Reč i slika

Filip je u pravu ili nije!?

Filip Mladenović RSS / 15.01.2020. u 01:13

Filip, iz Splita
Filip, iz Splita
Pravda za Filipa
Pravda za Filipa
Moj školski drug i veliki prijatelj Želimir Gvardiol u svom bogatom režiserskom opusu ima i dokumentarni film "Koreni zla", snimljen 2015. godine.

Glavni akteri filma su žene i muškarci, koji su nakon višegodišnje torture od strane najbližih ili drugih, ostavljeni bez policijske zaštite, podrške pravosudja i pomoći centara za socijalni rad, uzeli pravdu u svoje ruke.

Film je sniman u zatvorima u Sremskoj Mitrovici i u požarevačkoj Zabeli kao potresno svedočanstvo nemoći države i njenih institucija.

A u subotu, 11. januara 2020. u centru Splita jedan mladi čovek, Filip Zavladav, uzeo je pravdu u svoje ruke uz pomoć kalašnjikova i ubio trojicu lokalnih kriminalaca - narko dilera. I gle čuda! Ovaj višestruki ubica dobio je masovnu podršku gradjanstva putem društvenih mreža.

Facebook grupa "Pravda za Filipa", koja je nastala munjevito nakon šokantnog trostrukog ubistva, u ponedeljak 13. januara je brojala više od 16 hiljada članova, da bi u medjuvremenu bila ukinuta!

U opisu grupe piše: "Grupa je napravljena sa namjerom da se podrži Filipa koji je dana 11. 1. 2020. napravio veću uslugu Splitu nego što je policija napravila u zadnjih 30 godina".

Pohvalili su se kako su za odbranu Filipa Zavadlava zajedničkim snagama angažovali poznatog advokata Branka Šerića. Za 25-godišnjeg ubicu, koji je potpuno rastrojen i sa samoubilačkim mislima poslat na psihijatrijsko odeljenje zatvorske bolnice u Zagrebu, brojni članovi grupe uplaćuju novac.

Administratori grupe kažu da su je osnovali da bi se pružio otpor korumpiranom sistemu, a ne da bi pozivali na linč:

"Nama je dosta da nam sudbinu kroje oni koji žive od nas i našeg poreza, nama je dosta da nam ginu djeca a da nitko ne odgovara za to!
Nama je dosta da kriminalci šetaju, a djela koja su počinili ostanu zaboravljena!
Nama je dosta da nas pravite ovcama!
Nama je dosta mita i korupcije!
Nama je dosta svega onoga do čega ste nas doveli svi vi! Svi vi koji stojite i gledate kako narod gubi tlo pod nogama dok vi, tamo gore, povlačite konce i igrate se sa nama... Vi ste odgovorni za ovo, vi ste ti koji ste odgovorni za sve ovo što se desilo!
Ne podržavamo nasilje, niti ćemo dozvoliti veličinu istoga: ali DAJEMO VAM OTPOR!"

Izmedju neverovatnog broja komentara, izdvajam samo jedan,veoma indikativan što se tiče motiva i razloga masovne podrške Filipu Zavadlavu:

"A informacije su katastrofalne - Filip je točno znao gdje su ta trojica, a ta trojica su dakle bili udružena zločinačka skupina - pa nemoguće je da je slučajno ispalo da se svi nalaze na točno predviđenim lokacijama - oni su dakle djelovali kao firma, kao da su bili na svojim "radnim mjestima", dakle žrtva ako odluči platiti ide u - "poslovnicu" - u te dvije ulice.. s tim da su isporuka bili rafali umjesto novca. Kome ovo nije jasno, ne znam kako mu objasniti.. I sve te činjenice su PRESTRAŠNE, dakle tu se ne radi o nekakvim dilerima u prolazu!"

 P.S. Zašto je Filip uzeo pravdu u svoje ruke?

"Ubijeni dileri su upoznali mladjeg brata sa ljepotama droge i kao svakim dilerima im je bilo u interesu da ga što više navuku. Stariji brat (ubojica) je bio sportaš, ok momak, nije ni cigarete pušia, pomorac, završia faks, radia na brodu, uzea stan i odselia se da ne gleda brata narkomana kojem nije moga pomoć, iako je pokušava ranije.

Nakon povratka sa broda ti gradski dileri su čuli da je ovaj pomorac (pretpostavili da ima para), te neki omanji narkomanski dug od njegovog mladjeg brata fantomskim kamatama pretvorili u nešto šta se teško može otplatit čak i nekom sa pomorskom plaćom.

Kamate su divljale, dugovi su rasli, a stariji brat ni kriv ni dužan se našao kao kolateralna žrtva dilera i narkomanije svog mladjeg brata.

Dileri su ga počeli zlostavljat, maltretirat, a kulminacija se dogodila kad su mu upali u stan i prijetili nožem da će ga zaklat ako po stoti put ne otplati neku fantomsku kamatu.

Praktički su ga pljačkali i iznudjivali iako nije prije toga imao veze sa njima niti sa drogom, grijeh mu je bio jedino šta mu je brat bio narkoman.

Nakon toga lik je postao psihički rastrojen, puka, naoruža se, prošeta po gradu i pobia ih. Četvrtog nije naša!

U Splitu medju narodom vlada velika podrška za ovaj čin s obzirom da se radi o trostrukom ubojstvu. Takva podrška do sad nikad nije bila zabilježena."

 

Atačmenti



Komentari (629)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

apacherosepeacock apacherosepeacock 00:12 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

freehand
Samo meni to nije tesko da prevalim preko tastature ko god da je u pitanju.

Nije ni meni.
Samo, ovde u pravilu izgibosmo u ispravljanju čistih laži, izmišljenih situacija i popularnih priča baziranih na ideološkoj mržnji i osujećenim interesima.
Sad bi valjalo sa pažnjom pratiti odgovore na Apostatinom pitanju o činjeničnoj utemeljenosti tako popularnog narativa o umlaćivanju vojvode Mišića.
To će biti odličan primer ovoga o čemu govorim.


Ja sam rada da se o takvim temama prica bez unosenja emocija koliko je to moguce, jer ne smatram se obaveznom da budem lojalna nikakvom sistemu do cinjenica, koliko god one bile u prilog i protiv. Koliko god tu covek moze da bude objektivan izbombardovan nekad oprecnim informacijama. Mislim i istoricari se hvataju za vratove a kamo li laici..


angie01 angie01 00:15 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

Reagujte na ono sto sam ja napisala (ti i frihend u ovom slucaju) a ne preko mene da ide rasprava sa drugima, ok.


nisam imala zelju da zloupotrebljavam, niti sam se odgovorom tebi, obratila nekom drugom, jer sve vreme svima licno odgovaram,...a to sam ucinila sada i sa tobom, odgovorila sam na ono sto sam citirala,...ako je delovalo drugacije, nije mi bila namera.
apacherosepeacock apacherosepeacock 01:05 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

ja
po pitanju pustanja Rolingsonsa (ili bilo cega tog tipa) dok u isto vreme cenzurise film, knjizevnost itd. nije argument u prilog - pa eto i nije bila toliko neslobodna. Jer ja ne vidim nikoga da ju je poredio sa Severnom Korejom. (molim referencu ako neko, negde jeste)


angie01

izvini, ali ovde se o Yu vec godinama prica, kao da je bilo isto kao u Rumuniji, npr- a nije,...da je nesto bilo cenzurisano- jeste, niko ne kaze da nije, pa svuda se sluzbe u odnosu na okolnosti bave time- ovo nije uobicajeno pravdanje, samo kazem,...pri tome, ne znam sta neko da odcekuje od sistema koji je tada bio vise nego je on bilo gde u slicnim sistemima fakat pruzio,...znaci te neke neverovatne neslobode, tamnice, nije bilo, cesto su premijere na pretoj aveniji i u BGDu bile u istom danu,...sto komunisticke zemlje u okruzenju bas ne bi mogle da kazu daje tako bilo i kod njih,- u Rumuniji, samo 2 sata kontrolisanog programa-, stavise, kod nas su dolazili umetnici iz celog sveta, u jednoj socijalistickoj zemlji ustanovljeni su festivali otvoreni za svet koji su bili uvazavani- Fest, Bemus, Bitef,.....koju to zabranjenu knjigu nisi mogao da citas?....hebote, danas eno demontiraju SBB instalaciju u Borci, da ne bi gradjani mogli da gledaju neke druge vesti do namontiranih, Supernova je izbacila N1 iz ponuda, po svim zgradama bez dozvole se montiraju mts odasiljaci...

znaci, samo se reaguje na preterivanje i neistine.


Pa ovo si mi napisala a osim cenzure koju sam pomenula ne vidim nista da se odnosi na mene tj. moje pisanje na blogu.



PS.Пластични Исус (Ла­за­р Сто­ја­но­ви­ћ, 1971) бункерисан 1972, забрањен 1973, а режисер Ла­за­р Сто­ја­но­ви­ћ је ухапшен 6. новембра 1972. и 1973. осуђен на три године затвора.[3][6] Након афере Пластични Исус, режисер Александар Саша Петровић је избачен са Факултета драмских уметности у Београду, а убрзо по томе се преселио у Париз.[3]

Predstavnici crnog talasa kroz filmska ostvarenja su režiseri: Aleksandar Petrović, Živojin Pavlović, Đorđe Kadijević, Dušan Makavejev, Mića Popović, Želimir Žilnik, Lazar Stojanović, Ljubiša Kozomara, Gordan Mihić, Vojislav Kokan Rakonjac, Jovan Jovanović i drugi.[11][2][3]

Predstavnici crnog talasa u književnosti su: Dragoslav Mihailović, Slobodan Selenić, Antonije Isaković, Dobrica Ćosić, Milisav Savić, Vidosav Stevanović, Ivan Ivanović, Bogdan Tirnanić i drugi.[4]
bene_geserit bene_geserit 05:08 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

Ok, nije umlaćivan Mišić nego nije umlaćivan Bojović. Ali je moguće da je saslušavan starac Mišić nego je moguće da je saslušavan starac Bojović

Ma da, čoveka od 86 godina (jednog od najvećih heroja u srpskoj istoriji) odvedeš na saslušanje od 2 dana (u vezi čega ? čovek nije izašao iz kuće celokupnu okupaciju), umro par meseci kasnije od "upale pluća", komunistima ćemo na reč da verujemo da ga nisu bili na saslušanju (bio bi verovatno jedini takav), na sahrani bila porodica i par onih u kožnim mantilima da nadziru (narod valjda nije dobrovoljno došao, a ne zbog komunističkih pretnji), usput su mu sina bacili u bajbok na 10 godina (lepo je robijao sa Pekićem u Mitrovici) pošto ga je branio kada su im upali u kuću (a i prikačilo se tu nekih "saradnja sa okupatorom" optužbi) a kuću su mu ukrali (jbga svidela se nekom drugu kadru).
I to sve po komunističkoj istoriji.
Po četničkoj imaš i to premlaćivanje.
gedza.73 gedza.73 08:32 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

bene_geserit
I to sve po komunističkoj istoriji.

Koja je trajala 45 godina. jedna, jedina. većinu tih 'stručnih' istoričara bi trebala da bude sramota da pričaju o reviziji istorije i objektivnosti kad su oni učestvovali u lažiranju istorijskih podataka, uništavanju dokaza, prepravljanju, 'friziranju' i pisanju istorijskih knjiga i udžbenika sve pod krilaticom 'pobednici pišu istoriju'.
Dovoljno je da ih diskredituje kao ljude od struke i integriteta to što su zataškavali mnoge istorijske činjenice koje nisu išle u prilog zvaničnoj ideologiji.

(bio bi verovatno jedini takav)... kuću su mu ukrali (jbga svidela se nekom drugu kadru).

ne postoje dokazi znači nije se desilo. ali ako se ipak pogleda ono što se zna po izjavama svedoka onda lopovski karakter rukovodstva KP bude mnogo jasniji. kao i želja da se tako stečena imovina danas bar nekako 'moralno' opravda.

Pamtim da nam je kuća na Topčiderskom brdu ostala zahvaljujući Koči (Popović). Oni koji su tada bili "neko" posle rata, vozili su se u skupim automobilima i obilazili kuće u Beogradu, bivših industrijalaca i takozvane buržoazije, nepodobnih u novom režimu. Koja im se dopadne samo pokažu rukom, sledi iseljavanje vlasnika i već kako je to bilo...

stižu neki oficiri u nekakvom besnom, crnom automobilu. Parkiraju ispred kuće. Oficir stane na kapiju i vikne: "Hoću ovu kuću!"

A ne vidi Koču. Tako su oni to radili, pamtim da se to dešavalo mnogim mojim drugaricama. I došli su i kod nas

Kad je to moj ujak čuo, krene ka kapiji... i pokazao je rukom kojom je oštro zamahnuo – van! Ovaj oficir što je do maločas merkao kuću, samo je stao, salutirao, uleteo u kola i nikad se više nisu vratili.... Više nijedan nije došao da traži kuću.

angie01 angie01 13:49 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

Pa ovo si mi napisala a osim cenzure koju sam pomenula ne vidim nista da se odnosi na mene tj. moje pisanje na blogu.


me ne na tebe, nego na ono sto si napisala u komentaru na koji sam replicirala,...znaci, moja replika se odnosila na tvoj prethodni komentar, bez zelje da se preko tebe obracam nekom drugom.


Reagujte na ono sto sam ja napisala (ti i frihend u ovom slucaju) a ne preko mene da ide rasprava sa drugima, ok.


PS


ma jeste,...al se posle ipak sve videlo, procitalo,...ovako ispada kao da branim, a u stvari samo razumem kako su te faze tekle,...crni talas je posle postao kultno obozavan,...evo u moje vreme je recimo bila zabranjena predstava Golubnjaca, a posle se ladno igrala u SKCu...

CRNI TALAS
katapultican katapultican 14:26 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

bene_geserit
Ok, nije umlaćivan Mišić nego nije umlaćivan Bojović. Ali je moguće da je saslušavan starac Mišić nego je moguće da je saslušavan starac Bojović

Ma da, čoveka od 86 godina (jednog od najvećih heroja u srpskoj istoriji) odvedeš na saslušanje od 2 dana (u vezi čega ? čovek nije izašao iz kuće celokupnu okupaciju), umro par meseci kasnije od "upale pluća", komunistima ćemo na reč da verujemo da ga nisu bili na saslušanju (bio bi verovatno jedini takav), na sahrani bila porodica i par onih u kožnim mantilima da nadziru (narod valjda nije dobrovoljno došao, a ne zbog komunističkih pretnji), usput su mu sina bacili u bajbok na 10 godina (lepo je robijao sa Pekićem u Mitrovici) pošto ga je branio kada su im upali u kuću (a i prikačilo se tu nekih "saradnja sa okupatorom" optužbi) a kuću su mu ukrali (jbga svidela se nekom drugu kadru).
I to sve po komunističkoj istoriji.
Po četničkoj imaš i to premlaćivanje.

I ti sumnjaš u tu verziju!?
Ako su ga i tukli, nisu previše - a mogli su!

Ova prethodna rečenica je parafraza rečenica đubradi koje brane neodbranjivo.
Slava Vojvodi!
apacherosepeacock apacherosepeacock 15:50 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

angie01
PS
ma jeste,...al se posle ipak sve videlo, procitalo,...ovako ispada kao da branim, a u stvari samo razumem kako su te faze tekle,...crni talas je posle postao kultno obozavan,...evo u moje vreme je recimo bila zabranjena predstava Golubnjaca, a posle se ladno igrala u SKCu...

CRNI TALAS


Ja nemam razumevanja, ic.

Pazi ova objasnjenja da nije tuzno, zato sto su ovakvi odlucivali o kulturi, bilo bi komicno, crni humor takoreci..

'Прва југословенска цензорска комисија је основана 1945. године.[3]

Комисија Председништва Савеза комуниста Југославије је 27. октобра 1969. одржала сједницу на којој је разматран материјал Радне групе за филм „Стање и проблеми у југословенској кинематографији“, а на којој је донесен закључак да поједини југословенски филмови и други видови умјетности, имају тенденцију деградације револуције и њених тековина.[9]

У Новом Саду је 5. јула 1971. одржана велика јавна дискусија о филму Мистерије организма, на којој је критикован приказ Стаљина у овом филму, као и бојазан да би и Јосип Броз могао да буде предмет критичког приказа.[6] Године 1973. долази до забране црног таласа и до настанка такозваног „црвеног таласа“.[10] У филмове црвеног таласа који су били потпуна супротност филмовима црног таласа, спадају: Битка на Неретви (1969), Валтер брани Сарајево (1971), Сутјеска (1973), Ужичка република (1974), Партизани (1974), Доктор Младен (1975), Црвена земља (1975), Партизанска ескадрила (1979), Велики транспорт (1983) и други.'[10]


angie01 angie01 17:30 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

Pazi ova objasnjenja da nije tuzno, zato sto su ovakvi odlucivali o kulturi, bilo bi komicno, crni humor takoreci..


pa jeste, niko ne spori,...ja u stvari ne kapiram u cemu je konflikt u ovoj raspravi,...uspostavljen je drustveni sistem koji je tako funkcionisao, imao svoja pravila, koja nisu bila demokratska i koja su branila ideologiju,

...no promenom i napretkom drustva, te "uzde" su popustile- taj sistem je imao vise faza i nisu sve bile iste i usmerene svojim delovanjem na istu problematiku,

znaci niko ovde nije sporio manjkavosti- niko,...al je nekako bilo i dobrih stvari i to prilicno, sto je najbitnije- za vecinu....

...kada smo vec kod uzdi- nekako je ispalo, kada su potpuno olabavile- desile su se devedesete i celo ono sranje, koje je rezultiralo ovm glibom danas,...

... evo sada u demokratiji su stvari 100 puta gore, od nezposlenosti, loseg zivota, opsteg stanja u zemlji, cenzura, kriminala, korupcije, prekrajanja vesti,... i da ukidanje stanica koje nisu prorezimski nastrojene na kablovskim operaterima, dok se na onim sa nacionalnim frevencijama, koje su obavezne za kablovske emitere, vrte samo frizirani izvestaji,i jos RTS placaju gradjani da ih laze i neinformise objektivno, znaci najgora moguca cenzura.

i sada pljuvaci onog sistema, koji mu aposlutno sve zameraju i ne priznaju nista dobrog, na listanje problematike danas, kazu, pa nije drzava tu da ti resi sve probleme:)))...dvostruki arsini
hoochie coochie man hoochie coochie man 19:05 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

.kada smo vec kod uzdi- nekako je ispalo, kada su potpuno olabavile- desile su se devedesete i celo ono sranje, koje je rezultiralo ovm glibom danas,...

... evo sada u demokratiji su stvari 100 puta gore, od nezposlenosti, loseg zivota, opsteg stanja u zemlji, cenzura, kriminala, korupcije, prekrajanja vesti,...


Onda se zaskljućak sam nameće, da bi se izbeglo sranje, da ne postane sto puta goe, nezaposlenost, loš život, cenzura, korupcija..sve to, ne popuštaj uzde.

ne popuštaj uzde.

A da bi se izbegli dvostruki aršini, zagovaraj istovremeno i demokratiju i uzde.
To se zove princip brale .
angie01 angie01 19:23 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

sve to, ne popuštaj uzde.


pa znas sta, za bez uzdi, je potreban i neki stepen svesti, civilizacijskog dometa, da se ne vraca unazad, ne poteze za retrogradnim idejama, ne tera narod u bratoubilacki rat i unistavanje,...kako su se uzde popustile, podivljali nacosi...i znamo sta su uradili.

...ako se zakljucilo da je Yu bila prevazidjena, mogle su se stvari resiti i na bolji nacin,...al hebiga Kralobag, Ogulin, Virovitica,....
katapultican katapultican 19:30 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

hoochie coochie man
.kada smo vec kod uzdi- nekako je ispalo, kada su potpuno olabavile- desile su se devedesete i celo ono sranje, koje je rezultiralo ovm glibom danas,...

... evo sada u demokratiji su stvari 100 puta gore, od nezposlenosti, loseg zivota, opsteg stanja u zemlji, cenzura, kriminala, korupcije, prekrajanja vesti,...


Onda se zaskljućak sam nameće, da bi se izbeglo sranje, da ne postane sto puta goe, nezaposlenost, loš život, cenzura, korupcija..sve to, ne popuštaj uzde.

ne popuštaj uzde.

A da bi se izbegli dvostruki aršini, zagovaraj istovremeno i demokratiju i uzde.
To se zove princip brale .

To se zove ordinarna budalaština!
One koji to opravdavaju, zovi kako god hoćeš.
I nećeš pogrešiti.
freehand freehand 19:30 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

Onda se zaskljućak sam nameće, da bi se izbeglo sranje, da ne postane sto puta goe, nezaposlenost, loš život, cenzura, korupcija..sve to, ne popuštaj uzde.



Šestojanuarska diktatura (ili šestosiječanjska diktatura) je višegodišnji period diktature u Kraljevini Jugoslaviji koji je započeo 6. 1. 1929. godine, kada je kralj Aleksandar I Karađorđević raspustio Narodnu skupštinu[1], zabranio rad svih političkih stranaka[1] i sindikata, političke skupove, uveo cenzuru, proglasio ideologiju „integralnog jugoslavenstva“ i državi promenio ime u Kraljevina Jugoslavija.

Jedini otpor diktaturi došao je od Komunističke partije Jugoslavije, koja je pozvala narod na oružani otpor, koji je krvavo ugušen od policije.[2]

Otvorena diktatura je formalno ukinuta donošenjem Oktroisanog ustava 3. septembra 1931. godine, kojim je dozvoljena samo režimska Jugoslovenska nacionalna stranka, pod vođstvom nosioca diktature generala Petra Živkovića. Međutim, tek nakon Marsejskog atentata na kralja Aleksandra 1934. godine, dozvoljen je rad strankama i raspisani su novi izbori 1935. godine, čime je diktatura faktički okončana.


LINK za ponavljače
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:20 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

pa znas sta, za bez uzdi, je potreban i neki stepen svesti......


A pošto ga Srbi nemaju, ona uzde, druge nema.


.ako se zakljucilo da je Yu bila prevazidjena, mogle su se stvari resiti i na bolji nacin,...al hebiga Kralobag, Ogulin, Virovitica,....


A to je problem?
Srbi, Srbija?
Drugi bili fini?
(krenuh da kucam probleme koje su to Jugoslaviji pravili drugi, mnogo pre osme sednice, al nije to za tebe, pa obrisah)

Nije problem karlovac karlobag....problem je što je srpstva nedostajalo u to doba, što je komuistička svest pokušalao da pod maskom srpstva sačuva njihovu jebenu Jugoslaviju i njihovu peokraku, pa su prošli kako su prošli, a s njima, na žalost, i Srbija.
Da ga je, srpstva, bilo, ili ne bi bilo rata, ili ako bi se ratovalo, ratovalo bi se za Srbiju, a ne za neke skraćenice.


Ako ti to uopšte razumeš, mada ne verujem.
Ni ti ni tebi slični, Fri npr.
Ne može to kounizmom upropašten možak da shvati, onaj ko jednom krizom u državi (koja je i sama bila pogrešna ali ipak ne kao ona komunistiška) opravdava diktaturu kao suštinu uređenja, pokazje koliko stvari razume, nimalo.

Onaj (Fri) koji na dovođenje u sumnju da je neko vojvodu tukao, iako ostaje nesporno da su ga maltertirali i ponižavali, slavodobitno javlja kao neki pobednik, taj je za civilizovano doba izgubljen.
Upropastili vas komunsiti.
A da ti pravo kažem nije mi vas ni žao, sami ste krivi.
angie01 angie01 20:58 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

A pošto ga Srbi nemaju, ona uzde, druge nema.


heh, sad su ti najednom vazni,...pa nisu svi Srbi, srecom,...ali na zalost oni drugi su bili suvise jaki,...ovi prvi nisu ni verovali da je takvo sranje moguce, dok su se osvestili, vec su ih trpali u kamione smrti.


problem je što je srpstva nedostajalo u to doba





sa svim ovim sto si rekao, sto je opet neki koktel svega i svacega cudno sklopljenog- jer da je i tacno to sto kazes,( mada, koga zabole ko je sta po nacionalnosti, ako se normalno zivi), pa sto se nisu lepo dogovorili za razvod, ono oberucki prihvatili rastanak i utvrdili svoje srpstvo, ako je to bio problem ( mada nikog ne poznajem da je imao neki problem te vreste, ono bas znam mnooogo ljudi), nego se krenulo u osvajanje u kome je nepotrebno stradalo toliko ljudi, Srbi postali izbeglice, Srbija se smanjila vise nego ikada pre,.... ne rece mi nikako- pa ko sada Srbe sprecava da zemlju uredi, ako je to pre bio problem zbog drugih i sto se navodno izgubio odentitet-koji je je l te, prvom prilikom skocio na noge lagane da popravi istoriju-

znaci, ko je sada sprecava, zalis se na tiraniju, a sta je sada ovo,...ovo ti nije jednoumlje, nije ti cenzura, nije ti maltretman, sada nema ugrozeni i neverovatno siromasnih i bez posla ocajnika,....evo, dvadeset i kusur godina posle- sto se Srbija nije uredila, kada su na vlsti ti koji misle isto sto i ti propagiras....i kada nema vise mrskog rezima i svih ostalih da smetaju?
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:20 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

pa sto se nisu lepo dogovorili za razvod


Zato što su sa jedne strane bili Hrvati koji su se borili za svoje nacionalne interese, (pozdravljam) a sa druge komunisti koji su se borili za bilo šta što je isključivali Srbiju kao državu, za krnju Jugoslaviju, za Saveznu Republiku Jugosalviju, i na kraju za neki zajednicu, za sve i svašta samo da se nekako Jugoslvija, u kom god obliku, sačuva.

A ti jugokomunisti su zloupotrebili srpstvo da pomoću njega mobilišu narod (i mobilisali su koga su na to bućkalo mogli, komuniste, jugonostalgičare i one pogubljene u vremenu i prostoru, poput tebe sad) a da bi sprečili da se iskreno srpstvo javi i organizuje, oni su umesto toga postavili karikaturu srpstva u vidu Šešelja.
(jebote, sad shvatam kome ja ovo pričam!
Al dobro, čitaju i drugi, oni koji mogu da razumeju)

znaci, ko je sada sprecava, zalis se na tiraniju, a sta je sada ovo,...ovo ti nije jednoumlje,

Nije.
Šta god da je bolje je od onoga.
Postoje izbori, postoji mogućost da ti i ja jebemo majku predsedniku i da nam predsedik ništa ne može, za razliku od tebi dragog Tite koji je zatako nešto trpao na robiju.
Ali tebi sloboda govora ništa ne znači, važna je Makarska, ko jebe slobodu govora.

Postoji mogućnost da i ovoga smenimo, za razliku od tebi dragog kad smo morali da čekamo da skotina crkne, jer su tako u ustav zapisali, pa da se nadamo da nešto možda može da se promeni.
Ali...
Ne mogu više, ipak tebi odgovaram
apacherosepeacock apacherosepeacock 21:37 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

angie01
pa jeste, niko ne spori,...ja u stvari ne kapiram u cemu je konflikt u ovoj raspravi,...uspostavljen je drustveni sistem koji je tako funkcionisao, imao svoja pravila, koja nisu bila demokratska i koja su branila ideologiju
...no promenom i napretkom drustva, te "uzde" su popustile- taj sistem je imao vise faza i nisu sve bile iste i usmerene svojim delovanjem na istu problematiku


Faza zabrinutosti da se ne kritikuje JBT je '75, 30 godina od kraja rata a 5 godina pre njegove smrti. Ona prva faza je znacila neimastinu, progon pod vecinom laznim optuznicama(ili bez) i otimacini. To su krupne stvari za preskociti ih, ublazavati ih i reci pa jebiga.

znaci niko ovde nije sporio manjkavosti- niko,...al je nekako bilo i dobrih stvari i to prilicno, sto je najbitnije- za vecinu....
...kada smo vec kod uzdi- nekako je ispalo, kada su potpuno olabavile- desile su se devedesete i celo ono sranje, koje je rezultiralo ovm glibom danas,...


Za nekoga je bilo dobro, za nekoga nije tu stvarno nema konsenzusa.

Stanje '90 ima veze sa mnogo cime, jako kratka demokratska tradicija, multikonfesiona zajednica, republicke/pokrajina granice iz Ustava '74, gradjanski rat usred 2sv. rata, genocid u NDH itd. Sve je to izbilo na povrsinu posle decenija krckanja i pod kontrolnim plastom bratstva i jedinstva.

... evo sada u demokratiji su stvari 100 puta gore, od nezposlenosti, loseg zivota, opsteg stanja u zemlji, cenzura, kriminala, korupcije, prekrajanja vesti,... i da ukidanje stanica koje nisu prorezimski nastrojene na kablovskim operaterima, dok se na onim sa nacionalnim frevencijama, koje su obavezne za kablovske emitere, vrte samo frizirani izvestaji,i jos RTS placaju gradjani da ih laze i neinformise objektivno, znaci najgora moguca cenzura.
i sada pljuvaci onog sistema, koji mu aposlutno sve zameraju i ne priznaju nista dobrog, na listanje problematike danas, kazu, pa nije drzava tu da ti resi sve probleme:)))...dvostruki arsini


U svemu onome sto sam iznad navela lezi odgovor i za danasnje stanje..

To sve sto je nas snaslo u 20 veku a mnoge drzave resile jos u 19 veku (ili ranije)
plus 50 godina jednopartijske kontrole i forsirane idolatrije i poltronskog karaktera, pre toga krhke i turbulentne parlamentarne demokratije i monarhije, 2 svetska rata, pre toga balkanski ratovi, pre toga.. jos ratova.

Dovodjenje u red drzave posle takve haoticne istorije nije lak posao. Ja se nadam da ce doci i do toga, ipak, pre nego nas opali neki sledeci konflikt.. (kakve smo kurate srece.. povrh neminovnosti)

angie01 angie01 21:49 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

To su krupne stvari za preskociti ih, ublazavati ih i reci pa jebiga.


niko ovde nije pisao nikakvu dubinsku i kompletnu oservaciju, pa da bi se raklo da se nesto preskace, nego jedna strana suvise negira i ono sto je valjalo, ne uzima u obzir istorijski kontekst- kako ti sada ovo stanje stavljas u isti:),...a druga strana naprosto ispravlja reviziju istorije na ovaj nacin, gde se ucitava i ono sto nije receno i izvlace zakljuci koji ne stoje- verujem da ti je jasno,...al eto...
angie01 angie01 22:05 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

Zato što su sa jedne strane bili Hrvati koji su se borili za svoje nacionalne interese, (pozdravljam) a sa druge komunisti koji su se borili za bilo šta što je isključivali Srbiju kao državu, za krnju Jugoslaviju, za Saveznu Republiku Jugosalviju, i na kraju za neki zajednicu, za sve i svašta samo da se nekako Jugoslvija, u kom god obliku, sačuva.


pa zanimljivo, do sada ste pricali kako se branilo Sropstvo i Srbi i da je stvar opravdana,...

A ti jugokomunisti su zloupotrebili srpstvo d


obozemeprostiisakloni, oprosti rabu svome, ne zna sta prica...

...i sto sad karikatura seselj, pa isto pricate, delite iste vrednosti, pripadate istoj feli...

...isto tako, nikada nisam rekla da mi je Tito bio drag- rekoh da je u odnosu na sve ove posle, bio nenadhebiv,...ne znam da l je ikada ikome u svetu na sahranu doslo toliko zvanicnika- nema bolje merice za drzavnike.


Šta god da je bolje je od onoga.


pa eto ti ga sad- nista ti vise od onoga sto te zulja u Yu, ne smeta danas u Srbiji, a u jos gorem izdanju,...zanimljivo stvarno...

btw- meni Makarska i nije bila nesto/
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:31 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

pa zanimljivo, do sada ste pricali kako se branilo Sropstvo i Srbi i da je stvar opravdana,...


Ko je to pričao?

sto sad karikatura seselj, pa isto pricate


Pazi kad sam znao, i srećom naglsio, da takve stvari tebi ne treba pričati jer ne dobacuješ dotle.
Ako je tebi ovo isto što i Šešelj, onda je to (hiljaditi po redu) dokaz koliko ti razueš stvari.
ikada nisam rekla da mi je Tito bio drag


:)
Nikad, nikad :)
nista ti vise od onoga sto te zulja u Yu, ne smeta danas u Srbiji, a u jos gorem izdanju

Sloboda govora i političkog organizovanja je, ne lošija, nego neuporedivo bolja nego tad.
Milsim, to za onoga kome to nešto znači, nemoj se ti zbunjivati
meni Makarska i nije bila nesto/


E ako je Dubrovnik u pitanju, pa za kafu na Stradunu vredi žrvovati slobodu.
Ma šta slobdu, za to se žrtvuje sve, nacija i sloboda prve, a zatim sve ostalo.
Još da je bilo neta, pa okačiš sliku na fejs, jebeš slobodu govora.
angie01 angie01 22:44 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

Ko je to pričao?


pa vi, cetnicka ekipa,...zasto je bilo rata, pa branili smo Srbe, koji su bili ugrozeni...uostalom, nije ratom mogla da se sacuva Yu, jer je njenim Ustavom bilo zagarantovano pravo svake republike da iz federacije izadje...niti su one paravojne formacije bile sastavljene od komunista, ljubitelja YU.


Ako je tebi ovo isto što i Šešelj,


ako delite iste vrednosti i pricate istu pricu, ...drugo me ni ne zanima, jer je to dovelo do sranja.


Nikad, nikad :)


upravo.


Sloboda govora i političkog organizovanja je, ne lošija, nego neuporedivo bolja nego tad.
Milsim, to za onoga kome to nešto znači, nemoj se ti zbunjivati


koja sloboda govora- pa svi mediji sa nacinalnom frkvencijom su prorezimski i fingiraju i friziraju vesti i jos se kablovskim operaterima zabranjuje emitovanje N1, onog Obradovica iz Krusika, drzali mesecima zatvorenog, a da niko nije znao, novinaru zapalili kucu sa pokusajem atentata- je l to sloboda govora???...a pri tome, unisteno zdravstvo, skolstvo, kutura, nefunkcionisu prava, pravosudni sitem je mrtav, privreda nepostoji, velika nezaposlenost, siromastvo,...sad to sve ne vazi, jer moze da se promeni:))).


E ako je Dubrovnik u pitanju, pa za kafu na Stradunu vredi žrvovati slobodu.


sta bre lupetas, koju slobodu sam zrtvovala za kafu na Stradunu???...evo, koju tacno?
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:19 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

pa vi, cetnicka ekipa,...zasto je bilo rata, pa branili smo Srbe, koji su bili ugrozeni...


ako delite iste vrednosti i pricate istu pricu

O tome pričam, eto toliko razumeš.

Razlika između, zarđalih kašika, hrvatskog deteta u obdaništu, Čeka Dačevića u skupštini, i odbrana interesa srpske nacije i srpske države, u vreme kad svi ostali to rade, sa jasno određenim ciljem i načinom, koji ne isključuje ni rat, za tebe je apsolutno nevidljiva.

pa svi mediji sa nacinalnom frkvencijom su prorezimski i fingiraju i friziraju vesti i


Da, to je apsolutno isto kao kad u krivičnom zakonu piše, ko zucne protiv vlasti, samoupravljanja, ko pruži otpor.....ovo ono, taj ide na robiju.
I ta razlikica je tanušna i za tebe neuhvatljiva.


da ja pokušam da ti to prevedem, ako ne uspem, jbg, makar sam pokušao

Poređenje i formalno diktatorskog uređenja, kakvo je komunističko, sa uređenjem koje nije diktatorsko, je poput poređenja stanja u zatvoru u stannja van zatvora.

I baš kao u prvom slučaju, i u drugom se mogu naći prednosti i porediti se jer u zatvoru su tri obroka obavezna, a van njega ti to niko ne garantuje, u zatvoru je fizička bezbednost na solidnom nivuo, a van njega može svašta da ti se desi, u zatvoru imaš mogućnost da se usavršavaš, a neko tu mogućnost van zatvora nema, i još takvih poređenja može da se navede u prilog stanaj u zatvoru.

Ali sve to pada pred činjenicom, ej bre, ali to je zatvor, nema slobode, ograničenja su ogromna, takva poređenaj su glupost jer se radi o zatvoru.

E baš tako je i sa komunizmom, i pored toga što se mogu izdvojiti neki segmentići, nevažni poput one Makarske ili Straduna, koji mu se mogu staviti na plus stranu, uvek stoji činjenica, ej bre to je komunizam, diktatura, poređenja sa njim su glupost, jer se radi o diktaturi.

Doduše, nekome je i u zatvoru ok, nekome i u diktaturi, ne treba im sloboda.
angie01 angie01 23:26 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

Razlika između, zarđalih kašika, hrvatskog deteta u obdaništu, Čeka Dačevića u skupštini, i odbrana interesa srpske nacije i srpske države, u vreme kad svi ostali to rade, sa jasno određenim ciljem i načinom, koji ne isključuje ni rat, za tebe je apsolutno nevidljiva.


sta si ovde sad rekao samo ti znas,...al interesi srpske drzave i nacije se u tom ratu nisu dogodile/odbranile-upravo suprotno.



Saša Kušlić
@Kuleas
·
Jan 19
Replying to
@batta_59
To je i moje mišljenje. Suluda priča o istoriji (prošlost), veličini i granicama, umesto o životu, radosti i budućnosti, osakatile su ovaj narod. Promena neće biti, jer bar dve naredne generacije su kontaminirane time.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:33 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

sta si ovde sad rekao samo ti znas


Ti ne znaš?
Jbg, nadao sam se, al šta ćeš.
No dobro, pokušao sam, bog mi je svedok (i oni koji razujeu)
angie01 angie01 23:47 20.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

Ti ne znaš?


ma, ti ne znas vise sta pricas,...al evo ti tamnice, koja tebi ne smeta,









inace, sto se slobode reci tice, po gradu se deli gerilski tisak besplatno Novine u kojima su stampane istinite vesti.
hoochie coochie man hoochie coochie man 00:15 21.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

ma, ti ne znas vise sta pricas

Milsiš, ako ti ne razumeš to niko ne može da shvati.

al evo ti tamnice, koja tebi ne smeta,


Ne znaš šta ja pišem, ali zato znaš da mi ne smeta iako ja to nisam rekao.
Sjajna si.

Nego, kako ono ide ona tvoja omiljena reč, učitavanje bi?



pecaros pecaros 00:45 21.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

hoochie coochie man

Razlika između, zarđalih kašika, hrvatskog deteta u obdaništu, Čeka Dačevića u skupštini, i odbrana interesa srpske nacije i srpske države, u vreme kad svi ostali to rade, sa jasno određenim ciljem i načinom, koji ne isključuje ni rat, za tebe je apsolutno nevidljiva.


Široko razapeta mreža čiji je jedan kraj vukao Šešelj (pripomagao Drašković) a drugi Milošević, u koju se na'vatalo gro naci-komunista, u rasponu od onih bradatih do onih kojima se učinilo da vožd ima jasan cilj i način.

Tebe je, izgleda, zasenila ova komunističkija verzija, kanda ti se u podsvesti muva ono Vođino "opet smo u bitkama i pred bitkama. One nisu oružane, mada i takve još nisu isključene".

Ili si bio za Vuka, pa ti se čini da si po nečemu drugačiji.
hoochie coochie man hoochie coochie man 08:42 21.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

pecaros
hoochie coochie man

Razlika između, zarđalih kašika, hrvatskog deteta u obdaništu, Čeka Dačevića u skupštini, i odbrana interesa srpske nacije i srpske države, u vreme kad svi ostali to rade, sa jasno određenim ciljem i načinom, koji ne isključuje ni rat, za tebe je apsolutno nevidljiva.


Široko razapeta mreža čiji je jedan kraj vukao Šešelj (pripomagao Drašković) a drugi Milošević, u koju se na'vatalo gro naci-komunista, u rasponu od onih bradatih do onih kojima se učinilo da vožd ima jasan cilj i način.

Tebe je, izgleda, zasenila ova komunističkija verzija, kanda ti se u podsvesti muva ono Vođino "opet smo u bitkama i pred bitkama. One nisu oružane, mada i takve još nisu isključene".

Ili si bio za Vuka, pa ti se čini da si po nečemu drugačiji.


Endži zna šta meni ne smeta iako o tome nisam pisao, ti i šta mi se učinilo i šta mi je u potsvesti!

Jeste li to vas dvoje neke vračare, ekstrasensi ili ste obični psihoanalitičari?

pecaros pecaros 12:26 21.01.2020

Re: Drugovi Mik i Kit

hoochie coochie man

Jeste li to vas dvoje neke vračare, ekstrasensi ili ste obični psihoanalitičari?


Kakve vračare, to je samo trebalo gledati. Ovako je bilo:




katapultican katapultican 13:45 19.01.2020

M'da!

Uz dužan respekt ka drugačijem mišljenju, (ja) ne mogu da shvatim ikoga ko afirmativno govori o nakaradi zvanoj Jugoslavija.
docsumann docsumann 13:56 19.01.2020

Re: M'da!

katapultican
Uz dužan respekt ka drugačijem mišljenju, (ja) ne mogu da shvatim ikoga ko afirmativno govori o nakaradi zvanoj Jugoslavija.


ne mogu ni ja one koji u Jugoslaviji vide apsolutno zlo, bez ičeg pozitivnog
katapultican katapultican 16:55 19.01.2020

Re: M'da!

docsumann
katapultican
Uz dužan respekt ka drugačijem mišljenju, (ja) ne mogu da shvatim ikoga ko afirmativno govori o nakaradi zvanoj Jugoslavija.


ne mogu ni ja one koji u Jugoslaviji vide apsolutno zlo, bez ičeg pozitivnog

Pa da!
Imali fiće i išli na more u Makarsku.
A išli i u školu.
Jebote!
A pozitivno jedino bilo što smo bili 3 i više decenija mlađi.
Kada čitam ove lupardače gluposti (ne tebe) zapitam se kako je moguće da imaju toliko problema sa elementarnom logikom - hvaleći nakazan sistem čiji rezultat je degradacija miliona ljudi zbog nedostatka elementarnoga - slobode.
Nedavno, slučajno slušam Neletovu (Karajlića) pesmu u kojoj žena kaže čoveku 'da zatvori prozor, jer bi ga mogli čuti'.
Jebačka je to sloboda bila u kojoj su se morali zatvarati prozori i u kojoj se 'Glas Amerike' sa Grgom Zlatoperom i Petrom Majstorovićem morao slušati kradom.

docsumann docsumann 20:20 19.01.2020

Re: M'da!

Pa da!
Imali fiće i išli na more u Makarsku.
A išli i u školu.
Jebote!


ne baš to, ali npr. yu škola košarke, vaterpola, jedno vrijeme i rukometa.
subkulturna scena, rok, novi talas... znam znam, to nije proizvod sistema, ali jeste zajedničke yu scene, na kojoj su se razmjenjivale kreativne ideje i energije.

hoochie coochie man hoochie coochie man 20:52 19.01.2020

Re: M'da!

znam znam, to nije proizvod sistema,


Pa eto.
I kako nešto što nije proizvod nekog sistema taj sistem može opravdavati?

A ako poređamo stvari koje jesu proizvod sistema, koliko se tu pozitivnih može nabrojati?
Šta dobro je sistem doneo, a što bez njega ne bi bilo moguće?
pecaros pecaros 00:28 20.01.2020

Re: M'da!

hoochie coochie man

Šta dobro je sistem doneo, a što bez njega ne bi bilo moguće?


angie01 angie01 00:34 20.01.2020

Re: M'da!

:)))...davno sam rekla, kako su jadni Pajtonovci morali da budu talentovani, duhoviti i da se trude da stvore te svoje fenomentalne skeceve,...kod na svega toga ima svakodnevno koliko hoces i to spontano.
docsumann docsumann 19:57 20.01.2020

Re: M'da!

hoochie coochie man
znam znam, to nije proizvod sistema,


Pa eto.
I kako nešto što nije proizvod nekog sistema taj sistem može opravdavati?


nije bilo riječ o sistemu nego o Jugoslaviji
Atomski mrav Atomski mrav 01:13 21.01.2020

Re: M'da!

nije bilo riječ o sistemu nego o Jugoslaviji

O jednoj epohi.

O nekom poimanju te epohe i poređenju sa današnjicom ste se, eto, baš raspisali a meni se čini da je najbolji opis i poređenje dala moja tašta: "Nekad smo bili sirotinja, ali samo bar bili srećni. Sada smo samo sirotinja."
pecaros pecaros 01:25 21.01.2020

Re: M'da!

Atomski mrav

O nekom poimanju te epohe i poređenju sa današnjicom ste se, eto, baš raspisali a meni se čini da je najbolji opis i poređenje dala moja tašta: "Nekad smo bili sirotinja, ali samo bar bili srećni. Sada smo samo sirotinja."


Cvetić za tvoju taštu.
gedza.73 gedza.73 09:49 21.01.2020

Re: M'da!

Atomski

"Nekad smo bili sirotinja, ali samo bar bili srećni. Sada smo samo sirotinja."

Ovo je otprilike kao kad čovek od trideset i neke u dvehiljaditim kaže kako mu najbolje bilo dok je bio tinejdžer u devedesetim.
jeste bila sirotinja, jeste bilo nestašica al' zapašeš trenerku do guše, izađeš na pivo i budeš srećan.

Juče priča 'moja generacija' kako je njegov otac (radnik Zastave) uvek posle posla odmarao, popije raki'cu, pročita novine, sa platom stigne do kraja meseca a on jedva da sastavi do dvadesetog.

Njegov otac imao stan od sobe i po u kome su spavali uspravno uza zid, jedan tiganj i Zastavu koja je uglavnom stajala parkirana u 'ladu a korišćena samo pri odlasku na selo.

'Moja generacija' napravila kuću, klima, internet, svakome po soba, svakome po mobilni, kompjuter, relativno novo auto, letovanje...

izgleda kako je najveći problem što ljudi više vole da se neko o njima brine nego da sami (naravno onoliko koliko je u njihovoj moći) uzmu sudbinu u svoje ruke.
Atomski mrav Atomski mrav 14:40 21.01.2020

Re: M'da!

Ovo je otprilike kao kad čovek od trideset i neke u dvehiljaditim kaže kako mu najbolje bilo dok je bio tinejdžer u devedesetim.


To sam ja napisao jedno desetak puta ovde na Blogu. Stara vremena su dobra jer smo bili mlađi a sve je lako kad si mlad, svako odelo bolje ti stoji, svaka rana manje boli i taj rad.

Juče priča 'moja generacija' kako je njegov otac (radnik Zastave) uvek posle posla odmarao, popije raki'cu, pročita novine, sa platom stigne do kraja meseca a on jedva da sastavi do dvadesetog.

Njegov otac imao stan od sobe i po u kome su spavali uspravno uza zid, jedan tiganj i Zastavu koja je uglavnom stajala parkirana u 'ladu a korišćena samo pri odlasku na selo.

'Moja generacija' napravila kuću, klima, internet, svakome po soba, svakome po mobilni, kompjuter, relativno novo auto, letovanje...


Izvini, gedžo, možeš li da elaboriraš malo ovo? Kako neko ko jedva dogura do dvadesetog u mesecu (siromaštvo - ono kad ti ostane puno meseca na kraju plate) stekao sve to?

Ne sporim ja da je mnogima životni standard sada viši nego za vreme SFRJ, moja porodica i ja smo takav slučaj ali moram da primetim još nešto:
- za današnji životni standard moje porodice je velikog uticaja imalo sve ono što su prethodne generacije stvorile i zaradile dok je SFRJ postojala
- sve i da nije bilo tako i sve i da je Srbija danas prosperitetna država u kojoj se poštuje vladavina prava i sve druge tekovine koje se, realno, ne poštuju, meni bi opšti utisak kvario krvavi prelaz iz jednog stanja u drugo. Verujem da mnogi smatraju da je ta prethodna epoha bila, bez obzira na sistem koji je vladao, bolja od ove jer je to bio period pre rata, razaranja, zločina i svega ostalog. Isto tako razumem da mnogi smatraju da je ona prva Jugoslavija bila bolja jer je to bio period pre rata, razaranja, zločina i komunističke diktature koja je usledila. Takvim pristupom i poređenjem ("zlatan je on kakva su mu deca" se na te epohe gleda ružičastim naočarama.
Atomski mrav Atomski mrav 14:46 21.01.2020

Re: M'da!

izgleda kako je najveći problem što ljudi više vole da se neko o njima brine nego da sami (naravno onoliko koliko je u njihovoj moći) uzmu sudbinu u svoje ruke.


Ovo je jedna nepotrebna generalizacija. Mogu da razumem, recimo, da je toj starijoj generaciji bilo dobro i u tom malom stanu sa platom koja pokrije ceo mesec jer su odrasli u nemaštini pa nisu imali ni toliko. Verujem da su, dok su još bili deca, morali i te kako da uzmu sudbinu u svoje ruke ne bi li preživeli. Sećam se fotografije mog oca i stričeva iz vremena kad su kretali u školu - izgledali su maltene kao živi kosturi.
Atomski mrav Atomski mrav 14:49 21.01.2020

Re: M'da!

Juče priča 'moja generacija' kako je njegov otac (radnik Zastave) uvek posle posla odmarao, popije raki'cu, pročita novine, sa platom stigne do kraja meseca a on jedva da sastavi do dvadesetog.


Ispada da je prethodna generacija bila siromašna ali srećna a da je sadašnja generacija, bez obzira na kuću, klimu, internet, auto i letovanje, i dalje siromašna i da nije srećna jer im opet nešto fali. Ipak mi se čini da je moja tašta bila u pravu.
hoochie coochie man hoochie coochie man 15:06 21.01.2020

Re: M'da!

za današnji životni standard moje porodice je velikog uticaja imalo sve ono što su prethodne generacije stvorile i zaradile dok je SFRJ postojala

A SFRJ ništa nije preuzela od prethodnika, ona je sve od nule počela?

jer je to bio period pre rata, razaranja, zločina i svega ostalog.

A kog perioda su devededete deo, jesu li one kraj prethodnog ili početak ovog?
Ili, ako zločini devedesetih deo ovog perioda, ako njemu pripišemo takav početak, zašto komunističkoj državi to isto ne uradimo pa joj pripišemo zločine sa početka i ceo drugi svetski rat.Tako je nastala, zar ne?

Ovako, nekritički očišćena slika te države, kad se sve ružno pripiše ili prethodnici ili naslednici, je ideološki pristrasna, i samim tim pogrešna.
Atomski mrav Atomski mrav 16:00 21.01.2020

Re: M'da!

A SFRJ ništa nije preuzela od prethodnika, ona je sve od nule počela?


Gde sam to napisao? Pričam o svojoj porodici, nastavio sam se na gedžin komentar o porodici njegovog poznanika. Primer za primer.

A kog perioda su devededete deo, jesu li one kraj prethodnog ili početak ovog?
Ili, ako zločini devedesetih deo ovog perioda, ako njemu pripišemo takav početak, zašto komunističkoj državi to isto ne uradimo pa joj pripišemo zločine sa početka i ceo drugi svetski rat.Tako je nastala, zar ne?


Pripisuj kome god hoćeš, ja samo kažem da bih voleo da do svega toga nije došlo i da razumem ljude koji se rado sećaju vremena pre tih stradanja. Razumem i one kojima je epoha Kraljevine Jugoslavije/SHS super jer je to bilo vreme pre 2. svetskog rata i komunističke diktature. Po sistemu "dobar je on kakva su mu deca". Ne kažem da je takvo gledište ispravno, samo da razumem ljude koji tako razmišljaju.

Ovako, nekritički očišćena slika te države, kad se sve ružno pripiše ili prethodnici ili naslednici, je ideološki pristrasna, i samim tim pogrešna.

Slažem se, napisao sam da je to gledanje kroz ružičaste naočare. You're preaching to the choir, man!
gedza.73 gedza.73 17:37 21.01.2020

Re: M'da!

Atomski mrav
Izvini, gedžo, možeš li da elaboriraš malo ovo? Kako neko ko jedva dogura do dvadesetog u mesecu (siromaštvo - ono kad ti ostane puno meseca na kraju plate) stekao sve to?

Njegov otac je u vreme 'socijalizmao' dobio stan. Majka nakon toga plac od firme u prigradskom naselju. Kad su došli i unučići nekome palo na pamet kako je nezgodno da spavaju jedno drugom na glavi pa se nađe rođak koji je dunđer, poznanik električar, drug stolar. Jedan kredit. drugi. Proda se stan za manji pa se dovrši kuća i zameni stari auto.

Žena radi privatno, razvila poslić pa se prihodi povećali. Za prihodima krenuli prohtevi pa umesto da se ide u baštu po zdravu hranu kupuje se 'kvalitenije' u supermarketu, umesto garderobe no name mora poneki komad markiran zbog Cice sa FB, putovanje u avgustu na kredit počevši od Nove godine ('jer kako oni mogu a mi ne možemo'), 'neću da spremam ajmo u restoran'...

i očas posla od skraćenog gubera zebu noge. kako mi kaže jedan
'ti znaš da sam ja uvek živeo kvalitetno'
znam brale, kako ne znam.

Nije to ništa strašno, nije ni čudno takvi smo svi mi pmalkice al samo nemoj da mi kukaš kako je tvoj otac živeo bolje. Osim ako ne računa to što je njegov otac iz sela dobijao meso, mleko, krompire, jaja, drva, piletinu, sir, kajmak i ostale proizvode iz kućne radinosti a otkad je tržišna ekonomija iz sela ni sto grama projnog brašna
gedza.73 gedza.73 17:54 21.01.2020

Re: M'da!

Atomski mrav
Ovo je jedna nepotrebna generalizacija.

nisam mislio ništa loše. Ljudi se naviknu na logor, vojsku, amputaciju ili nadogradnju tako smo se i mi privikli na Otpisane i Bojana crtaća kad umre neki partijski funkcioner.
Prilagodljivost nam je u prirodi.

Sećam se fotografije mog oca i stričeva iz vremena kad su kretali u školu

Majkina familija i danas priča kako su čekali godinu dana pošto su bili ubeđeni kako će da napusti mog oca zbog siromaštva. Do pre neki dan, deda pričao unuku, nisam znao kako je sa drugom trebao da ode u Australiju (njegov prijatelj iz mladosti i jeste otišao).

Onda je otac nešto radio, zbriše odavde kad je većina ljudi bežala. e tu vidiš dva puta. istim poslom kojim je on počeo da se bavi u SFRJ (sa malo boljim startnim pozicijama) su se bavili njegovi poslodavci. Tu se vidi razlika.

neki od njih su u međuvremenu propali, neki promenili zanimanja, neki su se bogami i dobro proširili.

I zajedničko svima, tako da tvoja tašta (a i ti) jeste u pravu, što kažu kako je nekada bilo bolje. Otprilike prva tačka laganog sunovrata 1990, druga DM u euro.

ali moram da primetim još nešto:
- za današnji životni standard moje porodice je velikog uticaja imalo sve ono što su prethodne generacije stvorile i zaradile dok je SFRJ postojala

Meni nije. a i ne volim nešto da dugujem bilo državi bilo partiji (ne kažem da je tvoja porodica bila u partiji). Čist račun i znamo na čemu smo.

da je Srbija danas prosperitetna država u kojoj se poštuje vladavina prava i sve druge tekovine koje se, realno, ne poštuju

nemoguć je brz prelaz iz sistema gde je vlast bila koncentrisana između uskog kruga prilično ideološko rigidnih partijskih zilota u sistem u kome će se oni, njihova deca, prijatelji odreći povlastica. Kad je došao onaj nesrećni Panić svi državni diretkori su se pobunili protiv menjanja privrednog sistema.
Mora klatno da ode na drugu stranu kako bi počelo da ublažava oscilacije.

meni bi opšti utisak kvario krvavi prelaz iz jednog stanja u drugo

Nije moglo drugačije. Mnoge stvari su gurane pod tepih, svako je svakog krivio, vera, nacija, politika, pare... moralo je ovako u krvi. I ja bih voleo da je bilo drugačije ali u onakvim okolnostima čak i nije bilo strašno koliko je moglo da bude.


milisav68 milisav68 18:35 19.01.2020

Na dašnji dan

На данашњи дан 1945. српски војвода Петар Бојовић, ослободилац Београда 1918, до смрти је претучен од групе партизана који су дошли да му отму кућу у којој је живео, у Трнској 25 у Београду. Сахрањен је практично илегално и без икаквих почасти у граду којем је донео слободу.
katapultican katapultican 18:52 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

milisav68
На данашњи дан 1945. српски војвода Петар Бојовић, ослободилац Београда 1918, до смрти је претучен од групе партизана који су дошли да му отму кућу у којој је живео, у Трнској 25 у Београду. Сахрањен је практично илегално и без икаквих почасти у граду којем је донео слободу.

Gamad!
Vaške!
nsarski nsarski 19:04 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

milisav68
На данашњи дан 1945. српски војвода Петар Бојовић, ослободилац Београда 1918, до смрти је претучен од групе партизана који су дошли да му отму кућу у којој је живео, у Трнској 25 у Београду. Сахрањен је практично илегално и без икаквих почасти у граду којем је донео слободу.


Najtužnije od svega je što ta grupa partizana - "antifašista", naravno - heroji bitke protiv Petra Bojovića, i danas možda šetaju gradom (neki su, nadam se, izumrli), ali njihovi potomci, rođeni Beograđani, u Trnskoj na Vračaru, dakako, idu okolo i pričaju kako je Juga bila odlična i uređena zemlja, delila svim ljudima stanove - evo, oni su dobili neki predratni u Trnskoj, ali živelo se super, putovalo, posla gde hoćeš i kad hoćeš, plate odlične. I ničega ih nije sramota. Milina.
To je i tužno i tragično.
hoochie coochie man hoochie coochie man 20:04 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

To je i tužno i tragično.


Da, tragično i razumom nedokučivo.

Relativizovati takve monstrume koji nacionalnog junaka, simbola slobode i pravde, šikaniraju, otimaju kuću, ponižavaju, relativizovati to budalastim trivijalnostiam tipa, u Rumuniji je bilo još gore, ne može razuman čovek.

Da li s takvima treba išta polemisati (kao što Gedža uporno radi, a ni mi ostali nismo imuni na to) ili sve to treba oteratri u tri lepe materine, veliko je pitanje.
Jer, kome ni ovaj primer nije dovoljan da razume o kakvom monstruoznom sistemu se radilo, taj je sve šanse da išta razume propustio, i nema razloga da se pokušava da mu se išta objasni.



zemljanin zemljanin 21:29 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

sve u svemu sistem nije bio savrsen ali ga ipak treba gledati i u istorijskom kontekstu, sto malo ko praktikuje ...

pa se tako secam da su deca, moje drustvo, kad naidje pop imalu uzrecicu 'predajem ti baksuza' a oni najhrabriji bi mu zadigli mantiju da vide jel nosi gace ... nikada nisam ucestvovao u tome i bilo mi je bljutavo ponizavanje nekoga jer je drugaciji ... ti isti, danas, padaju u nesvest pred popovima i kunu se u progon za vreme Tita ... a cale bio vojno lice a komsija, pop, svracao kod nas i mene je cale vodio kod njega kad sam mu dosadio sa pitanjima o bogu i sl. ... a desi se kradja, sutradan reseno ... tesko da sam mogao da se bavim politikom u tom uzrastu ali pamtim te sitnice ... ocito je da su i te sitnice zavisile od mesta do mesta ...

a svaki sistem stvaraju ljudi ... obzirom da smo svi imali isti sistem a da su postojale drasticne varijacije u ponasanju i zivotu, upravo su neki lokalni ljudi pravili razliku ... imao sam sa Hucijem, onomad, diskusiju o slicnoj temi i ne vidim razloga zasto bi on krivio istinu a sa druge strane bio sam svedok nekih desavanja koja su njemu bila strana ... tako da su razlike u tom sistemu bile mnogo vece od nijansi i zavisili su od ostrascenosti pojedinaca, kako onih na vlasti tako i onih obicnih ...

edit. iskreno ne znam kako vam je sada, barem ne osecam jer nisam tamo ... ali sudeci po komentarima i nekim prijateljima sa kojima kontaktiram - nije bas sjajno
predatortz predatortz 21:40 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

. iskreno ne znam kako vam je sada, barem ne osecam jer nisam tamo ... ali sudeci po komentarima i nekim prijateljima sa kojima kontaktiram - nije bas sjajno


Daleko od sjajnog.
No, ovo su sve posledice tog sistema koji, zapravo, nikad nije ni prekinut.
Sistem ne čini ono što vlastodršci pričaju, niti ga čini folklor koji se upražnjava. Sistem čine mehanizmi upravljanja, a oni se ovde ne menjaju.
zemljanin zemljanin 21:41 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

a kao odmor od politike

21 Science Books Everyone Should Read At Least Once In Their Lives

prilicno se slazem sa izborom za neku opstu informisanost
hoochie coochie man hoochie coochie man 21:48 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

a cale bio vojno lice


Evo mi šlagvorta

Uglavnom se misli, otac vojno lice, partizan, komunista - deca na toj liniji
Međutim

Pažnju mi privuče Mile Bjelajac, istoričar, par puta ga vidim na televiziji i zainteresuje me.
Onda krenem da tražim njegove teksove po internetu, otkrijem i da često gostuje na radijskim emisijama, poskidam te emisije, uglavnom se bavi novijom srpskom istorijom, poslednja dva veka, korektan čovek sasvim, i objektivan.

Onda mu pogledam i biografiju i iznenadim se, radi se o sinu partizanskog narodnog heroja, komuniste od pre rata, sovjetskom đaku, ma komunisti sa dna kace.

A sin mu četnike ne svrstava u saradnike okupatora, izrod :)
gedza.73 gedza.73 22:10 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

A sin mu četnike ne svrstava u saradnike okupatora

otac vojno lice, partizan, komunista

Amerikanci rekonstruišu bitke iz građanskog rata, mi bi se pobili kundacima umesto vrljika.

dobra epizoda. Poenta na kraju.



edit
Veljko Lalić je dobar lik.

kamilo_emericki kamilo_emericki 22:36 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

zemljanin
sve u svemu sistem nije bio savrsen ali ga ipak treba gledati i u istorijskom kontekstu, sto malo ko praktikuje ...

pa se tako secam da su deca, moje drustvo, kad naidje pop imalu uzrecicu 'predajem ti baksuza' a oni najhrabriji bi mu zadigli mantiju da vide jel nosi gace ... nikada nisam ucestvovao u tome i bilo mi je bljutavo ponizavanje nekoga jer je drugaciji ... ti isti, danas, padaju u nesvest pred popovima i kunu se u progon za vreme Tita ... a cale bio vojno lice a komsija, pop, svracao kod nas i mene je cale vodio kod njega kad sam mu dosadio sa pitanjima o bogu i sl. ... a desi se kradja, sutradan reseno ... tesko da sam mogao da se bavim politikom u tom uzrastu ali pamtim te sitnice ... ocito je da su i te sitnice zavisile od mesta do mesta ...

a svaki sistem stvaraju ljudi ... obzirom da smo svi imali isti sistem a da su postojale drasticne varijacije u ponasanju i zivotu, upravo su neki lokalni ljudi pravili razliku ... imao sam sa Hucijem, onomad, diskusiju o slicnoj temi i ne vidim razloga zasto bi on krivio istinu a sa druge strane bio sam svedok nekih desavanja koja su njemu bila strana ... tako da su razlike u tom sistemu bile mnogo vece od nijansi i zavisili su od ostrascenosti pojedinaca, kako onih na vlasti tako i onih obicnih ...

edit. iskreno ne znam kako vam je sada, barem ne osecam jer nisam tamo ... ali sudeci po komentarima i nekim prijateljima sa kojima kontaktiram - nije bas sjajno

Preskocio sam citanje vecine komentara jer mi se ne trosi vrijeme na rasprave ljudi koji bez ikakve mjere ocrnjuju ili idealizuju sistem u kojem je zivjelo 20 miliona ljudi. Ovaj sam procitao, jer bloger zemljanin uvijek pise odmjerene i pristojne komentare, i nisam se pokajao.
Sistem u kojem smo zivjeli bio je vrlo slojevit i sasvim je normalno da nam pogled na taj sistem zavisi iz koje pozicije smo ga posmatrali. Na zalost vecina ljudi nije spremna, makar za trenutak, da se stavi u poziciju sagovornika i pokusa razumjeti zasto ima stav kakav ima.
Normalno je da SFRJ nemaju isti pogled naslednici nekih bogatih ljudi kojima je nacionalizovana imovina i naslednici predratne nepismene sirotinje koja su poslije rata dobili priliku da se izvuku iz te bijede.
Normalno je da na 2 svjetski rat razlicito gledaju potomci ili simpatizeri partizana, cetnika ili ustasa ali nije posteno da bilo ko izmislja ili negira cinjenice.
Da li se desilo na ovom blogu da je neko promijenio stranu ili makar malo promijenio misljenje?
pecaros pecaros 22:39 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

hoochie coochie man

Jer, kome ni ovaj primer nije dovoljan da razume o kakvom monstruoznom sistemu se radilo, taj je sve šanse da išta razume propustio, i nema razloga da se pokušava da mu se išta objasni.


Ti govoriš o nekom sistemu koji je postojao u godini kada se zavtšio rat, na osnovu što pravednih, što nepravednih slučajeva sprovođenja revolucionarne pravde, i prema njemu ocenjuješ ceo period do devedesetih, pa valjda i do danas? Nije li to malo previše budalasto?

Zapravo, niko na blogu bezrezervno ne opravdava sistem koji je uspostavljen, ali kada se vidi ko ga sve, i s koliko žara, "za ozbiljno" osporava, mora se reći - imali smo sreće.
freehand freehand 22:42 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

Da li se desilo na ovom blogu da je neko promijenio stranu ili makar malo promijenio misljenje?

Jeste.
Ja.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:51 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

Normalno je da SFRJ nemaju isti pogled naslednici nekih bogatih ljudi kojima je nacionalizovana imovina i naslednici predratne nepismene sirotinje koja su poslije rata dobili priliku da se izvuku iz te bijede.


I šta misliš, kako na SFRJ gledaju ovi drugi?
Smatraš da je neminovno da oni na nju gledaju pozitivno?
Ne verujem, jer je to prilično skučen ugao gledanja.

Čak mi se ovaj tvoj rezon čini i malo potcenjivačkim, jer ne dopuštaš da siromašni imaju dovoljno sposobnosti da razumeju da nije SFRJ bio uslov da se oni izvuku iz bede iako su se iz bede izvukli za vreme njenog postojanja.

rezon, u SFRJ sam se izvukao iz bede - dakle SFRJ je dobra, je previše jednostavan da bi se njime služili iole misleći ljudi.
hoochie coochie man hoochie coochie man 22:59 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

Ti govoriš o nekom sistemu koji je postojao u godini kada se zavtšio rat, na osnovu što pravednih, što nepravednih slučajeva sprovođenja revolucionarne pravde, i prema njemu ocenjuješ ceo period do devedesetih, pa valjda i do danas?


Dve stvari, prva, koji je to sistem nastao posle te godine, zar se ne radi o istom, komunističkom, sistemu i istim ljudima?

Druga, ta vaša pravda, revolucionarna kako je zovete, je sprovođena ne samo te godine, već u tom drastičnom obliku i još nekoliko godina, a u drugom, ni malo pohvalnom, sve do kraja tog sistema.

mora se reći - imali smo sreće.


Jeste.
Kako drugačije osim srećom se može zvati kad ološ otme vlast, sprovodi neku svoju, revolucionarnu pravdu, i tako pola veka, a na kraju bez ikakve kazne.
Sreća, nego šta.
kamilo_emericki kamilo_emericki 23:05 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

predatortz
. iskreno ne znam kako vam je sada, barem ne osecam jer nisam tamo ... ali sudeci po komentarima i nekim prijateljima sa kojima kontaktiram - nije bas sjajno


Daleko od sjajnog.
No, ovo su sve posledice tog sistema koji, zapravo, nikad nije ni prekinut.
Sistem ne čini ono što vlastodršci pričaju, niti ga čini folklor koji se upražnjava. Sistem čine mehanizmi upravljanja, a oni se ovde ne menjaju.

Taj sistem je mrtav vec 29 godina. Do kad ce taj sistem biti opravdanje za ovo stanje na prostoru bivse SFRJ?
Primijecujes li da u najuspijesnijoj drzavi nastaloj na raspadu Jugoslavije, Sloveniji, najmanje raspravljaju i kukaju na tu Jugislaviju. Ne pokusavaju mijenjati istoriju. Zadrzali su dosta stvari iz tog sistema, prilagodili ih novim uslovima i vremenu u kojem zive i nastavili razvoj. Nisu ostali zarobljeni u neizivljenoj proslosti i ne vode beskrajne i nekorisne rasprave koje im sluze kao alibi sto ne napreduju.
Ako hoces slikovito. Nisu srusili kucu zbog toga sto je trebalo kreciti zidove i brusiti parket.
Da li si ikada razmisljao koliki je uticaj pravoslavlja na stav koji imaju Srbi prema politici, kulturi, ekonomiji...
"Sve ce to narod pozlatiti" napisano je u Srbiji i tice se srpskih vojnika a ne partizana kao i odnosa vlasti drzave prema onima koji su tu drzavu gradili gubeci zivote i dijelove tijela dok je ta ista vlast po udobnim salonima pijuckala skupa vina i fine konjake.
freehand freehand 23:12 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

Taj sistem je mrtav vec 29 godina. Do kad ce taj sistem biti opravdanje za ovo stanje na prostoru bivse SFRJ?

Interesantno je tu nešto drugo: tu se logički id dijalektički niz nekim čudom prekida?!
Dakle ovo stanje posledica je onog prethodnog, ali to ptrethodno nije niti može biti posledica sranja prethodnog, niti isto to pret-prethodno može biti psoledica onog od pre zasnovanog na kraljeubistvu što je u Jevropi (jako bitno za ove učene blogoistoričare i palamudere!) bilo dočekano sa sablažnjenjem. A što je opet posledica (odnosno rekli smo da nije, sve se prekida '45, nego eto onako drvimo malo) onog od pre...
Elem, mani se logike. Ovde to nije na nekoj ceni.
apostata apostata 23:22 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

milisav68
На данашњи дан 1945. српски војвода Петар Бојовић, ослободилац Београда 1918, до смрти је претучен од групе партизана који су дошли да му отму кућу у којој је живео, у Трнској 25 у Београду. Сахрањен је практично илегално и без икаквих почасти у граду којем је донео слободу.

Ima li kakav dokaz za ovo?
(to ja ritorički - ne moraš se truditi, znam da nema)

I jel' si se ikada zapitao zašto je onda nova vlast, nekih 4-5 mjeseci poslije njegove smrti, vratila njegovo ime jednoj ulici u BG (čini mi se na Zvezdari), koje je ova izgubila '42. za vrijeme Nedićevog režima?
kamilo_emericki kamilo_emericki 23:22 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

hoochie coochie man
Normalno je da SFRJ nemaju isti pogled naslednici nekih bogatih ljudi kojima je nacionalizovana imovina i naslednici predratne nepismene sirotinje koja su poslije rata dobili priliku da se izvuku iz te bijede.


I šta misliš, kako na SFRJ gledaju ovi drugi?
Smatraš da je neminovno da oni na nju gledaju pozitivno?

Da li si procitao moju recenicu koju si citirao pa onda postavio pitanja?
To kako na SFRJ gledaju ti drugi citam na ovom blogu 12 godina, koliko ga pratim.
I usput. Izgleda da nas cekaju interesantni mijeseci kad je u pitanju istorija.

Dva citata.

Nous allons fermer la bouche ignoble de certains responsables à l’étranger qui l’ouvrent pour atteindre leurs buts politiques à court terme, nous la fermerons avec des informations exactes et fondamentales», a déclaré M.Poutine.

«Certains inventent un scénario incroyable de développements dans le monde et en Europe avant l’éclatement de la Seconde Guerre mondiale», a-t-il rappelé.
freehand freehand 23:30 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

I jel' si se ikada zapitao

hoochie coochie man hoochie coochie man 23:46 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

to ja ritorički - ne moraš se truditi, znam da nema



E sad, ako nema dokaza, da li je moguće da je cela priča izmišljena, ili je on ipak bio privođen i saslušavan, da mu je nadzirana sahrana, da je sahranjen skoro pa inkognito?

I ako je "samo to" a teško je poverovati da baš ničeg nije bilo, da je sve čista izmišljotina, zar i to nije mnogo?
Privoditi i saslušavati starca, i to ne bilo kog starca.
freehand freehand 23:48 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

hoochie coochie man
to ja ritorički - ne moraš se truditi, znam da nema



E sad, ako nema dokaza, da li je moguće da je cela priča izmišljena, ili je on ipak bio privođen i saslušavan, da mu je nadzirana sahrana, da je sahranjen skoro pa inkognito?

I ako je "samo to" a teško je poverovati da baš ničeg nije bilo, da je sve čista izmišljotina, zar i to nije mnogo?
Privoditi i saslušavati starca, i to ne bilo kog starca.

hoochie coochie man hoochie coochie man 23:50 19.01.2020

Re: Na dašnji dan


Endži dva :)
Kad nema šta da kaže, a teo bi nešto, on turi smajlija, pa kao rekao je.)
Samo rokaj.
apacherosepeacock apacherosepeacock 23:51 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

Zapravo, niko na blogu bezrezervno ne opravdava sistem koji je uspostavljen, ali kada se vidi ko ga sve, i s koliko žara, "za ozbiljno" osporava, mora se reći - imali smo sreće.


Ja mislim da je zapravo vrlo saroliko drustvo sa obe strane. I na blogu i u RL..
Razne su tu komponente u slagalici slike s obe strane.
gedza.73 gedza.73 23:54 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

E sad, ako nema dokaza, da li je moguće da je cela priča izmišljena, ili je on ipak bio privođen i saslušavan, da mu je nadzirana sahrana, da je sahranjen skoro pa inkognito?

Starog čoveka od skoro devedeset godina saslušavaju dva dana.
Sina su mu osudili na deset godina zatvora. To je bio njihov sistem obračuna.

pripadnici umetničke grupe čika Duška Ilića na Čukarici, koja je tokom okupacije igrala predstave u okviru Crvenog krsta (skojevci ih označili kao ravnogorske), uhapšeni su. Četvorica su streljana, bez suđenja, na Košutnjaku, početkom novembra 1944.

Streljan je vođa družine Dušan Ilić, Antonije Milanović, glumac-amater i horovođa Crkve Svetog Đorđa na Čukarici, Boško Savković, maturant sa svega 17 godina, i Radoslav Pavlović, student Likovne akademije i glumac kojem je otac nastradao na Sajmištu. Milan Srdoč je pomilovan u zadnji čas i poslat na Sremski front, gde je bio lakše ranjen.


gedza.73 gedza.73 23:58 19.01.2020

Re: Na dašnji dan

Politika
Zahtev za posthumnu rehabilitaciju podneo je Narodni muzej u Šapcu, kome su Ružica i njena sestra Marija zaveštale kuću u Masarikovoj ulici 77 i svu pokretnu imovinu. Među ostavljenim stvarima nalazio se i njen zatvorski dnevnik, autentično svedočanstvo o tom tragičnom vremenu.

Kao predsednica šabačke podružnice Crvenog krsta, doktorka Vojić je već prvih dana okupacije bila pritvorena. Kasnije, tokom čitavog rata, nesebično se angažovala na zbrinjavanju izbeglica, da bi u zatvor ponovo dospela 24. oktobra 1944, dan po ulasku partizana u Šabac. Ozna ju je držala utamničenu dve sedmice, a kada nisu pronađeni dokazi za njeno „antinarodno delovanje”, pustili su je na uslovnu slobodu i naredili da se može kretati samo na relaciji kuća–bolnica...
Vojićeva je uhapšena 23. decembra 1944, a osuđena 24. februara 1945. godine i istog dana upućena u radni logor. Robijala je u Šapcu, Valjevu i Nišu.

Vodila je dnevnik u kojem su opisane mnoge potresne scene, ali koji otkriva i malo poznate detalje o sudbinama drugih Šapčana. Ona navodi imena pojedinih dželata i žrtava koje je sretala po tamnicama – kaže sudija Gojko Lazarev.


Doktorka je, takođe, pisala o logoru na Savi, gde su Nemci za vreme rata držali Jevreje, a partizani potom zatvarali Šapčane, i prinudnom radu nekoliko hiljada muškaraca i žena u logoru na mestu gde je napravljena fabrika „Krušik” u Valjevu.

Po imenu i prezimenu govorila je o nesavesnim lekarima, koji su se grabili za položaj kod komunističkih vlasti, pa čak se i svetili pojedinim zatvorenicima. Ovaj rukopis pronašao je pokojni kustos šabačkog muzeja Milivoj Vasiljević u kući koju su doktorka i sestra poklonile, a original se čuva u arhivu Srpskog lekarskog društva.

angie01 angie01 00:36 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

Ima li kakav dokaz za ovo?
(to ja ritorički - ne moraš se truditi, znam da nema)


:)...nemoj sad tako, vidi sta se sve naheklalo, a ti paras.
angie01 angie01 00:48 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

Endži dva :)
Kad nema šta da kaže, a teo bi nešto, on turi smajlija, pa kao rekao je.)
Samo rokaj.


pa covece, od onolike price, odgovaranja na tvoje zlurade, ali zato lose sastavljene konstukcije, kojima uglavnom, prvo, ne govoris istinu, drugo pricas gluposti, a trece, jos ucitavas sagovorniku, nesto ga lazno optuzujes ili slicno, napises i nesto na sta nema odgovora, sem da umres od smeha,...sta bi ti hteo da ti se dugo na to kaze, kada je samo smesno, ja ne znam...ono nema uslova da se smisleno odgovori.
angie01 angie01 00:58 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

pa se tako secam da su deca, moje drustvo, kad naidje pop imalu uzrecicu 'predajem ti baksuza' a oni najhrabriji bi mu zadigli mantiju da vide jel nosi gace ... nikada nisam ucestvovao u tome i bilo mi je bljutavo ponizavanje nekoga jer je drugaciji ... ti isti, danas, padaju u nesvest pred popovima i kunu se u progon za vreme Tita ... a cale bio vojno lice a komsija, pop, svracao kod nas i mene je cale vodio kod njega kad sam mu dosadio sa pitanjima o bogu i sl. ... a desi se kradja, sutradan reseno ... tesko da sam mogao da se bavim politikom u tom uzrastu ali pamtim te sitnice ... ocito je da su i te sitnice zavisile od mesta do mesta ..


pa da,...u mojoj staroj firmi, bila ekipa koja je mahala tim crvenim knjizicama, isla na te partijske sastanke, nesto se kurcila, mi ostali ih gledali kao posrnule i bilo nam smesno kako jedni druge prate i podsecaju na ta okupljanja, da slucajno neko ne propusti- iii se izvuce:),...kad ono, doslo do prevrata, najedamput upravo oni najveci vernici, ono poste, slave slavu, na proslavama rodjendana u kancu, paze jedni na druge, da nece mozda da se posluze necim mrsnim, ako je vreme za posno po pravoslavlju:), a do juce nikome nije smetalo,...znaci, komedija, ali bez obraza i blama.


zemljanin



hoochie coochie man hoochie coochie man 00:59 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

a bi ti hteo da ti se dugo na to kaze,


Evo kaži ti da li je to sa "oslobodiocima" i njihovom odnosu prema vojvodi sve izmišljotina, ili ipak nečega ima.

Milsim Endži, jebiga, što se trpaš?
angie01 angie01 01:13 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

Milsim Endži, jebiga, što se trpaš?


pa ti si me pomenuo,...pa rekoh, da ti kazem za sebe kako stoje stvari,..od onoliko komentara, jednom sam ti stavila smjalija i ti sada predstavljas taj jedan put, kao da je to uobicajeno, kao eto, ja sam paradigma za to da ne umem da odgovorim, nego samo nakacim smajlija,...sto je pak primer, kako ti slazes lazne price o drugima,...i onda dodju jos obozavatelji i podrze tu laz preporukom i eto ti blogovska "istina".

...mislim, nije da branim freeja, ume on i sam, ali je jednako smesno da i njemu spocitavas istu stvar.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:21 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

Starog čoveka od skoro devedeset godina saslušavaju dva dana.
Sina su mu osudili na deset godina zatvora. To je bio njihov sistem obračuna.


Ma da.
Verujem da nema dokaza da je bio tučen, ali zar je i to trebalo?
Zar je malo što su ga šikanirali, što su mu sablju oteli.

Vojska kojom je Bojović komandovao je oficirske sablje ostavljala, dopuštala da ih nose, i zarobljeni neprijateljski oficiri, kao simbol oficirske časti, a ovi je otimaju starom vojvodi. Nemci su se sa više poštovanja prema njemu odnosili od ovih kabadahija koje su se dočepale vlasti.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:22 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

od onoliko komentara, jednom sam ti stavila smjalija


Taj je bio najsmisleniji.
angie01 angie01 01:29 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

Taj je bio najsmisleniji.


:)))

pa ceTkaj sada, sta je onda istina, da ne umem da odgovorim i da uvek zato kacim smajlija,...ili da je i taj jednom stavljen smajli, smislen odgovor.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:33 20.01.2020

Re: Na dašnji dan


pa ceTkaj sada, sta je onda istina, da ne umem da odgovorim i da uvek zato kacim smajlija,...ili da je i taj jednom stavljen smajli, smislen odgovor.


Nisam rekao da je bio smislen, nego, smisleniji od ostalih..
angie01 angie01 01:35 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

Nisam rekao da je bio smislen, nego, smisleniji od ostalih..


a sto si se onda bunio kada sam ga stavila i sto lazes da je to moj uobicajeni manir.
hoochie coochie man hoochie coochie man 01:38 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

angie01
Nisam rekao da je bio smislen, nego, smisleniji od ostalih..


a sto si se onda bunio kada sam ga stavila i sto lazes da je to moj uobicajeni manir.


Bunio?
Što bih se bunio, baš me briga šta ćeš ti pisati ili kačiti, samo kažem šta o tome mislim, ne bunim se.

angie01 angie01 01:52 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

nikad izvini!
predatortz predatortz 08:44 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

Ima li kakav dokaz za ovo?
(to ja ritorički - ne moraš se truditi, znam da nema)


Naravno da znaš da nema.
Kao što si siguran da nema dokaza o hiljadama streljanih u tom periodu. Mislim, presuda, žalbi, dokaza da se vodila nekakva istraga, kako-tako utvrđivala krivica...
Dokaza da se to desilo nema. No, nema ni ljudi.
freehand freehand 09:35 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

Naravno da znaš da nema.

A što onda neki čudni ljudi ovde pričaju kao da ima? I o tome se tako priča već godinama kao da je to nepobitno utvrđena istina o događaju koji tako lepo služi da se potkrepi šuplja priča... I to pričaju isti čudni ljudi kojiće u sledećem komentaru pričati kako su srpksi žandari i oficiri mlatili i streljali po Makedoniji, Hrvatskoj, Bosni i Sloveniji ali je to normalno jer su bili pobednici a lokalno stanovništvo nije baš hrlilo da preda imovinu i poslovne interese a i nije u ratu bilo lojalno...

Tako se svako malo ponovo pojavi priča o streljanim pilotima. Kao, došlo 80 pilota što su leteli za saveznike, trtmrt, a onda ih neko pokupio '45 pa ih postreljao kod Besnog Foka, u Glogonjskom ritu ili gde već pripovedača ponese nadahnuće.
Dokaz? Jednom detetu jednog pilota tata se nije vratio kući. To je bar ono što sam ja od dokaza za tu priču uspeo da izguglam.
Ali tim čudnim ljudima dokazi svakako ne trebaju, što i ovde vidimo.

A i Puniša je bio malo uzrujan i prek čovek.
nsarski nsarski 09:42 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

Dokaza da se to desilo nema. No, nema ni ljudi.


Ima dokumenata OZNE. Nažalost, tek nedavno objavljenih. I pokrivaju baš period od 1944-46, kad su antifašisti i partijski komesari ozbiljno unapredili svoj standard. Pouzdano znam za dve kuće na rastojanju od 50m od moje u kojima su pobili vlasnike i kuće dodelili "drugovima". Majka mi pričala, a i mnoge komšije.
U mom najbližem komšiluku se još uvek nalaze povlašćeni stanari (znači, kirija 10 evra) koji su potomci originalnih oslobodilaca tu useljenih 1945. Mislim da knjiga sadrži dokumenta o nestanku oko 10.000 ljudi.



katapultican katapultican 09:57 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

apostata
milisav68
На данашњи дан 1945. српски војвода Петар Бојовић, ослободилац Београда 1918, до смрти је претучен од групе партизана који су дошли да му отму кућу у којој је живео, у Трнској 25 у Београду. Сахрањен је практично илегално и без икаквих почасти у граду којем је донео слободу.

Ima li kakav dokaz za ovo?
(to ja ritorički - ne moraš se truditi, znam da nema)

I jel' si se ikada zapitao zašto je onda nova vlast, nekih 4-5 mjeseci poslije njegove smrti, vratila njegovo ime jednoj ulici u BG (čini mi se na Zvezdari), koje je ova izgubila '42. za vrijeme Nedićevog režima?

Da li je nova vlast vratila i njegovu kuću?
Jebeš ime ulice kada te pre toga ubijem.
katapultican katapultican 09:58 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

kamilo_emericki
hoochie coochie man
Normalno je da SFRJ nemaju isti pogled naslednici nekih bogatih ljudi kojima je nacionalizovana imovina i naslednici predratne nepismene sirotinje koja su poslije rata dobili priliku da se izvuku iz te bijede.


I šta misliš, kako na SFRJ gledaju ovi drugi?
Smatraš da je neminovno da oni na nju gledaju pozitivno?

Da li si procitao moju recenicu koju si citirao pa onda postavio pitanja?
To kako na SFRJ gledaju ti drugi citam na ovom blogu 12 godina, koliko ga pratim.
I usput. Izgleda da nas cekaju interesantni mijeseci kad je u pitanju istorija.

Dva citata.

Nous allons fermer la bouche ignoble de certains responsables à l’étranger qui l’ouvrent pour atteindre leurs buts politiques à court terme, nous la fermerons avec des informations exactes et fondamentales», a déclaré M.Poutine.

«Certains inventent un scénario incroyable de développements dans le monde et en Europe avant l’éclatement de la Seconde Guerre mondiale», a-t-il rappelé.

Što reče mudrac - svaku Jugoslaviju u mutnu Maricu.
Komunjarsku u dve mutne Marice.
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:23 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

apostata
milisav68
На данашњи дан 1945. српски војвода Петар Бојовић, ослободилац Београда 1918, до смрти је претучен од групе партизана који су дошли да му отму кућу у којој је живео, у Трнској 25 у Београду. Сахрањен је практично илегално и без икаквих почасти у граду којем је донео слободу.

Ima li kakav dokaz za ovo?
(to ja ritorički - ne moraš se truditi, znam da nema)

I jel' si se ikada zapitao zašto je onda nova vlast, nekih 4-5 mjeseci poslije njegove smrti, vratila njegovo ime jednoj ulici u BG (čini mi se na Zvezdari), koje je ova izgubila '42. za vrijeme Nedićevog režima?


Vlast '45 je vratila njegovo ime maloj slepoj ulici na Zvezdari - neprimereno za takvu licnost i njegovu ulogu u srpskoj istoriji.

Po sveukupnom tretmanu i vojvode Petra Bojovica i njegove porodice i njegovog sina kao i nepominjanju dugo nakon smrti pa zatim rehabilitaciji tek 1997 govori u prilog tome da se nesto gadno desavalo oko njega i njegovog imena.

Izabrala sam cak izvor gde se tvrdi da se desio 'nemili incident' a u ostatku teksta sta se desavalo posle.

Jer da je 'nesto se desilo' zaista bio minorni incident ne bi nastavak tretmana njegove zene i sina i njegovog imena imali takvu sudbinu.


'По ослобађању Београда крајем 1944. године, десио се један немили инцидент у његовој кући од припадника покрета НОВЈ. Преминуо је 19. јануара 1945. године, у својој кући у Београду. Сутрадан 20. јануара породица је контактирала команду града Београда и пријавила смрт.

Пошто од команде града нису добили никакво обавештење, сахрану је организовала породица 21. јануара на Новом гробљу. Сахрањен је без војних почасти уз црквени обред у породичну гробницу. Сахрани су присуствовали само чланови породице и најближи пријатељи. На сахрани су примећени два човека у кожним капутима који су надгледали. Након завршене сахране они су се повукли са гробља.[h]

Након војводине сахране, његова породица је трпела разне нелагодности. Његов млађи син Добрица, је ухапшен и послат на десетогодишњу робију, под оптужбом да је био командант четничких илегалаца.[37] Супруга војводе Бојовића, Милева написала је писмо 26. априла 1946. године, Јосипу Брозу Титу, молећи га да јој каже где јој је син затворен и због чега је ухапшен, уверавајући га да никакво зло ником није начинио. Разлог је био пошто су комунисти сумњали да је Добрица био нови шеф београдских илегалаца ЈВуО. Међутим Броз је није удостојио одговором. У то време породица Николе Ракића се старала о Милеви Бојовић[i] до њене смрти 1956. године. По изласку из затвора Добрица није затекао мајку у животу.[37][16]

О војводи Петру Бојовићу се из иделошко-политичких разлога дуго ћутало. Није се знало чак ни где је сахрањен. На његовом просечном споменику били су уклесани само име, презиме и војни чин, који су се из даљине тешко могли уочити, па је 1989. године Друштво за неговање традиција ослободилачких ратова Србије до 1918. године поставило спомен бисту.[36][41]

Последњих година је почела одређена рехабилитација његовог дела и личности, заслуга и части. Тако је у Новој Вароши, на Видовдан 28. јуна 1997. године, откривен споменик у знак захвалности за седам ратова у којима је учествовао.[36]

Најмлађи војводин син Добрица је 1960. године завештао двадесет шест одликовања свог оца Кости Ракићу. Дуго се сматрало да су одликовања изгубљена. По аманету одликовања и драгоцености су сачувани од тадашњих власти и били су изложени на изложби 15. септембра 2016. године у Председништву Србије, први пут после 56 година'. [42][43][44]


I, po dokumentaciji na cijem imenu je bila njegova porodicna kuca posle tog 'nemilog incidenta' i posle smrti njegove zene?

Uhapsen je (sin) i robijao 10 godina bez sudjenja pod sumnjom?


katapultican katapultican 13:05 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

apacherosepeacock
apostata
milisav68
На данашњи дан 1945. српски војвода Петар Бојовић, ослободилац Београда 1918, до смрти је претучен од групе партизана који су дошли да му отму кућу у којој је живео, у Трнској 25 у Београду. Сахрањен је практично илегално и без икаквих почасти у граду којем је донео слободу.

Ima li kakav dokaz za ovo?
(to ja ritorički - ne moraš se truditi, znam da nema)

I jel' si se ikada zapitao zašto je onda nova vlast, nekih 4-5 mjeseci poslije njegove smrti, vratila njegovo ime jednoj ulici u BG (čini mi se na Zvezdari), koje je ova izgubila '42. za vrijeme Nedićevog režima?


Vlast '45 je vratila njegovo ime maloj slepoj ulici na Zvezdari - neprimereno za takvu licnost i njegovu ulogu u srpskoj istoriji.

Po sveukupnom tretmanu i vojvode Petra Bojovica i njegove porodice i njegovog sina kao i nepominjanju dugo nakon smrti pa zatim rehabilitaciji tek 1997 govori u prilog tome da se nesto gadno desavalo oko njega i njegovog imena.

Izabrala sam cak izvor gde se tvrdi da se desio 'nemili incident' a u ostatku teksta sta se desavalo posle.

Jer da je 'nesto se desilo' zaista bio minorni incident ne bi nastavak tretmana njegove zene i sina i njegovog imena imali takvu sudbinu.


'По ослобађању Београда крајем 1944. године, десио се један немили инцидент у његовој кући од припадника покрета НОВЈ. Преминуо је 19. јануара 1945. године, у својој кући у Београду. Сутрадан 20. јануара породица је контактирала команду града Београда и пријавила смрт.

Пошто од команде града нису добили никакво обавештење, сахрану је организовала породица 21. јануара на Новом гробљу. Сахрањен је без војних почасти уз црквени обред у породичну гробницу. Сахрани су присуствовали само чланови породице и најближи пријатељи. На сахрани су примећени два човека у кожним капутима који су надгледали. Након завршене сахране они су се повукли са гробља.[h]

Након војводине сахране, његова породица је трпела разне нелагодности. Његов млађи син Добрица, је ухапшен и послат на десетогодишњу робију, под оптужбом да је био командант четничких илегалаца.[37] Супруга војводе Бојовића, Милева написала је писмо 26. априла 1946. године, Јосипу Брозу Титу, молећи га да јој каже где јој је син затворен и због чега је ухапшен, уверавајући га да никакво зло ником није начинио. Разлог је био пошто су комунисти сумњали да је Добрица био нови шеф београдских илегалаца ЈВуО. Међутим Броз је није удостојио одговором. У то време породица Николе Ракића се старала о Милеви Бојовић[i] до њене смрти 1956. године. По изласку из затвора Добрица није затекао мајку у животу.[37][16]

О војводи Петру Бојовићу се из иделошко-политичких разлога дуго ћутало. Није се знало чак ни где је сахрањен. На његовом просечном споменику били су уклесани само име, презиме и војни чин, који су се из даљине тешко могли уочити, па је 1989. године Друштво за неговање традиција ослободилачких ратова Србије до 1918. године поставило спомен бисту.[36][41]

Последњих година је почела одређена рехабилитација његовог дела и личности, заслуга и части. Тако је у Новој Вароши, на Видовдан 28. јуна 1997. године, откривен споменик у знак захвалности за седам ратова у којима је учествовао.[36]

Најмлађи војводин син Добрица је 1960. године завештао двадесет шест одликовања свог оца Кости Ракићу. Дуго се сматрало да су одликовања изгубљена. По аманету одликовања и драгоцености су сачувани од тадашњих власти и били су изложени на изложби 15. септембра 2016. године у Председништву Србије, први пут после 56 година'. [42][43][44]


I, po dokumentaciji na cijem imenu je bila njegova porodicna kuca posle tog 'nemilog incidenta' i posle smrti njegove zene?

Uhapsen je (sin) i robijao 10 godina bez sudjenja pod sumnjom?



Rekoh ja - takvo ponašanje ka vojvodi mogla su da čine samo gamad i vaške.
Pravdanje takvog ponašanja prema vojvodi mogu samo đubrad.
milisav68 milisav68 20:08 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

(to ja ritorički - ne moraš se truditi, znam da nema)

O, pa to se javio bog lično.

Svevideće oko koje vidi i zna sve.

Čuj, nema dokaza, znam ja.

Baš me interesuje kakve dokaze očekuješ?

Bagra krenula redom sa otimanjem, pa naleteo i on.

Pa još Nedić menjao imena ulica usred okupacije.

I to baš našo da menja Petra Bojovića.

Vaše čuveno poštenje.

apostata apostata 23:04 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

@apacherosepeacock

Od onog gore rečenog ništa ja ne negiram, niti sam negirao. Iza toga stoje razna svjedoćanstva i sa tim ja nemam nikakav problem.
Ja sam samo reagovao na navodnu priču o tome da je Bojović pretučen i da je od posljedica toga i preminuo ... i to je to.

Sa insinuacijama ili sa nekakvom vjerom da je to ipak moglo biti, diskutovati je nemoguće i ne pada mi na pamet da sa bilo kim na toj osnovi raspravljam.

Istina nteresantna mi je samo jedna stvar:
Vlast '45 je vratila njegovo ime maloj slepoj ulici na Zvezdari - neprimereno za takvu licnost i njegovu ulogu u srpskoj istoriji.

Ako se nova vlast može osuditi za 'neprimernost' zato što je samo vratila naziv ulici (podvlačim - samo vratila), šta onda treba reći za onu vlast koja je '29. takvoj jednoj ulici dala to ime?

apostata apostata 23:06 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

milisav68

O, pa to se javio bog lično.

Svevideće oko koje vidi i zna sve.

Čuj, nema dokaza, znam ja.

Baš me interesuje kakve dokaze očekuješ?

Bagra krenula redom sa otimanjem, pa naleteo i on.

Pa još Nedić menjao imena ulica usred okupacije.

I to baš našo da menja Petra Bojovića.

Vaše čuveno poštenje.




Milisave ti ka da si zeru popizdia?

Nema ba razloga - dešava se i najboljima.
hoochie coochie man hoochie coochie man 23:30 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

i da je od posljedica toga i preminuo .


Ma preminuo je od posledica godina jbg.
Sad, da li je šikana doprinela tome, ko će ga znati, ali da je prijala starčevom zdravlju, teško.

Nego, kad smo kod toga, ko je od čega umro, pre neki dan se ovde pričalo o Stjepanu Radiću i da li je on ubijen ili "samo" ranjen.

Umro je dva meseca posle ranjavanja, operacija smatrana uspešnom, tvrdi se da bi svaki prosečno zdrav čovek takvu ranu preživeo, a on je umro jer je bio preterao gojazan i imao jako visok šećer.

Nije ovo nikakva aluzija na vojvodinu smrt, iskreno, nego me stvarno zanima imaš li ti neko formirano mišljenje o tome?
apostata apostata 23:54 20.01.2020

Re: Na dašnji dan

Nije ovo nikakva aluzija na vojvodinu smrt, iskreno, nego me stvarno zanima imaš li ti neko formirano mišljenje o tome?
Nemam houči.
Ja sam samo reagovao na ovo
На данашњи дан 1945. српски војвода Петар Бојовић, ослободилац Београда 1918, до смрти је претучен (...)

i usput pokušao i objasniti razlog te reakcije.

hoochie coochie man hoochie coochie man 00:08 21.01.2020

Re: Na dašnji dan

Ja sam samo reagovao na ovo
На данашњи дан 1945. српски војвода Петар Бојовић, ослободилац Београда 1918, до смрти је претучен (...)

i usput pokušao i objasniti razlog te reakcije.


Ma to sam ukapirao, ovo za Stipicu me zanimalo.
Al dobro, raspitaivaću se dalje :)
A tebi hvala.
nsarski nsarski 01:12 21.01.2020

Re: Na dašnji dan

Za Maksu i Mišu Vacića na Bogojavljanje...

U međuvremenu na Aljasci



apacherosepeacock apacherosepeacock 01:51 21.01.2020

Re: Na dašnji dan

apostata
@apacherosepeacock

Od onog gore rečenog ništa ja ne negiram, niti sam negirao. Iza toga stoje razna svjedoćanstva i sa tim ja nemam nikakav problem.
Ja sam samo reagovao na navodnu priču o tome da je Bojović pretučen i da je od posljedica toga i preminuo ... i to je to.

Sa insinuacijama ili sa nekakvom vjerom da je to ipak moglo biti, diskutovati je nemoguće i ne pada mi na pamet da sa bilo kim na toj osnovi raspravljam.

Istina nteresantna mi je samo jedna stvar:
Vlast '45 je vratila njegovo ime maloj slepoj ulici na Zvezdari - neprimereno za takvu licnost i njegovu ulogu u srpskoj istoriji.

Ako se nova vlast može osuditi za 'neprimernost' zato što je samo vratila naziv ulici (podvlačim - samo vratila), šta onda treba reći za onu vlast koja je '29. takvoj jednoj ulici dala to ime?


..da je sramota dati slepoj ulicici njegovo ime, sta drugo.. To znaci x2.

Ne znam sta ti je bilo interesantno u toj recenici narocito kad termin vratiti podrazumeva da se za one prve sto su dodeljivali i ove druge sto su vracali - vazi isto neprimereno - logicno.
(usput, koji je razlog Nedicevom rezimu '42 bio da promeni ime toj ulici?)

Nego ti si mene hteo u nelogicnosti upecati, c, jel tako. Nema je.


Mene zanima sta 'dogodio se nemili incident u Bojovicevoj kuci od strane pripadnika pokreta NOBJ' znaci i kako to da ne postoji ni naznaka sta nemili dogadjaj podrazumeva.

Cemu nedorecenost, skrtarenje u izvestavanju.

PS.Ma jasno je na sta si reagovao nego kad si vec bio tu..


milisav68 milisav68 07:24 21.01.2020

Re: Na dašnji dan

apostata
milisav68

O, pa to se javio bog lično.

Svevideće oko koje vidi i zna sve.

Čuj, nema dokaza, znam ja.

Baš me interesuje kakve dokaze očekuješ?

Bagra krenula redom sa otimanjem, pa naleteo i on.

Pa još Nedić menjao imena ulica usred okupacije.

I to baš našo da menja Petra Bojovića.

Vaše čuveno poštenje.




Milisave ti ka da si zeru popizdia?

Nema ba razloga - dešava se i najboljima.

Ma kakvi, meni svaki put slatko kad te prizovem na blog.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana