegove pragmatičnosti (otkuda pragmatičnost, uopšte, može da bude afirmativna karakteristika), no, u jednom smo bili saglasni - bio je naš premijer, države u kojoj živimo - i niko nema prava da ga zbog toga, niti bilo čega drugoga - a zbog toga posebno - ubije.
srdjan.pajic srdjan.pajic 18:11 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Ja skočim i sednem - i kažem ženi odmah ... ubili su Đinđića, samo ne objavljuju odmah, daj sad onu sarmicu iz frižidera.

maksa83 maksa83 18:14 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Tog 12. marta ja se odmarao - programirao neke mirkoprofesore i kontrolere, pa sam izgubio svaki osećaj za dnevni raspored.

Ja sam sedeo od-va-ljen nekim sezonskim gripom i gledao film Brat na TV-u, i prekinuše ga na pola. Reko' šta je sad. Kad ono...

no, u jednom smo bili saglasni - bio je naš premijer, države u kojoj živimo - i niko nema prava da ga zbog toga, niti bilo čega drugoga - a zbog toga posebno - ubije.

E, BAŠ je to i Koštunici prvo palo na pamet.
Bili Piton Bili Piton 18:16 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

srdjan.pajic
Ja skočim i sednem - i kažem ženi odmah ... ubili su Đinđića, samo ne objavljuju odmah, daj sad onu sarmicu iz frižidera.




freehand freehand 18:18 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

srdjan.pajic
Ja skočim i sednem - i kažem ženi odmah ... ubili su Đinđića, samo ne objavljuju odmah, daj sad onu sarmicu iz frižidera. Ona izvadi tu sarmicu - sa zelejem, ko duša za nas zecove - a ja kažem - pa gde ćeš tako nepoplašenu pred mene? Pa znaš da je jutros bilo 3x a samo sam se poparom okrepio pred šetnju od 12 kilometara brzim hodom dole do makiša, preplivao savu pa Adom nazad do Sajmišta i onda golim rukama onom sajlom preko autoputa gore do Senjaka.


srdjan.pajic srdjan.pajic 18:31 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Ja skočim i sednem - i kažem ženi odmah ... ubili su Đinđića, samo ne objavljuju odmah, daj sad onu sarmicu iz frižidera. Ona izvadi tu sarmicu - sa zelejem, ko duša za nas zecove - a ja kažem - pa gde ćeš tako nepoplašenu pred mene? Pa znaš da je jutros bilo 3x a samo sam se poparom okrepio pred šetnju od 12 kilometara brzim hodom dole do makiša, preplivao savu pa Adom nazad do Sajmišta i onda golim rukama onom sajlom preko autoputa gore do Senjaka. Nije lako biti Srbin!

alselone alselone 18:33 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

gedza.73 gedza.73 18:49 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala


angie01
sem sto si ovde svasta pomesao i sto jeste i sto nije


baš me živo zanima koje je to 'što nije'

na protestima je učestvovao jedan od sindikata koji traži veće plate i da im se vrati ono 'uzeto'.

zamisli da im neko poveća plate, vrati razliku i pretrese preduzeće pa otpusti sve koji su se zaposlili preko veze (partijski, nasledno) ili su platili radno mesto.

šta misliš šta bi 'narod' pre prihvatio? prvu ili drugu opciju?

znam da svi o o sebi mislimo ono što vračare prvo kažu (vidim da si dobar čovek, pošten, svima oćeš da pomogneš pa te zato iskorišćavaju) al' nije baš tako (prvo polazim od sebe)


*ajajung nije bila nikakva svetska umetnica....)

o tem ti pričam. da je u našem taboru sigurno bi bila najbolja na svetu, pošto nije onda je samo prosečna igračica
(ne znam stvarno ništa o toj ženi samo mi pala na pamet kao primer)
mog'o je i Vesić umesto nje.

Čarli premijera Srbije je ubila ekipa koju je država uspešno gajila godinama.
a postoji nešto što se zove komandna i moralna odgovornost.

Jeste Koštunica pričao o zakonima, ustavnosti, legalitetu onda ostavi Radeta BUlatovića i jebajga sa lustracijom i otvaranjem tajnih dosijea.
na svakoj bitnoj raskrsnici mi zalutamo dublje u mračnu šumu. a tamo živi veštica, nema kolača. sve će ne izede lakome.
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:11 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

tačka

zauvek. tačka.

Baš tačka.


Imam jedno pitanje za ove koji su ukapirali da je stvar gotova, tačka, nema više, kraj.
Šta je to što vas tera da se interesujete za stvar na koju je stavljena tačka?
Milsim, ne uklapa mi se.

Ako je kraj, ako posle Đinđića i bez Đinđića nije moguće ništa uraditi, ako je tačka stavljena, zar nije svejedno ko će biti na vlasti u toj definitivno propaloj državi?

Ako niko ništa ne može da učini kakva je razlika da li će svetlo ugasiti Vučić ili neko drugi?
Što se uopšte cimate oko te definitivno propale stvari?

A i jedno zapažanje mi ne da mira
Sve kao poštovaoci Điđićevog načina razmišljanja, načina vođenja politike, države, načina gledanja na svet, a ovamo kažu, kraj, gotovo je.

Zanima me šta li bi sam Đinđić imao da kaže na takve poštovaoce, sledbenike, takbve političke ideje, koji kažu da sve zavisi od jednog čoveka, a kad njega nestane država propada, i na ideju o tački.

Sve mi se nekako čini da po sredi nije poštovanje ideja, politike, nego kult pojedinca.
Još kad tog pojedinca malo fotošopiramo pa dobijemo Đinđića kakav nikad nije postojao, ali mi bismo baš takvog želeli, imamo idola do groba.

Titoizam umro nije.
veselica veselica 19:33 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

. Драго је хтео да ожени Милу, која је тада била конобарица у некој шамачкој кафани, и као таква сумњива идеолошком систему. Ту је -- вероватно на Драгов захтев -- наступио Радисав. Као командант био је свемоћан, и он је, као, гарантовао за Милу, да је исправна другарица, а по свој прилици био је и кум (сведок) на том веначању.


Retko degutantno sećanje..........
Mislim tako potezati Zorana i njegovu majku, a mrtva usta ne govore, užas.
Srđan Fuchs Srđan Fuchs 20:26 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

cassiopeia
zauvek. tačka.


Baš tačka.

Žao mi je što te 2003. nisam imala više hrabrosti, pokupila prnje i otišla odavde.


Mračite. Stala je sociopolitički, ekonomski nije.
neverovatan neverovatan 20:53 13.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

maksa83
...

no, u jednom smo bili saglasni - bio je naš premijer, države u kojoj živimo - i niko nema prava da ga zbog toga, niti bilo čega drugoga - a zbog toga posebno - ubije.

E, BAŠ je to i Koštunici prvo palo na pamet.

Ne znam šta je njemu palo na pamet, no, nešto ne verujem da se na tu vest napio.
antioksidant antioksidant 08:24 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

AJa Jung (samo primer) je bila svetska umetnica, hvalospevi, dobrodošlice i preko noći 'ko za nju uopšte zna, prodala se za priredbu, bljak'.

ne bih ostalo, ali ona nikad nije bila umetnica a festival igre je svetska vrednost. bila je veliki grebator i odličan organizator. to je i sada.
gedza.73 gedza.73 09:19 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

antioksidant
08:24 14.03.2019
bila je veliki grebator i odličan organizator. to je i sada.

antioksidant
13:50 10.04.2013
Aja Jung

"Putuj Evropo, nama je ovde... taman kako smo zaslužili"...


добро нам је
између осталог и због овог твог* фестивала
хвала ти

*твог јер си уложена у њега у потпуности


lako mi bilo da pronađem pošto većinu njenih blogova nisam otvarao.

o 'ostalom' ima primer baš iz Kragujevca kad su štrajkovali radnici Vodovoda zbog malih plata. Duplo više radnika, rade sa gubitkom, zaposleni preko partijskih, zavičajnih i rođačkih veza.
'pravo' glasačko telo koje razmišlja svojom glavom a ne onako kako partijski direktor naloži.

deluje mi mrtva trka ko je veći grebator. poštena intelegencija i 'radnička' klasa ili 'organizatori' poput AJ.
antioksidant antioksidant 10:50 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala


festival je odličan, to je (po meni) nesporno. i kako sam i pre uživao u njemu i sada ću, to što sada lakše grebe sa budžeta ništa ne menja u kvalitetu.
a umetnica nije bila, karijera uspešne balerine je zamišljaj i lep ukras u romansiranoj biografiji.
a koliko god da ti je bilo lako da pronađeš drago mi je da ulažeš trud u to da postaneš čvarkov koji nesvesno potvrđuje da se bar moj sentiment prema kvalitetu festivala igre ne menja.
a da ponovim, ostalo me ne zanima, naročito da elaboriram sa ogorčenim arhivatorima
angie01 angie01 11:25 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Sve kao poštovaoci Điđićevog načina razmišljanja, načina vođenja politike, države, načina gledanja na svet, a ovamo kažu, kraj, gotovo je.


obaska sveopste ucitavanje sa prevodjenjem na svoju vodenicu,...al je l kapiras nelogicnost ovog iskaza.

Djindjic je ubijen, da bi se zaustavio proces napretka, sredile stvari, upristojila drzava,....i evo, od tada, mi idemo unazad, izgubljeno je vreme, ruiniranje se uvecalo, ljudi odlaze sve vise, ne vidi se kraj upornom guranju olupine jos dublje- o tome se radi, a ne o ovome sto si besmisleno sklepao.
angie01 angie01 11:29 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

baš me živo zanima koje je to 'što nije'


ne zameri, al ne mogu 100. put iste krugove,...jer ti vec dugo pustats istu kasetu i ma sta da ti neko odgovori, objasni, argumentuje,...ti samo vrtis istu pricu- i mene smorilo,...ono, stavi slusalice i uzivaj.
maksa83 maksa83 12:04 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

neverovatan
maksa83
...

no, u jednom smo bili saglasni - bio je naš premijer, države u kojoj živimo - i niko nema prava da ga zbog toga, niti bilo čega drugoga - a zbog toga posebno - ubije.

E, BAŠ je to i Koštunici prvo palo na pamet.

Ne znam šta je njemu palo na pamet, no, nešto ne verujem da se na tu vest napio.

Ja sam apsolutno siguran da se nije napio, ali samo zato što je dosadni strejter. Sa druge strane, je l' ti teško da zamisliš da mu se brk malo nasmešio?

(Znam da nema brkove, ali hvataš moju promaju?)
angie01 angie01 12:13 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Ja sam apsolutno siguran da se nije napio,


ma gde, on ne zna ni sta je to kapucino,...
gedza.73 gedza.73 12:13 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

angie01
ne zameri, al ne mogu 100. put iste krugove,...jer ti vec dugo pustats istu kasetu i ma sta da ti neko odgovori, objasni, argumentuje,...ti samo vrtis istu pricu- i mene smorilo,...ono, stavi slusalice i uzivaj.

važi.
Zanimljivo samo da ti je naslov 'Kad je Srbija stala' a da većina blogera zaštitnika Đinđićevog lika i dela svojim komentarima se upravo suprotstavlja Đinđićevom načinu razmišljanja.

Zoran Đinđić
Ono što mi danas imamo u Jugoslaviji jeste ukrštanje socijalističkog vampira iz prošlosti i uticaja koji su došli sa strane, iz sveta, kao posledica raspada komunizma

Kraj komunizma sličan je zamrzivaču kome se isključi struja. Sve što je bilo zamrznuto postepeno je počelo da se topi i smrdi

Pre svake dalje rasprave je jasno da stanje socijalističkih zemalja tek treba da bude promenjeno pomoću navedenog koncepta. A šta to znači? Odgovor ćemo dobiti samo ako u raspravu uvedemo i stanje koje treba da bude promenjeno. Ono je formirano pod neposrednim dejstvom lažne socijalne (socijalističke) države, koja je individuama oduzimala svaku inicijativu, ali ih je zauzvrat opskrbljavala elementarnim sredstvima za preživljavanje. Na taj način je nastalo društvo politički i ekonomski nepunoletnih ljudi. Njihovo participiranje u zajedničkom životu ograničavalo se na forme nametnutog parazitiranja, koje je u ekonomskoj sferi završavalo kao trošenje zatečenih resursa
.


neću više da vrtim stoti put iste krugove. Samo ću ovima koji drže Srbiju u mestu svojim načinom razmišljanja stalno da postavljam boldovani citat.


gedza.73 gedza.73 12:17 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala


antioksidant
a koliko god da ti je bilo lako da pronađeš drago mi je da ulažeš trud u to da postaneš čvarkov

otiš'o sam da proverim, možda rek'o grešim.

kad ono k'o u vicu o mački i pijanom mišu (samo nije posle par sati već posle par godina)

'ŠTA BRE KO JE REK'O? JA SAM REK'O !!!!'

ogorčenim arhivatorima

angie01 angie01 12:18 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

a da većina blogera zaštitnika Đinđićevog lika i dela svojim komentarima se upravo suprotstavlja Đinđićevom načinu razmišljanja.


koliko ja citam, komentarisu desavanja, a ti uporno podmeces ono sto stalno vrtis,....jer apsolutno NIKO ovde u bilo kojoj raspravi nije sporio da su promene bile neophodne i da se jedan sistem istrosio.
gedza.73 gedza.73 12:26 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

jer apsolutno NIKO ovde u bilo kojoj raspravi nije sporio da su promene bile neophodne i da se jedan sistem istrosio.

a-ha. nije. wink - wink.

'bilo je bolje nego ovo, imali smo socijalnu zaštitu, besplatno školstvo, bili smo jednaki, a vidi kako je Beograd lepo izgledao, uređeno društvo sa manjim nedostacima...'
pronađi delove u citatu sa 'represija'




Stavljanje komunističkih ili socijalističkih ustanova van zakona u stvari predstavlja ispunjavanje elementarnog uslova za bilo kakve suštinske promene.


Oni koji pokušaju da razumeju magičnu privlačnost komunističke ideje u fazi njene ekspanzije moraće da odustanu od jednostavnih analiza i osuda totalne vlasti, neograničenog terora i ideološkog monopola. Sve to je istina, ali nije dovoljno. Ostaje "višak problema" koji se sastoji u tome da su visoko moralni ljudi iz uverenja postajali egzekutori nedužnih sugrađana, da su i sami umirali kličući svojim vlastitim ubicama, dojučerašnjim drugovima.

Izvorni otrov komunizma, vera u mogućnost i poželjnost političkog upravljanja ljudskim dušama i istorijom čovečanstva, neutralisan je, dakle, već u ranim dvadesetim godinama. On je nadalje postojao i putovao svetom kao što svemirom putuje svetlo neke zvezde koja je odavno nestala. U ime te svetlosti lomljeni su ljudi i narodi, ali pretežno tehnokratski, bez izvornog entuzijazma.

Danas, kada su se izgubili i poslednji tragovi varljive svetlosti, ostao je mrak još gušći nego pre toga, i ostalo je pitanje: kojim putem nazad? Da li je moguć postepen, evolutivni povratak sa ćorsokaka na normalni put, ili bi ova "vožnja u rikverc" samo unela dodatnu pometnju u društveni saobraćaj, pa se stoga preporučuje traženje prečice, po kojoj je vožnja rizična i nekomforna, ali obećava znatno brže uključivanje u regularne civilizacijske tokove.

Svako razmišljanje o najjednostavnijem načinu storniranja komunističkog projekta mora imati u vidu način njegovog nastanka. Uveden dekretom, on je bio i ostao nešto veštačko, mehaničko, artificijelno. Kao mašina koja stane čim se isključi eksterni dovod energije. Taj eksterni dovod bila je represija. Ako nema represije, direktne i uverljive, komunizam se topi kao komad leda na pustinjskom suncu. Međutim, problem se tu ne završava. Sedam ili četiri i po decenija komunizma nisu, doduše, stvorili njegovu prirodnu socijalnu osnovu, koja bi mu omogućila da živi i bez priključivanja na eksterni izvor energije. Ali u tom vremenu su spontano razvijeni različiti mehanizmi prilagođavanja ovom veštačkom načinu života. Ljudi su se dovijali kako da prežive u uslovima suspenzije svih ili znatnog dela pretpostavki za normalan život. Na taj način je nastao svojevrsni socijalistički tip socijalnog osećanja i ponašanja, koji osposobljava za preživljavanje u nenormalnim uslovima, ali koji može da bude prepreka uspostavljanju i stabilizovanju normalnih uslova.

Uvežbana da izbegavaju i amortizuju represiju, komunistička društva nisu osposobljena za " konstruktivno ponašanje", tj. njima nedostaje iskustvo u rešavanju konstruktivnih zadataka. A kako bi ga i stekli, kada je sve drugo osim traženja linije najmanjeg otpora u komunizmu bilo čist luksuz.

Zbog toga je, po prirodi stvari, društveni i politički pluralizam koji je u bivšim socijalističkim državama takoreći eksplodirao nakon ukidanja najgrubljih oblika represije, u velikoj meri nastupio u formi anarhije, bez elementarnih sposobnosti rešavanja konflikata i miroljubive samoregulacije.

Veštački projekt komunizma/socijalizma decenijama je sprečavao spontanu društvenu komunikaciju i prisiljavao društvo da govori mehaničkim ideološkim jezikom. Sada je taj jezik ukinut, ali ono što ga zamenjuje pre liči na galamu i neartikulisane zvuke nego na nesputano sporazumevanje.

Nekadašnjim komunističkim društvima potreban je izvesni period učenja da bi društvene grupe (nacije, vere, političke stranke) pronašle svoje jezike, na kojima mogu da izraze svoje interese, da ih saopšte drugima, i da sa drugima komuniciraju o tim interesima. Za to je neophodno vreme i vlastiti napor. Dok traje uvežbavanje jezika na kome će biti moguće voditi rasprave, svađe i postizati sporazume, možda će neke društvene grupe posegnuti za onim sredstvima komunikacije kojima već raspolažu, tj. pesnicama, pa će ponegde za raspravu biti prekasno. Ali, alternative nema. Za socijalno učenje potrebno je izvesno vreme. Neka lekcija se može preskočiti, ceo kurs ne može.

antioksidant antioksidant 13:40 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

gedza.73

otiš'o sam da proverim, možda rek'o grešim.




a šta si tačno mislio da grešiš? sad sam napisao da je festival svetski i da je ona odličan organizator. i onda posle čvarkov kopanja (koje stvarno ne mogu razumeti - šta tačno podstakne nekog da pretražuje zapise od pre 6 godina kako bi... šta si tačno pokušao?)
kad ono k'o u vicu o mački i pijanom mišu (samo nije posle par sati već posle par godina)

'ŠTA BRE KO JE REK'O? JA SAM REK'O !!!!'


ispade da sam pre par godina rekao da je festival odličan i da je u potpunosti njen



ubi me nedoslednost :)

stvarno si zaslepljen nečim.
angie01 angie01 13:57 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

a-ha. nije. wink - wink.


ne znam sta ti ovo znaci,...ali sama cinjenica da se tada zivelo organizovanije, da je sistem bio postavlje i da je funkcionisao i u mnoooogome popravio prethodno stanje, na svim vaznim poljima,...(da sad ja ne ponavljam u nedogled, jer upravo sam ti to htela reci da me smorilo- sto sa tobom nema razgovora, nego vrtis brate),...

je pokazatelj da se nesto posle nije radilo kako treba- a ne da se nesto sto je u jednom trenuku bilo pevazidjeno nije trebalo menjati- ne znam sta ti tu nije jasno.

uproedbom svih parametara koji se racunaju pokazuju tu evidentnu razliku, pa i onaj, gde te celi svet priznaje, postuje- do potune devastacije te pozicije.
neverovatan neverovatan 14:06 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

maksa83
neverovatan
maksa83
...

no, u jednom smo bili saglasni - bio je naš premijer, države u kojoj živimo - i niko nema prava da ga zbog toga, niti bilo čega drugoga - a zbog toga posebno - ubije.

E, BAŠ je to i Koštunici prvo palo na pamet.

Ne znam šta je njemu palo na pamet, no, nešto ne verujem da se na tu vest napio.

Ja sam apsolutno siguran da se nije napio, ali samo zato što je dosadni strejter. Sa druge strane, je l' ti teško da zamisliš da mu se brk malo nasmešio?

(Znam da nema brkove, ali hvataš moju promaju?)

Ne verujem da mu se brk nasmešio.

Nije mu se brk smešio ni dok ga je Đinđić zvao sovom koja samo spava i slično.
Niti kada mu se sprdao sa moralom po koji je potrebno ići u crkvu.
Niti sa sprdnjom da se Ustav ne maže na hleb.
I slično.
No - to je sve u sferi verovanja, kako moje - tako i tvoje.
No - možda si, ipak, baš ti u pravu.
Ko bi to mogao da zna.
gedza.73 gedza.73 14:42 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

antioksidant
ubi me nedoslednost :)

ma to se i mene prečesto dešava ako ti je za utehu.
svetski i da je ona odličan organizator.

festival odličan i da je u potpunosti njen

pa da. to. uz 'ona je grebator' i 'hvala ti' sa

sve zajedno daje potpunu sliku

šta si tačno pokušao

ono što sam napisao. dok je sa nama odlična je -odličan je, kad pređe u susedan tabor onda je grebator-ka. da je ostala sa nama najverovatnije ne bi bila grebator. iako je okačena na 'našu' kasu po partijskim zaslugama.
živi pesak.

angie01
ne znam sta ti ovo znaci


ovde mi pada na pamet 'funkcionlna pismenost' i 'razumevanje pročitanog'.

ti kažeš da je ovo
angie01
ali sama cinjenica da se tada zivelo organizovanije, da je sistem bio postavlje i da je funkcionisao i u mnoooogome popravio prethodno stanje, na svim vaznim poljima


i

Zoran Đinđić
Stavljanje komunističkih ili socijalističkih ustanova van zakona u stvari predstavlja ispunjavanje elementarnog uslova za bilo kakve suštinske promene.

Na taj način je nastao svojevrsni socijalistički tip socijalnog osećanja i ponašanja, koji osposobljava za preživljavanje u nenormalnim uslovima, ali koji može da bude prepreka uspostavljanju i stabilizovanju normalnih uslova.

i
Ono je formirano pod neposrednim dejstvom lažne socijalne (socijalističke) države, koja je individuama oduzimala svaku inicijativu, ali ih je zauzvrat opskrbljavala elementarnim sredstvima za preživljavanje. Na taj način je nastalo društvo politički i ekonomski nepunoletnih ljudi. Njihovo participiranje u zajedničkom životu ograničavalo se na forme nametnutog parazitiranja, koje je u ekonomskoj sferi završavalo kao trošenje zatečenih resursa.

isto?

meni je u direktnoj suprotnosti, otud skorašnji komentar gde sam napisao kako mislim da je pogubno razmišljanje od ljudi koji... pa izgleda da i sami učestvuju u procesu 'Srbija stoji'.

ima izjava gde Đinđić kaže kako je čak bilo slobodnije (po sećanju) u feudalnim društvima gde je bio jedan vlastodržac.

al' ti kažeš da nije tako, pa onda da je Đinđić u pravu... da ti isto kažeš kao i on... mada je suprotno...

meni si najpribližnija drugom citatu. mis'im bez osude ali uklapaš se.
antioksidant antioksidant 15:02 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

ono što sam napisao. dok je sa nama odlična je -odličan je, kad pređe u susedan tabor onda je grebator-ka.

hajde da ti nacrtam (mada toliko si zaslepljen nečim da neće vredeti ali sevap je pokušati)
ona je i tad bila grebatorka, a i sad je. bavi se produkcijom, a tu je ta osobina, ljudski ružna izgleda profesionalno korisna.
cvet od mene kao zahvalnost za organizaciju odličnog festivala igre (koji je samo njen projekat i bio i ostao) zasluživala je i tad a zaslužila je i sad. ako treba da ti ponovim - festival je odličan i hvala joj na njemu.
umetnica nije bila ni tad, a nije ni sad (biografija je, blago rečeno, zamagljena).
to oko aje jung i pune slike.
tvoj poriv da budeš čvarkov je samo tvoj pa ga sebi sam i objašnjavaj.
bene_geserit bene_geserit 16:27 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

(tada dss ima ubedljivo najveću podršku, kao i moć, ne samo zbog podrške javnosti, nego i zbog veza sa starim državnim i paradržavnim aparatom),

...Djindjic je u takvom miljeu bio nepozeljni Marsovac, koji je morao i pored svoje superiornosti po svim pitanjima, da se 100 X vise trudi da bi nesto pomerio za milimetar, za razliku od njih, koji su se samo normalno ponasali.

zato je njegova smrt uzaludna- Srbija nije zasluzila njegovu zrtvu,...kao ni pamet, energiju, znanje, volju,...

DSS jeste imao ubedljivo najveću podršku, ali nije imao nikakvu moć jer ih je neko (ko je na njihovim leđima došao do vlasti) političkim igrarijama išutirao iz vlasti.

Đinđić se nije žrtvovao, već je prigrabio većinu vlasti za sebe makijavelističkim metodama, iako mu je podrška u narodu bila prilično tanka, čak i na tim izborima posle pada Slobe.
E sad superiornost, pamet, energija, znanje - to je tvoja percepcija stvarnosti. Volju (da vlada) je definitivno imao.

E sad, da me neko ne shvati pogrešno, ne mislim da je Đinđićev period bio nešto posebno bolji ili lošiji od narednih perioda, sve do dolaska radikala na vlast. Samo ne vidim neke posebne razlike.
angie01 angie01 16:47 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

ovde mi pada na pamet 'funkcionlna pismenost' i 'razumevanje pročitanog'.


daj jedan primer kada je to neko rekao- da nije trebao predjasnji sitem da se menja,...

...ali one tvoje dalje interpretacije me mrzi da reikliram, toliko su blesavo sklopljene.

freehand freehand 16:52 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

DSS jeste imao ubedljivo najveću podršku, ali nije imao nikakvu moć jer ih je neko (ko je na njihovim leđima došao do vlasti) političkim igrarijama išutirao iz vlasti.

Ček, jel to stranka koju je njen predsednik u leto dvehiljadite hteo da raspusti?
karabasbarabas karabasbarabas 17:13 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

gedza.73
Spiridon
To je prirodan proces. Ne moze to za dzabe

mislim da ovakav proces može da se pokaže kao dobra varijanta za budućnost. Ili ćemo da propadnemo do kraja. što isto nije loše. bolje nismo ni zaslužili.

Svaka ponuđena opcija kaže 'biće bolje sa nama, daćemo vam hleb za tri dinara'
Onda oni na vlasti padnu, dođe druga ekipa i ponovo ista priča.
Doduše sa malo spuštenom lestvicom. spirale ka paklu.
ostaje nada da taj pakao valjda ima dno.

Druga zanimljiva stvar da Beba Popović nije baš bio tolika baraba dok je uređivao naše novine. Čak je bio i branjen kad su ga kritikovali. u ono vreme.

AJa Jung (samo primer) je bila svetska umetnica, hvalospevi, dobrodošlice i preko noći 'ko za nju uopšte zna, prodala se za priredbu, bljak'.

isto kao kad skočipacov Rističević počne sa prozivkom Nikole Koje.

A narod?

Ko je na primer kriv narodu koji neće da plaća bus plus nego 'oće da se vozi džabe?
Ko je kriv doktorima koji neće da zakažu / operišu bez 500 eura?
Ko je kriv što je Srbija prepuna đubreta pa više liči na smetlište nego na državu?
Ko je kriv što nam fasade na zgradama izgledaju kao posle višegodišnje pustinjske oluje?
Ko je kriv što kretanje posle crvenog na semaforima uz trubljenje izgleda kao start na Le manu?
Ko je kriv pumpadžijama što im Rusi zabranili da kradu na automatima?
ko nam je kriv što nismo sačuvali industriju?

ovo je par benignih 'ko je kriv' a lista je verovatno daleko zlokobnija. i sa mnogo više stavki.



Legenda kaze da su se Englezi tukli kao zivotinje pri ulasku u bus. Tada su zaduzili dva pandura sa pendrecima da ih uteruju pa ko preskoci red dobije po bubrezima.

Od tada krece njihov cuveni queuequeue...

Nije narod inherentno los, divlji, nenormalan, nemoralan. Zver je onakva kakvu je dresiras.

Nisu Hrvati fasisti, nego im vlasti decenijama serviraju i peru mozak. Zato i ovaj cirkuz u Blajburgu.
gedza.73 gedza.73 18:44 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

antioksidant
ona je i tad bila grebatorka, a i sad je. bavi se produkcijom, a tu je ta osobina, ljudski ružna izgleda profesionalno korisna.
cvet od mene kao zahvalnost za organizaciju odličnog festivala igre (koji je samo njen projekat i bio i ostao) zasluživala je i tad a zaslužila je i sad. ako treba da ti ponovim - festival je odličan i hvala joj na njemu.

ma razumeo sam te. uvek se nađe neko u društvu ko se grebe pa ti malo glupo da mu kažeš u lice.

tvoj poriv da budeš čvarkov je samo tvoj pa ga sebi sam i objašnjavaj.

čvarkov... tuptup prstima... možda bolje istinomer. ko je šta i kome i kad u 'facu skresao' ali opet bez namere da dalje polemišem razumem šta kažeš i ja sam se našao x puta u istoj situaciji.

angie01
...ali one tvoje dalje interpretacije me mrzi da reikliram, toliko su blesavo sklopljene.

Endži ako je one citate sa neta stvarno izgovorio Đinđić... ti sama vidi na kojoj se strani nalaziš. ima njegov tekst i o Jugoslaviji.
ako je opet kažem stvarno izgovorio šta ti nije jasno u rečenici da komunističke i socijalističke ustanove treba staviti van zakon kao elementarni uslov za suštinske promene.
prosto proširena rečenica, jednostavna... a ti kažeš je sistem bio dobro organizovan, postavljen... potpuno suprotno od onog što je Đinđić pričao o načinu kako je taj tvoj organizovani sistem došao na vlast.

da ne 'arhivišem' po blogu ali mnogi, koji se kunu u Đinđićeve promene, prvi svojim stavovima i komentarima kontriraju uslovima koje je on naveo kao vrlo bitne za bilo kakvu ozbiljnu, dugotrajnu stabilnu promenu sistema.


karabasbarabas
Nije narod inherentno los, divlji, nenormalan, nemoralan. Zver je onakva kakvu je dresiras.


sa-gla-san.

nešto slično sam i pisao. Niko neće da se vezuje 'jes on će meni da kaže' pa kad je krenulo po džepu svi pojas preko stomaka.

a pre toga kad uđu u neku od EU zemalja četvore oči otvore kako bi videli šta je na tabli obavezno (od vinjete do upaljenih farova).
Srbin u inostranstvu i kod kuće dva raličita čoveka. U pitanju je sistem.

Tada su zaduzili dva pandura sa pendrecima da ih uteruju pa ko preskoci red dobije po bubrezima.

ovo je tek posebna priča. obilaženja reda preko veze.


Nisu Hrvati fasisti, nego im vlasti decenijama serviraju i peru mozak. Zato i ovaj cirkuz u Blajburgu.


oni su stvarno posebni. od jurenja po rivi 'eno ga Srbiiinnn' preko spaljivanja lutaka na karnevalima do ovog, kako kažeš, cirkusa.

pod sponzorstvom hrvatskog sabora se organizuje ako sam dobro čuo.
antioksidant antioksidant 19:41 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

gedza.73
antioksidant
ona je i tad bila grebatorka, a i sad je. bavi se produkcijom, a tu je ta osobina, ljudski ružna izgleda profesionalno korisna.
cvet od mene kao zahvalnost za organizaciju odličnog festivala igre (koji je samo njen projekat i bio i ostao) zasluživala je i tad a zaslužila je i sad. ako treba da ti ponovim - festival je odličan i hvala joj na njemu.

ma razumeo sam te. uvek se nađe neko u društvu ko se grebe pa ti malo glupo da mu kažeš u lice.

tvoj poriv da budeš čvarkov je samo tvoj pa ga sebi sam i objašnjavaj.

čvarkov... tuptup prstima... možda bolje istinomer. ko je šta i kome i kad u 'facu skresao' ali opet bez namere da dalje polemišem razumem šta kažeš i ja sam se našao x puta u istoj situaciji.


ništa ti nisi razumeo a izgleda da si i nesposoban da razumeš. krajnje je licemerno s tvoje strane što pokušavaš anđi spočitaš funkcionalnu nepismenost kada si sam funkcionalno nadnepismen.
aja buket cveća zaslužuje za svoje grebatorske i organizacione sposobnosti jer posledica toga je fantastičan festival igre.
a prvo moje javljanje je bilo na tvoju izjavu da je nju nekad neko smatrao umetnicom a sad ne.
moja greška je izgleda bila samo što sam pretpostavio da ti značenje bilo koje reči (umetnost, organizacija, grebator, igra) znaš a kamoli da razumeš bilo koje značenje koje bi proteklo iz njihove kombinacije
i hint - kad sam pomenuo nedoslednost u pitanju je bila ironija (još jedna tajnovita reč skrivenog značenja za čvarkove koji tripuju da su istinomeri)

inače,
Suštinski, iako mu se to ne može dokazati, Popović je sa Vučićem uspeo sve ono što nije sa Đinđićem, ovde za nekog „vola na Palama“ više neće nikad biti mesta. To što ste imali od građanske javnosti imali ste, sada imate Popovićevu medijsku mrežu Antidot, imate postistinu kojom ćete biti poklopljeni, i botove koji će vas trolovati po Fejsbuku i Tviteru. I sve što napišete može jednog dana biti upotrebljeno protiv vas, izvučeno iz konteksta i potpuno izvrnuto.


ti si u stvari polupismeni beba popović. ne moraš ni da izvrćeš nekad napisano. jednostavno ne razumeš.

hit


ps

za aju jung
freehand freehand 19:56 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala


sta bi tu trebalo da vidim?

Na primer - vidiš li sa kim sedi Đinđić u tom zamrznutom kadru?
A onda i odslušaj šta govore Popović i Luković a šta Đinđić.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:03 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

a da većina blogera zaštitnika Đinđićevog lika i dela svojim komentarima se upravo suprotstavlja Đinđićevom načinu razmišljanja.


Ali doslovno suprotno.
Da ne poveruješ

Prvi kaže, Srbi počinilči genocid, drugi, ne želim da slušam da su Srbi pobili muslimane, a onda prvi kaže, ovo je moj idol, ovo je najpametniji Srbin.

Jedan kaže, republika Šumska, drugi, Srbi ne žele da žive u muslimanskoj državi i to treba podržati, a prvi opet, e ti si moj idol.

Jedan kaže, kraj, mrak, gotovo je, tačka, a drugi, jel mrak, jeste, pa upali sveću, nemoj samo kukati, prvi ga opet uzme za idola.

Jedan kaže, Srbi su genetski glupi, drugi, nacionalizam i tradicionalizam Srba su pozitivni, prvi, ti si moj idol.

Jedan prema petokraci gaji tanana osećanja pazeći da se slučajno ne ogreši o nju, drugi se ponosno slika s njom konačno srušenom, prvi, evo mog idola.

I tako do u beskraj.

Kako to može bem li ga, ali eto može i to.

gedza.73 gedza.73 20:43 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

ništa ti nisi razumeo a izgleda da si i nesposoban da razumeš. krajnje je licemerno s tvoje strane što pokušavaš anđi spočitaš funkcionalnu nepismenost kada si sam funkcionalno nadnepismen.
aja buket cveća zaslužuje za svoje grebatorske i organizacione sposobnosti jer posledica toga je fantastičan festival igre.

samo različito gledamo na stvari.

ako je neko grebator šta ima da mu podilazim 'super ti je slička'
kad si već pomenuo fb.

jednostavno preskočim.
Ti drugačije razmišljaš i to je sasvim u redu.
Kažeš 'hvala na festivalu igre, bio je divan', par godina nakon toga na spomenuto ime AJ dodaš 'grebator', isto ok stav.

možda je bio primeren komentar 'jeste divan festival ali zašto ste grebator?'
pa ona u polemici shvati svoju grešku


AJ je bila samo primer (nisam ni tražio po blogu ko je šta napisao pre tog komentara pa da napišem tačan citat).

Čedmoir Antić. Može on kao primer?

hoochie coochie man
Ali doslovno suprotno.

antioksidant antioksidant 20:52 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala


Čedmoir Antić. Može on kao primer?
za šta?
funkcionalnu nepismenost?
vrlo je pismen
umetnost?
ne znam, nisam čuo da je on za sebe tvrdio da je veliki umetnik
beba si popović, u tijanićevom kontekstu tog pominjanja, ali sasvim (sem dela o razumevanju napisanog)
angie01 angie01 20:57 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

da ne 'arhivišem' po blogu ali mnogi, koji se kunu u Đinđićeve promene, prvi svojim stavovima i komentarima kontriraju uslovima koje je on naveo kao vrlo bitne za bilo kakvu ozbiljnu, dugotrajnu stabilnu promenu sistema.


da li ti kapiras istorijski proces, kontekste, sta je bilo pre, a sta posle, uzroci, posledice,...znaci, ono sto se poredilo posle yu, je sve bilo gore, jer nije dobro napravljeno, kreatori su radili za sebe, a ne za drzavu i gradjane i stigli smo dovde, cerupali su i unistavali sve ono sto je u YU bilo stvoreno- sto jos uvek traje....to je pod jedan,

pod dva je- da jeste taj nekadasnji sistem (koji nije bio idealan, imao mane, ali je zato u jednom periodu bio efikasan i mnogo toga dobrog napravio),bio istrosen i prevazidjen i trebalo ga je menjati- u nesto bolje, efikasnije, naprednije.

to se nije dogodilo, nego krvavi besmisleni rat, posle koga se posle 5. oktobra ukazala nada, prilika da se stvari poprave, urede,...

Djindjic je ponudio i bio nosilac jedne od ideja i bio voljan da se oko izgradjnje i uredjenja zemlje angazuje- i onda su ga ubili,...dalje znas- tu smo, u tom beskonacnom sranju...


i sada ti meni argumentujes, da je u koliziji izjava da je Yu bila bolja drzava od svega posle, sa eventualnim Djindjicevim tvrdnjama da treba rasformirati socijalizam i napraviti nesto drugo.

a sve ovo smo vec na vise nacina toliko puta vrteli i ti uporno insistiras- veruj mi, ne znam na cemu?

sta bi po tebi bilo super- je l ti sada potaman?

ne kapiram- je l bi bilo bolje da su pobednici u 2.sv ratu bili fasisti i uspostavili svoj sistem, a ne antifasisti, ...stvarno ne kapiram vise,

ko je svim narodima u yu branio da se reformisu- ko Srbiji brani da se uredi?


Bili Piton Bili Piton 21:07 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

angie01
ko Srbiji brani da se uredi?




Luda ćud.
gedza.73 gedza.73 21:15 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

ko je svim narodima u yu branio da se reformisu- ko Srbiji brani da se uredi?

ništa ti nisi razumela šta je Đinđić pričao. Ništa.
angie01 angie01 21:18 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Luda ćud.


i jos ponesto.
jadragoljub jadragoljub 21:18 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

ko je svim narodima u yu branio da se reformisu- ko Srbiji brani da se uredi?

ih maloligije
iluminati, masoni, katolici sa jezuitima, rozenkrojceri,engleska kraljica, ljudi gušteri, novi svetski poredak, američani, nemci, francuzi, arapi i islamisti, turci, ustaše i komunisti najnoviji su ljudi sa meseca i marsa a da i šiptari, jugosloveni.
malolije
angie01 angie01 21:20 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

ništa ti nisi razumela šta je Đinđić pričao. Ništa.


mda,...ne odgovori ti meni na pitanja.
angie01 angie01 21:21 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

ih maloligije



veselica veselica 21:27 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

srdjan.pajic
Ja skočim i sednem - i kažem ženi odmah ... ubili su Đinđića, samo ne objavljuju odmah, daj sad onu sarmicu iz frižidera.



jebač u akciji.

hoochie coochie man hoochie coochie man 21:35 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

ko je svim narodima u yu branio da se reformisu


A misliš da postoji neki trenutak, neka tačka, kad se kaže, e to je to, evo sad smo reformisani?
Ne, nema takve tačke, reforma, uređivanje, popravljanje društva, je ne samo dug, nego je i proces koji nema kraja.

Tako da se i za ovo stanje može reći, da, reformisali smo se.

Nema više jednopartijske diktature, nema radničkih saveta u kome neki Pera šloser glasa ko će biti primljen na mesto mašinskog inžinjera, nema društvene svojine koja nije ničija, nema zatvora ako kažeš da je predsednik države budala i da bi baš volela da neko drugi bude predsednik, nema apsa ako kažeš da ne voliš državu u kojoj živiš, (a zamisli da si to rekla u ono vreme), ne moraš po pantalone u Trst nego ih imaš odmah iza ćoška, ne moraš kafu da kupuješ na bonove nego se svi ubiše da te ubede da kupiš baš njihovu jer je ima na na vagone, a ti birkaš, ..... i još mnooogo toga.

Zar to nisu reforme?
Jesu.
Da li je dovoljno?
Nije.
A da li se može reći da ništa nije bolje?
Pa može se reći, ali stvari stoje malo drugačije.
jadragoljub jadragoljub 21:50 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

nema zatvora ako kažeš da je predsednik države budala

ma jok samo te nabiju u ludnicu , proglase ludim i posle 3 dana dobiješ infark. sećaš se onog jadnika što slao pouke komšiji pa ga ovaj prijavio i čovek pravo u ludnicu itd.
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:57 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

sećaš se onog jadnika što slao pouke komšiji pa ga ovaj prijavio i čovek pravo u ludnicu itd.


Ne, ne znam o čemu se radi.

Ali, ma kako tebi Tita i komunisti bili dragi, čak ni ti ne možeš da porekneš da je sada slobode mnooogo, neuporedivo više nego onda.

Moguće je, čak verovatno, da postoje i oni kojima sloboda ne treba, kojima je lepo i u diktaturi, ali da je sad, u ovom reformisanom društvu, ima više, e to jeste činjenica.
gedza.73 gedza.73 22:02 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

mda,...ne odgovori ti meni na pitanja.

pročitaj Đinđićeve izjave.

Treća varijanta, sa manje ili više koherentnosti zastupana u većini centara jugoslovenske federacije, prividno je oslobođena radikalizma koji je karakterističan za navedena dva problematizovanja državnog statusa naše zemlje. Ona Jugoslaviju želi da posmatra kao rezultat permanentnog dogovora. Ako upotrebimo termin iz naslova, to bi značilo da je Jugoslavija trajno nedovršena država, tako reći kao neko permanentno odlučivanje sa neizvesnim ishodom. U tome bi se (uverava nas najveći broj naših političara) i sastojao njen demokratski karakter, inače izražen u stavu koji je svima razumljiv, a koji ističe dobrovoljnost kao princip života u državnoj zajednici.

Videćemo da je prividna umerenost ovog rešenja zaista samo privid, a u stvari predstavlja dalekosežno ugrožavanje državnog statusa.

Dok je kod prve dve varijante moguće zamisliti scenario u kome bi sporna pitanja definitivno bila rešena, ovde to čak ni u mašti nije moguće, pošto ceo nacrt i počiva na stabilizovanju pat pozicije kao optimalnog stanja..


Pojam federalizma kao njihova osnova
Ovaj „prvi pogled“ je, naravno, pogrešan: saglasnost je prividna, pošto ne omogućava donošenje i sprovođenje strateških odluka, a u političkoj delatnosti je to osnovni kriterij stvarnog zajedništva. Pojam federalizma na neki način jeste zajednička pretpostavka (koja u odlučujućoj meri redukuje obilje državno-pravnih predodžbi, inače mogućih u našim nekontrolisanim političkim fantazijama), ali njegova praktična primena pokazuje da polemička dimenzija dominira nad racionalnom. Drugim recima, različiti učesnici u političkom odlučivanju pod tim pojmom podrazumevaju različite stvari, i međusobno se blokiraju.


Istorijsko-politička nužna pretpostavka federalizma jesu nezavisne, politički organizovane jedinice, bilo da su to države ili druge teritorijalne organizacije. One se udružuju da bi resile probleme koje svaka za sebe pojedinačno ne mogu, ili ne mogu tako uspešno, da rešc. Jasan politički status jedinica koje ulaze u federalnu državu predstavlja neophodan uslov u višestrukom smislu. Državno-politička infrastruktura svake članice predstavlja medij za artikulisanje lokalnih interesa pre nego što dospeju na „savezni nivo“, i time sprečava mogući autoritarni razvoj centralne vlasti. S druge strane, ona je medij preko koga centralna vlast može da homogenizuje politički prostor a da ne bude shvaćena kao kolonizator.

Ne može biti sumnje da prilikom nastanka Jugoslavije ova pretpostavka federalizma nije postojala.

Pre udruživanja u zajedničku državu, samo Srbija i Crna Gora su bile političke zajednice u navedenom značenju.

Ostale teritorijalne jedinice su imale svoj identitet i posebnost koju je bilo potrebno štititi, ali nisu bile države. Savez sa njima je bio savez u veoma ograničenom smislu tog pojma, zbog proste činjenice što jedinstvena politička volja -osobina svake političke zajednice – kod njih nije egzistirala. Ovim nije rečeno da razlike koje su postojale nisu bile dovoljno jasne, nego samo to da federalizam nije državna forma u kojoj su one mogle da racionalno budu organizovane.


Znak za start je dat još davne 1953, prilikom podnošenja predloga Ustavnog zakona. Referent pred Narodnom skupštinom FNRJ (E. Kardelj), izložio je shvatanje federalizma koje se opire svakom diskurzivnom zahvalu: „Osim toga, federacija ravnopravnih republika kod nas nije neophodna samo zbog nacionalnog sastava naše zemlje. Ona također proizlazi iz našeg društvenog sistema kao takvog, iz našeg shvaćanja narodnog suvereniteta i društvenog samoupravljanja. Naša bi zemlja bila federacija u tom novom smislu, to jest, kao sis¬tem zasnovan na društvenom samoupravljanju i kada ne bi bila mnogonacionalna.“

Ako po strani ostavimo prilično tajanstveno vezivanje federalizma za „narodni suverenitet“ (koji kod nas postoji samo kao suverenitet „radničke klase“ i pogrešno ga je označavati nazivom iz „buržoaske tradicije“), uočavamo transformaciju federalizma u formu „samoupravljanja“.

Dakle, u formu u kojoj je nemoguće efikasna kontrola političke moći. Time on prestaje biti državna forma, i postaje osobina „našeg društvenog sistema kao takvog“.


Federalizam je bio neproblematičan sve dok se od njega nije očekivalo da reguliše državno-političke odnose. Kao emocionalni simbol on je vršio svoju ulogu. U sobama u kojima se odlučivalo o načinu praktikovanja moći nije mu bio dozvoljen pristup. Time ne želim da kažem da su regionalni identiteti ovim nužno bili hendikepirani. Ako jesu, onda ne zato što nije bilo federalnog uređenja, nego zato što nije bilo efikasne kontrole moći. A ona je, kao što znamo, moguća i u unitarnoj državi. Problemi počinju kada se federalizam uvodi u onu sobu, kao dobri duh koji srne samo da ispunjava želje, ali ne i da postavlja zahteve. Moć koja je postala problematična trebalo bi regulisati, ali ostaviti neprozirnom. Zaista težak zadatak. Kao za onog lekara, kome fundamentalLstički musliman dovodi bolesnu ženu, koju bi trebalo pregledati (i izlečiti), ali pod osnovnim uslovom: da ostane umotana u svoju odeću.
Pošto federalizam ni u jednom trenutku nije shvaćen kao samo jedan od elemenata u sklopu racionalne kontrole moći, nego je bio redukovan na skup uputstava za njenu kvantitativnu raspodelu, on je stvorio više problema nego što je resio. Jer, onog trenutka kada je postao nešto više od retoričke figure, federalni model je razvio vlastitu dinamiku. U jugoslovenskim uslovima, o kojima će odmah biti nešto više rečeno, ona je nužno vodila u pravcu konfederalizovanja. Konfederalizam nije nikakav bauk, ukoliko predstavlja rešenje osnovnih problema. U Jugoslaviji to, na žalost, nije slučaj. Ne zbog načelnih nedostataka konfederalizma, nego zbog socijalno-političke datosti naše zemlje.

Led je krenuo. Da se čitava afera neće završiti kod federalne forme, to je moglo vec na samom početku da bude jasno. U federalizmu se pódela moći vrši zbog njene funkcionalne kontrole, tj. da bi se stvorio takav balans koji bi otežavao njenu zloupotrebu. Kod nas je pódela izvršena da bi se povećao broj direktnih konzumenata moći. Dakle, već sam karakter moći u našem političkom sistemu je za slučaj njenog deljenja ostavljao samo jednu mogućnost, konfederaciju. Jer, kvantitativnim deljenjem moći može nastati samo više jedinica istog kvaliteta, tj. više država. Nasuprot tome bi stajala kvalitativna transformacija, tj. već pomenuta funkcionalna pódela moći. Ona se kod nas nije dogodila.
Dakle, sada živimo u neželjenoj, ali ne sasvim slučajno nastaloj konfederaciji? To nije sasvim tačno. Teritorijalne jedinice su se, doduše, svojski trudile da postanu države, ali trud u ovoj stvari nije dovoljan uslov. Ne može se postati „nacija“ na osnovu nekog proglasa ili želje grupe političara.
Prvi problem eventualnog jugoslovenskog federalizma jeste problem simultanosti. Što više jedinica koje treba da postanu države, to je manja verovatnoća da će one simultano sticati neophodne pretpostavke za to. Kod nas ih ima šest (sa uzlaznom tendencijom), a to bi bio prevelik broj čak i za neku zemlju sa znatno izgradenijom političkom kulturom. Znak za start važi za sve. Onaj ko prvi dospe na cilj može očekivati primamljive privilegije. On ne samo što može (ekonomski) da kolonizuje one republike koje nisu uspele da stvore socijalno-ekonomske pretpostavke za svoju autonomiju, nego može i (politički) da blokira konstituciju njihove državnosti (kao što se to dešava u poglavlju našeg kon-federalizovanja, nazvanom „Srbija i pokrajine“).

Da bi ovaj konglomerat funkcionisao bar na nivou jednostavne samoreprodukcije, bila bi neophodna izuzetno fleksibilna, bogata i kompetentna centralna vlast. Ona bi, ne pitajući za ekonomsku cenu, neprekidno morala da interveniše, u svim, osim, naravno, političkim pitanjima. Njena jedina nada bi mogla biti da će u nekom trenutku sve republike, u svim relevantnim dimenzijama, postati države i onda sklopiti definitivni dogovor o regulisanju svojih od¬nosa. Ali, ta centralna vlast ne postoji, a neki „definitivni dogovor“ je optimistička fikcija. Zbog toga pomenuti konglomerat ne može da obezbedi ni svoju prostu reprodukciju, nego se održava samo uz cenu slobodnog civilizacijskog pada.

Kao rezultat dosadašnjeg izlaganja mogu se formulisati dva provizorna zaključka sa dalekosežnim konsekvencama.
1. Zbog prirode jugoslovenskog političkog sistema, koji ne predviđa funkcionalnu podelu moći (naznačenu u klasičnom liberalnom učenju o „podeli moći“), njeno deljenje na nužan način „probija“ federalnu formu i izražava se kao tendencija ka kon-federalizmu. Tu se ne radi o slučajnom sticaju okolnosti ili volji ak¬tera, nego o logici političkog sistema.
2. Međutim, istorijske i socijalno-političke pretpostavke naše zemlje ne čine mogućom ni stabilnu konfederalnu formu. Zbog toga se državno-pravna autonomija njenih jedinica sve češće pokazuje kao prepreka, a ne kao uslov funkcionisanja političkog sistema.

Sa stanovišta političkog statusa svojih republika Jugoslavija nikada nije bila i nikada neće biti federalna država. Po unutrašnjoj nužnosti vlastitih istorijskih i socijalno-političkih pretpostavki ona će biti manje ili više od toga. Manje, kao unitarna savezna država, više, kao konfederacija. Paradoksalni skok iz jednog oblika u drugi – koji se kod nas desio – nije posledica internih granica unitarne savezne državne forme kao takve, nego redukovanja njenog kapaciteta, izvršenog u našem političkom sistemu.

On jeste za federalizam. čini mi se da kaže da je moguć. Ali u demokratskom društvu. ŠTo komunizam nije.

ove citate sam pronašao na netu

U analizi modela mobilisanja društvenih slojeva u Srbiji za vreme Slobodana Miloševića, Zoran Đinđić je nalazio „frapantnu sličnost sa elementarnim modelom komunizma“

evo šta kaže za često postavljano pitanje kako Poljaci a ne mi

Kao prvo, razliku između komunizma u zemljama u kojima je „uvezen“ i onih u kojima je, kao u Jugoslaviji, pobedio „inutra“. U prvima je demokratizam bio identičan sa oslobođenjem od spoljne prinude: „mi“ i „agresori“. U Jugoslaviji, odnosno u Srbiji, nedostatak spoljne prinude kompenzovan je prelaskom sa ravni društvenog na ravan nacionalnog, na kojoj se uspostavlja mehanizam „naši“ – „njihovi“.

U oba slučaja, radi se, po njemu, o ruralnoj restauraciji (Marks bi, kaže Đinđić, rekao, „ruralnoj kontrarevoluciji“) u kojoj je komunizam poslužio samo kao forma za „promenu elita, tj. za veliku seobu provincije u grad“.


pa negde kaže kako prošlost stvara identitet (opet po sećanju).

angie01 angie01 22:19 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Tako da se i za ovo stanje može reći, da, reformisali smo se.


raspali smo se- prvo u ratu, pa posle u pljacki- mi sada nemamo sistem, niakakv, a pored privida da je visepartijski sitem u igri, vlada jedna partija, tj, jedan covek, a po feudalnom uredjenju, jer se ponasa kao da je vlasnik svega,...a na stetu drzave i gradjana.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:23 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

vlada jedna partija, tj, jedan covek, a po feudalnom uredjenju, jer se ponasa kao da je vlasnik svega,...a na stetu drzave i gradjana.


Ako ovo ne smatraš praznom frazom, onda ništa.
gedza.73 gedza.73 22:26 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala


hoochie coochie man
vlada jedna partija, tj, jedan covek, a po feudalnom uredjenju, jer se ponasa kao da je vlasnik svega,...a na stetu drzave i gradjana.


Ako ovo ne smatraš praznom frazom, onda ništa.


Nekadašnjim komunističkim društvima potreban je izvesni period učenja da bi društvene grupe (nacije, vere, političke stranke) pronašle svoje jezike, na kojima mogu da izraze svoje interese, da ih saopšte drugima, i da sa drugima komuniciraju o tim interesima. Za to je neophodno vreme i vlastiti napor. Dok traje uvežbavanje jezika na kome će biti moguće voditi rasprave, svađe i postizati sporazume, možda će neke društvene grupe posegnuti za onim sredstvima komunikacije kojima već raspolažu, tj. pesnicama, pa će ponegde za raspravu biti prekasno. Ali, alternative nema. Za socijalno učenje potrebno je izvesno vreme. Neka lekcija se može preskočiti, ceo kurs ne može.
Đinđić
angie01 angie01 22:29 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

gde bre gedzo sad da citam carsave.
angie01 angie01 22:31 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Ako ovo ne smatraš praznom frazom, onda ništa.


evo, objasni mi, bas me zanima,...ono , sad si se barem izjasnio malo konkretnije:).
gedza.73 gedza.73 22:32 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

gde bre gedzo sad da citam carsave.

pa polako.
Da vidiš šta je Đinđić pričao. A ne njegova sekretarica.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:39 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

evo, objasni mi, bas me zanima,...ono , sad si se barem izjasnio malo konkretnije:).


Kako da ti objasnim Endži kad ti kao dokaz tvrdnje da nikavih reformi u odnosu na komunističko vreme nema, navodiš da je Vučićeva vlast loša.

angie01 angie01 22:41 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

pa polako.
Da vidiš šta je Đinđić pričao


cekaj, sad hoces da mi kazes, da si ti ustvari Djindjicev sledbenik, da se slazes sa njegovim stavovima- ilil samo selektivno, delovi analize jednog poretka, koji se uklapaju u tvoju vizuru- za koju jos uvek nikako da kazes,koja je tacno.

....sekretaricina prica je trebalo da neki licni, ljudski osvrt, zato sam je odabrala.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:43 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

gde bre gedzo sad da citam carsave.

:)
A baš htedoh da napišem Gedži da to niko ne čita.
Ali nekako ipak "znaju" šta je Đinđić mislio i govorio.
Zato ga, kažu, cene.
Biće ipak da cene nekog Đinđića koji nikad nije postojao.
angie01 angie01 22:45 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Kako da ti objasnim Endži kad ti kao dokaz tvrdnje da nikavih reformi


recima- navedi mi koje su to reforme sprovedene, i sta je dobro u sadasnjoj vlasti,...sta je tu problem, ako znas da gresim.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:48 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

ecima- navedi mi koje su to reforme sprovedene,


Eno piše gore, a o vlasti nisam pričao.
angie01 angie01 23:01 14.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Eno piše gore,


koje, ono o sloseru, kafi i farmerkama?:)
jadragoljub jadragoljub 00:05 15.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

Ne, ne znam o čemu se radi.

znam da ne znaš, kako, pa nisi na fejzbuku. kao i dobar broj ljudi i ti imaš polovično mišljenje o njemu. nije tamo samo kačenje kučića i mačića, ja kačim konjove. ima tu i ozbiljnih političkih tekstova i izveštaja o događajima koji nikad ne stignu do šire javnosti.
do ovdašnjih medija nikad nije stigo rat koji se vodi u hrvatskoj između hrvata i ustaša, kažem hrvata jer tu ima i hrvata komunista i hrvata antifašista i hrvata koji nisu ni pro jugoslovenski ali su protiv ustaša i mržnje prema srbima. ceo spektar normalnih ljudi.
to ne može da dođe do tebe, ne znam kako koristiš internet ali vidim da sve ovo ne dolazi do tebe, ili to prećutkuješ.
meni fejzbuk služi da dođem do ozbiljnih novinskih tekstova o dešavanjima u srbiji. a
a što se tiče represije vidi de i po tome kako nestaju članci stranice koje vlasti ne odgovaraju.
tvoja je stvar dal hoćeš ili nećeš da budeš obavešten, jer danas bez interneta ne možeš da budeš obavešten.
jadragoljub jadragoljub 00:14 15.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

U Jugoslaviji, odnosno u Srbiji, nedostatak spoljne prinude kompenzovan je prelaskom sa ravni društvenog na ravan nacionalnog, na kojoj se uspostavlja mehanizam „naši“ – „njihovi“.

upravo si ti predstavnik ovog što je on reko.

no nastranu to što je govorio i pisao.
za mene je važno da je on hteo da uvede pravu demokratiju, smenjivost vlasti i te munje, da ponovo uspostavi građansko društvo kao nosioca države i vrednosti.
ja sam ga tako gledao i nisam bio ni zaljubljen ni opčinjen njime, pratio sam šta radi i odmeravao greške, po mom mišljenju, koje je pravio. opet po mom mišljenju te greške nisu bile prevelike i odvlačile kretnje ka demokratiji, kad je koštunjavi došo na vlast, e onda je sve otišlo u pičku materinu.
onda je počelo ne može divac da kupi knjaz miloš i ostale privatizacije zbog kojih nas sad SNS jebe .
i ovo je kraj moje priče o đnđiću.
bene_geserit bene_geserit 06:12 15.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

za mene je važno da je on hteo da uvede pravu demokratiju, smenjivost vlasti i te munje ... kad je koštunjavi došo na vlast, e onda je sve otišlo u pičku materinu.

Đinđić, koji je "hteo da uvede smenjivost vlasti" je prigrabio za sebe svu vlast sa podrškom od 20%, dok je Koštunica s kojim je "sve otišlo u pičku materinu" lepo raspisao privremene izbore i otišao sa vlasti bez makijavelističkih poteza.
onda je počelo ne može divac da kupi knjaz miloš i ostale privatizacije zbog kojih nas sad SNS jebe

SNS vas jebe zbog privatizacija za vreme Koštuničine vlade? Sine, koja mentalna gimnastika.
antioksidant antioksidant 11:27 15.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

bene_geserit
Koštunica s kojim je "sve otišlo u pičku materinu" lepo raspisao privremene izbore i otišao sa vlasti bez makijavelističkih poteza.


otišao je jer je ispunio svoju političku misiju - sjebao je budućnost ovog društva u potpunosti
gedza.73 gedza.73 11:30 15.03.2019

Re: Dan kad je Srbija stala

jadragoljub
za mene je važno da je on hteo da uvede pravu demokratiju, smenjivost vlasti i te munje, da ponovo uspostavi građansko društvo kao nosioca države i vrednosti.

Da me neko pita (ujedno odgovor i Endži) u kojoj ste stranci ti, ona i još par blogera možda bih se dvoumio između JUL-a i nekog liberalnog (uslovno rečeno) dela SPS-a.
Demokratska stranka? Nikad ne bih stavio pare na tu opciju.
On je umereni (praktičan) nacionalista, liberalno evropski orijentisan demokrata.

Nađi mi jednu stavku od ovih u komunističkom uređenju SFRJ.
(to što potencirate kako je bilo bolje, pa bolje je i sad u odnosu na Miloševićevo doba... cela Evropa se opismenila, napredovala... nije to zasluga mudrog Vođinjog rukovođenja već vremena)

upravo si ti predstavnik ovog što je on reko.

i ti nisi čit'o šta je napisao?

Partijskim dekretom je stvorena država (u koju su ušle samo Srbija i Crna GOra kao države... ne osporava samo konstatuje).
Kritikuje ustave, zaključno sa onim iz sedamdeset četvrte (skoro sam postavljao delove ustava, da se upišaš od smeha za šta tvrdite da je bilo uređeno društvo).

Kaže kako komunističko društvo nije sposobno za konstruktivno ponašanje (sve suprotno od vaših stavova). Da su u tom društvu (organizovanom kako kažete) stvorene individue bez inicijative, koje su prilagodljivo preživljavale, ekonomski nepunolentni ljudi.

ovaj deo o 'naši' 'njihovi' neko od nas dvoje nije razumeo.
Nedemokratsko društvo, sa aparatom prisile je vaspitalo ljude da mrze one koji nisu na 'našoj' strani. Zapad, evropsko građanstvo, liberalnu ekonomiju, monarhiste, demokrate, razna građanska prava (vi mešate pojam građansko građanski sa građansko drugarskopartizanski što nema veze jedno s drugim).

Taj dresirani odijum se raspadom preneo na druge nacije. Ista količina, samo druga meta.

za mene je važno da je on hteo da uvede pravu demokratiju

Pa kaže ti da se jedino mi nismo odrekli komunizma od cele Evrope.

Pokušavate da povežete dve nespojive stvari. Demokratiju i SFRJ komunizam.
Ti se zalažeš za Đinđićevo viđenje ali da se zadrže 'dobre' stvari iz prošlosti, a Đinđić kaže kako ih treba staviti van zakona.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana