Muzika| Obrazovanje| Roditeljstvo| Sport| Životni stil

Dobro je da nisam bila te srece

natasa_tasic_10 RSS / 15.11.2019. u 21:35

74483878_2589650801113549_5720819004306620416_n.jpg?_nc_cat=104&_nc_oc=AQn4U1YxtlNO4CmxSWRoX53b4Zfgf47oq9cKVF1o6QZXBBRyQvmBG2vyBvwmjcIdKos&_nc_ht=scontent.fbeg6-1.fna&oh=165a5e20da3fd61ae8e224b44aafed13&oe=5E5968CB

 

Ja sam bio srecno dete...

Muzika, deca, roditeljska ambicija, lepota, vezbanje, ucenje i izgradnja  licnosti je izuzetno bitna kada se odrasta.

Urednica pomenute čitanke za decu uporno brani svoj stav kako ova pesma, koja je uvrštena u udzbenik za drugi razred osnovne škole podstiče decu na pozitivno razmišljanje i roditeljima sugeriše da njihova ambicija ne može da doprinese detetu ništa dobro.

Hm, ovako.  Nas tri smo bile u osnovnoj školi kada je moja majka odlučila da nas upiše na engleski jezik na Institut za strane jezike. Prvih dve godine je bila cika, pobuna i sve tri u glas plačemo, da nećemo da idemo, a ona nas samo obuče na silu, pa do autobuske stanice. Pola sata pešice, pa autobusom sat vremena, i tek tada stižemo na čas. Kiša, sneg, vetar, sunce, ma kakvi neumoljiva žena. Posle dve godine kuknjave, shvatile smo da iako možemo glasovima da razbijamo prozore, sa njom se nije šaliti.

Završile smo sve moguće nivoe engleskog jezika na Institutu u Jovanovoj i mogu slobodno reći da smo samo zahvaljujući ambicioznoj majci uspele da završimo školovanje.

Drugi deo pišem kao neko ko je u prosveti proveo 14 godina, od kojih je 10 godina radio kao  profesor solo pevanja u muzičkoj školi na Ubu.

 

Nijedno dete nije došlo u muzičku školu zato što su ga roditelji naterali.

Sad tu postoji drugi problem, ponekad se deca i profesori jednostavno ne slože, ali i taj problem se rešava kada se zamene klase i onda se na obostranu sreću problemi rešavaju.

Ponekad se desi da  roditelji, iako dete nije talenovano insistiraju na časovima određenog predmeta, ne zato što pretenduju da njihovo mezimče postane novi Nemanja Radulović, već zato što se nadaju da će dodatno obrazovanje samo poboljšati standarde deteta i približiti mu jedan drugi svet, svet lepote.

Imamo i treći tip roditelja, a to su tate, koji svoje sinove uglavnom upisuju na gitaru, ne bi li oni kasnije imali bolju "prođu", kod devojaka.

Niko od nas koji smo predavali u muzičkim školama nije maltretirao dete da uči predmet za koji se opredelio ili opredelila, ukoliko nije izuzetno talentovano, već smo bili tu za njih, da im pomognemo da se usavršavaju na nivou  koji je po mnogo čemu magičan.

 

Sad, kao i u svakoj branši, uvek postoje i pozitivni i negativni primeri u pedagogiji, ali uprkos tome napisati ovakvu pesmu i obajviti je mislim da je u najmanju ruku neukusno.

Danas imamo trend tenisera, jer svi žele da im dete bude Novak ili Jelena, Ili Monika, pa jadna deca htela ne htela treniraju taj tenis, ali uprkos svemu, taj trening ih uči disciplini, požrtvovanosti,  baš kao i sviranje i vežbanje baleta, violine, klavira ili bilo kog drugog predmeta ili sporta.

 Svako dete koje završi muzičku školu, kasnije ide na koncerte klasične muzike, jazz muzike, predstave, balet i operu. Kultura je izuzetno bitna, bez nje se ne može, ona je život, a život bez radosti ne postoji.

Malu decu uspavljujemo puštajući im ove pesme, pa kako im onda posle ovakve pesmice objasniti da je svet iz neke druge perspektive lepši i bolji. Usudite se da sanjate i ne dozvolite da vam govore kako ste previše ambiciozni roditelji, jer od nas samih zavisi kakva će nam deca biti jednog dana.

 

 

 



Komentari (307)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

dobrica0514 dobrica0514 11:27 17.11.2019

Re: Konac delo krasi

mirelarado
Slučajno sam otkrila da pesma ima još jednu, završnu strofu:

Stružem cvilim
Škripim gudim
Kako koja
Zora svane
Mrzim svaku
Tvoju žicu
Violino
Moj dušmane


Ne znam da li je i ova strofa s grubom gramatičkom greškom u čitanci. Nadam se da je izostavljena.

Ma!
Koga briga - jedna glupa pesmica više ili manje.
apacherosepeacock apacherosepeacock 12:19 17.11.2019

Re: Konac delo krasi

Slučajno sam otkrila da pesma ima još jednu, završnu strofu:


Na slici u uvodnom Natasinom tekstu se vidi i ta, poslednja, strofa. Ti je nisi iz prve primetila a ja sam je videla a ispod nje procitala ime autora kao Dragana dok lepo pise Dragomir..

I uporno komentarisem i zovem ga pesnikinjom dok mi Bili skrece paznju sa 'pesnik bre'

Tu sam tek primetila da mi coravo oko.
mirelarado mirelarado 12:52 17.11.2019

Re: Konac delo krasi

Na slici u uvodnom Natasinom tekstu se vidi i ta, poslednja, strofa. Ti je nisi iz prve primetila a ja sam je videla a ispod nje procitala ime autora kao Dragana dok lepo pise Dragomir..


Pogledala sam ponovo i sad se vidi i kod mene, a prethodno je bilo prekriveno ovom desnom kolonom - najnoviji blogovi, najčitaniji, itd. Još sam se i čudila otkud znate ko je autor, kad nigde ne piše.
munjara munjara 13:53 17.11.2019

licemjeri

frka oko bezvezne pjesmice. škole su ionako prepune umjetničkih predmeta na račun STEM I RL VJEŠTINA. škola koja bi trebala pripremati djecu za zbilju težište stavlja na umijetnost koja je po svojoj prirodi neurotični odgovor na realnost.
Kad se zalažete za privatne škole u kojima bi vlasnici tih škola i roditelji birali program onda imate lavinu socijalista koji viču "šta ima roditelji da brinu o dijeci,to je poso stručnjaka " kad se neki roditelji bune da je recimo kurikulum previše filopederski opet strka , šta imaju roditelji da misle, tu su stručnjaci, al evo kad neko gaji animozitet spram guđenja , e tu je navala guđenoljubaca protiv stručnjaka . Te muzičke škole su valjda i sada džabe, naravno vlada porezima dere Jovu vodoinstalatera i Maru sisu konobaricu da plaćaju pokondirenim snobovima guđenje , godišnje najmanje jednu porciju ćevapa i koncert zvezdi Granda. Dokle.ako već ne mogu ukinit državne škole , bar muzičke mogu . guđenje je za snobove čiji su se roditelji namlatili para od ratnog profiterstva do berze , pa onda djeca gude o uzvišenosti umijetnosti da se odmaknu od oca , osim ako njegovu sponzorušu ne probiju makazama pred poslugom. Mislim čemu svirat violinu ako ne mislite imat služavke i batlera
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 15:36 17.11.2019

Re: licemjeri

No comment....
maksa83 maksa83 15:40 17.11.2019

Re: licemjeri


Fra Berman kida te životne radosti. Ki-da.

apacherosepeacock apacherosepeacock 16:57 17.11.2019

Re: licemjeri

maksa83

Fra Berman kida te životne radosti. Ki-da.


Meni se svidjaju ove 2 muzikalne preporuke na izlaganje blogokolege.
Bili Piton Bili Piton 17:12 17.11.2019

Re: licemjeri

Ma pusti.

Podseti me ovaj komentar na jednu davnu priliku kad sam se vratio s nekog novogodišnjeg tuluma kući u 5 ujutro i zateknem poruku "gore smo kod komšije, dodji". Popnem se ja, tamo žurka matoraca iz komšiluka, i naravno, klavir, i ajde nešto da nam odsviraš, ajde ajde ajde. Ajde, šta ću, prospem neku lakšu a efektnu Šopenovu posthumnu etidu koju sam tada imao na repertoaru, završim, svi "bravo, bravo", aplauz, kad komšija Staniša (koji sedi baš kraj klavira) nagne se prema meni pa onako, zaplićući jezikom: "daj ti nama odsviraj četir konja debela, pusti te kerefeke".

Nije žvaka za seljaka, bilo i biće.


natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 17:49 17.11.2019

Re: licemjeri

Oduvek .
Imam drugaricu vrhunski hirurg. Zavrsila je srednju muz.klavir. Kada se udala ponela je i klavir sa sobom.
Pitam je da li svira jer i radi ima i dete mislim bas ima posla, a ona meni.
" Nato, svaki dan. Da znas samo kakve pacijente imam, da nema ovog klavira mislim da bih prsla".
Bili Piton Bili Piton 18:22 17.11.2019

Re: licemjeri

natasa_tasic_10
Oduvek .
Imam drugaricu vrhunski hirurg. Zavrsila je srednju muz.klavir. Kada se udala ponela je i klavir sa sobom.
Pitam je da li svira jer i radi ima i dete mislim bas ima posla, a ona meni.
" Nato, svaki dan. Da znas samo kakve pacijente imam, da nema ovog klavira mislim da bih prsla".


Ima ona divna sekvenca kod Bobe Selenića, u "Očevima i ocima" kad Elizabeta, Engleskinja, supruga glavnog lica opisuje svoje prve dane u kaldrmisanom Beogradu tog vremena, i priča o tome kako joj se u kući jednom nedeljno sastaju muževljeve kolege - sve tako neki doktori, inženjeri, srednja klasa dakle - koji svi, medjutim, sviraju po neki instrument, pa se u slobodno vreme nalaze da sviraju zajedno u različitim kamernim sastavima. "Toga u Engleskoj nema", njen je zaključak.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 19:04 17.11.2019

Re: licemjeri

Znas sta razmisljala sam se da li da ti odgovorim samo sa predhodnim komentarom ili zaista.
Ovako. Skola je obrazovana ustanova i kao takva ima obavezu prema djacima, pre svega, kolegama i drustvu da daje primere koji su pozitivni.
"Pesmica" nije pozitivan primer, iz vise nivoa. Prvo degradira jednu profesiju, koja ne zivi luksuzno, vec apsolutno isto kao i svaki drugi covek u drzavi. Profesori u skolama imaju istu platu kao i uciteljski ili nastavni kadar, i to ukoliko imaju fond casova. Vozaci autobusa imaju veca primanja od nas.
Licemerje je u pesmi.
predatortz predatortz 19:29 17.11.2019

Re: licemjeri

Licemerje je u pesmi.


Ama, nije! Niti je uperena protiv prosvetara. Uzgred, taj lebac me je othranio. Otac mi je bio profesor.
Pesma kritikuje pritisak roditelja, njihov snobizam, njihov imperativ da dete mora da svira ovo ili ono
Takvih nije malo i za kritiku su.
Ovo dete u pesmi nema želju da bude muzilar. Ima njegov otac.
Gde ti tu nađe profesora?
angie01 angie01 19:38 17.11.2019

Re: licemjeri

Prvo degradira jednu profesiju, koja ne zivi luksuzno,


izvini Natasa, ali u kojim tacno stihovima si propznala degradaciju profesora?


Licemerje je u pesmi.


u cemu se tacno ogleda licemerje?

u pesmi se dete uz prigodnu doza humora, zali/kuka sto ga roditelji teraju da svira/vezba, a njega to ne zanima, jer vise voli da trci sa drustvom za fudbalom- nista drugo u njoj ne pise,...saljiva tugovanka:)...
Bili Piton Bili Piton 19:38 17.11.2019

Re: licemjeri

predatortz

Pesma kritikuje pritisak roditelja


Mogla je tu kritiku malo umesnije da iskaže. Ovo je, što reče Apačica, skroz promašeno na svaki način. I okej, nećemo se složiti, u redu, bože moj. Možda smo Nataša i ja osetljiviji od vas drugih jer smo muzičari.
Gospodja Klara Gospodja Klara 19:55 17.11.2019

Re: licemjeri

Skola je obrazovana ustanova i kao takva ima obavezu prema djacima, pre svega, kolegama i drustvu da daje primere koji su pozitivni.


Nije ni obrazovAna, a kamo li obrazovna. (Ovaj lapsus tastaturae se baš zgodno namestio). Da jeste, ova mučena pesmica bi prošla neopaženo, tj. verovatno ne bi dospela u udžbenik, kao što ni ceo udžbenik, zajedno sa ostalima ne bi dospeo u školu.

"Pesmica" nije pozitivan primer, iz vise nivoa. Prvo degradira jednu profesiju, koja ne zivi luksuzno, vec apsolutno isto kao i svaki drugi covek u drzavi. Profesori u skolama imaju istu platu kao i uciteljski ili nastavni kadar, i to ukoliko imaju fond casova. Vozaci autobusa imaju veca primanja od nas.
Licemerje je u pesmi.


Ovo je vrlo nespretno iskazano. Dakle, pravda za vozače autobusa! Treba proći ulicama grada Be(z moralnih)ograda onoliko puta, ostati živ i nekako i putnike žive dopremiti do njihovih odredišta, a neki od putnika su vrvtn. i pripadnici obrazovnog kadra jbg. Zaslužili su svaku paru.
Ako, hm, “svaki drugi čovek u državi” ne živi luksuzno, onda nemamo problem, ali imamo ukoliko neki žive faraonski luksuzno, a ostali ne/preživljavaju. Mada ja i dalje ne vidim na kom nivou ova pesmica “nije pozitivan primer“, tj. ne vidim kakve, iole labave veze, ona ima sa primanjima i standardom.

Još da zabeležim na margini, ovi stihići su glupavi ne zbog poruke koju nose, već zato što su jadni pokušaj pisanja dečje poezije, bez ikakve literarne vrednosti (osim ako stvaralac nije trinaestogodišnjak koji je nateran da smisli nešto za domaći na zadatu temu, a pred sam čas, onda i nije tako strašno.) Ako bih je uopšte analizirala ovako osrednju, ta analiza bi se svela na pozitivan primer makar unutrašnje pobune protiv nametnutih (a često malograđanskih) mejnstrim obrazaca i davanje legitimiteta ličnim afinitetima, makar se oni ne uklapali u socijalno poželjno ponašanje.
dobrica0514 dobrica0514 20:02 17.11.2019

Re: licemjeri

Gospodja Klara
Skola je obrazovana ustanova i kao takva ima obavezu prema djacima, pre svega, kolegama i drustvu da daje primere koji su pozitivni.


Nije ni obrazovAna, a kamo li obrazovna. (Ovaj lapsus tastaturae se baš zgodno namestio). Da jeste, ova mučena pesmica bi prošla neopaženo, tj. verovatno ne bi dospela u udžbenik, kao što ni ceo udžbenik, zajedno sa ostalima ne bi dospeo u školu.

"Pesmica" nije pozitivan primer, iz vise nivoa. Prvo degradira jednu profesiju, koja ne zivi luksuzno, vec apsolutno isto kao i svaki drugi covek u drzavi. Profesori u skolama imaju istu platu kao i uciteljski ili nastavni kadar, i to ukoliko imaju fond casova. Vozaci autobusa imaju veca primanja od nas.
Licemerje je u pesmi.


Ovo je vrlo nespretno iskazano. Dakle, pravda za vozače autobusa! Treba proći ulicama grada Be(z moralnih)ograda onoliko puta, ostati živ i nekako i putnike žive dopremiti do njihovih odredišta, a neki od putnika su vrvtn. i pripadnici obrazovnog kadra jbg. Zaslužili su svaku paru.
Ako, hm, “svaki drugi čovek u državi” ne živi luksuzno, onda nemamo problem, ali imamo ukoliko neki žive faraonski luksuzno, a ostali ne/preživljavaju. Mada ja i dalje ne vidim na kom nivou ova pesmica “nije pozitivan primer“, tj. ne vidim kakve, iole labave veze, ona ima sa primanjima i standardom.

Još da zabeležim na margini, ovi stihići su glupavi ne zbog poruke koju nose, već zato što su jadni pokušaj pisanja dečje poezije, bez ikakve literarne vrednosti (osim ako stvaralac nije trinaestogodišnjak koji je nateran da smisli nešto za domaći na zadatu temu, a pred sam čas, onda i nije tako strašno.) Ako bih je uopšte analizirala ovako osrednju, ta analiza bi se svela na pozitivan primer makar unutrašnje pobune protiv nametnutih (a često malograđanskih) mejnstrim obrazaca i davanje legitimiteta ličnim afinitetima, makar se oni ne uklapali u socijalno poželjno ponašanje.

Prestrogo ocenjeno.
Gospodja Klara Gospodja Klara 20:04 17.11.2019

Re: licemjeri

Možda smo Nataša i ja osetljiviji od vas drugih jer smo muzičari.


Bre Bili, ima nas i koji nismo muzičari a osetljivi smo.

Gospodja Klara Gospodja Klara 20:06 17.11.2019

Re: licemjeri

Prestrogo ocenjeno.


Stvar kriterijuma.
angie01 angie01 20:08 17.11.2019

Re: licemjeri

Možda smo Nataša i ja osetljiviji od vas drugih jer smo muzičari.


evo ja nisam muzicar- al imam muzicko obrazovanje i sama sam prosla kroz taj, nekada dosadni put vedzbanja do prekosutra, dok mi se radi nesto drugo- recimo igra sa drugom decom,...al me muzika dovoljno zanimala da u mom slucaju to nije bila tortura,...ali zato znam slucajeve gde jeste- to smo se svi slozili da postoje- u kojima je sve to sto sviranje podrazumeva samo maltretman,...ova pesmica je kuknjava te dece,..znaci ne ugrozava muziku, njen znacaj, pedagoge,...nista od toga, samo izrazava muku dece koja NE vole da sviraju i vezbaju,...pa majkumu, je l to tabu.

tebe neko da tera, iz sopstvenih ambicija, a ne tvojih afiniteta i talenta, da se bavis bilo cime sto ne volis, niti te interesuje, a to podrazumeva i neko vreme i napor da se nauci, zar se ti isto ne bi osecao u maltretmanu, makar to bila i neka opste pozitivna stvar.
Bili Piton Bili Piton 20:10 17.11.2019

Re: licemjeri

angie01
nista od toga, samo izrazava muku dece koja NE vole da sviraju i vezbaju,...pa majkumu, je l to tabu.


Evo lepo sve Klara gore poslagala kako i sam mislim, bolje nego što bih ja ikad mogao s ovo malo sivih ćelija koje još nisam uništio. Nemam šta da dodam, stvarno.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 20:19 17.11.2019

Re: licemjeri

Andzi pesma je namenjena roditeljima, a ne deci.
Pitanje je ko cita citanku za drugi razred, deca ili roditelji?
angie01 angie01 20:23 17.11.2019

Re: licemjeri

lepo sve Klara gore poslagala kako i sam mislim,


Klaru sam shvatila da je rekla, da je pesmuljak literarno bezvredan, al da barem prikazuje unutrasnju pobunu protiv malogradjanskih nametnutih obrazaca.

znaci, ako sam ovo dobro razumela, ona se slaze sa onim sto sam ja rekla, s tim sto je dala ocenu i o kvalitetu pesmice, cime se ja nisam bavila.

pri tome, ja apsolutno smatram da je sviranje instrumenta dobra i vazna stvar i da bi svako dete trebalo da nauci da svira neki instrument- kako je to po programu u nekim zemljama- ali isto tako razumem otpor prema tome, ako postoji nezainteresovanost, anitalenat ili slicno- kao i za sport uostalom,...koji je pozeljan, utice pozitivno na rast, razvoj, zdravlje,...ali neka deca/ljudi, prosto nemaju afiniteta niti zelju da se njime bave.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 20:24 17.11.2019

Re: licemjeri

Tastatura je cudo. Ja sam prva koja kritikuje roditelje koji do iznemoglosti decu vodaju po raznim skolama i skolicama na razne vannastavne aktivnosti. Kad vidim decu kako im glave klonu u autobusu bude mi ih zao. Pesma jeste licemerna jer je namenjena roditeljima koji ne citaju citanke, a ne deci koja je koriste u nastavi. Zato je licemerje.
Gospodja Klara Gospodja Klara 20:29 17.11.2019

Re: licemjeri

Nemam šta da dodam, stvarno.


Ja bih dodala, evo sročila mnogo bolju stvar sa istom porukom. U pitanju je sport a ne muzika.

A svi znamo sa čim se odlično rimuje reč tenis.

Mislim, neću da okačim, em nije za čitanku, em ne bih da me linčuju zbog blasfemije.


angie01 angie01 20:31 17.11.2019

Re: licemjeri

Andzi pesma je namenjena roditeljima, a ne deci.
Pitanje je ko cita citanku za drugi razred, deca ili roditelji?


pa deca ce prepoznati o cemu se radi, znaju ona i sama,- nista se tu nece promeniti u njihovim afinitetima- kao sto ni zbog pesme Materina maza, niko nece biti drugaciji, samo ce konstatovati neke osobine razmazene dece.

cak se analizom moze doci do toga da se uz malo truda mogu stvari promeniti...neka koja sviraju i uzivaju u tome, dace takve komentare na ovu kuknjavu da ce cela stvar izgledati drugacije, a neka kojima je to mrsko, konacno ce imati prilike da to kazu:)).

ako mozes, molim te mi odgovori na pitanja, ona o ugrozavanja profesije profesora i licemerju.
Gospodja Klara Gospodja Klara 20:37 17.11.2019

Re: licemjeri

Pesma jeste licemerna jer je namenjena roditeljima koji ne citaju citanke, a ne deci koja je koriste u nastavi.


Zašto roditeljima? Deca treba da umeju da se bune protiv klišea/prinude/nametnutih izbora/... jednog dana kad porastu. Tako svet evoluira iz ciklusa u ciklus.
Roditelji su već propala stvar ako im je potrebno slati ovakvu poruku.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 20:39 17.11.2019

Re: licemjeri

Urednica citanke je rekla da je pesma namenjena roditeljima , a ne deci.
angie01 angie01 20:41 17.11.2019

Re: licemjeri

A svi znamo sa čim se odlično rimuje reč tenis


jujujujujuuuu...gospoDzo


Pesma jeste licemerna jer je namenjena roditeljima koji ne citaju citanke, a ne deci koja je koriste u nastavi. Zato je licemerje.



evo, odoh da vidim da l postoji neko skriveno znacenje za licemernost, koje sam preskocila,...al ne nadjoh nista sto bih mogla da prihvatim kao tacnu ocenu.

jer ovo jeste decija pesmica i govori o njihovom negodovanju, sto bi bio problem da se o tome diskutuje?

Natasa, ispred svake osnovne skole u Srbiji, na zalost dileri uredno stoje i vrbuju klince, ne mareci za njihove godine- ni oni, a ni celo drustvo i odgovorni za tu posast- deca zive u neuredjenoj drzavi, a u 21. veku u kojoj ne funkcionisu najosnovnije stvari, a problem je da se na casu prica o nezadovoljstvu nametnutom obavezom????
angie01 angie01 20:44 17.11.2019

Re: licemjeri

Urednica citanke je rekla da je pesma namenjena roditeljima , a ne deci.


:)))...pa dobro, dok uce sa decom pesmicu napamet kod kuce.

...je l su ti roditelji digli frku na fejsu???

pa majkomila, nek dignu za dilere upola manju, pa da ih razumem.
Gospodja Klara Gospodja Klara 20:55 17.11.2019

Re: licemjeri

jujujujujuuuu...gospoDzo


Ja samo opušteno i oslobođeno.
nikvet pn nikvet pn 20:55 17.11.2019

Re: licemjeri


Pesmuljak mi je naprosto odvratan. Deci sugeriše pljuckanje po nečemu opštepriznato dobrom zarad komoditeta svoje guzice.

Pljuckanje na bilo šta samo po sebi je neprijatna forma u komunikaciji. Kakvo-takvo opravdanje za njen odabir moglo bi mooožda da prođe ako je cilj pljuvanja nešto mnogo ružnije i gore (lopov, lažov npr). Tu dobra poruka nadjačava neprikladnu formu ali i dalje ostaje pitanje je li to za čitanku ili nije.

Ovom prilikom deci se sugeriše nepoštovanje tuđeg rada i talenta a lični užitak promoviše kao vrhovni cilj. Za sutrašnje bahate teletabise to je odličan uput. Svoju decu nisam tako usmeravao pa eto smatram da ne valja ni za tuđu.
Bili Piton Bili Piton 20:55 17.11.2019

Re: licemjeri

Inače, ja da sam nastavnik koji na času treba s decom da obradi ovu pesmu, bih, rado, ali bi se na času svakako pojavilo neko dete da nešto odsvira. Ne mora Paganini, može i u drombulje, dokle god je neko umeće u pitanju. Pa nek deca dobiju i taj signal.

Problem s pesmom je što je njena poenta nejasna i smušena - kao što vidimo, ni mi odrasli se ne slažemo šta hoće da kaže, i da li to što hoće da kaže kazuje na dobar način, i sad to treba neki drugaci-trećaci da analiziraju i skontaju kako treba. Teško sine, rekli bismo u vojsci.
angie01 angie01 21:01 17.11.2019

Re: licemjeri

Inače, ja da sam nastavnik koji na času treba s decom da obradi ovu pesmu, bih, rado, ali bi se na času svakako pojavilo neko dete da nešto odsvira. Ne mora Paganini, može i u drombulje, dokle god je neko umeće u pitanju. Pa nek deca dobiju i taj signal.




svidja mi se ideja- odlicna,...znaci kreativno obradis temu i das joj znacaj pokaznom vezbom:))),...ali isto tako, moze i da se razume, da nekome to ne lezi i smara ga i sme to da kaze, opise,...a da pokazna vezba mozda bude novi motiv da se misljenje promeni.

Deci sugeriše pljuckanje po nečemu opštepriznato dobrom zarad komoditeta svoje guzice.


da ne preterujes malo- ne sugerise nista, iskazuje iskreno osecanje,...mozda ne bas vrhunski spretno- ali istinito.

EDIT: eda, zaboravila sam da dodam, da je vezbanje violine najopsanije za blizu okolinu, od vezbanja bilo kog drugog instrumenta,...ono, dok se ne dodje do pravih tonova-opet upornim vezbanjem i utvrdjivanjem spretnosti-treba ozbiljne izdrzljivosti ljubavi za muziku i volje, za prezivljavanje onih pocetnickih skicavih tonova koji buse mozak:))...ovde ide smajli skrbamace, s onim begom nalevo...


natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 21:24 17.11.2019

Re: licemjeri

Upravo tako Bili. Pesma je skroz smusena i nedorecena. Sto se tice dilera, kada sam radila u osnovnoj skoli u Zemunu, dobila sam ciglu o glavu jer sam navatala dilera. To je bilo davnooo. zavrsila sam u Urgentnom, on je nesto malo odsluzio i samo je promenio lokaciju
alselone alselone 21:28 17.11.2019

Re: licemjeri

kada sam radila u osnovnoj skoli u Zemunu, dobila sam ciglu o glavu


Zemun i Baltimor, gradovi pobratimi.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 21:45 17.11.2019

Re: licemjeri

Eto... dilera ima svuda, bolje je da uce da sviraju, nego da ih navatavaju ispred skola
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:53 17.11.2019

Re: licemjeri

bolje je da uce da sviraju, nego da ih navatavaju ispred skola

Nema trećeg, il sviraš il se drogiraš.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 22:01 17.11.2019

Re: licemjeri

freehand freehand 22:05 17.11.2019

Re: licemjeri

munjara
frka oko bezvezne pjesmice. škole su ionako prepune umjetničkih predmeta na račun STEM I RL VJEŠTINA. škola koja bi trebala pripremati djecu za zbilju težište stavlja na umijetnost koja je po svojoj prirodi neurotični odgovor na realnost.
Kad se zalažete za privatne škole u kojima bi vlasnici tih škola i roditelji birali program onda imate lavinu socijalista koji viču "šta ima roditelji da brinu o dijeci,to je poso stručnjaka " kad se neki roditelji bune da je recimo kurikulum previše filopederski opet strka , šta imaju roditelji da misle, tu su stručnjaci, al evo kad neko gaji animozitet spram guđenja , e tu je navala guđenoljubaca protiv stručnjaka . Te muzičke škole su valjda i sada džabe, naravno vlada porezima dere Jovu vodoinstalatera i Maru sisu konobaricu da plaćaju pokondirenim snobovima guđenje , godišnje najmanje jednu porciju ćevapa i koncert zvezdi Granda. Dokle.ako već ne mogu ukinit državne škole , bar muzičke mogu . guđenje je za snobove čiji su se roditelji namlatili para od ratnog profiterstva do berze , pa onda djeca gude o uzvišenosti umijetnosti da se odmaknu od oca , osim ako njegovu sponzorušu ne probiju makazama pred poslugom. Mislim čemu svirat violinu ako ne mislite imat služavke i batlera

I biblioteke da se ukinu ili da se u njima drži samo ono što insan hoće i voli: roiždanici, sanovnici, Patin kuvar i Vikend ljubavni romani, a ne da se čovek koji svoje šolde zarađuje da se tera da finansira štampanje i čuvanje kojekakvih Tolstoja, Džjosova i naročito onih što veličaju antinarodne i revoucinarnih ideja.
Opera i balet da se ukinu skroz - jer ko je video poštena čoveka da tamo zalazi (sem da zametne trag i ima neku konspoiraciju). Pozorište može al samo za groš i da se narodu u susret izađe Kursadžijama u tri termina dnevno.
Što se sporta tiče podrazumeva se da treba da opstane samo ono što donosi profit a da se sav amaterski sport ima ukinuti zajedno sa fizičkim vaspitanjem u školama..
Sad ne mogu dalje baš da se setim svih tih kanala kojima nam pošteno zarađene pare otiču u džepove deratora i skakatora al pomoći će mi dobri moj i poišteni Munjara da se plan kompletira pa da ga kao gotov projekat predložimo državi na usvajanje. Ovi u Srbiji će to jedva dočekati, sudeći po nivou IQ sabranom u institucijama vlasti.
nsarski nsarski 22:15 17.11.2019

Re: licemjeri

hoochie coochie man
bolje je da uce da sviraju, nego da ih navatavaju ispred skola

Nema trećeg, il sviraš il se drogiraš.


Ima i drugih, svetlih slučajeva.
U Beograu se 2002. godine rodio Dušan Krtolica, klinac kao i svaki klinac.
Sa 2 godine je već počeo da pokazuje interesovanje za crtanje, a sa 4 godine već ozbiljan talenat.



Roditelji su prepoznali da imaju nadareno dete i njegovu želju za crtanjem podržavali. Evo Dušana sa 8 godina.



Pa sa 10 godina i kasnije










Itd, itd, na stotine crteža, sve boljih i boljih. Pošle godine, ili tako nekako, izdao je Enciklopediju Praistorijskih Životinja koju je sam ilustrovao.





Svoj talenat Dušan može dalje da razvija u više pravaca, i samo od njega zavisi dokle će stići.

hoochie coochie man hoochie coochie man 22:31 17.11.2019

Re: licemjeri

nsarski
hoochie coochie man
bolje je da uce da sviraju, nego da ih navatavaju ispred skola

Nema trećeg, il sviraš il se drogiraš.


Ima i drugih, svetlih slučajeva.
U Beograu se 2002. godine rodio Dušan Krtolica, klinac kao i svaki klinac.
Sa 2 godine je već počeo da pokazuje interesovanje za crtanje, a sa 4 godine već ozbiljan talenat..



Ovo je vrlo ozbiljna stvar, i ne znam kakav bi to trebao da bude roditelj, nastavnik, škola.. ko ovo ne bi podržao.

Međutim, svi smo svesni toga da je stav, ne zanima me da sviram, da se bavim sportom, da crtam, da glumim....skoro bogohuljenje.
A i taj stav je u redu, postoje deca koju ništa od toga ne interesuje a dobra su deca.
Ne treba ih prisiljavati, i treba voditi računa da se oni zbog nedostatka tih talenata ili interesovanja ne osećaju manje vrednim.

Ova sporna pesmica se može i tako gledati, da dete oslobodi tog "moraš nešto" i da ono slobodno kaže, ma mene violina smara, neću da je sviram, i neću da se zbog toga osećam loše.
mariopan mariopan 22:37 17.11.2019

Re: licemjeri

Svoj talenat Dušan može dalje da razvija u više pravaca, i samo od njega zavisi dokle će stići.

Fenomenalno crta, pratim ga od najranijih radova, ustvari otkad su počeli da pišu o njemu, samo si ti ovde poređao vremenski njegove radove, kako raste.
Izuzetan talenat.

natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 22:38 17.11.2019

Re: licemjeri

Predivni su crtezi. Rzana deca postoje sa drugacijim interesovanjima, ali svako dete treba podrzati, dete, a ne roditeljsku ambiciju, koja moze odvesti u ambis.
Dete je fantasticno crta
nsarski nsarski 22:43 17.11.2019

Re: licemjeri

Međutim, svi smo svesni toga da je stav, ne zanima me da sviram, da se bavim sportom, da crtam, da glumim....skoro bogohuljenje.
A i taj stav je u redu, postoje deca koju ništa od toga ne interesuje a dobra su deca.
Ne treba ih prisiljavati, i treba voditi računa da se oni zbog nedostatka tih talenata ili interesovanja ne osećaju manje vrednim.


Naravno, slažem se u potpunosti. Gledajući gornje slike, vidi se da su se roditelji svojski potrudili da detetu pomognu, nabave olovke, grafit, papir i šta sve treba, da mu obezbede prostor, osvetljeno mesto za štafelaj, itd.
Evo, danas Dušan radi sa jednim akademskim slikarom (može da se pronađe ime na internetu, ja sam zaboravio), uči i napreduje.

A sve je to moglo da propadne, da roditelji, na primer, nisu imali vremena, ili prostora, ili živeli u lošem braku, ili smatrali da crtanje nema nikakvu komercijalnu vrednosti, ili sve to zajedno o još mnogo toga. Dušan je imao sreću s nadarenošću, ali i sa roditeljima, bogami.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:48 17.11.2019

Re: licemjeri

osvetljeno mesto za štafelaj


To mi zapalo za oko na prvoj slici, klinac i štafelaj.

Prvo mi na pamet palo da nije njegov, da su mu roditelji slikari, a znači nisu?

Svaka čast.

nsarski nsarski 22:53 17.11.2019

Re: licemjeri

Prvo mi na pamet palo da nije njegov, da su mu roditelji slikari, a znači nisu?

Svaka čast.


Pa, na prvoj slici (kad mu je bilo 4 godine) on ima neki stari, umazan štafelaj - kao da mu je od nekog ostao, ili su roditelji došli do polovnog jer je jeftinije.
angie01 angie01 22:57 17.11.2019

Re: licemjeri

Dušan je imao sreću s nadarenošću,


za koju ocigledno postoji i odgovornost za obaveznu podrsku od strane odraslih,....a dok dete ne bude sposobno da samo tu odgovornost preuzme...jer talenat, narocito izuzetan, mora biti postovan.
dragosevacsutra dragosevacsutra 23:01 17.11.2019

Re: licemjeri

Dušan Krtolica


privatno - moze i na pp, sjajan klinac. znam jednog lika, krtolicu - da li mu se mozda cale zove na m. (ako of course nije indiskretno pitanje).
Bili Piton Bili Piton 23:04 17.11.2019

Re: licemjeri

Gledam ove crteže i setim se one narodne "bez muke nema nauke".

E pa jebiga, na to smo izgleda zaboravili, a radije bih to da vidim u čitanci za drugi razred.
angie01 angie01 23:12 17.11.2019

Re: licemjeri

Gledam ove crteže i setim se one narodne "bez muke nema nauke".


on to voli, nije mu tesko,...niko ne bi mogao da ga natera da to radi tek tako,..jer je to bas super.

...ovakav isti slucaj znam iz prve ruke- tu nema nikakvog teranja....samo podrska i potrebna pomoc.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 23:16 17.11.2019

Re: licemjeri

Andji volele smo i mi engleski jezik, ali nas je zaista mrzelo da sedimo i ucimo i idemo na casove koji su uzasno udaljeni od kuce, pa opet smo morale. Ne znam sta da kazzem na pesmicu, sem da joj nije mesto u citanci
gedza.73 gedza.73 23:37 17.11.2019

Re: licemjeri

da roditelji, na primer, nisu imali vremena, ili prostora, ili živeli u lošem braku

Malopre sedaju majka i kćerka (prva, druga godina srednje) preko puta nas.
majka veštačke trepavice, ispravljena kosa... narućuje piće... sedi i ne progovara sa detetom ali zato uporno kucka po telefonu i 'glača ga' što kažu braća Hrvati.
Nekoliko puta pući usta i slika selfi.

Nijedna normalna porodica neće sprečavati svoje dete niti ga forsirati preko mere.


angie01 angie01 23:37 17.11.2019

Re: licemjeri

ali nas je zaista mrzelo da sedimo i ucimo i idemo na casove koji su uzasno udaljeni od kuce, pa opet smo morale.


evo, sama si rekla- volele ste, al vas je mrzelo da idete zbog udaljenosti instituta,...da niste volele, a morale, jer vas je majka terala- to bi vec bilo neko maltretiranje, ma kako da je korisno da naucite jezik, a pod takvim okolnostima, obicno ni rezultati nisu najbolji, sto se jasno pokazuje i u obaveznoj nastavi kod dece koja ne vole i nisu zainteresovana za neki predmet, prosto pod moranjem dodju do nekih slabijih rezultata,...a ovde pricamo o necemu sto bi trebalo da je slobodan izbor.

...pesma nije nesto genijalna- al bogami nisu ni ostali sadrzaji, udzbenici generalnu su postali samo isplativ biznis, a sve manje kvalitetno ucilo, ali tema je zivotna i sa pravilnim pristupom u obradi na casu- recimo Bilijev predlog- moze da bude vrlo poucna i svrsishodna.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 01:02 18.11.2019

Re: licemjeri

Andji ja sam mrzela francuski jezik na koji sam morala da idem. Jedva sam cekala da zavrsim osnovnu skolu da ga se ratosiljam, pa me je majka upisala kasnije po zavrsetku osnovne dalje na neki kurs. Stalno je govorila ko zna za sta ce ti trebati. E do 19 sam se natezala sa njom dok i to nisam zavrsila.
Sad hvalim dan sto sam to zavrsila, jer pevam na tom jeziku mnogo lakse nego moje kolege.
Sve ima svoje veruj mi.
cmix909 cmix909 09:40 18.11.2019

Re: licemjeri

munjara
... čemu svirat violinu ako ne mislite imat služavke i batlera


Shumsky had a home in upstate NY, I believe. He kept to himself, was very handy, and chopped his own wood. Two neighbors were chatting once, and one said to the other "You know that carpenter who lives down the lane? He also plays the violin very well!"




alselone alselone 10:14 18.11.2019

Re: licemjeri

Oscar Shumsky

On iz Banjaluke?
cmix909 cmix909 10:17 18.11.2019

Re: licemjeri

Gospodja Klara
... A svi znamo sa čim se odlično rimuje reč tenis...

Verzija sa tenisom ne bi delovala na snobove, jer oni svi znaju da ta rec koja se rimuje znaci... rep! Za doticni objekt su Latini prvenstveno koristili jednu rec zenskog roda koja se ne rimuje ni sa jednom nasom.
Uzgred, stoni tenis je pravo zadovoljstvo i ne kosta nista.

natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 11:51 18.11.2019

Re: licemjeri

Kakvi batleri i sluzavke, pa od kuvanja i pranja ne znam gde udaram.Neki bloger jos i rece sad ne znam ko “pa ti se vozis autobusom”, nema tu posluge, to IT evci imaju :)
angie01 angie01 12:39 18.11.2019

Re: licemjeri

zenamajkaumJetnica, sto bi rekla moja drugarica-ono, od profi posla, do ciscenja klozetske solje, a izmedju, pranje, peglanje, odrzavanje kuce, nabavka, kuvanje, bedinovanje, briga o deci muzu i porodici, ekonomisanje, pravnikovanje,kalkulisanje iznalazenje resenja u sveopstem haosu,, snalazenje u svim pravcima,... to ti je danasnja zena....pri tome, na razlicite nacine neravnopravna i skrajnuta od drustva, do porasta nasilja nad njom u sve veceme i gorem obliku, a od silne brige da se zastiti.
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 13:41 18.11.2019

Re: licemjeri

Jao Andji ma kakvi batleri. Pa ne znam sta me ceka kuci. Kada se skupe drugarice i kada vidim lego, samo mi padne glava. Pre no sto udjem u stan, muz mi kaze Marija ima drustvo. Cela ekipa je tu.
Neka su zivi i zdravi svi, ali vala batlere i ostalo pomocno osoblje ima neka druga bransa. Mi smo skroz normalni.
kamilo_emericki kamilo_emericki 18:57 18.11.2019

Re: licemjeri

Gospodja Klara
Skola je obrazovana ustanova i kao takva ima obavezu prema djacima, pre svega, kolegama i drustvu da daje primere koji su pozitivni.


Nije ni obrazovAna, a kamo li obrazovna. (Ovaj lapsus tastaturae se baš zgodno namestio). Da jeste, ova mučena pesmica bi prošla neopaženo, tj. verovatno ne bi dospela u udžbenik, kao što ni ceo udžbenik, zajedno sa ostalima ne bi dospeo u školu.

"Pesmica" nije pozitivan primer, iz vise nivoa. Prvo degradira jednu profesiju, koja ne zivi luksuzno, vec apsolutno isto kao i svaki drugi covek u drzavi. Profesori u skolama imaju istu platu kao i uciteljski ili nastavni kadar, i to ukoliko imaju fond casova. Vozaci autobusa imaju veca primanja od nas.
Licemerje je u pesmi.


Ovo je vrlo nespretno iskazano. Dakle, pravda za vozače autobusa! Treba proći ulicama grada Be(z moralnih)ograda onoliko puta, ostati živ i nekako i putnike žive dopremiti do njihovih odredišta, a neki od putnika su vrvtn. i pripadnici obrazovnog kadra jbg. Zaslužili su svaku paru.
Ako, hm, “svaki drugi čovek u državi” ne živi luksuzno, onda nemamo problem, ali imamo ukoliko neki žive faraonski luksuzno, a ostali ne/preživljavaju. Mada ja i dalje ne vidim na kom nivou ova pesmica “nije pozitivan primer“, tj. ne vidim kakve, iole labave veze, ona ima sa primanjima i standardom.

Još da zabeležim na margini, ovi stihići su glupavi ne zbog poruke koju nose, već zato što su jadni pokušaj pisanja dečje poezije, bez ikakve literarne vrednosti (osim ako stvaralac nije trinaestogodišnjak koji je nateran da smisli nešto za domaći na zadatu temu, a pred sam čas, onda i nije tako strašno.) Ako bih je uopšte analizirala ovako osrednju, ta analiza bi se svela na pozitivan primer makar unutrašnje pobune protiv nametnutih (a često malograđanskih) mejnstrim obrazaca i davanje legitimiteta ličnim afinitetima, makar se oni ne uklapali u socijalno poželjno ponašanje.

Koja poezija treba da udje u citanke za 2. razred osnovne skole? Ona koju je pisao Rilke, Rambo?
Inace obozavam kad kriticarski geniji analiziraju poeziju.
docsumann docsumann 19:48 18.11.2019

Re: licemjeri

Koja poezija treba da udje u citanke za 2. razred osnovne skole? Ona koju je pisao Rilke, Rambo?


može Rambo


dobrica0514 dobrica0514 18:38 17.11.2019

M'da!

Peglaj Moli!
I Bili, naravno!

natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 18:57 17.11.2019

Re: M'da!

Aaaaaaaaa
korisnickoime-2 korisnickoime-2 07:56 18.11.2019

Дете је Отац Човека

17.11.2019.

Kraj prvog tromesečja ove školske godine ukazuje na dramatične podatke.


* Đaci osnovnih škola u jednom tromesečju izostanu sa nastave u proseku pet dana

* Razlog izostajanja iz škole nisu zdravstveni problemi, već izbegavanje zakazanog propitivanja, kao i pismenih i kontrolnih zadatka

* Uz podršku i odobravanje roditelja, koji, kako kažu psiholozi i prosvetari, na ovaj način čine medveđu uslugu svojoj deci praveći od njih neodgovorne osobe

Naime, đaci osnovnih škola u jednom tromesečju izostanu sa nastave u proseku pet dana, dok srednjoškolci ne dolaze na časove po deset dana. A razlog izostajanja iz škole nisu zdravstveni problemi, već izbegavanje zakazanog propitivanja, kao i pismenih i kontrolnih zadatka. Nažalost, sve to uz podršku i odobravanje roditelja, koji, kako kažu psiholozi i prosvetari, na ovaj način čine medveđu uslugu svojoj deci praveći od njih neodgovorne osobe, koje sutra neće ni znati ni umeti da preuzmu odgovornost za svoje postupke.

Naime, kako bi deca imala što bolje ocene u dnevniku, nemali broj roditelja podržava i pravda namerne izostanke kad su provere znanja.

U jednom odeljenju osmog razreda jedne beogradske škole u prvom tromesečju zabeleženo je čak više od 700 izostanaka, od kojih je većina opravdana. Samo četvoro učenika nije imalo nijedan izostanak, zbog čega su dobili i javnu pohvalu od razrednog starešine. Reč je o odeljenju koje ima ukupno 28 đaka, što znači da 24 učenika koja su izostajala u školi nisu bila u proseku 30 časova, a to je ukupno pet dana.

- Razlog tolikog broja izostanaka jeste to što đaci izbegavaju kontrolne i pismene zadatke. Roditelji ih u tome podržavaju. Odmalena ih uče da je bolje hvatati krivine nego biti odgovoran. Javna pohvala razrednog starešine koju je dobilo četvoro učenika zato što nisu imali nijedan izostanak ukazuje na to da su svi u školi svesni šta se radi, ali da su nemoćni da tome stanu na put - ispričala je majka jednog osmaka.

U gimnazijama i srednjim školama, bar kada je reč o izostancima, situacija je još gora nego u osmoletkama.

- U srednjim stručnim školama u jednom tromesečju po odeljenju bude i više od 1.500 izostanaka. Nemali je broj roditelja koji pravda nedolazak svoje dece u školu zbog toga što su se uspavali, ili što baš tog dana profesor pita, ili je pak bio zakazan kontrolni ili pismeni, navodeći da ih je zaboleo stomak ili nešto slično. I to se opravda, a ne bi smelo. Naime, roditelj ne može pravdati izostanak, za to nema zakonskog osnova, već je potrebno dostaviti lekarsko opravdanje ako je reč o izostanku zbog bolesti. A roditelji danas časove pravdaju i telefonski, bez dolaska u školu, samo jave da dete nije bilo u školi jer mu navodno nije bilo dobro. To je masovna pojava - kaže za „Alo!“ Milorad Antić, predsednik Forum srednjih stručnih škola.

On ističe da se tome mora stati na put tako što škole neće priznavati opravdanje roditelja već insistirati na lekarskom opravdanju ako se kao razlog izostanaka navodi bolest.

- Rešenja je i uvođenje nadležnih lekara po školama. Oni bi mogli da potvrđuju i validnost opravdanja dece koja se leče kod drugih lekara. Time bi se stalo na put lažnim i falsifikovanim opravdanjima, naravno uz adekvatnu kaznu - navodi Antić.

On naglašava da roditelji time što dozvoljavaju deci da ne idu u školu jer se nisu spremila za proveru znanja ili su se uspavala ne čine ništa dobro.

- Naprotiv, guraju ih u nerad, u laž, u jedan sistem lažnih vrednosti - ističe Antić.

Psiholog Radomir Čolaković naglašava za „Alo!“ da roditelji na ovaj način samo prave medveđu uslugu svojoj deci.

- Znate kako se kaže, „ko ne plati na mostu, platiće na ćupriji“. Tako razvijaju naopake navike. Sutra će taj učenik postati neodgovorna osoba. Neće ni znati ni umeti da preuzme odgovornost za svoje postupke - navodi Čolaković.




Bežanje iz škole plaćaju roditelji

Zakon o osnovama sistema obrazovanja i vaspitanja obavezao je škole da podnose prijave prekršajnim sudovima protiv roditelja čija deca neopravdano izostaju sa nastave. Praksa pokazuje da se najveći broj predmeta završi osuđujućim presudama, a novčana kazna za roditelje je od 5.000 do 100.000 dinara.




ЛИНК




Тромесечје у просеку има 50 радних дана. Пет радних дана у просеку по ученику у основним школама је 10%. У средњим школама дупло.

Обавеза доношења оправдања лекара нећа много помоћи. Клинци мени доносе бланко лекарска оправдања са печатом и потписом лекара (у петом основне!) и кажу ми:"Ево, рекао ми лекар да ви попуните датуме које треба..."

А нема ништа ни од та посла увођења надлежних школских лекара који ће потврђивати у школама оправдања која су писала (печатирала и потписивала бланко?) њихове колеге по домовима здравља јер то треба платити.

У ситуацији у којима су многим школама укинути психолози, педагози, логопеди, дефектолози (а све су потребнији због све већег и већег броја деце којима је њихова помоћ потребна јер наставници нису адекватна замена за оно што раде те стручне службе по школама) захтев за надлежним школским лекаром ће само слатко насмејати просветне власти.

У мојој школи на 800 ученика имамо 1 педагога и "пола" логопеда (тј. на 50% радног времена, долази на посао два пута недељно).

Колегиница математичарка тренутно за својих око стотину ученика пише 18 ИОП 1 и ИОП 2.

У петом разреду на овом тромесечју констатовали смо од 95 ученика 12 ИОП 1, а видећемо колико коначних ИОП 2 после интерресорних комисија. У домовима здравља. (ЛИНК)

"Србија је последица савршеног споја аустругарске бирократије и турске самовоље" (Л. Џамић) у свакој области, па и у овоме. Из чега, последично, као производ добијамо и друштво неодговорних одраслих људи чији је једини циљ да у животу не раде ништа, али зато да много зарађују јер су их убедили још у детињству да су центар света и да све око њих постоји само због њих.

А свако дете за које ја знам да у узрасту од 7. до 18. године није имало никакву "обавезу" поред школе, касније је у животу осећало последице тога. Од физичких и здравствених јер се нису бавили никаквим физичким активностима (спортом, фолклором итд. - а не морају сви да тренирају нешто да би постали Новак Ђоковић или Роналдо) до психолошких, интлектуалних и осталих последица.

Моја прва генерација у школама Београда којима сам био разредни је 1978. годиште.



natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 09:25 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Odlicno zapazanje i komentar.
Hvala.
angie01 angie01 10:29 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Andji ja sam mrzela francuski jezik na koji sam morala da idem.

Sad hvalim dan sto sam to zavrsila,


niko ne kaze da bilo koji casovi nisu korisni, ali kao sto si ti neke mrzela francuski, tako dozvoli da neka druga deca nisu volela casove za koje je jos bilo potrebno imati talenat i volje za vezbanje,...pa to nije nista neobicno, da bi se sada dramilo oko pesmice koja o tom decijem osecanju govori,...pa ni u obaveznoj skoli, niko nije voleo sve predmete i mrzeo je kada mora da uci i vezba, ( recimo matis), a napolju dugari rade nesto zanimljivije,...sada ispada da je jeres reci da si neto bas mrzeo i da te maltretiralo i da je to protiv profesora, skole i da je destruktivno,...

...ja ne znam dal bih mogla, da sam bila u tom fazonu, da nateram svoju decu da sviraju neki instrument i da u tome istraju, a da nisu sama bila zainteresovana za to,...pri tome, nove generacije su sasvim drugacije, na mnoge stvari ne pristaju tek tako, imaju svoja interesovanja,..naprosto su se stvari promenile,...a sa druge strane je opsti haos-znaci, ono za sta bi odrasli trebalo da su odgovorni je potpuno devastirano,...sa sve skolstvom, da ne recikliram sada temu koju smo vise puta obradjivali- pa otuda i toliki izostanci, koje u izvestaju pominje tasa, za koje nikome ne pada ni na pamet da okrivljuje skolu- lose, ne motivisane predavace, lose programe, zastarele metodologije, korupciju i bezvoljnost,....sa naravno izuzecima,...i onda se jos krive roditelji, koji bi trebalo jos novcano da plate, nesto sto nema veze s njima,....opravdavali, ne opravdavali detetov izostanak, i dalje se to bezanje ne sprecava ni u jednoj od tih verzija, a narocito se ne menjaju/ispravljaju razlozi,...samo se zabasuruju stvari i pere od odgovornosti...sustinski, nikoga nije briga, samo se kotrlja, a deca su prepoznala, uklopila i adaptirala na ponudjene modele.
mariopan mariopan 12:22 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Postoji mnogo načina da dete nešto što je korisno i dobro za njega prihvati i sa voljom uči umesto da se na silu gura tamo gde ne želi.

Sin moje komšinice je svojevremeno upisao balet i bio nam je jedini dečak sa takvom željom. Iako je ovo mala sredina i malo je čudno narodu da dečak toliko voli balet njega su podržali roditelji i sada (bi trebalo da) je prvak našeg baleta u Beogradu? Bar je to bio u vreme kada sam poslednji put čula o njemu.

Pratila sam njegovu karijeru jedno vreme jer (sam ponosna na sva dostignuća mojih Zrenjaninaca ) je imao problema sa služenjem vojnog roka gde su zadrti vojni organi insistirali da odsluži vojni rok iako je imao obaveze u baletu, pa sam brinula hoće li ga upropastiti fizički napori u vojsci i bila ljuta na kretene vojne koji su onoliku svoju decu oslobodili vojske a talentovanog mladića koji je ceo život posvetio plesu da upropaste?

Ne znam šta sada radi i gde je ali ovo je primer kako dete može da dobaci do svojih snova ako nešto voli, treba mu samo podrška roditelja i sredine.
korisnickoime-2 korisnickoime-2 13:35 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

natasa_tasic_10
Odlicno zapazanje i komentar.
Hvala.



Нема на чему, и други пут.


Како уништити образовни систем у седам корака


Пре отприлике две године један универзитетски наставник, који је желео да остане анониман, написао је чланак „Седам корака уништавања високог образовања“ и послао га по катедрама. Мислим да ће вам чланак бити занимљив. Ево програма уништавања образовног система (на примеру високог образовања), који се састоји од седам тачака:

1. Смањивање креативне мотивације наставника

Општа идеја. Као што је учио друг Стаљин, „кадрови све решевају.“ Проблем је у томе што су универзитетски наставници још увек исти ти људи. У већини случајева на универзитету раде самомотивисани људи, који свој посао раде добро не због плате и не из страха од казне, већ зато што им је посао занимљив и сматрају га важним и потребним. Како смањити радну и стваралачку мотивацију тих челичних људи? Треба их понизити и то тако да се веома наљуте на систем коме служе. Изражени осећај правичности, који је обично карактеристичан за самомотивисане људе, у овом случају одрадиће свој црни део посла – људи неће моћи да служе систему који их је неправедно понизио као и раније.

Конкретне радње. Показатељ социјалног статуса човека у друштву и индикатор мере вредности рада и заслуга човека у друштву је плата (доходак). Плата професора и доцената треба да буде на нивоу носача, касира и чистачица. Као прво, то ће снизити њихов статус у друштву, а као друго то ће понизити саме универзитетске наставнике и створити код њих осећај љутње на систем. При том је важно довести ситуацију управо до апсурда – да професори и доктори наука зарађују мање од чистачица. Таква ирационална ситуација уводи човеков разум у стање афекта. У високим образовним установама додатно треба створити ирационалне и понижавајуће дефиците папира, тоалет-папира, уџбеника, кетриџа, штампача, итд. Достојанствени витез не служи господару-идиоту, а професор који поштује себе неће моћи свим својим снагама да служи таквом факултету.


2. Смањивање ауторитета педагога

Општа идеја. Када се реализује тачка 1, једним потезом убија се неколико мува. Будући да је богатство показатељ социјалног статуса човека, студенти ће се у већини случајева односити презриво према сиромашним предавачима, јер ће их сматрати глупима и несрећнима. У таквом односу процес преношења знања добија ефективност блиску нули.

Конкретне радње. Видети тачку 1.

3. Бирократизација наставног процеса

Општа идеја. Јерменска мудрост каже: Да војнику не би падале на памет ружне помисли, треба да буде стално заузет. Није важно чиме, само да је заузет. Како у главе наставника не би проникле добре и паметне мисли, они такође треба стално да буду заузети некаквим пустим и глупим послом. Будући да међу универзитетским наставницима није уобичајено сређивати травњак, треба измислити аналог томе.
Конкретне радње. Аналог сређивању травњака на универзитетима може да буде попуњавање бесконачних и непотребних папира и извештаја. Сваке године треба мењати форму основних докумената, како би се изнова сачињавала целокупна документација. Али наставници (посебно совјетског кова) су тврдоглави и постојани људи. Чак и у бесмисленој ствари они могу да нађу стваралачки елемент. Како би се та могућност искључила, у администрацију је потребно увести елемент несистематичности – око 30% папира треба доставити хитно и од данас за сутра.


4. Либерализација наставног процеса

Општа идеја. Обучавање човека нечему новом у већини случајева изазива отпор. Зато је насиље неодвојиви део сваког ефективног наставног процеса. Одсуство насиља веома снижава ефективност наставе. Сетимо се старих филмова с Брусом Лијем и Ван Дамом или наставника „Бели лотос“ из гротескног филма Убити Била 2. Сећате ли се како су тамо учитељи учили своје ђаке? Резултат је био – и-ха-хај! Како би се смањио квалитет образовања, потребно је да се наставни процес максимално либерализује. Човек (а студент посебно) је лењо биће, те студенту, који се ослободио школске и родитељске контроле, а није ушао у други систем контроле, неће бити до студија.

Конкретне радње. Слободно (иако не de iure, али de facto) похађање предавања, бирање наставника од стране студента, неограничен број могућности да се испити и колоквијуми положе, минимално одустајање од студија (идеално би било кад такве појаве уопште не би било), а што више приредби, КВН-а и избора за мис.


5. Уништавање интелектуалне атмосфере

Општа идеја. Предавања и вежбе нису главна ствар на универзитету. Главно је стварање образовног поља. Управо зато западни универзитети лове добитнике Нобелове награде и познате научнике и спремни су да им дебело плате само за присуство. Зашто научници воле да путују на конференције и симпозијуме (на којима се, истину говорећи, више проводи и пије, него што се разматрају научни проблеми)? Зато што тамо постају паметнији! Стотина паметних глава на једном месту ствара уникално „поље ума“, а људи чине то поље постају приметно паметнији и рађају добре идеје. Међутим, то интелектуално поље се лако руши под утицајем ниских вибрација. Довољно је увести у то поље десетак идиота и „пиши пропало“ – поља више нема. Ако идиота буде било више, онда они већ почињу да стварају своје поље идиотства, у ком људи постају глупи.

Конкретне радње.Треба уклонити преграде за пријем идиота, некултурних и агресивних личности на универзитет. За то је потребно следеће:

· Лишити универзитетске наставнике права да студенте бирају самостално;
· Учинити упис на факултете безличним (помоћу елементарне контроле лица лако се могу установити горе набројани патолошки типови);
· Смањити уписни праг до нивоа јединичара (за то је потребно повећати квоту уписа);
Како повећање броја студената не би захтевало додатна буџетска средства, треба учинити следеће:
· Вишак студената треба сам да плаћа своје студирање;
· Број наставника не треба повећавати, већ сваком наставнику треба повећати обим посла (видети тачке 1 и 3)
Повећање броја студената по наставнику корисно је још и због тога што обезличава наставни процес претварајући га у производну траку.


6. Избор руководећег кадра

Општа идеја. На највише руководеће дужности у образовном систему треба поставити људе који не одговарају тим дужностима. При правилном избору и распоређивању кадра брз распад система је загарантован.

Конкретне радње. Ко треба да буде постављен на највише руководеће дужности у образовном систему? Прво, људе који немају ауторитет и поштовање међу својим колегама.Друго, „јаке привреднике“, али не мислиоце који су у стању да формулишу целовиту представу о сложеним системима. Треће, сиве људе који немају таленат и достигнућа. У том случају они ће схватити да су у потпуности дужни свом покровитељу и идеално ће се повиновати и чувати тајну. За дестабилизацију образовног система посебно су вредни следећи психолошки типови: глупи, амбициозни, хиперактивни, агресивни, кукавице и они који се са свиме слажу.


7. Маскирање


Општа идеја. Да програм уништавања образовања не би наишао на отпор јавности, треба га замаскирати. Треба пуно лагати. Социјална психологија тврди да што је обмана већа, лакше је у њу поверовати. Људи су склони да мисле да лоши људи (непријатељи) неприметно могу да их преваре, али мало ко је спреман да поверује да их добри људи (своји) дрско обмањују.

Конкретне радње. Као прво, потребно је стварати непрекидну буку у средствима масовног информисања о модернизацији, иновацији, „болоњизацији“ итд. За то се могу успеси конкретних личности (победе на олимпијадама, конкурсима и сл.) представљати као успеси система уопште. Као друго, потребно је одвлачити пажњу јавности на другостепена питања. За то је потребно периодично почињати бесмислене реформе: мењати систем оцена од 1 до 5 на 1-10 или 1-20, мењати трајање студија час са четири на пет, час са пет на четири године; прво уводити, а затим избацивати систем основних и мастер студија, студирање по модулима и сл; предлагање скраћивања или продужавања летњег распуста (незадовољних ће бити у оба случаја) и сл. Нека у борби против другостепених новотарија активни део наставника користи и троши своју протесну енергију.

Примедбе уз програм.

Наведени програм је сачињен за период од пет до десет година. После тог периода почиње да делује појачивач са позитивном повратном спрегом (када дипломци почињу и сами да предају у школама и на факултетима, да пишу уџбенике итд.). После тога деградација образовног система добија неповратни карактер који се сам одржава. То је отприлике све. Као што видите, ништа није тешко.



Извор:


https://zelenaucionica.com/kako-unistiti-obrazovni-sistem-u-sedam-koraka/?script=lat
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 13:36 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Imamo mi komsiju, ciji je sin hteo na balet. On je policajac. Mali je toliko talentovan i stvarno se trudio, ali sta ces, otac ga je upisao na odbojku. Da mu se ne bo smejale kolege. I to trenira. Cuti i trenira...
Ja stvarno ne razumem ljude. Profeaija nikako ne moze da odluci seksualno opredeljenje, al eto, predrasude su cudo
natasa_tasic_10 natasa_tasic_10 13:38 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Svaku recenicu i rec potpisujem.
Moja kuma se sa decom preselila u Bec. Tamo su upisali osnovnu skolu. Koliko samo knjiga deca procitaju pa to je fantasticno.
Kod nas se roditelji bune ako dete preko raspusta dobije lektiru. Stvarno su nam potpuno degradirali skolstvo
mariopan mariopan 14:57 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

natasa_tasic_10
Imamo mi komsiju, ciji je sin hteo na balet. On je policajac. Mali je toliko talentovan i stvarno se trudio, ali sta ces, otac ga je upisao na odbojku. Da mu se ne bo smejale kolege. I to trenira. Cuti i trenira...
Ja stvarno ne razumem ljude. Profeaija nikako ne moze da odluci seksualno opredeljenje, al eto, predrasude su cudo


Ovde su roditelji i sredina, što je najvaznije, dali podršku onda kada je to trebalo detetu. U to vreme to je bila retkost jer pričam o vremenu od pre bar 25 godina ako ne i više, jer je on na balet krenuo kao mali dečak. Zanimljivo je da on ima sestru ali ni njoj ni roditeljima nije palo na pamet da devojčicu upišu na balet jer ona to nije ni želela.
Predrasude mogu da upropaste velike talente još u zametku.
angie01 angie01 15:02 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Koliko samo knjiga deca procitaju pa to je fantasticno.

Kod nas se roditelji bune ako dete preko raspusta dobije lektiru. Stvarno su nam potpuno degradirali skolstvo


pa nisu roditelji degradirali skolstvo, oni se samo snalaze u haosu koji im je nametnu od odgovornih,

moje mladje dete je u Kanadi zavrsilo predskolski i par razreda osnovne i oni su prvo sa vaspitacicom, a posle sa uciteljicom, jednom nedelno isli u obliznju biblioteku, gde im je bibliotekarka citala prigodne knjige i o njima razgovarali, uz obavezno uzimanje dve knjige, koje su morali da procitaju i na sastancima prepricaju i uz pomoc pedagoga otvarali teme i pricali,... i tako zavoleli knjige.

ovde ta lektira sluzi samo da se ispostuje program, deca koja su od malena navikla da informaciju dobiju jednim klikom, u skoli teraju da citaju, a bez razvijanja motivacije- koju obicno odrade roditelji-...znam da zvuci rogobatno, ali je cinjenica, casovi Srpskog su tako nagruvani programom, da ni demotivisani nastavnik, a ni deca ne stignu da obrade materiju tako da ih zainteresuje i da je razumeju, nego vise administrativno i da se odradi, izdeklamuje i dobije ocena, pa se i ne moze ocekivati rezultat koji bi bio zadovoljavajuci.

ne znam je l bilo ko u ministarstvu i onim satelt sluzbama kapira da ovaj nacin obrazovanja, koji je ustanovljen u vreme industrijske revolucije- vise nije funkcionalan-vise ne igra,...kakva bre tabla, kreda, diktiranje iz sveske i bubanje napamet, preobimno dosadno sroceno gradivo sa previse podataka u kojima se gubi sustina i razumevanje,...a bez kreativnosti, razmisljanja, diskusija, razmena misljenja, motivacija, podsticanja, izazova,...
maksa83 maksa83 17:07 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Imamo mi komsiju, ciji je sin hteo na balet. On je policajac.

Imam ja drugara, otac mu je psihijatar, i u onom nekom kasnijem tinejdž dobu dolazi Š. i kaže:

- E, upisao sam se na balet...
- ?!?
- Moderan balet.
- Ali Š. - ti sluha nula, osećaj za ritam nula, mučno te je gledati kad probaš da igraš...
- Jeste.
- Da li misliš da će balet to da popravi?
- Ne verujem, a i nije bitno.
- Zašto si se upisao na moderan balet?!
- Čoveče, tamo 22 ribe i - ja.
- Ti si tamo sam sa 22 ribe?
- Ma ima još neki tip ali njega stvarno zanima taj balet...

Komentar Š-ovog oca, pok. čika Joce, psihijatra (u partizane u CG otišao sa 16 godina, posle zaglavio Goli Otok, pa po povratku ipak završio medicinu i spec. psihijatrije, prvi uveo hipnozu u psihoterapiju u SFRJ), ponosno:

- A, jesi vid'o ovog mog! Udario pravo među klasnog neprijatelja...
predatortz predatortz 17:25 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека


- E, upisao sam se na balet...


Zovu mene, pre par godina, iz muzičke za starijeg sina. Mlađi ide na gitaru, pa sam bio ubeđen da zovu zbog njega i nekog sranja koje je napravio. Ne, nije greška. Kaže čovek da su vršili testiranje, da je glavonja talentovan, ali da je izrazio želju da svira flautu.
Ja, zbunjen do maksimuma: Flautu?!
Nastavnik: Da! I nas je to malo zateklo. Nemamo grupu, a dečaci to nikad nisu tražili.
Presabirem se šta sam sve lajao o Paradi na blogu, pa me stigla kletva i zovem basketaša.
Šra ima?
Ništa, testirali nas ovi iz muzičke i rekli da sam super. Prijavio sam se za flautu!
Znaš li ti, crni sine, šta je flauta?
Znam! To svira Lignjoslav.
Konju, on svira klarinet! Flauta je...
Tu me prekida: Ono piskutavo što sviraju devojčice?
E, to!
Onda neću, nisam peder! Aj' ćao, moram na trening.

Kad umro nisam!
maksa83 maksa83 17:31 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Znaš li ti, crni sine, šta je flauta?
Znam! To svira Lignjoslav.

Bili Piton Bili Piton 19:59 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

predatortz
ću, nisam peder! Aj' ćao, moram na trening.

Kad umro nisam!


Pusti mu ovo, vidi flautistu kakav je. Kačio sam već na blogu. Ne mora flauta uvek da bude pederski instrument, sasvim je ozbiljna i seksi džez igračka.

I kaži mu da su te pederske/nonpederske podele baš ono passé.




alselone alselone 20:06 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

maksa83
Znaš li ti, crni sine, šta je flauta?
Znam! To svira Lignjoslav.



Haha!

Moja sestra je svirala obou u muzičkoj s žena klavir.

Nego, išli danas na probni judo trening. Kad ja tamo a ono pola roditelja se nabilo na tribine i gleda trening. To je nekad bilo nezamislivo, išutiralonbi ih napolje da se sve puši.
predatortz predatortz 20:07 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Pusti mu ovo, vidi flautistu kakav je. Kačio sam već na blogu. Ne mora flauta uvek da bude pederski instrument, sasvim je ozbiljna i seksi džez igračka.

I kaži mu da su te pederske/nonpederske podele baš ono passé.


Ma, to sa muzikom ga nije dugo držalo. A kad smo preselili ovde i mlađi nije želeo da nasavi sa gitarom u novoj sredini.

A za te podele, dobri su to momci. Skontaće i sami da ne gledaju ljude kroz te naočare. Kao što smo i mi odrasli protokom vremena spoznavali.
predatortz predatortz 20:09 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Kad ja tamo a ono pola roditelja se nabilo na tribine i gleda trening. To je nekad bilo nezamislivo, išutiralonbi ih napolje da se sve puši.


Puštaju za ove male. Čak, vole da su roditelji tu negde u blizini. U pionirskim kategorijama se vrata sale zatvaraju za publiku i to je ok.
alselone alselone 20:13 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Puštaju za ove male. Čak, vole da su roditelji tu negde u blizini. U pionirskim kategorijama se vrata sale zatvaraju za publiku i to je ok.


Ma ni to nema smisla. Ja sam dzudo poceo da treniram sa 6 godina i nije bilo mane i tate u sali. Cale cekao u ostalim calcima u kafani pored.
predatortz predatortz 20:21 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Cale cekao u ostalim calcima u kafani pored.


E pa to kad se matorci malo konektuju. Lepa poznanstva se stiču prateći klince na treninge
Te što presede u sali, i broje zube treneru, ni ja ne mogu da skapiram.
freehand freehand 20:23 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

predatortz
Kad ja tamo a ono pola roditelja se nabilo na tribine i gleda trening. To je nekad bilo nezamislivo, išutiralonbi ih napolje da se sve puši.


Puštaju za ove male. Čak, vole da su roditelji tu negde u blizini. U pionirskim kategorijama se vrata sale zatvaraju za publiku i to je ok.

Ja sam mungosa odveo na džudo trening kad je imao četiri godine, kod pandura. Trener mi drugar.
Iznacio nas obojicu posle deset minuta.
predatortz predatortz 20:27 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

kod pandura


Džudo mu ga nekako i dođe pandurski sport.
Ja ga, klupski, nikad nisam trenirao.
Ovako, kroz obuke - prilično.
dobrica0514 dobrica0514 20:29 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

maksa83
Znaš li ti, crni sine, šta je flauta?
Znam! To svira Lignjoslav.


Kaži sinu da flautu svira i jedan čika iz Džetro Tala!

Dakle, za veselo društvo sa bloga

alselone alselone 20:30 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Džudo mu ga nekako i dođe pandurski sport

U NS ima klub Milicioner.
apacherosepeacock apacherosepeacock 20:31 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

vidi flautistu kakav je


A, najseksi je Jan Anderson plus flauta plus Bah.
(kacila sam 200x al nikad nije dosta)


predatortz predatortz 20:32 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека


U NS ima klub Milicioner.



alselone alselone 20:36 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

predatortz

U NS ima klub Milicioner.




MilicionAr zapravo, pitao sam druga. Bili su i u BG i bili su jako dobri.

Ima i ovo http://zandarmerijajudo.rs/
nsarski nsarski 20:37 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

A, najseksi je Jan Anderson plus flauta plus Bah.
(kacila sam 200x al nikad nije dosta)


Nešto starije blogerke bi, po tom pitanju, verovatno izabrale

predatortz predatortz 20:42 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Ima i ovo http://zandarmerijajudo.rs/


Ja sam to, u ona vremena.
Specijalna brigada MUP RS je imala jaku ekipu. U sklopu obuke i trenaže bili su obavezni časovi.
Naravno, takmičarski elementi su bili sekundarni. Tako da ne mogu reći da sam se bavio tim sportom, ali neke elemente sam izučio
gedza.73 gedza.73 20:45 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Ma, to sa muzikom ga nije dugo držalo

meni svanulo kad je prekinuo nakon mesec, dva sa fudbalom.
Sve sam bez glasa ostao objašnjavajući (jedan od ultimate argumenata mi bio 'vidi sine kakve su im frizure') da fudbal negativno utiče na moždane vijuge.

samo videćete koliko se brzo približi vreme kad roditelji počnu da razmišljaju da li će podmladak biti srećan bračnim izborom ili će da prođe kao jedan (kad već gore pomenuto nasilje) čija se žena hvali po komšiluku

- kad sam ga udarila od sebe samo što nije pao

A lik dobrica, dobrica da nema 'de dalje. deci i otac i majka.
alselone alselone 20:46 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

kad sam ga udarila od sebe samo što nije pao

A lik dobrica, dobrica da nema 'de dalje. deci i otac i majka.

Kad nije na dzudo isao.
gedza.73 gedza.73 20:52 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Kad nije na dzudo isao.

mučenik i radnik. kad nemaš sreće onda stvarno nemaš. a džabe mu džudo, mršav a ona stokilašica jedino da vežba kratke sprinteve.
Gospodja Klara Gospodja Klara 23:00 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

nsarski
A, najseksi je Jan Anderson plus flauta plus Bah.
(kacila sam 200x al nikad nije dosta)


Nešto starije blogerke bi, po tom pitanju, verovatno izabrale



Nešto mlađestarije bi ovo:



Da, ko je čuo “Sure shot” Beastie Boysa u ovome, nije slučajno.
Dao je zvuk flaute i Pied Piperu u Šreku.
Ono, pederski zvuči baš.
Gospodja Klara Gospodja Klara 23:19 18.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

Pusti mu ovo, vidi flautistu kakav je. Kačio sam već na blogu. Ne mora flauta uvek da bude pederski instrument, sasvim je ozbiljna i seksi džez igračka.

I kaži mu da su te pederske/nonpederske podele baš ono passé.


Da. A tek ono što sviraju devojčice...
korisnickoime-2 korisnickoime-2 16:51 19.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

extramod

Čaki pozdravi Maximilianusa



И племенитог Аксентија у моје име.

Пантелија је већ умро... Ја бих рекао.




freehand freehand 20:12 19.11.2019

Re: Дете је Отац Човека

M'da ni ovde nije ništa bolje pa pre odlaska u ,,tihovanje,, reko' da se pozdravim i sa tobom - valja se.

Bal vampira...
dobrica0514 dobrica0514 20:41 18.11.2019

Da, da!

Ali zato bas popuni svaku 'rupu'.

docsumann docsumann 20:47 18.11.2019

Re: Da, da!




One String To Rule Them All

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana