Kultura| Literatura| Umetnost| Život

Fusnota

bocvena RSS / 04.06.2019. u 10:37

Dubravka Ugrešić se u svom romanu „Lisica" bavi pitanjem kako nastaje priča i veze sitan vez od tuđih i svojih pripovedanja, da bi shvatila da „ispisujući kratku fusnotu ovome gradu, ja samo utabavam već nebrojeno puta izgovorene riječi. Nisam, dakakao, važna ja, nego fusnota. Fusnota je oblik preživljavanja."
Ovu misao pozajmljuje od Vladimira Nabokova i proširuje je na svekoliko postojanje: „...sve se u nekom času svodi na to tko će koga pretvoriti u svoju fusnotu, tko će koga pofusnotiti, tko će biti tekst, a tko fusnota. Svi smo hodajući tekstovi, koračamo svijetom s nevidljivim kopijama zalijepljenima za nas, s brojnim revizijama sebe samih, o čijem postojanju, broju i sadržaju nemamo pojma. Nosimo na svojoj koži biografije drugih ljudi o kojima pritom ne znamo ništa. Svi se lijepimo jedni na druge poput prozirnih folija sa skrivenim tekstom, urastamo jedni u druge, sve nas, svakoga ponaosob, naseljavaju tajni stanari, svi mi naseljavamo tuđe kuće. Nabokov je, čini se bio u pravu rekavši da smo svi mi djelići megateksta, fusnote velikom, nepoznatom, nedovršenom remek-djelu."
(„Human life is but a series of footnotes to a vast obscure unfinished masterpiece" - V. Nabokov)

E, pa ja sam žena fusnota.

Žene su uvek fusnote, a žene koje pišu su još manje - fusnota fusnote. Muški životi su tekstovi, a muški pisci heroji istorija (javnih i privatnih). Žene, manje više, bauljaju u dva kanonizovana smera. One koje bivaju stavljene na pijedestal majki/svetica, ubrzo bivaju samo izvor hrane, utehe i čistih prozora. „Kurve" se bolje zabavljaju, ali ih, pre ili kasnije, kamenuju. U oba slučaja im ne opraštaju inteligenciju i starenje. Spisateljice preskaču kroz zapaljene obruče javnog morala i religije, muških pseudonima, „ženskog pisma", muških tema, između žanrova, a uvek svrstane u „ljubavni roman", nametnute anonimnosti, seksualizovanog marketinga, terora društvenih mreža, samo ženske čitalačke publike, manjih honorara, odsustva nagrada, borbe unutar sebe i unutar porodica...ako smo u životu fusnote, bar kad pišemo da budemo tekst. Može, ali za džeparac:)

No, ja nisam pisac, pa me nikada neće biti u fusnotama Dubravke Ugrešić. Neće me biti ni u književno-teorijskim fusnotama stručnih časopisa ni u bibliografijama. Sa time mogu da živim u miru. Kako se približavam pedesetoj, tako shvatam da mi je glavna uloga ćerke, dobrog đaka, supruge, majke, trudbenice, Srpkinje, Evropljanke začuđujuće naporna i ograničavajuća. Paradoksalno, ali ja sam kraljica fusnota u toj knjizi! Kraljica preživljavanja tuđih izbora (parlamentarnih i intimnih), potreba, manija, depresija, anksioznosti, (im)potencija, mržnji, ljubavi, slabosti, agresije, busanja u grudi, stalnog kukanja, odbijanja da se odraste, odbijanja da se ostari, da se prizna poraz, da se uživa u pobedi, da se nastavi ili ode...jedini način da pretekneš je da po obodu neke knjige ispisuješ mala svedočanstva postojanja i sopstvenih istina.

Savremeni čitalac mrzi fusnote. Njega zamara i integralni tekst, ako je predugačak, metaforičan, bez seksa, bez dijaloga. Fusnote su mu noćna mora. Sve neka sitna slova, podaci, broj stranica, imena izdavača, italik, skretanje sa glavne priče, nebitnost u svom punom sjaju. Ja ih, iz istog razloga, obožavam. Od zapisa prepisivača rukopisnih knjiga („dremam") do postmodernog izmišljenog palimpsesta Kiša ili Basare. Glavne priče su sudije, advokati i optuženi, fusnote su svedoci.

U jednoj od fusnota u „Lisici" Dubravka Ugrešić spominje esej Ajzeje Berlina „Jež i lisica" za koga je sam autor rekao: "I never meant it very seriously. I meant it as a kind of enjoyable intellectual game, but it was taken seriously. Every classification throws light on something". Ona ga koristi da smesti Borisa Pilnjaka, jednog od junaka svog romana, koji nije ni junak već fusnota priče o pričanju, u lisice. Lajkoučevi širom planete koriste ovu lažnu tipologiju da ispiraju mozak klijentima, spisak referenci i citata na Vikipediji je duži nego sam članak o eseju. Dakle, fusnote ponekad pobede tekst, jer baciti svetlo na jedno viđenje teksta/sveta/života je jedino što možemo.

Makar sve pogrešno shvatili.



Komentari (463)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

nepopustljiv nepopustljiv 08:55 08.06.2019

Re: eto ideje...

maksa83
Viđe sad i tebe. Pa zar mora to veliko "N".

Okej, shvatio sam da ti to baš smeta (mada mi nije jasno zašto, ali ok svi imamo nešto što nam je bitno oko čega su drugi ravnodušni), ali pošto to sve meni nije baš bitno evo ja ću - kad se zgodi situacija - da ne kapitalizujem to slovo. Inače, ne znam kako je to tek sad došlo u fokus pošto u principu oduvek pišem boNba, beMzin, itsl...

Možda ti na taj način voliš da se sprdaš drugima?!
A možda i ne voliš - nego ti je ruganje imanentno - u genima ... vezano za aktuelnu raspravu o genima na blogu
Možda!
Kažem - ne tvrdim!
maksa83 maksa83 09:07 08.06.2019

Re: eto ideje...

Možda!

A možda su u bunaru?
jadragoljub jadragoljub 10:11 08.06.2019

Re: eto ideje...

maksa83
Možda!

A možda su u bunaru?

nego ti je ruganje imanentno -

pazi kad ti čarli kaže da si rugalica
freehand freehand 17:51 08.06.2019

Re: eto ideje...

maksa83
Možda!

A možda su u bunaru?

Kako ti više ne dosade ti četnici i partizani?
docsumann docsumann 11:03 04.06.2019

trip


bocvena bocvena 11:23 04.06.2019

Re: trip

hvala za preporuku! ovako na prvo slušanje mi je leglo! moram da proučim tekstove kod kuće. hahha, rudimentarni ostatak nekadašnjeg preslušavanja ploča.
docsumann docsumann 11:36 04.06.2019

Re: trip


freehand freehand 11:30 04.06.2019

Tekst i fusnota

... kao forma i suština, kao Kristijan i Sirano.
Često je u fusnotama skriveno bogatstvo, i često su fusnote i kad nisu izdvojene grafički/vizuelno prava priča i suština za one kojima radoznalost omogući da je otkriju mimo njenog praznog odraza. Kao u Kišovom "Majstoru i njegovom učeniku", i kao u desetinama i stotinama neobeleženih a meljućih fusnota u Ekovom "Klatnu".
A žene... Pitanje je hrabrosti i pristajanja.
Pametne i duhovite žene biseri su, ne zbog svoje retkosti već zbog svoje vrednosti. ako nešto na ovom blogu nedostaje to su upravo desetine blogerki čija su promišljanja, stilovi a bogami i način komuniciranja ono što ga je činilo riznicom.
I opet mi tu prvo na pamet pada "Klatno" u komeposle stotina strana ispisanih o muškim ludovanjima žena u trideset rečencia, mirno i spokojno, bez drame i nepotrebnih stilskih ukrasa objasni suštinu svega postojećeg, od 1 do 9.
bocvena bocvena 11:42 04.06.2019

Re: Tekst i fusnota

lepo si ovo uočio i sročio o fusnotama kao skrivenom bogatstvu. i prave si pisce uzeo za primer.
ovo za ekove "meljuće fusnote" je na mom primeru skroz tačno! ubio me:)

A žene... Pitanje je hrabrosti i pristajanja.

nikad nije samo to. kad sam bila mlađa, stvarno sam verovala u individualnu hrabrost i pobunu. danas prepoznajem "sistemske" greške koje pojedinac nikada neće sam popraviti. a ovde u srbiji nikako da se udružimo ni oko čega:)

samo sila ili jalovi sarkazam.
freehand freehand 11:44 04.06.2019

Re: Tekst i fusnota

ili jalovi sarkazam.

Tu sam tata i veteran vazda na barikadi!
jinks jinks 11:49 04.06.2019

Re: Tekst i fusnota

ako nešto na ovom blogu nedostaje to su upravo desetine blogerki čija su promišljanja, stilovi a bogami i način komuniciranja ono što ga je činilo riznicom.

Baš pomislih nešto o tome gore da pomenem ... kako komentari na ovom blogu upravo i predstavljaju i neku vrstu fusnota, oduvek, kao i to da bi bez njih čitava priča bila potpuno drugačija.
shone shone 11:54 04.06.2019

Re: Tekst i fusnota

ili jalovi sarkazam.
Tu sam tata i veteran vazda na barikadi!




Menjaš sarkazam za orgazam vodeći računa o diskretizaciji.
Milan Novković Milan Novković 13:28 04.06.2019

Re: Tekst i fusnota

freehand
ili jalovi sarkazam.

Tu sam tata i veteran vazda na barikadi!

Vraćamo se mi pre pešest, ajd sedam godina sa godišnjeg - Fiji (Zemljanin na dohvat ruke), izabrali jedno jako zeleno ostrvce (Taveuni) pa u povratku imali dosta sati na glavnom ostrvu (veliki aerodrom) i bazamo ulicom.

Naiđe jedan pijani, krupni, dobroćudni autohtoni specimen.

Ne znam za glovno ostrvo, u proseku, ali manja ostrva su raj na zemlji, sve opuštencija, nikad čuli za kapitalizam, pusta ostrva pripadaju poglavicama, kao i većina svega i svačega, al to ništa ne znači pošto im ionako poglavica plaća putovanja kad treba, bolnice, itd.

Al veliko ostrvo, iako ne znam proseke i detalje je ipak drugačije, ima puno Indusa - a oni, čim slete negde gledaju kako da zavrte neki provatni biznis - i to ovog lokalca, pijanog, doboroćudnog i ogromnog jako nervira - kaže samo rade i indusi i sve im polako preuzeše.

I sinoć ja sedim, u kafani, a gde drugde, sa jednim Indusom u Londonu, da vidimo kako mu ide posao, pametan ko pčelica što bi moja Keva onomad rekla za jako pametne, vredne i preduzimljive - i to joj je bio top epitet, jedini bolji je imala za žene ako bi još dodala i "ženica", nisam razmišljao o poreklu tog deminutiva ali se sećam da je baš najiskrenije gotivila te "ženice" i ruku bi u vatru za njih stavila, bez obzira koliko su krupne ili sitne bile, cenim da ima neke veze sa onomad još lošijim položajem žena u agresivnom, muškom svetu.

Mučio se Indus evo sad kraj druge godine - uzima javne podatke sa interneta o cenama nekretnina po svetu, ima par PhD matematičara/dana-analists i prodaje preko interneta te neke analitičke cifre, krive, surfaces, šta god.

Kaže zarađuje mu firmica £30K mesečno, toliko i troši, uzima sebi malu platu, plaća ljude uredno ali se brine da mu ne odu u investiciono bankarstvo, partneri mu otišli posle prve godine pošto u njoj nisu sebi plaćali plate.

Gledam ga sa koliko strasti gura biznis - brine se šta-kako ako bi sad išao kod investitora pa počeo da se bakće sa većim sales departmentom.

Za to kako je on počeo je potreban programerski kurs od mesec-dva - jurenje sajtova sa cenama pa izvlačenje tih cena automatski i stavljanje u neke formalizovane strukture. Još bolje, programer početnik, jedan matematičan opšte namene, al bolji, jedan prodavac i glani na čin/bičevanje - komada 4, posle dve godine mučenja zarađuješ nekoliko K mesečno, radiš na rezervama, zapošljavaš nove ljude itd.

To je sve mnogo jeftinije tu, pitao on mene pre, ja mu izneo situaciju na terenu, i tazišli se, on završio sa dvoje Berlinaca, jedan iz Australije, on, i moš par njih - relativno skupo.

Al grize čovek, vatreno i neumorno, izmišlja priče ženi kad ga pita da li mu se isplatilo ostavljanje jako isplativog posla u bankarstu u US, i pita gde da se skrasi u Londonu pošto mu deca rastu, 5 i 2 godine.

Svet pliva u novcu, dosta prosto odštampanog, ok, i ne znaju gde da ga "parkiraju" - ideje i strasti fale, na prvi pogled, na drugi samo strasti, pošto su one i iza ideja
bocvena bocvena 15:12 04.06.2019

Re: Tekst i fusnota

Tu sam tata i veteran vazda na barikadi!

ja diplomiram i spremam master iz samoironije:)
freehand freehand 17:22 04.06.2019

Re: Tekst i fusnota

bocvena
Tu sam tata i veteran vazda na barikadi!

ja diplomiram i spremam master iz samoironije:)

Pa meni to nekako dođe na isto, nemoć i njena spoznaja diktiraju i jedno i drugo.
bocvena bocvena 17:32 04.06.2019

Re: Tekst i fusnota

nije da ne lice, ali sarkazam boli (druge), a samoironija umanjuje bol (sopstveni).

neki mehanizam odbrane jeste (neki k jeste:)
freehand freehand 20:16 04.06.2019

Re: Tekst i fusnota

neki mehanizam odbrane jeste (neki k jeste:)

Ovaj (k) samo je dokaz da iza svake uspešne fusnote čuči neka mizoginija...
bocvena bocvena 20:59 04.06.2019

Re: Tekst i fusnota

hahaha, nije mizoginija sve sto leti
pape92 pape92 23:19 04.06.2019

Re: Tekst i fusnota

Često je u fusnotama skriveno bogatstvo, i često su fusnote i kad nisu izdvojene grafički/vizuelno prava priča i suština za one kojima radoznalost omogući da je otkriju mimo njenog praznog odraza. Kao u Kišovom "Majstoru i njegovom učeniku", i kao u desetinama i stotinama neobeleženih a meljućih fusnota u Ekovom "Klatnu".


Da pridodam i "Poljubac žene pauka" (Manuel Puig). Od onih fusnota koje kad pročitaš, postaneš bolji čovek. A kad pročitaš samu priču, postaneš više čovek.

Nego kad smo kod knjiga i fusnota, otkad nisam čitao knjigu na čijem se kraju nalazi rečnik manje poznatih reči i izraza! Takve knjige su zakon. Ili koje umesto fusnota imaju indeks, pa vrti na kraj da vidiš šta je fusnota broj 23. I držiš prst gde si stao.
jadragoljub jadragoljub 23:23 04.06.2019

Re: Tekst i fusnota

Nego kad smo kod knjiga i fusnota, otkad nisam čitao knjigu na čijem se kraju nalazi rečnik manje poznatih reči i izraza! Takve knjige su zakon. Ili koje umesto fusnota imaju indeks, pa vrti na kraj da vidiš šta je fusnota broj 23. I držiš prst gde si stao.

zilikaka zilikaka 06:44 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

pape92
Često je u fusnotama skriveno bogatstvo, i često su fusnote i kad nisu izdvojene grafički/vizuelno prava priča i suština za one kojima radoznalost omogući da je otkriju mimo njenog praznog odraza. Kao u Kišovom "Majstoru i njegovom učeniku", i kao u desetinama i stotinama neobeleženih a meljućih fusnota u Ekovom "Klatnu".


Da pridodam i "Poljubac žene pauka" (Manuel Puig). Od onih fusnota koje kad pročitaš, postaneš bolji čovek. A kad pročitaš samu priču, postaneš više čovek.

Nego kad smo kod knjiga i fusnota, otkad nisam čitao knjigu na čijem se kraju nalazi rečnik manje poznatih reči i izraza! Takve knjige su zakon. Ili koje umesto fusnota imaju indeks, pa vrti na kraj da vidiš šta je fusnota broj 23. I držiš prst gde si stao.

Uh, ove druge su napornije al kad sad u ovim godinama pogledam, te druge su i bolje. Nateraju te da usporiš sa čitanjem, sa stigne da se slege šta si pročitao, a ne samo trapj redom.
docsumann docsumann 06:57 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

Nego kad smo kod knjiga i fusnota, otkad nisam čitao knjigu na čijem se kraju nalazi rečnik manje poznatih reči i izraza!


na kraju Sorkinovog Plavog Sala nalazi se riječnik riječi i zraza koje upotrebljavaju ljudi u postapokaliptičnoj budućnosti, prikazanoj na početku romana.
fora je što ni ni ta objašnjenja ne pomažu puno da razabereš šta tamo zapravo pričaju, pošto je i sam struktura tog jezika pomjerena u odnosu na našu.

to je dovelo do toga da sam dva puta odustajao zbog tog uvodnog dijela koji mi je ostajao neproziran, hladan, ali kad sam iz trećeg puta progurao tih prvih 70-setak strana i uletio u glavni tok, shvatio sam kako je sve to dio jedinstvene genijalne zamisli pisca.

bocvena bocvena 07:14 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

kako moji ucenici pitaju kad citaju "kir janju" ili "zonu zamfirovu" - je l ima prevod na kraju? :)

trenutno digitalizujem biblioteku, uzimam svaku knjigu u ruke, prevrcem, obrcem, njuskam, zaglavljujem se u tezaurusuma, kartama, ilustracijama, predgovorima, pogovorima...mislim da cu zbog tog bibliofilskog pristupa katalog zavrsiti za 2 do 3 godine:)
zilikaka zilikaka 07:27 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

E, sad ozbiljno pitanje tebi i upućenima.
Kad neko u kući ima mnogo knjiga i zbirki zadataka, iz neke specifične oblasti koja se ne menja tek tako (recimo matematika) i želi da ih pokloni nekoj ustanovi (moralo bi visoko obrazovanje jer nije za klince), ima li smisla tako nešto, u vreme opšte digitalizacije, uopšte nuditi?
I kako uopšte pristupiti tome. Ono, prvo evidencija pa da oni proberu, i koliko detaljna, ili time više niko neće da se bavi?
jadragoljub jadragoljub 08:13 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

upućenima.

a univerzitetske biblioteke? pretpostavljam da su knjige koje nudiš tog nivoa.
za ove obične znam da uzimaju, tj. kad sam pitao pre 10 g. rekli mi da oće, ja se još premišljam , više kad nego dal, da svoje knjige poklonim niškoj biblioteci.
docsumann docsumann 08:15 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

bocvena
kako moji ucenici pitaju kad citaju "kir janju" ili "zonu zamfirovu" - je l ima prevod na kraju? :)

trenutno digitalizujem biblioteku, uzimam svaku knjigu u ruke, prevrcem, obrcem, njuskam, zaglavljujem se u tezaurusuma, kartama, ilustracijama, predgovorima, pogovorima...mislim da cu zbog tog bibliofilskog pristupa katalog zavrsiti za 2 do 3 godine:)


potonjih godna, na poleđini knjige zapisujem rečenice koje su mi se dojmile, ili barem broj starne na koje se dotične nalaze, a na samoj stranici podvučem rečenicu o kojoj se radi.
mislim da bi kroz desetak godina bilo interesantno ponovo proći kroz, ta na kraju knjiga, zabilježena mjesta.

bocvena bocvena 08:18 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

moje iskustvo je da većina specijalnih i visokoškolskih biblioteka kuburi sa prostorom i nerado prima donacije. ne znam šta je sa privatnim faksovima. možda su oni bolja adresa.
mogu da se raspitam u matičnoj službi bilioteke grada beograda, da ih pitam za savet. piši pp, ako treba. mogu da ti prosledim i broj, da se ne igramo gluvih telefona.
alselone alselone 08:20 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

Kad neko u kući ima mnogo knjiga i zbirki zadataka, iz neke specifične oblasti koja se ne menja tek tako (recimo matematika) i želi da ih poklon


Znači, digla ruke od mašinstva?

Ako, ne vredi.


bocvena bocvena 08:27 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

potonjih godna, na poleđini knjige zapisujem rečenice koje su mi se dojmile, ili barem broj starne na koje se dotične nalaze, a na samoj stranici podvučem rečenicu o kojoj se radi.
mislim da bi kroz desetak godina bilo interesantno ponovo proći kroz, ta na kraju knjiga, zabilježena mjesta.

to će onda biti "tvoja knjiga". čitanje je uvek pola učenje, pola prepoznavanje u tekstu.
maksa83 maksa83 08:29 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

potonjih godna, na poleđini knjige zapisujem rečenice koje su mi se dojmile, ili barem broj starne na koje se dotične nalaze, a na samoj stranici podvučem rečenicu o kojoj se radi.
mislim da bi kroz desetak godina bilo interesantno ponovo proći kroz, ta na kraju knjiga, zabilježena mjesta.

Jedna moja Gerald M. Weinberg knjiga, ovo šareno su oni 3M bookmarkci:



(Ali ovo je baš ekstremni slučaj)
tasadebeli tasadebeli 08:33 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

docsumann
bocvena
kako moji ucenici pitaju kad citaju "kir janju" ili "zonu zamfirovu" - je l ima prevod na kraju? :)

trenutno digitalizujem biblioteku, uzimam svaku knjigu u ruke, prevrcem, obrcem, njuskam, zaglavljujem se u tezaurusuma, kartama, ilustracijama, predgovorima, pogovorima...mislim da cu zbog tog bibliofilskog pristupa katalog zavrsiti za 2 do 3 godine:)


potonjih godna, na poleđini knjige zapisujem rečenice koje su mi se dojmile, ili barem broj starne na koje se dotične nalaze, a na samoj stranici podvučem rečenicu o kojoj se radi.
mislim da bi kroz desetak godina bilo interesantno ponovo proći kroz, ta na kraju knjiga, zabilježena mjesta.





Када будеш почео још и да мастиш књиге и да цепаш слике из књига и да их качиш на зид, избациће те из библиотеке.

Ниси помислио да ће тај примерак књиге још неко можда после тебе читати?
bocvena bocvena 08:38 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

e to bukmarkovanje sa ovim čvrčkicama...to je najmoderniji hit u čitanju!
ja sam starog kova - turim onaj magnetić sa klimtovom reprodukcijom:)
maksa83 maksa83 08:38 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

Ниси помислио да ће тај примерак књиге још неко можда после тебе читати?

Sve i da knjiga nije njegova (a po svoj prilici jeste) meni ne bi smetala knjiga koju je neko drugi obeležavao.

Kindle ima mogućnost da podvučeš nešto u knjizi (i to se vidi naravno samo na tvom primerku), a ako je nešto podvuklo više ljudi onda ispod piše npr. "popular highlight - 415 people", što je super, pošto bih možda preko toga preleteo, ovako obratim pažnju, i uvek bude neka korisna ili zanimljiva poenta. Kao kolektivno čitanje, neko ti je "rekao" - "e, ovo je pametno/zanimljivo".
maksa83 maksa83 08:41 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

e to bukmarkovanje sa ovim čvrčkicama...to je najmoderniji hit u čitanju!

To je bukmarkovano papirićima pre recimo 15+ godina, dakle baš sam bio avangarda. Inače, samo te njegove knjige sam tako obeležavao.

ja sam starog kova - turim onaj magnetić sa klimtovom reprodukcijom:)

Kada bih Geralda M. Weinberga obeležavao magnetićima mogao bih oko knjige na kraju da zamotam žicu i mrdam ozgo nekim metalom i pravim struju, pa to utaknem u pojačalo...
cassiopeia cassiopeia 08:50 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

ja sam starog kova - turim onaj magnetić sa klimtovom reprodukcijom:)


A ja zavrćem uši i podvlačim Kad malo odmaknem sa čitanjem, vratim se i peglam uši jer u pozadini čujem svoju učiteljicu Veru kako opominje.

Nekad mi se čitaju samo ti podvučeni delovi, pa krenem od knjige do knjige i čitam. Kako vreme odmiče, neki delovi su mi sve bolji, a za neke se pitam šta mi bi.
bocvena bocvena 08:50 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

čvrč avangarda:)

Kada bi Geralda M. Weinberga obeležavao magnetićima mogao bi oko knjige na kraju da zamotam žicu i mrdam ozgo nekim metalom i pravim struju, pa to utaknem u pojačalo...

hahaha, pa da zasviraš prpl hejz

kad se sad svi ispovedate šta radite s knjigama...neka mi oproste članovi tajnog bibliotekarskog društva, ali ja nemam ništa protiv podvlačenja i dopisivanja na margine! malo me nerviraju ovi fluo markeri, ali opraštam ilustracije i ljubavne izjave. ne volim kad crtaju piscu đavolje rogove i polni organi su višak. tolerišem i ćirilicu i latinicu, ali mrve i masne fleke, te uši, n-e! one što iscepaju pogovor bih fizički kažnjavala čitanjem naglas na javnom mestu...

i tako...:)
maksa83 maksa83 08:54 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

čvrč avangarda:)

E ali super je, imaš šire papiriće pa možeš na njima nešto da napišeš, imaš uže kojima samo obeležiš mesto, a lepak je onaj vrlo slabi nedestruktivni pa možeš sve to da poskidaš bez posledica. Imao sam i neku nomenklaturu šta znači roza, šta žuti, šta zeleni, šta plavi, ali sam zaboravio, vratio sam je na policu i mrzi me da je skidam i gledam, možda bih se setio...
maksa83 maksa83 08:55 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

Nekad mi se čitaju samo ti podvučeni delovi, pa krenem od knjige do knjige i čitam. Kako vreme odmiče, neki delovi su mi sve bolji, a za neke se pitam šta mi bi.

To, to, odličan uvid u sopstveno stanje kada si to obeležavao - "da l' je moguće da to tad nisi znao?! stvarno si mentol..."
bocvena bocvena 09:06 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

kas da se kazni čitanjem "isprdak toni bler" na terazijama, ali zato što pegla uši, samo pola strane da pročita.

jooscout jooscout 09:18 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

bocvena
masne fleke

i tako...:)


Meni su čitanje i jelo bile nerazdvojne radnje, od malena (zlobnici mi kažu: al si ti načitana ). Nije tako već dugo, ali bio je neophodan aktivni napor.
bocvena bocvena 09:24 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

sad ti šapućem...(ćuti, i ja jedem i čitam u isto vreme. ali sam naučila da je leva ruka za knjigu, a desna za kašiku. i nikad, ali nikad, desnom ne okretati stranice:)
cassiopeia cassiopeia 09:27 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

o, to, odličan uvid u sopstveno stanje kada si to obeležavao - "da l' je moguće da to tad nisi znao?! stvarno si mentol..."



Da li si naleteo nekad na onu opciju da pošalješ sebi mail da ti stigne na određen datum u budućnosti, a pišeš kako sebe vidiš za x meseci, godina.

Ja to pisala i kad sam dobila mail, bilo mi drago kao da mi je ne znam ko pisao. A bila sam lukava, sve nešto uopšteno, može i ne mora da znači
cassiopeia cassiopeia 09:29 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

bocvena
kas da se kazni čitanjem "isprdak toni bler" na terazijama, ali zato što pegla uši, samo pola strane da pročita.



Nikad čula za tu knjigu, al' slutim ko je autor. Neću, nema šanse
docsumann docsumann 09:41 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

Ниси помислио да ће тај примерак књиге још неко можда после тебе читати?


jesam, i čitaće, al samo ako mu je posudim. što rijetko činim...
maksa83 maksa83 10:04 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

Da li si naleteo nekad na onu opciju da pošalješ sebi mail da ti stigne na određen datum u budućnosti, a pišeš kako sebe vidiš za x meseci, godina.

Da, futureme.org, uradio sam to par puta, i rezultati su bili ... pomešani.
cassiopeia cassiopeia 10:22 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

futureme.org


To je bilo. Nisam mogla da se setim, a mrsko mi bilo da se logujem na mail.
zilikaka zilikaka 10:30 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

ja sam starog kova - turim onaj magnetić sa klimtovom reprodukcijom:)

Ma i ja sam. Što je najgore, tek sad shvatam da je to rezultat surovog kućnog drila.
Ja zapravo ne mogu da zamislim da uzmem svoju knjigu (osim ako je u pitanju udžbenik) i da bilo šta zapišem, podvučem, ostavim bilo kakav trag svog čitanja.
Ovo jednako važi za ono što pročitaš kao novine, i nikad više kao i za one kojima se mnogo puta vračaš. Bude sva zamazana samo od prstiju, korice se raspadaju, al nema napisama ni jedna tačka.
Sad kad čitam vas zapravo shvatam dubinu tog problema. Meni čak nikad nije na pamet palo da tako nešto uradim.
Bukvalno sam dresirana da se to ne sme.
cassiopeia cassiopeia 10:41 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

Bukvalno sam dresirana da se to ne sme.


Kad si kod dresure, meni je super priča kako se prenose običaji i navike, a malo šta od toga preispitujemo.

Priča ide ovako. Žena stavlja viršle da se kuvaju, odseče vrhove svaki put, dok je neko nije pitao zašto to radi. Shvati da ne zna odgovor, pita kevu jer je ova to stalno radila, ni ona ne zna zašto, al' zna da tako treba.

Baba živa, pitaju babu i žena odgovori ne znam zašto vi to radite, al' meni šerpa bila mala pa sam morala.

Kucam ovo i čini mi se da se ponavljam sa ovom pričom, prašćajte i preskačite
bocvena bocvena 10:57 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

vaspitanje je nekad mnogo više ličilo na dresuru i kroćenje.
danas na podmićivanje i pregovaranje dok se ne rastope boje.

zaključak: ispušili smo ga i kao deca i kao roditelji!

nisu knjige hramovi, ali su bibliotekari bogovi, ahahahha
(ja sad odoh u grad, prolupala sam)
mikele9 mikele9 12:15 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

Pametne i duhovite žene biseri su, ne zbog svoje retkosti već zbog svoje vrednosti. ako nešto na ovom blogu nedostaje to su upravo desetine blogerki čija su promišljanja, stilovi a bogami i način komuniciranja ono što ga je činilo riznicom.

Blog ima veliku sreću što BO nije odustala!!!
pape92 pape92 16:34 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

Navike pri čitanju. Iako to sam ne radim, uvek mi bude simpatično kad vidim da neko lizne malo prst pre okretanja stranice. Potpuno nesvesnim pokretom. Možda bi se mogla uputiti kakva higijenska primedba, ali deluje tako posvećeno.
freehand freehand 16:41 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

pape92
Navike pri čitanju. Iako to sam ne radim, uvek mi bude simpatično kad vidim da neko lizne malo prst pre okretanja stranice. Potpuno nesvesnim pokretom. Možda bi se mogla uputiti kakva higijenska primedba, ali deluje tako posvećeno.

A meni kod tog obeležavanja uvek nekako na pamet padne dužina rečenice, pa se setim kad ono nekad davnodavno čitam Markesa, možebit baš "Jesen patrijarha", keva zove na ručak a ja odgovaram "Eosaću, samo rečenicu da završim..."
Rečenica dugačka ko srednja pritoka Amazona.
Dosta sam tih hladnih ručkova pojeo.
nikvet pn nikvet pn 18:43 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

pape92

kad vidim da neko lizne malo prst pre okretanja stranice.


Другаров син купио тачскрин мобилни међу првима, усликао штошта па показује мајци слике; каже листај. Она жена, лекар специјалиста биохемичар

Potpuno nesvesnim pokretom.


Неее! Зезнућеш га!
jooscout jooscout 18:57 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

nikvet pn
pape92

kad vidim da neko lizne malo prst pre okretanja stranice.


Другаров син купио тачскрин мобилни међу првима, усликао штошта па показује мајци слике; каже листај. Она жена, лекар специјалиста биохемичар

Potpuno nesvesnim pokretom.


Неее! Зезнућеш га!


Što su ti različite generacije! Moja ćerka obrnuto: probala da skroluje knjigu.
milisav68 milisav68 19:58 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

jooscout
bocvena
masne fleke

i tako...:)


Meni su čitanje i jelo bile nerazdvojne radnje, od malena (zlobnici mi kažu: al si ti načitana ). Nije tako već dugo, ali bio je neophodan aktivni napor.

Jedna moja prijateljica zaboravila knjigu u frižideru kada je spremala ispit.

Digla celu kuću na noge, kako u kući ima duhova.

Dok neko od ukućana nije ogladneo, pa otvorio frižider....
bocvena bocvena 21:02 05.06.2019

Re: Tekst i fusnota

super su vam primeri!

ogrejali ste moje napaceno bibliotekarsko srce iz srednje strucne skole. jer je situacija na terenu tugaljiva. i sa citanjem i sa odnosom prema knjizi.

no, od sledece skolske godine sam resila da idem ambiciozno:) nista projekti, filmovi, rep pesme, knjizevne veceri...nego cemo da citamo naglas jednu knjigu (moze i elektronsku), po njihovom izboru, cele godine ako treba! svako po jedan pasus, pa cemo da popricamo o procitanom. kao nekad u 4. osnovne. mogu i da je ilustruju po zelji. ili da se bave fenfikcijom...samo nesto da procitaju i progovore.

da se ta mentalna lenjost i mrena skine sa ociju.

ostaje mi da se nadam da ce neka bibliotekarka to da ucini za mog sina:)
gavros gavros 12:14 06.06.2019

Re: Tekst i fusnota

al samo ako mu je posudim. što rijetko činim...


"Ne posuđujte knjige, jedine knjige koje imam u svojoj biblioteci nisu moje."
Anatol Frans
nepopustljiv nepopustljiv 09:12 08.06.2019

Re: Tekst i fusnota

maksa83
čvrč avangarda:)

E ali super je, imaš šire papiriće pa možeš na njima nešto da napišeš, imaš uže kojima samo obeležiš mesto, a lepak je onaj vrlo slabi nedestruktivni pa možeš sve to da poskidaš bez posledica. Imao sam i neku nomenklaturu šta znači roza, šta žuti, šta zeleni, šta plavi, ali sam zaboravio, vratio sam je na policu i mrzi me da je skidam i gledam, možda bih se setio...

Ja sam ozbiljne knjige čitao sa drvenim olovkama u boji pored sebe, onim tzv. bojicama.
Na kraju mi je preko 90 procenata knjige bilo 'obojano'.
Kada mi je nešto bilo zaista bitno - da savladam, naučim, ... onda sam znao da prepisujem u svesku.
Tako sam se uvežbao da sam i pri prevođenju knjiga (uvek sam pisao ručno, pa posle 'prekucam' - ja ili neko drugi) uspevao da stranicu knjige sa engleskog 'prepakujem' u rukopisu na A4 stranice sveske na srpskom.
Eeeee, to su bila vremena.
No, sve u svoje vreme - prestao sam da koristim drvene bojice.
Milan Novković Milan Novković 12:16 04.06.2019

Moram da se pohvalim, ...

...Žene, manje više, bauljaju u dva kanonizovana smera...

... pa je tako prvi deo komentara između redova, da sam se rekanonizovao i dokanonizovao poslednjih godina tako što sam pešest puta premerio pre nego što sam presekao i zaključio da je razmišljanje precenjeno - puka tranzicija - kao i većina smerova, pošto nam je uvek treći, čestvrti i ostali smer bolji od prvog i drugog.

Nači case study kategorija - u kafani sve ređe gledam jelovnik nego zamolim ženu da ona sve izabere, imajući i moj senzibilitet (jeste, the dotični) na umu - milina.

"Da draga" mi je sve iskrenije i sve više me ispunjava radošću što ne moram da razmišljam, i mislim da idem na apsolutnu radost i iskrenost (to je ono ko absolutni sluh, takoreći vidim u sebi malog Mocarta i nešto većeg Betovena (Bahovu flizuru ne gotivim, a i 20es dece sa dve žene - dobro ga nije srčka strefila

Tebi mid-life kriza možda kasni malo, stiče se sasvim moguće i pogrešan utisak, bar pešes godina (ovo je kompliment, valjda, ako nije onda brišemo ovaj paragraf) pošto sam ja strogim empirijskim okom bacijo tačku na 40es, plus/minus par standardnih devijacija, osim ako muž nije top-athlete-toy-boy proizvodnja, ili odjednom postao neposlušan, iako imam i primere u datasetu aftershocks što dobacuju do pedesetih.

Berlina nisam baš "isčitao" (da ne muti VlPetr vodu možda bih utrošio i ovu reč) ali te Ruske Mislioce, i Tolstoj je glavna tema u Lisici i Ježu, i svašta još jesam i suviše često se u pisanju vraća na tu dihotomiju da bi mu se verovalo kako je nije ozbiljno shvatio - mislim da ona prosto dosta zbunjuje dok su nam smerovi kanona nakačeni pupčanom vrstom na druge, bili oni u glavnim tekstovima ili fusnotama, i iako je cela ta knjižica mala i neugledna (moja je ko da je i štampana pre mnogo decenija u Sovjetskom Savezu) ...

... tj tegoba, Berlinu, Tebi, meni i ostalim genijalcima ide ne samo do uvek zagubljenih sloboda, nego i do načina kako smo ih više sami zagubili nego što su nam to drugi smestili, ma šta mi pričali. Recimo da je njemu sitna tegoba to što nije više "uložio" u sebe kao izvornog mislioca.

Meni je jedan od interesantnijih proxija za slobodu kreacija, tj neverovano je upražnjavanje kreativnih strasti preklopljeno sa slobodama, i, metodom profesionalne deformacije idem do prvog primera u trading - kažu najbolji da kad probaju nešto veliko i puknu osećaju se jadno, a jadnije se osećaju jedino ako nešto veliko ni ne probaju.

Meni je relativno velika psihološka zagonetka, ovako na barbaro-amaterskom nivou, vertikalna mobilnost, the lack of, na Maslowljevoj piramidi, evo je dole ne moram da piskaram ni onima koji nisu čuli za nju, na temu motivacije i kreativnosti pojedinaca.

Na trenutak bi čovek rekao da se mi nekad kačnimo na blogu oko gluposti zato što treba da "isijamo" takmičarsku energiju negde, a ne izlazi nam se u park sa pajtosima uz vruć hleb, paštetu, pa tamo-takmičenje u tome ko će brže da nauči da hoda na rukama, i dalje dobaci, zato što nam nije do fizičke aktivnosti.

Samo mehanizmi aktivacije naših strasti padaju tek u neku tasmo treću ili četvrtu ligu prema samim strastima, i ja mislim da su naše strasti pomerene, prosto smo strasniji na temu ovde ubeđivanja nego na kikotanje do bola sa pajtosima u parku, pri okopavanju Hučijevih kukuruza motikom, itd (ne bi ni njega tako lako odlepili od bloga, npr).

Pomerene strasti, valjda, mogu da budu samo, ili bar uglavnom, rezultat pomerenih kockica u sistemu vrednosti.

Ima i straha tu, valjda, od neuspeha, ali opet - sistem vrednosti falšira.

Mi često kažemo kako bi nas pisanje nenapisanog romana ispunilo (jeste, imamo i mi geeks/nerds strasti da napišemo roman, npr), al eto, taj prvi korak, ... pa se onda vadimo na lenjost, a u stvari ...

... ima tu puno straha od neuspeha, a taj strah nam je, opet, doneo kilav sistem vrednosti - pogledaj samo na kakv je no-no pijedestal poštavljeno hvalisanje kad nešto dobro, baš, uradiš - čast izuzetcima, ima ih dosta, ali većina "finih" ljudi paze da ne ispadnu hvalisavi, čekaju da ih neko drugi pohvali.

I onda od tih finih, the obolelih, imamo one što drugima lepe ružne etikete da bi sebe uzdigli/podigli iz klečećeg položaja (pardon my French) gde im drugi uteruju istinu koliko su dobri ili loši.

Nači roman piši, curo (ovo je namerno provokativno pošto me sve više nervira politička korektnost, i "brinem" se za mlađu ćerku (22)), što bolji (sa Nobelom dolazi i ozbiljna kinta), kanonizovani kompasi neka idu u đubre, ne čak ni na buvljak, tamo samo možeš nekome drugome da sludiš orijentaciju

A taj kukavičluk, pazi sad, "znam" teoriju (ili sam je bar samom sebi izmislio) al opet kad vidim vas jako talentovane za pisanje kažem e jeeeebiga, što Bog nije i meni dao nešto talenta - nači folirant, strašljivi, i onda ovako završim na blogu u palamuđenju drugima

Kad se malo saberem bar idem da "izmišljam" bolji pac za meso za roštilji
Milan Novković Milan Novković 12:24 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

Maslowljevoj piramidi

... zaboravih piramid'cu

bocvena bocvena 15:10 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...


žene su posebno osetljive kad im se muškarci obraćaju paternalistički (kao sveznajući pripovedači u književnosti ili mudri starac zosim:) i nude im gotova rešenja, kao da postoji neki problem. kad žena započne razgovor o glavnim i sporednim tokovima u životu, nemoj da vas zavara "ich/ja forma". ona to ne radi jer je u krizi srednjih godina, nezadovoljna, nema samopouzdanja, muči je strah od neuspeha, peca komplimente ili joj fali nešto drugo iz maslovljeve piramide, nego je o nečemu razmišljala , pa to i zapisala.

normalna reakcija na tuđa razmišljanja su radoznalost, otvorenost, lična iskustva, asocijacije, zabava...ja ovde neretko pokupim dijagnoze, preporučene terapije ili prijateljske savete. kako i zašto, nesam školovala:)))

Nači roman piši

ne umem. (ne žive u meni romani, samo fusnote:)
Milan Novković Milan Novković 15:56 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

bocvena

žene su posebno osetljive kad im se muškarci obraćaju paternalistički (kao sveznajući pripovedači u književnosti ili mudri starac zosim:) i nude im gotova rešenja, kao da postoji neki problem.

Znam, ali i muškarci su, tj to je deo ljudske jednačine, ne ženske, i u to ime ...

Nači roman piši

ne umem. (ne žive u meni romani, samo fusnote:)

ok, ali ako sutra zažive, i zafali ti vremena pa ti šefica ili šef dozvole da uzmeš nekoliko sati dnevno to isto treba da bude u ime ljudske jednačine, meritokratije, ne ženske ...

... tj treba da bude zato što si to zaslužila, ako sam ti ja kolega sa posla zato što si talentovanija za pisanje, ne zato što si žena pa zbog rodne jednakosti, ovo drugo bi bilo omaložavajuće donekle.

Elem, sorry, ne znam kakva je situacija tu, ali ovde se prešao neki vrh i sad najbolje feministkinje, one koje trebamo da slušamo, po mom mišljenju kažu:

- Da je pitanje "da li si feminista" postalko ko religiozni test, na putu razvoja ka toksičnim bigotima.

- Pa kaže žena (manje rizikujem ako izaberem ženu koju jako cenim nego sličnog muškarca, simple trick) da žene kao ona žele veseo život, slobodu, i kraj feminizma - npr daje primere kako mnogi muškarci koji rado za svoju promociju zabiju ženi nož nejednakosti u leđa (a ja sam pre skreato pažnju da ti i muškarcima zabijaju nož u leđa, tj imaju adaptivnu strategiju u zavisnosti ko im je na putu) postaju deklarativni feministi kao alat na putu da od žene što lakše dobiju ono što im se dobija, bio to krevet (feminism for dating purposes) ili nezaslužena promocija.

- Pa jedna druga žena, Monica Lewinsky, no less, kao javna osoba kaže da joj je preko glave dobacivanje nje između drugih kao "gender-politics cocktail food" ...

- Itd, i ova žena, feministkinja, Ella Whelan, kaže za jednog političara da je ne interesuje nimalo da li je on feminista, nego da li promoviše besplatno zabavište za sve.

A paternalizam - evolutivna tvorevina, onomad je evolucija tako birala one koji to bolje rade, i muškarce i žene, tako su bolji dobijali jaču podršku u broju igrača u timu i radili bolji "management" svojih gena.

Danas se ne dobijaju neki poeni na lepo ponašanje na tu osobinu, ok, i trudimo se, i u trudu nam, naravno, ne promiče, gledajući milione nevinih i ubijenih u ratovima po svetu, o gramzivosti i gladnima da i ne pričamo, koliko su muškarci "spretni" u sveznanjima i gotovim rešenjima.

Dobro, znam i da, evolutivna tvorevina ili ne, civilizacijska kumulativa i dobro obrazovanje, sitemsko pa lično, treba da nam pomognu, ali ideal je težak, mislim da bi trebali da podavimo Y hromozome u ime ideala.

Jednom je Lady gaga rekla ‘I’m not a feminist. I hail men, I love men, I celebrate American male culture – beer, bars, and muscle cars.’ ...

... dok joj nisu malo jače uvrnuli ruku, feministi što nisu ukapirali šta priča ozmeđu redova.
floki floki 16:10 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

Milan Novković
Maslowljevoj piramidi

... zaboravih piramid'cu



milanče, ova piramida kod mlađih generacija ima još jedan sloj ispod ovog skroz dole kod tebe: baterija puna i bežični internet prisutan.
bocvena bocvena 16:26 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

Znam, ali i muškarci su, tj to je deo ljudske jednačine, ne ženske, i u to ime ...

oprosti, ali ne znaš. to što sam imala oca, i brata, i muža, i kolegu i sina, o tome čitala i o tome gledala filmove, ne čini me ekspertom za muškost:)
(mislim na uobičajenu mušku rodnu ulogu)

zato uči:)

npr. tvojoj ženi se hebe za tvoje odobravanje izbora jela u restoranu (jer žene nisu "pitateljice" i više ih smara da po ceo dan razmišljaju ko će šta da jede i obuče) i svaki put kad izgovoriš "da, draga", ona zna da je ne slušaš i da ćeš pasivno-agresivno zaboraviti da uradiš šta ti je rekla.

kad žene u americi krenu sa preziranjem feminističkih tekovina, onda im se dogodi alabama.
maksa83 maksa83 16:34 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

"da, draga", ona zna da je ne slušaš i da ćeš pasivno-agresivno zaboraviti da uradiš šta ti je rekla.

"Zašto sve moje svađe sa ženom počinju sa 'pa ti mene uopšte ne slušaš!!!'?

- Izvesni D.
bocvena bocvena 16:47 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...



moj je od - ti si u pravu, al ja nisam ništa kriv, napredovao u - ti si u pravu, ali preteruješ! pomeri se, počinje finale. tako da ja čujem vašu bol, samo molim da čujete i vi našu:)))
jadragoljub jadragoljub 18:12 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

kad im se muškarci obraćaju paternalistički

to sam pasovao po kafanama onolko puta. nikad nisam mogo da svatim ' šta ova guska trži sovim kretenom'
mislim na situacije kad idiot sa visine objašnjava devojci-ženi nešto pojma nema o fabuli radnje, možda je samo načuo da to. fabula. postoji.

a fusnote nevolem, dekoncentrišu i onda nit svatim-zapantin tekst nit znam šta mi fusnota priča.
jednom sam naleteo na fusnot koja je bila pola stranice, a čini mi se da sam fasovao i neku koja se prostirala na dve tri stranice, ono jedan pasus teksta pa nastavak fusnote, pa sledeća stranica isto.
bocvena bocvena 18:26 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

kapiram. i jedno i drugo.

jednom smo se ćale i ja posvađali oko dobrice ćosića i on je, u pravedničkom besu, na kraju uzviknuo - ma, šta ti uopšte znaš o književnosti?!
a ja četvrta godina studija jugoslovenske književnosti. mislim, znam nešto:)

prvo, ja sam njegovo dete, pa kao takvo uvek ima da znam manje. drugo, žensko sam, brate, treba da sam do tada naučila dokle smem pred ocem i muškarcem. treće, ovo drugo:)

maksa83 maksa83 18:29 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

a ja četvrta godina studija jugoslovenske književnosti. mislim, znam nešto:)

Jugoslovenske? Čekaj to ono SFRJ? Pa kako si mogla?

SpremtesespremtečetniciIiiiii...

<zaklon>
jadragoljub jadragoljub 18:36 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

kapiram. i jedno i drugo.

ja sad ne znam kako se to naziva, možda je i to paternalizam, al mi se celog života dešavalo da nešto treba da uradim-napravim i sad držim čekić-alat i gledam ili radim polao , nisam majstor i ne mogu brzo da radim, i obavezno se neki idiot iznervira i uzme mi alat ' dami pokaže' samo se malo izmaknem i pustim budalu da odradi poso umesto mene. i onda mi budala s ponosom kaže ' eto vidi' vidim , vidim da si budala koja je odradila pola ili ceo poso umesto mene.
bocvena bocvena 18:36 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

maksa83
a ja četvrta godina studija jugoslovenske književnosti. mislim, znam nešto:)

Jugoslovenske? Čekaj to ono SFRJ? Pa kako si mogla?

SpremtesespremtečetniciIiiiii...



pa šta ću, jadna, kad sam rođena u prošlom veku! srbija je tad još uvek bila velika tajna:)
bocvena bocvena 18:44 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

vidi' vidim , vidim da si budala koja je odradila pola ili ceo poso umesto mene.

eh, dragoljube, pa i ti si žena! tako nas učili vekovima - ne otkrivaj da možeš sama da ubiješ dinosaurusa, pusti muju.
jadragoljub jadragoljub 19:00 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

pa i ti si žena!

etei ga sag
bocvena bocvena 19:40 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

primi kompliment kao musko!

neko je na onom mikeleovom blogu dobro uocio da smo svi mesavine muskih i zenskih "strana", samo ih osvestimo ili ne.
jadragoljub jadragoljub 19:49 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

bocvena
primi kompliment kao musko!

neko je na onom mikeleovom blogu dobro uocio da smo svi mesavine muskih i zenskih "strana", samo ih osvestimo ili ne.

pa jesmo, imamo pola ženskih, majčinih i pola tatkovih muških gena. zezam se.
bocvena bocvena 19:54 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

cuti, ima sad i oni sto sebe zovu they/oni! ti nece da budu ni muski ni zenski rod, ni trans...a tek sta su seksualno, nemam pojma:)
Milan Novković Milan Novković 20:41 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

bocvena
...

jednom smo se ćale i ja posvađali oko dobrice ćosića i on je, u pravedničkom besu, na kraju uzviknuo - ma, šta ti uopšte znaš o književnosti?!
a ja četvrta godina studija jugoslovenske književnosti. mislim, znam nešto:)

prvo, ja sam njegovo dete, pa kao takvo uvek ima da znam manje. drugo, žensko sam, brate, treba da sam do tada naučila dokle smem pred ocem i muškarcem. treće, ovo drugo:)

Ma hajte, molim vas, tipičan sindrom princese na zrnu graška, jednom tajo bio u pravu i odmah ženskomuškonemoštotako doveka!

Ostavio bih ja vas, dada, vas, tebe i Zili sa mojom mlađom ćerkom na par sati - brzo biste se vas dve pridružile mojoj ženi i meni u davanju saveta njenom dečku štakako - beznadežna rabota, al bar se, morally speaking, bolje osećate

Probo ja i neke stare SFRJ fazone na njoj, čak dok je bila mlađa i nejača, ... kad tad nisam popiJo doživotnu zabranu ulaska u kuhinju biće me sto godina, ... ako malo pripazim na reči i ponašanje
zilikaka zilikaka 20:46 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

Ostavio bih ja vas, dada, vas, tebe i Zili sa mojom mlađom ćerkom na par sat

Moli se dotični kolega da me ne meša u vaše okolokućne rasprave.
Ako se domaćica upecala, ja neću.
bocvena bocvena 21:41 04.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

najbolji muskarci/ocevi na kraju razviju neki polu stokholmski sindrom medju silnim zenama po kuci i nauce da vole i postuju i ono sto ne razumeju:)

tasadebeli tasadebeli 08:49 05.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

maksa83
a ja četvrta godina studija jugoslovenske književnosti. mislim, znam nešto:)

Jugoslovenske? Čekaj to ono SFRJ? Pa kako si mogla?

SpremtesespremtečetniciIiiiii...





Немој да си бРезобразан!

Где су ти ту усташе? И партизани? (Ону осталу боранију нећу да помињем.)

Што морају увек четници да буду криви за све? А нарочито за постпетооктобарску приватизацију, ону после демократске револуције, у Србији?

И на мојој дипломи пише професор српскохрватског језика и опште лингвистике.

То је и био главни разлог због којег сам добровољно, својевољно и слободоручно отишао у дисиденте.

Само џаба ми. То нико није приметио.

Него!


Кад ће, бре, већ једном да се заснује нека србистика уместо још увек важеће сербокроатистике на свим тим језичарско-књижевним катедрама матерњег нам језика широм лијепе наше Србије?

Мислим, ипак је прошло скоро три деценије откако те Југославије и "српскохрватског" језика званично нема.

Зашто су академски кругови увек они последњи који открију и сазнају очигледне истине?

Сваку Југославију у мутну Марицу! Што би рекао Чарли...
bocvena bocvena 09:14 05.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

И на мојој дипломи пише професор српскохрватског језика и опште лингвистике.

na mojoj - profesor srpske književnosti i jezika. za razliku od tebe, ja se osećam opljačkano za svu nauku o jugoslovenskim književnostima i jezicima koje sam izučila i položila. to što jugoslavije više nije bilo kad sam faks završila ne menja činjenicu da sam učila i slovenački i makedonski jezik i, u sitna crevca, sve književnosti naroda i narodnosti. dakle, nikakva politika, samo činjenično stanje.
maksa83 maksa83 10:17 05.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

Зашто су академски кругови увек они последњи који открију и сазнају очигледне истине?

E, ne znam, ali da si me pitao ovo u petak imao bih koga da pitam. Elem, ženili (konačno) u subotu mog brata od tetke (onog arheologa što se loži na srednji vek i pravi oklope i tuće maćem po poljanama), i ispostavi se da je brat od mlade fini jedan momak (dugokos, liči na Džima Morisona jako) - Doktor, reko' čega Doktor, kaže Doktor Srpskog, gde radiš - na Institutu. O tome smo malo (tj. nimalo) pričali pošto se ispostavilo da dečko trči ultra-maratone (to je ono "42 km je za sisice, mi trčimo 100", a njegov rekord je 111) i onda je hteo da priča samo o tome, bilo mi zanimljivo da ga slušam, kao kad sam čitao Murakamijevu "O Čemu Pričam Kada Pričam o Trčanju".
tasadebeli tasadebeli 11:22 05.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

bocvena

na mojoj - profesor srpske književnosti i jezika.



Ти си омладинка за мене.
tasadebeli tasadebeli 11:25 05.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

maksa83
Зашто су академски кругови увек они последњи који открију и сазнају очигледне истине?

E, ne znam, ali da si me pitao ovo u petak imao bih koga da pitam. Elem, ženili (konačno) u subotu mog brata od tetke (onog arheologa što se loži na srednji vek i pravi oklope i tuće maćem po poljanama), i ispostavi se da je brat od mlade fini jedan momak (dugokos, liči na Džima Morisona jako) - Doktor, reko' čega Doktor, kaže Doktor Srpskog, gde radiš - na Institutu. O tome smo malo (tj. nimalo) pričali pošto se ispostavilo da dečko trči ultra-maratone (to je ono "42 km je za sisice, mi trčimo 100", a njegov rekord je 111) i onda je hteo da priča samo o tome, bilo mi zanimljivo da ga slušam, kao kad sam čitao Murakamijevu "O Čemu Pričam Kada Pričam o Trčanju".



Ај баш када будеш следећи пут видео Доктора, питај га мајке ти зашто се у језичарским институцијама државе Србије још увек паламуди о сербокроатистици, а не о србистици.


На значајним славистичким катедрама без српског језика (ЛИНК)


Баш ме занима шта Морисон мисли о томе...


А то за маратоне...

Јбг, што рече чика Душко, и Кошутњак је пун манијака. Једни трче за женама, а други онако... Без разлога.
maksa83 maksa83 12:27 05.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

Јбг, што рече чика Душко, и Кошутњак је пун манијака. Једни трче за женама, а други онако... Без разлога.

Šta li bi čika Duško rekao da je doživeo da te što trče po Košutnjaku bez razloga odstreljuju oni sa razlozima.
Milan Novković Milan Novković 15:23 05.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

floki
Milan Novković
Maslowljevoj piramidi

... zaboravih piramid'cu



milanče, ova piramida kod mlađih generacija ima još jedan sloj ispod ovog skroz dole kod tebe: baterija puna i bežični internet prisutan.

Ima još slojeva, ako je verovati seriji Good Omens - obožavamo, ko voli Terryja Pratchetta i Engleski humor.

Sto paralela može da se povuče sa ovim blogom, al tek sam kod treće epizode, a i odox na put, ne mogu ni ljudskog Flokija da ti odradim

A paralele, prijsles, u jednoj demon objašnjava anđelu da ne ume, the anđeo, da ukapira Welvet Undergrount - naivan đetić bi poleteo da upita el mogu žene da ga ukapiraju, al onda ih naivno stavlja u anđeosku ravan

(moja žena šizi kada kažem kako obozavam svoj humor, u kom su i žene akteri, tj ne dešava mi se prečesto, ako ponekad poletiš u living dangerously obrazac

Tj prajsles su i momenti gde bar moja žena ne ume da smiri hladan osmeh na licu, od uveta do uveta

Mislim da uz tvoju i Maksinu pomoć sad imamo šansu da totalno sludimo Bocvenu i Zili, na kratko, tj izmamimo im hladan osmejak, nad pregrejanoj psisi, morali bi da odgledate par epizoda pre nego što ovaj blog istekne - Alse je premlad, Free izrešetan partizanima i četnicima, morate vas dvojica

bene_geserit bene_geserit 15:51 05.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

bocvena
kad žene u americi krenu sa preziranjem feminističkih tekovina, onda im se dogodi alabama.

U 7 američkih država je dozvoljen abortus u trećem trimestru (poznat i pod imenom abortus sve do porođaja).
To se dogodi kad žene u americi krenu sa veličanjem feminističkih tekovina.
bocvena bocvena 15:54 05.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

sludeti svoju zenu je rutinski posao. tudju je nemoguce.
kako bese ona socijalisticka - tudje necemo, svoje ne damo:)))

uleti bene!
hoce te zene da se otmu kad im das mali prst!
tasadebeli tasadebeli 21:50 05.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

maksa83
Јбг, што рече чика Душко, и Кошутњак је пун манијака. Једни трче за женама, а други онако... Без разлога.

Šta li bi čika Duško rekao da je doživeo da te što trče po Košutnjaku bez razloga odstreljuju oni sa razlozima.



Еееее... То је већ постпостмодернизам.

Чика Душко би у тој какофонији заћутао.
bene_geserit bene_geserit 06:02 06.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

hoce te zene da se otmu kad im das mali prst!

Jeste, hajde da se pravimo da se radi o pravima žena a ne o pravu dece da ne budu ubijena.
Abortus u sedmom, osmom, devetom mesecu. Ili preciznije ubistvo.
A politički korektan novogovor - više nije otkucaji srca nerođenog deteta već "pulsiranje fetusa". Valjda da se te zamalo majke osećaju bolje.

Da me ne shvatiš pogrešno ja nisam za to da se zabrani abortus. Samo mi razlozi verovatno nisu kao tvoji. Ako je neko toliko nenormalan da ubije sopstveno nerođeno dete, bolje je da se ne razmnožava.
bocvena bocvena 07:06 06.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

hajde da se pravimo da ijednu zenu treba da zanima sta ijedan muskarac (a i druga zena)ima da misli ili kaze da li ce, zasto, kako i kada da postane (ili nece) majka.

toliko smo usamljene u tom procesu i blizu smrti,da nema sanse da me ista ziga za politicke, religiozne i druge argumente. ukljucujuci i prava fetusa i nerodjene dece.
edit:"Ako je neko toliko nenormalan da ubije sopstveno nerođeno dete, bolje je da se ne razmnožava."
nemas pojma koliko si u pravu.
jadragoljub jadragoljub 07:20 06.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

hajde da se pravimo da ijednu zenu treba da zanima sta ijedan muskarac (a i druga zena)ima da misli ili kaze da li ce, zasto, kako i kada da postane (ili nece) majka.

apsolutno se slažem.
jedino što zameram tom stavu je da sam kroz iskustvo u životu saznao- vide-uvideo da mnogo žena abortuse koristi kao kontracepciju. e to je jedino što meni, imam pravo dakaže,. smeta. ali kako to spečiti ne znam. ako je to bila jedina kontacepcija početko XX veka danas je baš neprihvatljivo.
bocvena bocvena 07:39 06.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

kako to spečiti


prosvećivanjem:) iskorenjivanjem siromaštva, seksualnim (i ostalim) obrazovanjem, dostupnošću zdravstvene zaštite i kontracepcije, društvenom klimom, kućnim vaspitanjem, saradnjom polova, ličnim primerom...kao i za sve drugo. zašto ide traljavo? zato što su ljudi (pa i žene:) traljavi i skloni linijama manjeg otpora, a onda plaćanju na ćupriji.

i da, na svaki abortus, partner da uradi vazektomiju.
jadragoljub jadragoljub 07:47 06.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

prosvećivanjem:) iskorenjivanjem siromaštva, seksualnim (i ostalim) obrazovanjem, dostupnošću zdravstvene zaštite i kontracepcije, društvenom klimom, kućnim vaspitanjem, saradnjom polova, ličnim primerom...kao i za sve drugo

žene o kojima pričam su sve ovo što navodiš
jedan primer- žena , student medicine apsolvent- ' neću da mi bilo ko petlja po hormonima i metabolizmom(ne mogu tačno da citiram, mnogo je god. prošlo, al to je bilo to)
bocvena bocvena 08:05 06.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

a jbg, zamisli da je ta pametnica još postala majka!
bene_geserit bene_geserit 08:10 06.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

toliko smo usamljene u tom procesu i blizu smrti,da nema sanse da me ista ziga za politicke, religiozne i druge argumente. Ukljucujuci i prava fetusa i nerodjene dece.

U razvijenom svetu maternity mortality rate (usled trudnoće i porođaja) je jako nizak - u USA 17 na 100.000. Recimo veći je mortality rate kada radiš liposukciju ili povećanje sisa ili dupeta.
Ne kažem da nije scary, na oba porođaja moje žene je bilo frke, oba puta hitan carski rez.

U životu su nam polom dodeljene uloge koje nismo mogli da biramo.
Žene koje ne žele da rađaju, muškarci koji ne žele da se brinu o porodici naravno postoje. Sebični i jadni ljudi.

I ako je za ostatak sveta to stvar prava tog nerođenog deteta da ne bude ubijeno ili prava žene na abortus, za majku je to pitanje da li da ubiješ živo biće koje raste u tebi i deo je tebe. Ja ne razumem kako to neko može da uradi. Zato i ne mislim da to treba društvo da uređuje zakonom.
jadragoljub jadragoljub 08:19 06.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

bocvena
a jbg, zamisli da je ta pametnica još postala majka!

pa izgubio sam kontakt, al mislim, po nekim davnim obavrštenjima na pitanje poznanika -kako je ta i ta, mislim da su mi rekli da ima decu al...
a o ostalim iskustvima neću da pišem jer bi to bila rasprava koja bi dovela da se pomisli da sam protivnik a nisam. samo je to jedan razlog koji mi recimo smeta ali nike presudan, samo je eto mala mrlja.
docsumann docsumann 08:25 06.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

Žene koje ne žele da rađaju, muškarci koji ne žele da se brinu o porodici naravno postoje. Sebični i jadni ljudi.


kakav elegantni, kolektivni zapljun, u prolazu.
ružno ti je ovo.
cassiopeia cassiopeia 08:30 06.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...


Žene koje ne žele da rađaju, muškarci koji ne žele da se brinu o porodici naravno postoje. Sebični i jadni ljudi.






bocvena bocvena 08:33 06.06.2019

Re: Moram da se pohvalim, ...

U razvijenom svetu maternity mortality rate (usled trudnoće i porođaja) je jako nizak - u USA 17 na 100.000. Recimo veći je mortality rate kada radiš liposukciju ili povećanje sisa ili dupeta.

ovo sigurno nije tačno, ali zvuči:)

U životu su nam polom dodeljene uloge koje nismo mogli da biramo.
Žene koje ne žele da rađaju, muškarci koji ne žele da se brinu o porodici naravno postoje. Sebični i jadni ljudi.

ništa nam nije dodeljeno i roditeljatvo nije stvar moranja i morala.


za majku je to pitanje da li da ubiješ živo biće koje raste u tebi i deo je tebe.

oprosti, ali ti nikada nećeš biti trudan i majka, pa možeš samo da nagađaš o čemu majke razmišljaju. to je opet skretanje na područje morala.

Ja ne razumem kako to neko može da uradi.

zakon je i neophodan da ne bi svaki pojedinac u skladu sa svojim setom moralnih, religioznih, političkih, emocionalnih kapaciteta odlučivao o telesnom i mentalnom integritetu drugog ljudskog bića. koliko god da su nam daleki i nejasni.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana