Religija| Sex| Život

Sveti Sava i nesveti Stefan (Šarić)

Filip Mladenović RSS / 21.10.2020. u 00:20

Student Marko Žarkov
Student Marko Žarkov
Vladika Stefan Šarić
Vladika Stefan Šarić
I dok su se ovdašnja javnost i mediji bavili nagadjanjima u vezi sa nedolaskom Putina u Beograd 20. oktobra 2020, potpuno je promakla informacija da je osvećenje Hrama Svetog Save otkazano za decembar 2020. godine!

Postavlja se pitanje zašto je odložen datum osvećenja?

Jedan od razloga za to odlaganje može biti i ovaj skandalozni dogadjaj:

Vladika Stefan Šarić, vikarni episkop patrijarha Irineja, starešina Hrama Svetog Save i duhovnik pevačice Svetlane Ražnatović, umešan je u slučaj zlostavljanja studenta Akademije umetnosti SPC Marka Žarkova, koga su 8. februara 2020. otela trojica muškaraca, od kojih su dvojica pripadnici Interventne jedinice MUP-a Srbije, i odvela u Batajnicu, gde je maltretiran i pretučen.

Da slučaj bude još apsurdniji, razlog za kidnapovanje Marka Žarkova je bio sukob vladike i studenta oko devojke!

Tužilaštvo intenzivno radi na ovom slučaju: najpre su saslušani batinaši i žrtva, da bi prošle sedmice svoju verziju tužilaštvu predočio i sam Stefan (Dragan) Šarić.

Student Marko Žarkov je pred tužilaštvom izjavio da se otmica dogodila nakon rasprave između njega i vladike Stefana. Svađa je, kako tvrdi ovaj mladić, nastala zbog toga što su i on i vladika u isto vreme bili u emotivnoj i intimnoj vezi sa istom partnerkom. Marko Žarkov tvrdi da se sa Stefanom Šarićem sastao 2 dana nakon što je saznao za ljubavnu prepisku ovog episkopa sa svojom devojkom.

"U konflikt sa Stefanom Šarićem sam ušao 10. novembra 2019. godine. Obavestio sam ga SMS porukom da želim da se sastanem sa njim, a on je znao iz kog razloga. Znao je da sam prethodno pronašao ljubavnu prepisku između njega i moje tadašnje devojke. Pozvao me je da u 20 sati (10. novembra) dođem u njegovu kancelariju u parohijskom domu Hrama Svetog Save, što sam i učinio." - tvrdi Marko Žarkov

Kako kaže, Stefan Šarić mu je tokom razgovora priznao da je bio sa njegovom devojkom, uz pretnju da će "morati da ga ubije" zbog toga što je to saznao.

- Rekao mi je: Vidi, bratac, zbog ovog što si saznao, poješće te mrak, ja moram da te ubijem. Rekao mi je da niko ne zna za njegovu vezu sa mojom tadašnjom devojkom, niti da će znati, što je bio nastavak njegove pretnje. Na kraju mi je otvorio vrata i rekao da nije duhovnik samo poznatoj estradnoj ličnosti, već i nekim mnogo gadnim ljudima i ponovio ono "zbog ovog ćete pojesti mrak". Takođe, drsko mi je rekao: Da je ja nisam j...., ona bi se zamonašila - opisuje Marko Žarkov razgovor sa episkopom Srpske pravoslavne crkve.

Relativno miran život student Marko Žarkov je vodio sve do jutra 8. februara 2020. godine, kad se dogodila otmica. U kidnapovanju su, sudeći po istražnoj dokumentaciji, učestvovale tri osobe, od kojih su dvojica policajci, odnosno pripadnici Interventne jedinice Ministarstva unutrašnjih poslova. Treći otmičar je u bekstvu.

Njih trojica se u istražnom postupku sumnjiče da su u 7.15 ujutru, tog 8. februara 2020. primorali Marka Žarkova da uđe u automobil marke Audi "A6", nakon čega su ga odveli na nepoznatu lokaciju u Batajnici.
Veče pre otmice, jedan od policajaca, koji se sumnjiči za ovo krivično delo, uzeo je iz jedne beogradske banke pomenuto vozilo. Kako se navodi u istrazi, on je automobil tražio od radnika obezbeđenja, a oni su mu ga ustupili jer ga poznaju od ranije kao jednog od vozača direktora te banke.

Kako se navodi, njih trojica su se sa automobilom dovezli do mesta gde je živeo Marko Žarkov, kojeg su sačekali da se pojavi na ulaznim vratima, nakon čega su mu prišli predstavljajući se kao policajci. Jedan od pripadnika Interventne jedinice je tom prilikom pokazao svoju službenu legitimaciju, navodi se u istrazi, tražeći od mladića da mu preda svoju ličnu kartu.

Nakon toga, osumnjičeni za otmicu su pretresli Marka Žarkova, naredivši mu da krene sa njima navodno do policijske stanice kako bi im dao izjavu. Pošto su ga obavestili da mora u policijsku stanicu, jedan od njih mu je čak stavio i lisice na ruke, a potom ga ubacili u vozilo sa kojim su ga odvezli do Batajnice.
Kad su stigli na isplaniranu lokaciju, osumnjičeni su naterali žrtvu da klekne, nakon čega je jedan od njih trojice stavio vunenu rukavicu na svoju ruku i zatim udario nesrećnog momka otvorenom šakom preko lica, upitavši ga da li zna zbog čega je došao u takvu situaciju.

Pošto Marko Žarkov nije znao o čemu se radi, ovaj ga je ponovo udario i izgovorio rečenicu: "Koga ti ucenjuješ, p.... ti materina, nije Dragan (svetovno ime vikara patrijarha Irineja) Šarić tikva bez korena".
Nakon toga, osumnjičeni za otmicu je upitao žrtvu kako zna za vezu episkopa i devojke (sa kojom je žrtva bila u vezi), zapretivši mu da će ga ubiti, kao i njegovu porodicu, ako uradi bilo šta protiv vladike Stefana Šarića. U istražnoj dokumentaciji piše da je osumnjičeni tom prilikom naveo tačne adrese na kojima žive roditelji i baba oštećenog Marka Žarkova.

Prilikom otmice i batinanja, kako se navodi u istrazi, Žarkovu je oduzet mobilni telefon, te mu je zatraženo da ustupi osumnjičenima za otmicu sve šifre drušvenih mreža, kao i navodnu ljubavnu prepisku episkopa Stefana Šarića sa pomenutom devojkom.

Čitavo vreme, Marko Žarkov je imao ranac na svojim leđima, koji mu je oduzet u Batajnici, zajedno sa laptop računarom koji se nalazio u njemu.

Na kraju zlostavljanja, kako piše u istražnim dokumentima, sa nesrećnog mladića skinuli i jaknu, a na vrat su mu stavili ličnu kartu kako bi ga fotografisali.
- Fotografisali su me kao neku lovinu, kao svoj plen - naveo je Žarkov tokom istrage.

Potom ga je jedan od osumnjičenih oborio na zemlju, uhvatio za kosu i pokazao mu na Dunav, te mu je zapretio da će ga zadaviti ako se sretnu sledeći put. Nakon upućene pretnje, osumnjičeni mu je skinuo lisice, uzeo jaknu koju je stavio u ranac žrtve i rekao mu da sačeka nekoliko minuta pre nego što krene nazad ka svojoj kući. Posle ovog događaja, Marko Žarkov se uputio taksijem u policijsku stanicu Vračar, gde je, kako se navodi u tužilačkoj istrazi, ceo događaj prijavio policiji.

Vladika Stefan Šarić, vikarni episkop patrijarha Irineja i starešina Hrama Svetog Save, kojeg je student Akademije SPC Marko Žarkov optužio da je nalogodavac njegove otmice, priznao je u Višem javnom tužilaštvu 16. oktobra 2020. da poznaje žrtvu ovog zločina i njegovu devojku, ali kao vernike koji redovno dolaze na liturgije. On je rekao da je otmici saznao iz medija i da je navodno bio zaprepašćen onim što je pročitao.

"Mogu samo da kažem da ja poznajem Marka Žarkova unazad dve godine. Upoznali smo se zbog toga što je on dolazio u Hram - tačnije u malu crkvu Svetog Save na liturgije", naveo je na početku svog iskaza vladika Stefan.

On je objasnio kako je nakon liturgija organizovao druženja sa vernicima, te da je student Marko Žarkov bio jedan od onih koji su prisustvovali tome.

"Marko je bio jedan od sigurno 300 ljudi koji prisustvuju stalno liturgijama. Meni je ostalo u sećanju da je on bio prisutan jedno desetak puta. Naše poznanstvo je samim tim površnog tipa", - tvrdio je vladika Stefan.

Episkop Šarić je tokom saslušanja priznao i da poznaje bivšu devojku Marka Žarkova, te da njihovo poznanstvo traje više od 10 godina.
- Ona je, što se kaže u crkvi - "duhovno čedo". Svako ko se iole razume u crkvu i generalno verovanja zna šta to znači. U okviru, naravno, obavljanja crkvenih dužnosti, ona se nekoliko puta ispovedila, a i redovno dolazi u crkvu.

Prema njegovim rečima, na osnovu pisanja medija, uspeo je da utvrdi koja se lica povezuju sa otmicom, ali se branio kako ih ne poznaje.
- Ja znam njihova imena, jer sam pročitao iz natpisa u medijima, ali nikoga od njih ne poznajem

Nakon uvodnog dela saslušanja, vladiku je ispitivao advokat Marka Žarkova. Na pitanje advokata da li mu je poznata vrsta odnosa pomenute devojke i studenta Akademije SPC, vladika je rekao da ne može o tome da govori, jer bi time naručio "svetu tajnu ispovesti".

Vladika se i ranije branio na ovaj način, međutim, umesto "svete tajne ispovesti" u nekoliko navrata je pravio lapsuse i govorio "sveta tajna pričešća".

- Ja ne bih mogao da odgovorim na pitanje o njihovim odnosima i da li su se poznavali iz razloga što se na taj način ulazi u svetu tajnu ispovesti. Takođe, smatram da nije ispravno da se govori o tim stvarima. Ja kao sveštenik idem kod nekog samo prilikom obreda, iz drugih razloga ne ulazim u kući tih ljudi i ne družim se.
Vladika Stefan je isti način odgovorio i kad ga je advokat marka Žarkova pitao da li zna čime se bavio ovaj student, ali je priznao da je slao poruke njegovoj bivšoj partnerki.
- Da, kao i sa svim drugim duhovnim čedima.

Episkop Šarić je odbio da kaže kakvog su sadržaja bile te poruke, navodeći da bi se time opet narušilo pravilo "svete tajne ispovesti".

- To su uobičajene poruke kao i sa svim drugim duhovnim čedima, izjavio je Stefan (Dragan) Šarić

Advokat je pokušao da postavi pitanje vladiki Stefanu da li su poruke koje je slao devojci imale seksualnu konotaciju, ali je tužilac zabranio ovo pitanje.

Stefan Šarić je rekao da mu nije poznato kojim se poslom Marko Žarkov bavio, negirao da je ovaj momak bio kod njega, kao i da je razgovarao sa njim o pomenutoj SMS prepisci.
- Nikada nasamo nisam razgovarao sa njim, izjavio je Stefan Šarić na kraju saslušanja u tužilaštvu.

Student Akademije umetnosti SPC Marko Žarkov, obratio se novinarima 22. 9. 2020. ispred Patrijaršije i tražio je da uđe kod patrijarha.

Patrijarh ga nije primio, ali mu je rečeno da će ga primiti njegov šef kabineta Aleksandar Praščević. Međutim, potom su mu rekli da ni on nije tu, a onda je dobio informaciju iz crkve da je patrijarh bio na putu ka Patrijaršiji, ali da su ga preusmerili na drugu stranu zbog konferencije za štampu Marka Žarkova.

Potom je Marko Žarkov pročitao sapštenje za medije, u kome je, izmedju ostalog, pisalo i sledeće:

"Verujem da će crkva kroz svoje unutrašnje kanonski uređene sisteme sankcionisati problem i izaći čistog obraza iz svega ovoga, jer je nepravedno da časna i Bogom nadahnuta Institucija trpi zbog kriminalnih radnji vladike Stefana Šarića. Isto tako moram da naglasim da živimo u jednoj ustavom i zakonom uređenoj državi i apsolutno verujem da će pravosuđe da se izbori za pravdu u ovom slučaju. Da ne verujem, ne bih im se ni obratio za pomoć.
Hteo bih još ovde svima vama da kažem da sam spreman da izađem pred Crkveni sud i da se suočim sa vladikom Stefanom. Biću spreman da ga pogledam u oči i da ponovim ove tvrdnje. Izlazak pred sud je značajan i za njega. Jer ako on smatra da je nevin, ne postoji bolje mesto da to dokaže nego pred sudom."

Kakva bruka i sramota za SPC i za Hram Svetog Save, i to baš u vreme kada je bilo predvidjeno osvećenje!?

 

Atačmenti



Komentari (604)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 15:03 24.10.2020

Re: Ako Filip dozvoljava,

principessa_etrusca
dragosevacsutra
Đastina


ej improved, stvarno shvati ovo dobronamerno - bas bas bode oci.

dakle Đoković, i astin, nikako drugacije.

Đenova i Džordžtaun.
itd...

Сва енглеска имена која почињу на "Ј", а којих је милион, транскрибују се са почетним "Џ": Џон, Џонатан, Џејмс, Џастин, Џуд, Џошуа, Џасти(и)н, Џудит, Џоана, Џек, Џеки, Џарвис, Џејн, Џесика, Џемајма,...

Исто важи за Џорџ (George) и Џорџина.

А на забавној ноти:



Đizs
maksa83 maksa83 17:21 24.10.2020

Re: Ako Filip dozvoljava,

Đizs

dragosevacsutra dragosevacsutra 17:23 24.10.2020

Re: Ako Filip dozvoljava,

Đizs


Đenis

docsumann docsumann 17:28 24.10.2020

Re: Ako Filip dozvoljava,

maksa83
Đizs



nije lijepo smijati se tuđim šalama
shmoo shmoo 20:02 24.10.2020

Re: Ako Filip dozvoljava,

dragosevacsutra
Đizs


Đenis




Правописно спочитавање:


Djizs и Djenis.




michiganac michiganac 19:30 23.10.2020

Dekadencija

maksa83

Nenene, ja sam vrlo precizno (u nekoliko navrata) rekao da je identična priča pozadina ratova devedesetih, i izrazio čuđenje što ljudi sada tripuju o istim stvarima za koje sam mislio da su rezervisani za srpske radikale.

Što bi rekli, zapitao sam se nad cajtgajstom.


Ne bih da ulazim u pricu i stav iz prvog pasusa (ima vas matorijih koji dosta bolje pamtite to vrijeme). Ali ovo posljednje je odlican slagvort, ne samo za situaciju na lokalu. Naciljao si pravu metu.

Da ne raspredam dalje, toplo preporucujem ovaj dokumentarac koji bistri upravo o sustini koja je dotaknuta ovim blogom, narocito drugi dio istog (pod linkom gore desno - 2/2):

Decadence (Desire and Declinism, Struggle and Downfall)

'Big Picture' vremena/aktuelnog trenutka koji upravo zivimo, svijet koji tone (sl. kao i ova ovde blogo-kafana) u odsustvu novih, originalnih* (i humanijih) ideja, pogubljenih kompasa, uz propratne devijacije. Iz vise perspektiva i uglova (istorijskih, socioloskih, religioznih, filozofskih, umjetnickih..) pretresana goruca problematika.

U drugom dijelu dokumentarca posebno skrecem paznju na nastup izvjesnog kardinala katol. crkve u Njemackoj: Rajnharda Marksa (mada vec nazirem da ce neke "nazuljati" samo prezime doticnog , ali..). Kad razmisljam o angazovanoj ulozi crkve, njenih velikodostojnika, teologa i propovijedi u skladu sa razumijevanjem aktuelnog trenutka, izazova i problema koje nose (globalne) promjene, narocito sa akcentom na devijacije u samim crkvenim krugovima, premda sam ateista, onda pretpostavljam ljude poput ovog kardinala. U tom smislu tip je "avangarda", ako mozemo to vec da ne zamislimo kao oksimoron, buduci da mu je narativ, svakako, zaogrnut religioznim, nadasve hriscanskim ruhom.

Reciprocitet u SPC-u bi mu, recimo, bio pojava teologa Vukasina Milicevica. Stavise, kad smo vec tu, njegov slucaj smatram i mnogo vise problematicnijim/delikatnijim, sa dalekoseznijim posljedicama po ovo drustvo, od ovog o kojem govori aktuelni blog: LINK

Otac je prosto ucutkan, tj. banovan iz crkvenog i javnog zivota, i to je ono s-t-r-a-s-n-o - ukazujujuci da i srpsko drustvo naginje sve vise ka totalitarnim devijacijama.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 19:33 23.10.2020

Re: Dekadencija

michiganac
bistri upravo o sustini koja je dotaknuta ovim blogom


dećko vidi se da si mlad.. ja jedva da pamtim o čemu je trenutni thread, pojma nemam na kom sam blogu a još manje o čemu se u njemu radi..
staros je boles

e a osim toga.. ma pusti.. švaba mrači, kad je bilo da švaba nije mračio..
ja mislim da kreativnosti ne fali uopšte..
meni je i literatura danas bolja no ikad i filmovi i sve..
jedino je mjuz fakat poskliznuo..
pa kad pogledaš izazove po pitanju klime, putovanja us svemir, ideje..
pa evo ovih dana se bavim intenzivno interior dizajnom.. pa šta sve tu ima a nije bilo ni slično..
a đa internet..
pa nikad nije bilo ko sad.. strava..
al fakat ima i stravičnih izazova i po meni najviše izazov prosto nedoraslosti ogromnog dijela stanovništva zahtjevima današnjice (ili ti mašinama)..
to jeste ozbiljan problem..
al da nema kreative.. niđe veze nego to ti je švaba takav još od 1918 i nije ga napustilo osim kratko između dva rata a onda poslije opet udario po veltšmercu i ne pušta..
ne valja previše artea, predozira čovjek lako
michiganac michiganac 20:10 23.10.2020

Re: Dekadencija

al da nema kreative.. niđe veze nego to ti je švaba takav još od 1918 i nije ga napustilo osim kratko između dva rata a onda poslije opet udario po veltšmercu i ne pušta..
ne valja previše artea, predozira čovjek lako


Ma, ovde gore se prevashodno pretresaju drustvene ideje, kolektivitet, duboka kriza morala, itd..isl..
Ne misli se na nikad vecu dostupnost samih tehnologija, tehnika i sta sve mozemo da napravimo sa svojih 10 prstiju (ako vec hocemo, mozemo i zelimo).. To je neko opste mjesto. Mada vec postoje neki umjetnicki performansi (pomenuti i u gornjem dok.) koji upotrebom savremenih tehnologija pokusavaju da daju pecat i opisu aktuelni krizni trenutak.

Ali ne potcjenjuj Svabe (zivim u Becu, identican mentalitet), upravo su oni pioniri i najveci promoteri savremenih zelenih tehnologija (= cijenim da globalno imaju najveci 'know how' na tom polju). O drugim i da ne govorimo. Takodje, najmladje generacije inzinjera i akademaca (sudim po onim koje sam vec upoznao) su velika suprotnost generacijama njihovih djedova, pradjedova, imaju veliki otklon prema njihovoj proslosti i zabludama iz tih vremena. Pogresno procjenjujes.

Ali ok, ideja o ocuvanju klime i planete kakve ih pamtimo izvjesno je jedina nova i originalna, koja uz sve implicira solidarnost i sirok drustveni angazman.


PS. 'arte' mi je naj-kanal na (francusko)njemackom govornom podrucju. Upravu tu moze da se napipa puls EU/Evrope/globusa i nazre kuda plovi ovaj brod.. Ali ok, to je samo moje misljenje. U gornjem dokumentarcu pored Svaba u jednakoj mjeri pitani su i francuski prominentni, djelatnici iz javnog zivota.
Velika zamjerka sto sve te kvalitetne emisije nisu i sinhronizovane na engleski, sem titlovanja.
maksa83 maksa83 20:22 23.10.2020

Re: Dekadencija

(zivim u Becu, identican mentalitet),

Ooo, jesi ti to proverio sa njima?
Ja sam se u prethodnom životu naupoznavao Austrijanaca i više od jednog je podvlačilo kako oni i Švabe nisu isti mentalitet (bez da ih pitaš). Oni (po mom iskustvu) Nemce vide kao mi njih (Austijance) - ordnung, jawohl, kockasti, dosadni, a sebe vide kao vesele meraklije.

A Beč ... Beč je magija sa puno slojeva.

newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:22 23.10.2020

Re: Dekadencija

michiganac

Ali ne potcjenjuj Svabe (zivim u Becu, identican mentalitet), upravo su oni pioniri i najveci promoteri savremenih zelenih tehnologija (= cijenim da globalno imaju najveci 'know how' na tom polju). O drugim i da ne govorimo. Takodje, najmladje generacije inzinjera i akademaca (sudim po onim koje sam vec upoznao) su velika suprotnost generacijama njihovih djedova, pradjedova, imaju veliki otklon prema njihovoj proslosti i zabludama iz tih vremena. Pogresno procjenjujes.

Ali ok, ideja o ocuvanju klime i planete kakve ih pamtimo izvjesno je jedina nova i originalna, koja uz sve implicira solidarnost i sirok drustveni angazman.


mislim da nije identičan, Austrijanci su možda dosta slični bukvalno Švabama i jugu Njemačke ali sjever je totalna suprotnost.. dva svijeta a i mreze se uzajamno posebno ovi gore preziru ove dole..
ali i jedni i drugi u odnosu na druge velike narode imaju dosta pesimističan pogled na svijet.. pragmatičan ali pesimističan..
mi recimo više ili melanholičan ili fatalistički..
a oni pesimističan..
za razliku od vazda euforičnih Amera ali i hedonista Romana a bogami i Engleza..
kod Švabe je vazda neka analiza propasti svijeta a ako malo pogledaš istoriju i gomilu humble pite koju su morali da pokusaju jasno ti je i zašto je to tako..
mada cjenim da su oni prije 20. vijeka morali biti dosta slični, pragmatični prije svega ali i ne pretjerano veseli..

e i tebi da preporučim, na temu germanske istorije - Germania (istorija njemačkih država), Danubia (istorija Habsburga) i Lotaringija (nisam čitala)..
kombinacija istorije, putopisa i ličnih zapisa..
tip je riznica znanja na temu opskurnih detalja srednjeevropske istorije..
inače Engley Simon Winder
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 20:27 23.10.2020

Re: Dekadencija

maksa83
(zivim u Becu, identican mentalitet),

Ooo, jesi ti to proverio sa njima?
Ja sam se u prethodnom životu naupoznavao Austrijanaca i više od jednog je podvlačilo kako oni i Švabe nisu isti mentalitet (bez da ih pitaš). Oni (po mom iskustvu) Nemce vide kao mi njih (Austijance) - ordnung, jawohl, kockasti, dosadni, a sebe vide kao vesele meraklije.

A Beč ... Beč je magija sa puno slojeva.



they wish.. mladi ljudi ajde de, globalizacija čini svoje..
al matori jbt to su provincijalci rijetke vrste.. da smiju oni bi tukli strance govnjivom motkom gdje god ih vide bukvalno..

al najbolji hit mi je bio jednom u Švici na nekom konferenisanju, domaćini kao da se pokažu imaju kratki film o ljepotama Švice.. pa kao eto Švica je raznovrsna pa je i mediteranska zemlja pa kao ide slika nekih suncobrana i neke vode u pozadini.. buhahahhahah.. bukvalno smo se svi glasno smijali (sve ždernjajuči njihove hors d'oeuvres..
čudo je kako tim ljudima nije dosta to što imaju nego svi pate za nekakvih šikom..
a realno Švaba i šik..
e jebajiga
freehand freehand 20:30 23.10.2020

Re: Dekadencija

A Beč ... Beč je magija sa puno slojeva.

Svaki veliki grad, a Beč je ogroman kaleidoskop.
Nego ovo sa Austrijancima, Nemcima i identičnom mentalitetu - niđe veze, s oproštenjem. Živeo sam na tromeđiAustrije, Nemačke i švajcarske, i uvek sam prelazeći granice imao bukvalno fizički osećaj promene. Gotovo da nemaju veze jedni s drugima. Inače, vo vremja ono Švajcarces si i mimo slomljenog nemačkog prepoznavao na prvu. Niko drugi na svetu u kafić ne ulazi sa pitanjem "Imate li Red bul?"
freehand freehand 20:32 23.10.2020

Re: Dekadencija

a realno Švaba i šik..
e jebajiga

Tek Švajcarci nisu Švabe, al nikako.
A šik su još manje od Engleza.

michiganac michiganac 20:52 23.10.2020

Re: Dekadencija

Ja sam se u prethodnom životu naupoznavao Austrijanaca i više od jednog je podvlačilo kako oni i Švabe nisu isti mentalitet (bez da ih pitaš). Oni (po mom iskustvu) Nemce vide kao mi njih (Austijance) - ordnung, jawohl, kockasti, dosadni, a sebe vide kao vesele meraklije.


Ma ok, generalizujem. Vise ciljam na to da imaju jednak, profesionalni odnos prema samom poslu - onom krucijalnom sto im donosi hljeb svakodnevni i nasusni na trpezu. A ovo ovde tvoje opisano ti je otprilike kao da uporedjujes Sumadince i Lalose. :)

A Beč ... Beč je magija sa puno slojeva.


Bec je (u izuzetnom) kosmopolitski, definitivno grad-smjernica za XXI vijek, dramaticno se mijenja zadnjih par decenija, infrastrukturalno i svakako, ogroman melting pot za sveukupni evro-istok i kulture koje donosi sa sobom. Ali hbg, ipak ga i dalje mnogi zamrznuto gledaju kroz sterilne okulare kao grad "hora beckih decaka", itsl.. Naravno, ni same (autohtone) Beclije nisu na mentalnoj frekvenciji ostatka ruralne Austrije. Tamo vise obitava ona dogvilsko-fontrirovska ksenofobija.
maksa83 maksa83 21:04 23.10.2020

Re: Dekadencija

Tamo vise obitava ona dogvilsko-fontrirovska ksenofobija.

U da. Ja sam jednom trebao da idem na sastanak sa ARZ (neki zajednički računski centar koji su banke napravile sebi u Tirolu) i onda mi je rečeno da je ipak bolje da ne idem jer bi onda morali da pričaju engleski, a oni to baš i ne vole, jer, znaš ... people ... living in mountains. Izokola mi je na najbečkiji mogući način saopšteno da su to zatucani brđani koji ne vole strance. A pazi, ne seljaci sa kravama, tehnička lica.
michiganac michiganac 21:10 23.10.2020

Re: Dekadencija

e i tebi da preporučim, na temu germanske istorije - Germania (istorija njemačkih država), Danubia (istorija Habsburga) i Lotaringija (nisam čitala)..
kombinacija istorije, putopisa i ličnih zapisa..
tip je riznica znanja na temu opskurnih detalja srednjeevropske istorije..
inače Engley Simon Winder


Hvala na preporuci. Nisam mnogo citao o njihovoj istoriji, poznajem je u opstim crtama. Ali tu proslost sagledavam najvise preko odnosa ovih omladinaca sa kojim imam neposredan dodir. Ono mislim - ne doticu se mnogo posljednjih 100 i kusur god., ali ipak prave upadljiv, ali i dosta iskren otklon od nje.
freehand freehand 21:12 23.10.2020

Re: Dekadencija

A pazi, ne seljaci sa kravama, tehnička lica.

Dosta čudno. Jer je to neverovatan mentalitetski i intelektualni miks: ksenofobi do koske a sa strancima od koga leba (i šunke, i sira, i maslaca, i vuršta, i kavijara) jedu ljubazni su u kominikaciji do bola, i po pravilu govore više jezika. Sve za turizam, sve za kintu.
A družio sam se sa pravim zadrtim brđanima tamo, iz Gargellena (ne želiš da znaš gde je to ako te ne interesuje najbliži opis pojama "nigde" ili "pičkovac gornji" na primer. Isti moj drug Meho iz bratskog Pičkovca povr Kladuše.
maksa83 maksa83 21:17 23.10.2020

Re: Dekadencija

Ono mislim - ne doticu se mnogo posljednjih 100 i kusur god., ali ipak prave upadljiv, ali i dosta iskren otklon od nje.

Otklon se desio posle WW2. Odnos je bio takav da su Austrijanci posmatrali Nemačku kao velikog starieg brata, jedva čekali da se ujedine itd., a onda se desilo šta se desilo, Austrija je marifetlucima velikih sila proglašena prvom žrtvom nacizma (malo morgen, kad prođeš kroz onaj Berghof pasaž, produžiš još malo, okreneš se oko sebe za 180 stepeni i pogledaš gore levo videđeš terasu sa koje je Hitler mahao nepreglednoj razdraganoj masi sa zastavicama), i onda su se Autrijanci malo o'ladili od Velike Srb... pardon, Svi Nemci u Jednoj Državi. Danas ih Nemci posmatraju sa visine (a koga ne posmatraju sa visine?) kao debilnog mlađeg brata. Sve ovo je, da se razumemo, austrijska percepcija, i to ne jednog Austrijanca. Gaje nacionalni kompleks niže vrednosti od Nemaca.
stemajz stemajz 21:28 23.10.2020

Re: Dekadencija

ја сам се, за ових преко 15 година међу швабама (што југ немачке, што овде у сред), нагледао свега и свачега
знам добро и пар аустријанаца, доста ддр-оваца, бавараца, правих шваба, северних...

но јбм ли га, увек ја то везујем за то какав је то лик лично, не успева ми да генерализујем

али ми је било смешно кад баварци причају онај виц "а упалиш моторку" о глупим аустријанцима, кад северни немци (хамбург поготово) минхен и баварску сматрају тешком затуцаном селендром, кад мени швајцарци (током пословног састанка) причају како они воле фино да се понашају а оне северни немци само коцкасто, хладно, формално...
каад баварци кукају како им је све на северу пруска, значи иностранство и мрзе да иду код волфсвагена јер тамо су сви менаџери надркани пруси високи 190...
freehand freehand 21:28 23.10.2020

Re: Dekadencija

maksa83
Ono mislim - ne doticu se mnogo posljednjih 100 i kusur god., ali ipak prave upadljiv, ali i dosta iskren otklon od nje.

Otklon se desio posle WW2. Odnos je bio takav da su Austrijanci posmatrali Nemačku kao velikog starieg brata, jedva čekali da se ujedine itd., a onda se desilo šta se desilo, Austrija je marifetlucima velikih sila proglašena prvom žrtvom nacizma (malo morgen, kad prođeš kroz onaj Berghof pasaž, produžiš još malo, okreneš se oko sebe za 180 stepeni i pogledaš gore levo videđeš terasu sa koje je Hitler mahao nepreglednoj razdraganoj masi sa zastavicama), i onda su se Autrijanci malo o'ladili od Velike Srb... pardon, Svi Nemci u Jednoj Državi. Danas ih Nemci posmatraju sa visine (a koga ne posmatraju sa visine?) kao debilnog mlađeg brata. Sve ovo je, da se razumemo, austrijska percepcija, i to ne jednog Austrijanca.

Uuu... Ovo je ozbiljna greška. Pročitaj malo o anšlusu Austrije. Tridesetčetvrte je upravo zbog suprotstavljanja toj priči ubijen i autrijski kancelar, Dolfus.
Austrija je praktično okupirana '38.
Mislim, daleko od toga da u njoj nije bilo nacista, dapače, i vrlo je interesantno statističko poređenje njihovog broja u vermahtu i SS i procenta među ratnim zločincima. Ali većina Austrijanaca je bila za očuvanje nezavisnosti i distancu prema Rajhu.
principessa_etrusca principessa_etrusca 21:38 23.10.2020

Re: Dekadencija

Ja sam se u prethodnom životu naupoznavao Austrijanaca i više od jednog je podvlačilo kako oni i Švabe nisu isti mentalitet (bez da ih pitaš). Oni (po mom iskustvu) Nemce vide kao mi njih (Austijance) - ordnung, jawohl, kockasti, dosadni, a sebe vide kao vesele meraklije.

То "веселе мераклије" још и да прође за колико-толико космополитски Беч са империјалном историјом и Бечлије, али тешко пролази за остале Аустријнце.
Иначе, занимљиво је да, макар по мом искуству, Баварци тако виде себе у односу на друге "коцкасте" Немце, док су они малтене темпераментни Медитеранци.
principessa_etrusca principessa_etrusca 21:45 23.10.2020

Re: Dekadencija

maksa83

Austrija je marifetlucima velikih sila proglašena prvom žrtvom nacizma
Ноторна ствар је да је Аустрији било процентуално више чланова Национал-социјалистичке странке него у Немачкој.
Danas ih Nemci posmatraju sa visine (a koga ne posmatraju sa visine?) kao debilnog mlađeg brata. Sve ovo je, da se razumemo, austrijska percepcija, i to ne jednog Austrijanca. Gaje nacionalni kompleks niže vrednosti od Nemaca.

Мене не престаје да чуди немачки комплекс ниже вредности у односу на Енглезе.
michiganac michiganac 21:45 23.10.2020

Re: Dekadencija

Danas ih Nemci posmatraju sa visine (a koga ne posmatraju sa visine?) kao debilnog mlađeg brata. Sve ovo je, da se razumemo, austrijska percepcija, i to ne jednog Austrijanca. Gaje nacionalni kompleks niže vrednosti od Nemaca.


Nisam obracao paznju toliko medj' obicnim plebsom, ali na visem (= politickom) nivou jedino sto primjecujem da su oni ipak revnosni njemacki podizvodjaci poslova. Svugdje tamo gdje bas nije zgodno da se, npr. Mutti Merkel odmah oglasi, da zadrzi rezervisan polozaj (onako na finjaka, u rukavicama), itd., ako je neki vanjskopoliticki delikatan problem posrijedi (kao recimo drzanje Putina u ovom okrsaju izmedju Azera i Jermena), odmah tu, kao po direktivi, ulijece "debilni mladji brat", sazivajuci konferencije po Becu itd. Tu se itekako vjerno kapiraju. Mislim, koliko su samo ex-jugovici svih ovih god. i decenija obijali becke kuloare, ali ne i isli u sami Berlin na raport.
freehand freehand 21:49 23.10.2020

Re: Dekadencija

odmah tu, kao po direktivi, ulijece "debilni mladji brat", sazivajuci konferencije po Becu itd. Tu se itekako vjerno kapiraju. Mislim, koliko su samo ex-jugovici svih ovih god. i decenija obijali becke kuloare, ali ne i isli u sami Berlin na raport.

Beč je jedno od sedišta UN, decenijama grad u kome se održavaju upravo takve konferencije a ne najmanje bitno - i evropska centrala raznih svetskih obaveštajnih agencija. Dakle, ne po diktatu Nemačke, no po navici i zbog visokih interesa, političkih i ekonomskih.
michiganac michiganac 21:54 23.10.2020

Re: Dekadencija

Beč je jedno od sedišta UN, decenijama grad u kome se održavaju upravo takve konferencije a ne najmanje bitno - i evropska centrala raznih svetskih obaveštajnih agencija. Dakle, ne po diktatu Nemačke, no po navici i zbog visokih interesa, političkih i ekonomskih.


Jeste, to je nesporno, ali ja ipak vrlo primjecujem i ovo drugo.
crossover crossover 22:01 23.10.2020

Re: Dekadencija

freehand
odmah tu, kao po direktivi, ulijece "debilni mladji brat", sazivajuci konferencije po Becu itd. Tu se itekako vjerno kapiraju. Mislim, koliko su samo ex-jugovici svih ovih god. i decenija obijali becke kuloare, ali ne i isli u sami Berlin na raport.

Beč je jedno od sedišta UN, decenijama grad u kome se održavaju upravo takve konferencije a ne najmanje bitno - i evropska centrala raznih svetskih obaveštajnih agencija. Dakle, ne po diktatu Nemačke, no po navici i zbog visokih interesa, političkih i ekonomskih.


Има и слика о томе:

freehand freehand 22:03 23.10.2020

Re: Dekadencija

michiganac
Beč je jedno od sedišta UN, decenijama grad u kome se održavaju upravo takve konferencije a ne najmanje bitno - i evropska centrala raznih svetskih obaveštajnih agencija. Dakle, ne po diktatu Nemačke, no po navici i zbog visokih interesa, političkih i ekonomskih.


Jeste, to je nesporno, ali ja ipak vrlo primjecujem i ovo drugo.


Najslikovitije što mi pada na pamet a kroz muziku opisano, Austrijanci su nekakav Herbert Piksner projekt a Nemci - čist Ramštajn. Samo Valkire.
freehand freehand 22:05 23.10.2020

Re: Dekadencija

crossover
freehand
odmah tu, kao po direktivi, ulijece "debilni mladji brat", sazivajuci konferencije po Becu itd. Tu se itekako vjerno kapiraju. Mislim, koliko su samo ex-jugovici svih ovih god. i decenija obijali becke kuloare, ali ne i isli u sami Berlin na raport.

Beč je jedno od sedišta UN, decenijama grad u kome se održavaju upravo takve konferencije a ne najmanje bitno - i evropska centrala raznih svetskih obaveštajnih agencija. Dakle, ne po diktatu Nemačke, no po navici i zbog visokih interesa, političkih i ekonomskih.


Има и слика о томе:


Rekoh gore. Od prijatelja Austrijanca sam čuo da više puta ponavlja da su njegovi zemljaci bili 5% Vermahta i 95% ratnih zločinaca Trećeg rajha. No opet, nikad Valdhajm ne bi bio tu gde je bio da nije bilo... Pogodi koga?
stemajz stemajz 22:06 23.10.2020

Re: Dekadencija

principessa_etrusca

Мене не престаје да чуди немачки комплекс ниже вредности у односу на Енглезе.


ја могуће да нисам пазио на часу, али ово нисам приметио
maksa83 maksa83 22:12 23.10.2020

Re: Dekadencija

evropska centrala raznih svetskih obaveštajnih agencija.

Ja bio u "ruskoj koloniji" u Beču. Kolonija utoliko što je to bio sovjetski kvart u kome su živeli sovjeti koji su bili u Beču u raznim svojstvima. Sad je to običan stambeni blok kao recimo blok 29 u Beogradu, a u ono vreme pre raspada SSSR je imao rampu, stražare, propusnice, a unutra potpuno sovjetsko ustrojstvo, a nije bio ambasada koja je negde u centru, otpr. Landštrase, prosto "hermetičan komadić koji je sebi izrezao SSSR".
crossover crossover 22:12 23.10.2020

Re: Dekadencija

No opet, nikad Valdhajm ne bi bio tu gde je bio da nije bilo... Pogodi koga?


Гладио.
maksa83 maksa83 22:13 23.10.2020

Re: Dekadencija

Има и слика о томе:

Utvrđeno je da je Kurt radio samo kao prevodilac ... do logora.
freehand freehand 22:14 23.10.2020

Re: Dekadencija

crossover
No opet, nikad Valdhajm ne bi bio tu gde je bio da nije bilo... Pogodi koga?


Гладио.

Takoe, dovoljna je jedna reč.
stemajz stemajz 22:17 23.10.2020

Re: Dekadencija

freehand
crossover
No opet, nikad Valdhajm ne bi bio tu gde je bio da nije bilo... Pogodi koga?


Гладио.

Takoe, dovoljna je jedna reč.


гансер ми је један од омиљених ликова које гледам на тјубу, скроз одличан
freehand freehand 22:18 23.10.2020

Re: Dekadencija

maksa83
evropska centrala raznih svetskih obaveštajnih agencija.

Ja bio u "ruskoj koloniji" u Beču. Kolonija utoliko što je to bio sovjetski kvart u kome su živeli sovjeti koji su bili u Beču u raznim svojstvima. Sad je to običan stambeni blok kao recimo blok 29 u Beogradu, a u ono vreme pre raspada SSSR je imao rampu, stražare, propusnice, a unutra potpuno sovjetsko ustrojstvo, a nije bio ambasada koja je negde u centru, otpr. Landštrase, prosto "hermetičan komadić koji je sebi izrezao SSSR".

"Treći čovek"
maksa83 maksa83 22:27 23.10.2020

Re: Dekadencija

"Treći čovek"

Meni u top 5 filmova, možda čak i top 3, s tim da bih za druga 2 morao dosta da razmišljam i vagam, a ovaj mi je sigurno tamo.

gedza.73 gedza.73 22:28 23.10.2020

Re: Dekadencija

То "веселе мераклије" још и да прође за колико-толико космополитски Беч са империјалном историјом и Бечлије, али тешко пролази за остале Аустријнце.

na ovu temu imam da kažem samo jedno

a to je da je Vikend u Rimu ne u Beču.



Here are the destinations Americans dream about visiting this year
TripAdvisor recently released the results of its TripBarometer study, which looks at worldwide travel trends and traveler spending this year.

Americans overwhelmingly voted Italy as the top travel destination this year.


stemajz stemajz 22:30 23.10.2020

Re: Dekadencija

јес вала геџо, ја да сам финансијски независан, радо бих мноооого времена у италији проводио
maksa83 maksa83 22:33 23.10.2020

Re: Dekadencija

јес вала геџо, ја да сам финансијски независан, радо бих мноооого времена у италији проводио

Najljepša zemlja na svijet.
freehand freehand 22:37 23.10.2020

Re: Dekadencija

maksa83
"Treći čovek"

Meni u top 5 filmova, možda čak i top 3, s tim da bih za druga 2 morao dosta da razmišljam i vagam, a ovaj mi je sigurno tamo.


Pre nego što sam gledao pa čitao "TRećeg čoveka" u rukama mi se našao Grinov "Naš čovek u Havani". Tip Amer je na Kubi, trebaju mu pare. CIA mu nudi da bude špijun. Kad ga stisnu jer im ništa ne šalje on u frci ne smisli ništa pametnije nego im šalje tehničku skicu usisivača kao ruske nuklearne baze. Ili tako već nešto, davno sam čitao, al sad mi smešno kad pomislim koliko je to realno u svojoj idiotskoj naivnosti. Mislim na kupca, ne na prodavca. On je genije.
gedza.73 gedza.73 22:38 23.10.2020

Re: Dekadencija

stemajz
јес вала геџо, ја да сам финансијски независан, радо бих мноооого времена у италији проводио

Sin mi ovih dana nešto priča na ove blogovske teme (pokazivao mi mapu Beča sa nacijama... njihovu koncentraciju... Rusi drže strogi centar) i ja mu šaljem slike nemačkog turiste u kratkim pantalonama, belim čarapama, sandalama i Italijana u standarnoj italijanskoj nošnji... košuljica, šal nemarno prebačen, brada od par dana...

njegovo ide kako nije baš tako (počeo d auči nemački i tvrdi mi da je lakši od francuskog... kako kaže 'praktičan jezik') i gledamo snimak jednog nemačkog proizvoda sa dizajnom ubicom.

-Eto vidiš šta su Nemci napravili

Umro sam od smeha kad se pojavio glavni dizajner Vitorio.
crossover crossover 22:40 23.10.2020

Re: Dekadencija

maksa83
јес вала геџо, ја да сам финансијски независан, радо бих мноооого времена у италији проводио

Najljepša zemlja na svijet.


Није најлепша на свету али има две најлепше ствари на свету. Једна је сладолед, а друга је Пинарело Догма.
stemajz stemajz 22:45 23.10.2020

Re: Dekadencija

морам признати да нисам баш разумео ово око руса

а италијани су за много штошта ненадјебиви мајстори, мени тотално супер
наслагало се ту доста слојева од римске империје испод површине

рим је имао много више среће него константинопољ, јбг
freehand freehand 22:53 23.10.2020

Re: Dekadencija

а италијани су за много штошта ненадјебиви мајстори

Realno, ima se šta od njih naučiti.


gedza.73 gedza.73 22:53 23.10.2020

Re: Dekadencija

морам признати да нисам баш разумео ово око руса


U Beču imaju najviše ukusa i najviše novca... nisam mislio ništa loše (pokazivao mi tu oko centra neke zgrade koje izgledaju vrhunski i eksterijer i enterijer)


naranđasto su Srbi.

а италијани су за много штошта ненадјебиви мајстори

jesu. mislim da je tek sad Đuđara (italo dizajn) kupio Audi.

stemajz stemajz 22:56 23.10.2020

Re: Dekadencija

freehand
а италијани су за много штошта ненадјебиви мајстори

Realno, ima se šta od njih naučiti.



а јебеш га, те историје имаш на сваком ћошку овог света, нико није изузет
freehand freehand 22:58 23.10.2020

Re: Dekadencija

stemajz
freehand
а италијани су за много штошта ненадјебиви мајстори

Realno, ima se šta od njih naučiti.



а јебеш га, те историје имаш на сваком ћошку овог света, нико није изузет

Bio sam ozbiljan.

Bajdvej, zašto nisi Šremajzen?
stemajz stemajz 23:01 23.10.2020

Re: Dekadencija

gedza.73
морам признати да нисам баш разумео ово око руса


U Beču imaju najviše ukusa i najviše novca... nisam mislio ništa loše (pokazivao mi tu oko centra neke zgrade koje izgledaju vrhunski i eksterijer i enterijer)


naranđasto su Srbi.

а италијани су за много штошта ненадјебиви мајстори

jesu. mislim da je tek sad Đuđara (italo dizajn) kupio Audi.



а то, да су руси покуповали по центру - па наравно, углавном бандити тамо пљачкају свој народ па онда се склањају на сигурно, мада је лондон и азурна обала главна дестинација те банде
stemajz stemajz 23:04 23.10.2020

Re: Dekadencija

freehand
stemajz
freehand
а италијани су за много штошта ненадјебиви мајстори

Realno, ima se šta od njih naučiti.



а јебеш га, те историје имаш на сваком ћошку овог света, нико није изузет

Bio sam ozbiljan.

Bajdvej, zašto nisi Šremajzen?


полако, има времена за нове никове :)
gedza.73 gedza.73 23:19 23.10.2020

Re: Dekadencija

а јебеш га, те историје имаш на сваком ћошку овог света, нико није изузет


Ima samo jedna mala sitnica, takoreći sitničica. Put koji koliko toliko demokratski pokriva najšire slojeve ili put u totaltarizam i partokratiju.
Izbori i smenjivost političara na vlasti (otud ono moje da se mi tek danas nalazimo u četrdesetim i pedesetim godinama prošlog veka... učimo se i mi birači i političari parlamentarnoj demokratiji)

Da ne komplikujem zamrzavanjem razmirica između različitih političkih opcija dok se ne završi rat, preko zadržavanja i administracije i nekih zakona koji su bili doneti za vreme fašističke vlade čak do slične pobune kao u Nemčakoj nakon I svetskog rata kad su se povratnici vojnici sa ratišta pobunili jer su žene zauzele njihova radna mesta...

Sitničica se odnosi na izbore nakon oslobođenja i na podelu unutar partija leve orijentacije. Tako umesto jedne partije stvaraju se koalicije između socijaldemokrata, liberala, demohrišćana a komuniste malo izdvajaju neki kažu zbog odnosa SAD i SSSR-a (ima tu partijskih podela i pod-podela)

posle prvih izbora gube oko milion glasova (bila je oštra propaganda protiv komunista... čak smo se i mi pominjali u negativnom konekstu)


pa umesto doživotnog predsednika, zabranjivanja 'kapitalističkih odnosa', samo jedne političke opcije na izborima dobijaju preko, ponekad učestalh, izbora i 'plivanja niz struju' u međunarodnim odnosima sve ono što čini Italiju danas.

A i juče. Veliki broj stvari kojima se ponosimo u SFRJ ili se sećamo iz našeg detinjstva su u stvari licence kupljene od Italijana, malih ili velikih privatnika-privrednika.









macak_tosa macak_tosa 06:24 24.10.2020

Re: Dekadencija

maksa83
Tamo vise obitava ona dogvilsko-fontrirovska ksenofobija.

U da. Ja sam jednom trebao da idem na sastanak sa ARZ (neki zajednički računski centar koji su banke napravile sebi u Tirolu) i onda mi je rečeno da je ipak bolje da ne idem jer bi onda morali da pričaju engleski, a oni to baš i ne vole, jer, znaš ... people ... living in mountains. Izokola mi je na najbečkiji mogući način saopšteno da su to zatucani brđani koji ne vole strance. A pazi, ne seljaci sa kravama, tehnička lica.

Seljaci sa kravama mogu da budu mnogo manje zatucani od tehničkih lica.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:37 24.10.2020

Re: Dekadencija

michiganac

Bec je (u izuzetnom) kosmopolitski, definitivno grad-smjernica za XXI vijek, dramaticno se mijenja zadnjih par decenija, infrastrukturalno i svakako, ogroman melting pot za sveukupni evro-istok i kulture koje donosi sa sobom. Ali hbg, ipak ga i dalje mnogi zamrznuto gledaju kroz sterilne okulare kao grad "hora beckih decaka", itsl.. Naravno, ni same (autohtone) Beclije nisu na mentalnoj frekvenciji ostatka ruralne Austrije. Tamo vise obitava ona dogvilsko-fontrirovska ksenofobija.


vjerujem, nisam baš dugo bila a i kad jesam bila sam kratko..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:43 24.10.2020

Re: Dekadencija

principessa_etrusca

Мене не престаје да чуди немачки комплекс ниже вредности у односу на Енглезе.

kako? pa to je toliko selexplanatory da bi bilo šta drugo bilo nevjerovatno..
prvo su im za vrijeme njihovog imerijalnog vrhunca zavidjeli do bola i na kraju se samospalili u dva navrata pokušavajući da im otmu bar dio tog kolača..
pa onda su izgubili svaki uticaj u US iako ih (gledano po porjeklu) realno u US ima moguće i više nego Engleza..
ok, znam da je šira priča al zamisli svijet u kom bi US govorila njemački..
pa onda još na to sve su u zadnjih 70 i nešto godina morali strogo humble pitu da jedu i da paze da se ne čuju dok realno anglo-saksonci vode svaku ne samo glavnu riječ..
pa koliko su ih nadigrali na polju kulturnog uticaja..
prosto anihiliarali su ih na svakom polju osim manufakture.. a manufaktura u vrijeme robota prosto više ne igra nikakvu ulogu tako da bih rekla da Njemci teško da će i u narednih par vijekova da preuzmu tu poziciju globalne dominacije o kojoj sanjaju proteklih par..
jeste švaba uporan i ne vjerujem da će propasti ali i u ovoj podjeli karata neće imati nekakvog posebnog asa da izvuče iz rukava.. rekla bih ja..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:46 24.10.2020

Re: Dekadencija

maksa83
јес вала геџо, ја да сам финансијски независан, радо бих мноооого времена у италији проводио

Najljepša zemlja na svijet.


realno trebaš malo vremena da potrošiš u Francuskoj.. milim da su Francuzi ipak nenadjebivi kad je estetika u pitanju..


apacherosepeacock apacherosepeacock 11:36 24.10.2020

Re: Dekadencija

newimprovedtadejus
milim da su Francuzi ipak nenadjebivi kad je estetika u pitanju..


Mrtva trka, ako mene pitaš. Ali na vrhu, dele 1. mesto, zlato (Italijani i Francuzi). Italijani su, doduše, duže na sceni kao relevantan faktor.
2. mesto Španija.

Katolici ubedljivo nose šnjur za estetiku.

Slažem se oko Englezi-Nemci relacije..
stemajz stemajz 13:27 24.10.2020

Re: Dekadencija

немцима се много допадају викинзи, валкирије, тај рад...
вагнер је ту погодио зицер само тако

овде ја не примећујем да се осећају инфериорно, али да их британци шију у стратегији, разбијају их за ред величине

а оба велика рата - сувише је тривијално ово, швабе хтеле... не, управо обрнуто, оба светска рата су англосаксонско масло (односно њиховог великог капитала), баш та стратегија, да се други млате док ти купиш кајмак

други је наставак првог јер им је стаљин побркао планове, па су морали да искористе глупе швабе да за њих нападају русе

иначе, увек заборавим, сад је прилика
- апачерос, извини кад се поџапасмо једаред



milisav68 milisav68 14:25 24.10.2020

Re: Dekadencija

apacherosepeacock
newimprovedtadejus
milim da su Francuzi ipak nenadjebivi kad je estetika u pitanju..


Mrtva trka, ako mene pitaš. Ali na vrhu, dele 1. mesto, zlato (Italijani i Francuzi). Italijani su, doduše, duže na sceni kao relevantan faktor.
2. mesto Španija.

Katolici ubedljivo nose šnjur za estetiku.

Slažem se oko Englezi-Nemci relacije..

Ljudi, sve je to Mediteran :)

Gde god da se zabodes, svuda lepo :)
michiganac michiganac 14:46 24.10.2020

Re: Dekadencija

Odnos je bio takav da su Austrijanci posmatrali Nemačku kao velikog starieg brata, jedva čekali da se ujedine itd., a onda se desilo šta se desilo, Austrija je marifetlucima velikih sila proglašena prvom žrtvom nacizma (malo morgen, kad prođeš kroz onaj Berghof pasaž, produžiš još malo, okreneš se oko sebe za 180 stepeni i pogledaš gore levo videđeš terasu sa koje je Hitler mahao nepreglednoj razdraganoj masi sa zastavicama), i onda su se Autrijanci malo o'ladili od Velike Srb... pardon, Svi Nemci u Jednoj Državi.


Mlatili su se oni nesto ranije zestoko sa Bizmarkom u onom (dinastickom) njemackom ratu za ujedinjenje. Ovima drugim su Italijani bili "stitonose" u tom sukobu, a prvi su imali Bavarsku uz sebe. Bavarska bi mi tu npr. bila najprilicnija paralela sa CG. I danas niko vise tu "ne kopa po tim ranama", ali eto (novo)CGorci raskopavaju i postepeno mitologiziraju 'Bozicni ustanak' i bjelasko-zelenaski sukob.

Ali kad smo se vec dotakli tog medju-WW1/WW2 perioda, posebno pred-WW2 klime u pomenutim zabitima i podrske koju je Hica tu uzivao, cijenim da je u ovom filmu dosta vjerno prikazana:



O Sudbini covjeka, obicnog seljaka koji je stradao pod naci-rezimom vodeci se iskrenim hriscanskim nacelima (kad vec i na blogu govorimo o samoj crkvi). Svakako vrijedan gledanja, ako te vec ne smore malikovski tipicni, melanholicni 'long shot'-kadrovi à la Tarkovski (s' tim da je, imo, ovaj drugi po tom pitanju za klasu-dvije iznad Terensa).
apacherosepeacock apacherosepeacock 15:41 24.10.2020

Re: Dekadencija

stemajz

иначе, увек заборавим, сад је прилика
- апачерос, извини кад се поџапасмо једаред



Izvinjenje veliko za to i tebi s moje strane.
apacherosepeacock apacherosepeacock 16:01 24.10.2020

Re: Dekadencija

milisav68
Ljudi, sve je to Mediteran :)

Gde god da se zabodes, svuda lepo :)


Ima naravno u lepoti okruženja (geografija/klima) a ima i do hedonističkog karaktera Romano-katolika.
I sve suprotno (k)od protestanata..

docsumann docsumann 16:34 24.10.2020

Re: Dekadencija

freehand
а италијани су за много штошта ненадјебиви мајстори

Realno, ima se šta od njih naučiti.




ovo su neki satanisti. viš da su im raspeća naopako postavljena.
maksa83 maksa83 17:29 24.10.2020

Re: Dekadencija

realno trebaš malo vremena da potrošiš u Francuskoj.. milim da su Francuzi ipak nenadjebivi kad je estetika u pitanju..

Ma da hoću provodio bih (mislim, heh ... da nije situacije19), bio, vido, hodo (Nica/Kan/Antib/pičkematerine) ali ja znam tačno šta se meni kod Italijana sviđa. Njihov hedonizam mi je nekako narodni, a francuski mi je nekako sa dignutim nosom. Iako francuski prilično tečno govorim/čitam/pišem više volim da čujem italijanski. Nikad nisam uspeo da stvarno zgotivim Francuze, a Italijane iz prve. Više mi leži Amanitijevo ludilo nego Begbedeovo, numem to da objasnim bolje.
macak_tosa macak_tosa 19:01 24.10.2020

Re: Dekadencija

apacherosepeacock
stemajz

иначе, увек заборавим, сад је прилика
- апачерос, извини кад се поџапасмо једаред



Izvinjenje veliko za to i tebi s moje strane.

Njaoooooo!
Divno!
freehand freehand 19:02 24.10.2020

Re: Dekadencija

Katolici ubedljivo nose šnjur za estetiku.

Jeste, naročito Granada i Alhambra. Ja se otkinem na slici kad to vidim a nedosanjani mi je san da tamo odem.
zaharaga zaharaga 19:38 24.10.2020

Re: Dekadencija

freehand
Katolici ubedljivo nose šnjur za estetiku.

Jeste, naročito Granada i Alhambra. Ja se otkinem na slici kad to vidim a nedosanjani mi je san da tamo odem.


Ja bio na proputovanju jedan dan. Morali su da me sprovedu do izlaza Alhambre, nisam hteo da izadjem uvece. Cenim, bez 3 dana tamo ici nemoj. Ako je prilika, 7 nije mnogo.
docsumann docsumann 19:45 24.10.2020

Re: Dekadencija

Više mi leži Amanitijevo ludilo nego Begbedeovo, numem to da objasnim bolje.


pa Amaniti je komad luđi, možda je u tome stvar


EDIT: opet, slušam mnogo više francuske muzike nego italijanske
milisav68 milisav68 20:07 24.10.2020

Re: Dekadencija

apacherosepeacock

Ima naravno u lepoti okruženja (geografija/klima) a ima i do hedonističkog karaktera Romano-katolika.
I sve suprotno (k)od protestanata..

Ipak bi se ja drzo klime, posto imamo tu i Grcku, Ataturkovu Tursku, Tunis, Maroko, Kazablanku :)
apacherosepeacock apacherosepeacock 21:58 24.10.2020

Re: Dekadencija

freehand
Katolici ubedljivo nose šnjur za estetiku.

Jeste, naročito Granada i Alhambra. Ja se otkinem na slici kad to vidim a nedosanjani mi je san da tamo odem.


Alhambra jeste arapsko delo ali umeju Španci vrhunski. (ona 3 navedena kad je o Evropi reč)
apacherosepeacock apacherosepeacock 22:08 24.10.2020

Re: Dekadencija

milisav68
apacherosepeacock

Ima naravno u lepoti okruženja (geografija/klima) a ima i do hedonističkog karaktera Romano-katolika.
I sve suprotno (k)od protestanata..

Ipak bi se ja drzo klime, posto imamo tu i Grcku, Ataturkovu Tursku, Tunis, Maroko, Kazablanku :)


Ma ima svašta lepog i preko puta Evrope (Sredozemnog mora) i dalje, naravno, nego ovo o Evropi. Zavisi i od ukusa, jasno.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:00 25.10.2020

Re: Dekadencija

maksa83
realno trebaš malo vremena da potrošiš u Francuskoj.. milim da su Francuzi ipak nenadjebivi kad je estetika u pitanju..

Ma da hoću provodio bih (mislim, heh ... da nije situacije19), bio, vido, hodo (Nica/Kan/Antib/pičkematerine) ali ja znam tačno šta se meni kod Italijana sviđa. Njihov hedonizam mi je nekako narodni, a francuski mi je nekako sa dignutim nosom. Iako francuski prilično tečno govorim/čitam/pišem više volim da čujem italijanski. Nikad nisam uspeo da stvarno zgotivim Francuze, a Italijane iz prve. Više mi leži Amanitijevo ludilo nego Begbedeovo, numem to da objasnim bolje.


jeste, baš su snobovi i drkoši i čini mi se da bi tamo bilo teško živjeti baš opušteno..
al za posjetiti sve je toliko lijepo da ti nekad bude ono jel se zezate.. meni je definitivno njihova estetika ispred italijanske..
Italijani opet su cigani ko i mi tako da se nama lako uklopiti u njihov sistem i tom smislu bi moglo vjerovatno i da se živi.. ali poslijedica toga je isto tako haos, koga god znam da je živio tamo žali se da to bukvalno third world country..
vjerujem da jeste..
mada navikli smo..
al onda opet obe imaju tu falinku što ti realno moraš da naučiš jezik da bi tu živio.. ni jedni ni drugi se ne primaju na to da kao ima velike internacionalna zajednica pa ćete vi da govorite Engleski.. a što je valjda i normalno..
ja sam ipak od tog dole mediteranskog raja bliže ideji da kad djeca porastu ljetnju rezidenciju zabodem kod pravoslavne braće..
al tko zna
to vjerovatno mislim sad dok ima energije i elana.. tad će mi možda avantura biti da preuredim baštu (pu pu valjda neće al s obzirom da sam ranije planirala kako ću da upregnem jedno od djece da vozimo Pariz Dakar jer muž neće a sad već mislim o kućici kraj plaže.. sledeće je garant preuređenje bašte, taki je život)..
i što me podsjeti

sjede bikovi na brdu i gledaju krave kako pasu u dolini..
kaže najmlađi, ajmo se sjurit dole i sve ih pojebat

mladi bik će na to, može, ali nećemo sve, malo ćemo probrat..

sredovječni je mudriji, ma šta ćemo ić, doće one same

a najstariji, bježmo, eto ih!

(ladno sam na google našla vlastiti post na ovom mjestu sa ovim vicem.. kad te pozna, pozna te)


principessa_etrusca principessa_etrusca 10:51 25.10.2020

Re: Dekadencija

newimprovedtadejus
principessa_etrusca

Мене не престаје да чуди немачки комплекс ниже вредности у односу на Енглезе.

kako? pa to je toliko selexplanatory da bi bilo šta drugo bilo nevjerovatno..
prvo su im za vrijeme njihovog imerijalnog vrhunca zavidjeli do bola i na kraju se samospalili u dva navrata pokušavajući da im otmu bar dio tog kolača..
pa onda su izgubili svaki uticaj u US iako ih (gledano po porjeklu) realno u US ima moguće i više nego Engleza..
ok, znam da je šira priča al zamisli svijet u kom bi US govorila njemački..
pa onda još na to sve su u zadnjih 70 i nešto godina morali strogo humble pitu da jedu i da paze da se ne čuju dok realno anglo-saksonci vode svaku ne samo glavnu riječ..
pa koliko su ih nadigrali na polju kulturnog uticaja..
prosto anihiliarali su ih na svakom polju osim manufakture.. a manufaktura u vrijeme robota prosto više ne igra nikakvu ulogu tako da bih rekla da Njemci teško da će i u narednih par vijekova da preuzmu tu poziciju globalne dominacije o kojoj sanjaju proteklih par..
jeste švaba uporan i ne vjerujem da će propasti ali i u ovoj podjeli karata neće imati nekakvog posebnog asa da izvuče iz rukava.. rekla bih ja..

Све што си написала је (углавном) тачно као историјске чињенице, али не објашњава феномен да немачка психа своје "ја" види као незграпно, трапаво и uncool, односно да Немци, народ велике културе, до те мере подлегну енглеском маркетингу.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:59 25.10.2020

Re: Dekadencija

principessa_etrusca
newimprovedtadejus
principessa_etrusca

Мене не престаје да чуди немачки комплекс ниже вредности у односу на Енглезе.

kako? pa to je toliko selexplanatory da bi bilo šta drugo bilo nevjerovatno..
prvo su im za vrijeme njihovog imerijalnog vrhunca zavidjeli do bola i na kraju se samospalili u dva navrata pokušavajući da im otmu bar dio tog kolača..
pa onda su izgubili svaki uticaj u US iako ih (gledano po porjeklu) realno u US ima moguće i više nego Engleza..
ok, znam da je šira priča al zamisli svijet u kom bi US govorila njemački..
pa onda još na to sve su u zadnjih 70 i nešto godina morali strogo humble pitu da jedu i da paze da se ne čuju dok realno anglo-saksonci vode svaku ne samo glavnu riječ..
pa koliko su ih nadigrali na polju kulturnog uticaja..
prosto anihiliarali su ih na svakom polju osim manufakture.. a manufaktura u vrijeme robota prosto više ne igra nikakvu ulogu tako da bih rekla da Njemci teško da će i u narednih par vijekova da preuzmu tu poziciju globalne dominacije o kojoj sanjaju proteklih par..
jeste švaba uporan i ne vjerujem da će propasti ali i u ovoj podjeli karata neće imati nekakvog posebnog asa da izvuče iz rukava.. rekla bih ja..

Све што си написала је (углавном) тачно као историјске чињенице, али не објашњава феномен да немачка психа своје "ја" види као незграпно, трапаво и uncool, односно да Немци, народ велике културе, до те мере подлегну енглеском маркетингу.


po mom sudu to je direktna posljedica ne samo poraza u II SR nego i toga šta su oni u tom ratu uradili..
nametnuta im je (opravdano naravno) krivica daleko veća od one koja je recimo nametnuta nama.. i mnogo se aktivnije radilo na tome da im se svakodnevica prožme tom krivicom..
posljedično nema (ili bar nije bilo do prije 15 plus godina dok sam ja još tamo bila, vjerujem da se sad to počelo mijenjati).. dakle nema njemačke obrazovne ustanove koja ne propagira multikulturalizam kao ispravnu ideologiju a nacionalizam i nacionalni ponos kao nešto negativno..
uz to onda imaš poplavu američkog marketinga i rezultat su skromni i nesigurni Njemci..
no ne treba se naravno zavaravati, oni bi sada mogli vrlo lako toga da se otresu i da je trka samo između anglo-saksonaca i Njemaca bila bi mrtva trka..
ali tu su sad i Kinezi i Njemci u toj trci prosto nemaju apsolutno nikakvu šansu..
te zato mislim da se neće razgoropaditi ni u narednom periodu..

gledano pak istorijski ipak je i taj Ajnštajn otišao iz Njemačke tako da ima osnova da pomisiš da bi i bez II SR Njemci imali problem da održe korak sa anglo-saksoncima..
ali sa njim nisu imali više nikakvu..
a što je vrlo jasna lekcija na temu pogubosti nacionilizma i autarkične politike.. istorija takvim primjerima obiluje
stemajz stemajz 11:38 25.10.2020

Re: Dekadencija

нема ни трунке смисла стављати у исту реченицу швабе из другог светског рата и србе из грађанских ратова у распаду сфрј, то раде глупи или плаћени за то или неко ко мрзи србе из било ког разлога, ја немам утисак да ти тетка упадаш у било коју од те три категорије

но, небитно

занимљив цитат, иако се није до сада утврдило да ли је тачан или не:

"Great Britain was fighting not against Hitler, and not even against National Socialism, but against the spirit of the German people, against the spirit of Schiller, so that this spirit would never be reborn."
черчил

чак и да није тачан, британци опет показују да знају шта раде и да су лига изнад кад је геополитика у питању

и онда се таква стратегија спроводи у дело, а први секретар натоа, онај британац, лепо каже да је сврха алијансе "to keep the Americans in, the Russians out, and the Germans down"

па онда није ни чудо да је тако како јесте, мада ја опет не видим директно да швабе на енглезе тако гледају, са осећајем инфериорности

мени се не једним омакло да им кажем да је немачка још увек окупирана земља, па слегну раменима...
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 11:44 25.10.2020

Re: Dekadencija

stemajz
нема ни трунке смисла стављати у исту реченицу швабе из другог светског рата и србе из грађанских ратова у распаду сфрј, то раде глупи или плаћени за то или неко ко мрзи србе из било ког разлога, ја немам утисак да ти тетка упадаш у било коју од те три категорије


ajde napregni se malo..
sama činjenica da moraš da nabrajaš glupi, plaćeni bla bla govori ti o tome koliko mi imamo problem autošovinizma..
baš razarajući..
a kad uporediš šta se desilo nama (malo negativne propagande vani i malo para slivenih u kojekakve nvo) i šta se desilo njima (kompletna okupacija sa milijardama slivenim u ispiranje mozgova).. zapravo svjedoči tome koliko su oni izuzetno uporan i svojeglav narod.. al ipak ljudi.. i naravno da se to odrazilo na nacionalno samopouzdanje i nivo oholosti..
orgoman je pritisak bio, baš ogroman, ponavaljam naravno opravdan ali zaista bi morali biti roboti pa da danas nemaju osjećaj inferiornosti u odnosu na anglo-saksonce..

e sad princeza mož biti čitala Getea pa se zanosi..
ti sigurno znaš kako to na terenu što bi se reklo izgleda..
a kako li je moralo izgeldati recimo 1983. ili recimo 1963.
stemajz stemajz 11:57 25.10.2020

Re: Dekadencija

мислим да се не разумемо најбоље, но нема везе

ја баш набрајам зе три групе пошто нико други не би требало да се усуди да трпа (само) србе из грађанског рата са нацистима у исту корпу...

да запад има свој интерес да то ради, то је јасно, само ја видим потребу да се таквим "аналогијама" сваки пут успротивим јер је на првом месту бесмислено, па све остало после

за ово остало се углавном све слажем, упорни као мазге

само ја имам утисак да се на американце гледа од доле, на британце не баш, на французе мало на доле

а од руса је фрка :)
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 12:00 25.10.2020

Re: Dekadencija

stemajz
нема ни трунке смисла стављати у исту реченицу швабе из другог светског рата и србе из грађанских ратова у распаду сфрј, то раде глупи или плаћени за то или неко ко мрзи србе из било ког разлога, ја немам утисак да ти тетка упадаш у било коју од те три категорије

но, небитно

занимљив цитат, иако се није до сада утврдило да ли је тачан или не:

"Great Britain was fighting not against Hitler, and not even against National Socialism, but against the spirit of the German people, against the spirit of Schiller, so that this spirit would never be reborn."
черчил

чак и да није тачан, британци опет показују да знају шта раде и да су лига изнад кад је геополитика у питању

и онда се таква стратегија спроводи у дело, а први секретар натоа, онај британац, лепо каже да је сврха алијансе "to keep the Americans in, the Russians out, and the Germans down"

па онда није ни чудо да је тако како јесте, мада ја опет не видим директно да швабе на енглезе тако гледају, са осећајем инфериорности

мени се не једним омакло да им кажем да је немачка још увек окупирана земља, па слегну раменима...


pa ne svakako u neko sveprožimajućem smislu, to svakako ne..
ali recimo ako uzmeš neke male stvari, koja je šansa da Njemac obuče majicu sa union džekom ili stars and stripes a koja da Englez obuče njemačku zastavu..
ovo drugo bukvalno nema šanse..
može jedino da se desi da stavi Hitler brkove da se sprda..
sprdnja na njemački račun je Englezima nacionalni sport.. bukvalno kad odeš na stand up comedy nema šanse da nađeš šou a da bar jedan skeč nije sprdnja na račun Njemaca..


newimprovedtadejus newimprovedtadejus 12:07 25.10.2020

Re: Dekadencija

stemajz

ја баш набрајам зе три групе пошто нико други не би требало да се усуди да трпа (само) србе из грађанског рата са нацистима у исту корпу...

да запад има свој интерес да то ради, то је јасно, само ја видим потребу да се таквим "аналогијама" сваки пут успротивим јер је на првом месту бесмислено, па све остало после


e tek kad stigneš na nivo da slegneš ramenima, kao taj tvoj Švaba kad mu ti kažeš da mu je zemlja okupirana, tek tad si ti stvarno postigao nešto po pitanju te propagande koja ti smeta..
dok god skačeš kao oparen on je postigao svoj cilj..
dakle red, rad i disciplina a ne trošenje energije na prazne rasprave..
no jebga zato smo mi to što smo a Švabe su to što su

stemajz stemajz 12:25 25.10.2020

Re: Dekadencija

не слажем се, пошто шваба на помен 100 на 1, концлогора, паљења словенских села и јевреја нема да врда много

ја на помен сребренице без братунца морам да се буним, а то ме не спречава да буде код мене ред, рад и дисциплина
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 13:25 25.10.2020

Re: Dekadencija

stemajz
не слажем се, пошто шваба на помен 100 на 1, концлогора, паљења словенских села и јевреја нема да врда много

ја на помен сребренице без братунца морам да се буним, а то ме не спречава да буде код мене ред, рад и дисциплина


ne moraš nego biraš.. i to 25 godina kasnije..
jer ne vidiš razliku između upornosti i inata.. ovo drugo slabo koristi pravi..

Švaba bi isto tako mogao sad jezik da izlizuje pričajući kako nije to on, to je neki tamo njegov pradeda, šta on ima s tim..
al mu ne pada na pamet..
pametno ćuti a svijet će već zaboraviti jer će naići neki novi atrocity da se nad njih zgražava (istina moraće biti poveći)..

tj. da smo pametni i mi bismo se sad već jednom ućutali na tu temu.. pa bi se i zaboravilo.. umjesto što bukvalno stalno podsjećamo svijet da ne zaboravi šta je o nama sve ružno mislio..
a sve bez ikakve koristi,isključivo na svoju štetu..
eh da..
i sve činići nam se da nešto jako pametno radimo..
a zapravo se samo inatimo i to sami sebi
macak_tosa macak_tosa 13:32 25.10.2020

Re: Dekadencija

newimprovedtadejus
stemajz
не слажем се, пошто шваба на помен 100 на 1, концлогора, паљења словенских села и јевреја нема да врда много

ја на помен сребренице без братунца морам да се буним, а то ме не спречава да буде код мене ред, рад и дисциплина


ne moraš nego biraš.. i to 25 godina kasnije..
jer ne vidiš razliku između upornosti i inata.. ovo drugo slabo koristi pravi..

Švaba bi isto tako mogao sad jezik da izlizuje pričajući kako nije to on, to je neki tamo njegov pradeda, šta on ima s tim..
al mu ne pada na pamet..
pametno ćuti a svijet će već zaboraviti jer će naići neki novi atrocity da se nad njih zgražava (istina moraće biti poveći)..

tj. da smo pametni i mi bismo se sad već jednom ućutali na tu temu.. pa bi se i zaboravilo.. umjesto što bukvalno stalno podsjećamo svijet da ne zaboravi šta je o nama sve ružno mislio..
a sve bez ikakve koristi,isključivo na svoju štetu..
eh da..
i sve činići nam se da nešto jako pametno radimo..
a zapravo se samo inatimo i to sami sebi

Pametni nismo, to je jasno!
No, sa ovim tvojim stavom se ni malo ne slažem.
Kako ćutanje?!
Zašto?
stemajz stemajz 13:45 25.10.2020

Re: Dekadencija

погрешно,
Фундаментална разлика у томе је што шваби не морају да пакују никакве измишљотине, толико су зла нанели да могу бити срећни да ћуте јер су добро прошли - да је неко други био уместо руса, не би камен на камену у немачкој остао после пада берлина

ово што се нама пакује је фундаментална лаж и то је разлика, огромна

ја на то не пристајем, ти како хоћеш

нећу више о овоме, докле год не баталиш трпање срба и шваба у овом контексту у исту реченицу, то ти је до сржи погрешно
michiganac michiganac 13:51 25.10.2020

Re: Dekadencija

а од руса је фрка :)


Moj je utisak da se sa Rusima nikad vise nisu kapirali do danas (izuzimam sad period dok je Katarina V. zarila i palila), bez obzira koliko pojacano posljednjih decenija anglosaksonci gurali klipova izmedju. Bar kod obicnog plebsa primjecujem znacajno narasle simpatije prema Putinovoj Rusiji.
stemajz stemajz 14:41 25.10.2020

Re: Dekadencija

michiganac
а од руса је фрка :)


Moj je utisak da se sa Rusima nikad vise nisu kapirali do danas (izuzimam sad period dok je Katarina V. zarila i palila), bez obzira koliko pojacano posljednjih decenija anglosaksonci gurali klipova izmedju. Bar kod obicnog plebsa primjecujem znacajno narasle simpatije prema Putinovoj Rusiji.


за време бизмарка, који је добро капирао да швабама бољих и природнијих сарадника од руса нема

сад, обичан народ да, све више, да их не силују антируском пропагандом из свих медија, још би нормалније било

пазите, ово је њихова хелене фишер, најплаћенија поп звезда ван енг говорног подручја, иначе рођена у сибиру, у немачку су се доселили кад је имала 3 године
прича руски са родитељима код куће и русију сматра својом домовином
ево кад пева руску песму пред пуним стадионом шваба:

principessa_etrusca principessa_etrusca 18:16 25.10.2020

Re: Dekadencija

freehand

Pre nego što sam gledao pa čitao "TRećeg čoveka" u rukama mi se našao Grinov "Naš čovek u Havani". Tip Amer je na Kubi, trebaju mu pare. CIA mu nudi da bude špijun. Kad ga stisnu jer im ništa ne šalje on u frci ne smisli ništa pametnije nego im šalje tehničku skicu usisivača kao ruske nuklearne baze. Ili tako već nešto, davno sam čitao, al sad mi smešno kad pomislim koliko je to realno u svojoj idiotskoj naivnosti. Mislim na kupca, ne na prodavca. On je genije.

Отприлике тако, осим што је главни лик Енглез, а агенција у питању британски Intelligence Service, MI6, за коју је током 2. светског рата радио и сам Грин.
principessa_etrusca principessa_etrusca 19:09 25.10.2020

Re: Dekadencija

newimprovedtadejus
principessa_etrusca

Све што си написала је (углавном) тачно као историјске чињенице, али не објашњава феномен да немачка психа своје "ја" види као незграпно, трапаво и uncool, односно да Немци, народ велике културе, до те мере подлегну енглеском маркетингу.

po mom sudu to je direktna posljedica ne samo poraza u II SR nego i toga šta su oni u tom ratu uradili..
nametnuta im je (opravdano naravno) krivica daleko veća od one koja je recimo nametnuta nama.. i mnogo se aktivnije radilo na tome da im se svakodnevica prožme tom krivicom..

Немачка кривица је објективна чињеница, и из те објективне кривице код неких Немаца произилази и осећање кривице, мада то није тако раширена појава као што мислиш.

За разлику од немачке, српска кривица објективно не постоји, односно ради се о фикцији која је безочно промовисана док и неки Срби сами нису поверовали у њу, па имају потребу да се посипају пепелом. Српско интернализовање кривице је у потпуности наметнуто споља.

posljedično nema (ili bar nije bilo do prije 15 plus godina dok sam ja još tamo bila, vjerujem da se sad to počelo mijenjati).. dakle nema njemačke obrazovne ustanove koja ne propagira multikulturalizam kao ispravnu ideologiju a nacionalizam i nacionalni ponos kao nešto negativno..

У Немачкој, као и у већини европских земаља, расизам и ксенофобија су прилично константни. Они се не манифестују на насилне начине, али мислим да су сада свугде у порасту.
uz to onda imaš poplavu američkog marketinga i rezultat su skromni i nesigurni Njemci..

Треба узети у обзир да је Америка окупирала Немачку и да је у даље држи у том статусу.
Са друге стране, и Америка, и Немачка су рецимо по годишњем извозу далеко иза Кине, али скоро изједначене, са малом америчком предношћу.
principessa_etrusca principessa_etrusca 19:27 25.10.2020

Re: Dekadencija

newimprovedtadejus
stemajz
не слажем се, пошто шваба на помен 100 на 1, концлогора, паљења словенских села и јевреја нема да врда много

ја на помен сребренице без братунца морам да се буним, а то ме не спречава да буде код мене ред, рад и дисциплина


ne moraš nego biraš.. i to 25 godina kasnije..
jer ne vidiš razliku između upornosti i inata.. ovo drugo slabo koristi pravi..

Švaba bi isto tako mogao sad jezik da izlizuje pričajući kako nije to on, to je neki tamo njegov pradeda, šta on ima s tim..
al mu ne pada na pamet..
pametno ćuti a svijet će već zaboraviti jer će naići neki novi atrocity da se nad njih zgražava (istina moraće biti poveći)..

tj. da smo pametni i mi bismo se sad već jednom ućutali na tu temu.. pa bi se i zaboravilo.. umjesto što bukvalno stalno podsjećamo svijet da ne zaboravi šta je o nama sve ružno mislio..
a sve bez ikakve koristi,isključivo na svoju štetu..
eh da..
i sve činići nam se da nešto jako pametno radimo..
a zapravo se samo inatimo i to sami sebi

Дозволи да се не слажем са овим. Последња ствар коју Срби треба да ураде је да прихвате измишљене наративе, да ћуте и да се праве мртви јер и "заборављене" приче се могу увек по потреби наших непријатеља активирати. Дужност нам је да за почетак дођемо до тачног броја убијених у Сребреници и да раскринкавамо све случајеве лажних жртава и лажних сребреничких сахрана. Наша најбоља стратегија је документована истина.
principessa_etrusca principessa_etrusca 19:50 25.10.2020

Re: Dekadencija

пазите, ово је њихова хелене фишер, најплаћенија поп звезда ван енг говорног подручја, иначе рођена у сибиру, у немачку су се доселили кад је имала 3 године
прича руски са родитељима код куће и русију сматра својом домовином
ево кад пева руску песму пред пуним стадионом шваба:

У последњим минутима видеа који си линковао појављује се клон оперског певача Ивана Реброфа, који је сам био веома занимљива појава. Немац по рођењу, преузео је руски идентитет и прославио се интерпретацијама популарног руског репертоара.



newimprovedtadejus newimprovedtadejus 10:55 26.10.2020

Re: Dekadencija

principessa_etrusca
newimprovedtadejus
stemajz
не слажем се, пошто шваба на помен 100 на 1, концлогора, паљења словенских села и јевреја нема да врда много

ја на помен сребренице без братунца морам да се буним, а то ме не спречава да буде код мене ред, рад и дисциплина


ne moraš nego biraš.. i to 25 godina kasnije..
jer ne vidiš razliku između upornosti i inata.. ovo drugo slabo koristi pravi..

Švaba bi isto tako mogao sad jezik da izlizuje pričajući kako nije to on, to je neki tamo njegov pradeda, šta on ima s tim..
al mu ne pada na pamet..
pametno ćuti a svijet će već zaboraviti jer će naići neki novi atrocity da se nad njih zgražava (istina moraće biti poveći)..

tj. da smo pametni i mi bismo se sad već jednom ućutali na tu temu.. pa bi se i zaboravilo.. umjesto što bukvalno stalno podsjećamo svijet da ne zaboravi šta je o nama sve ružno mislio..
a sve bez ikakve koristi,isključivo na svoju štetu..
eh da..
i sve činići nam se da nešto jako pametno radimo..
a zapravo se samo inatimo i to sami sebi

Дозволи да се не слажем са овим. Последња ствар коју Срби треба да ураде је да прихвате измишљене наративе, да ћуте и да се праве мртви јер и "заборављене" приче се могу увек по потреби наших непријатеља активирати. Дужност нам је да за почетак дођемо до тачног броја убијених у Сребреници и да раскринкавамо све случајеве лажних жртава и лажних сребреничких сахрана. Наша најбоља стратегија је документована истина.


napraviti komisiju koja bi se bavila popisivanjem tačnog broja umrlih je jedna stvar..
ali mi to ne radimo.. bar ja ne znam ni zakkavu komisiju (ti mi kaži ako znaš)..
znam ženu koja se time bavila ali su je plaćali stranci (ne sjećam se ko tačno, neka od međunarodnih organizacija, mogao je biti OHR ili možda čak OECD)..
elem žena je zmaj, danas u Briselu direktorka nekog već međunarodnog nečega.. iskreno je nisam nikad pitala pa dobro šta nađošte, znam da jesu bukvalno išli i intervjuisali ljude od vrata do vrata..
no epilog je očito bio neki smuti pa prospi (jer šta ih i briga)..
e ali šta..

pa znaš koja je šansa da nju ili njoj silčne angažujemo i platimo mi.. nikakva..
mi mnogo radije gledamo možemo li da ulovimo nešto u nekom švercu, u nekoj kupovini u bescjenje neke državne imovine, pa kad nema toga onda zemlje, pa onda tu napravimo neku zgradu pa je iznajmimo toj državi za deset puta više para od tržišne vrijednosti..
to su ti naši dometi..
a svu energiju uložimo u dokone rasprave i nekakvo traženje izdajnika (gdje je izdajnik naravno ta žena, prokletnica radila za strance)..

ukratko.. nikakva istina se tu utvrditi nikad neće..
ostaće samo prazna li slijepa mržnja, svađa, inat da nas drži u tom blatu gdje škart krade građevinskom zemljište i isisava 10% budžeta u svoje džepove svake godine..
a priča o istini taman služi da se vlasi ne dosjete šta im se to tačno dešava jer eto kako ti kažeš nije imao ko da pregovara i nije imao ko da utvrdi istinu..
apacherosepeacock apacherosepeacock 11:30 26.10.2020

Re: Dekadencija

newimprovedtadejus
pa znaš koja je šansa da nju ili njoj silčne angažujemo i platimo mi.. nikakva..
mi mnogo radije gledamo možemo li da ulovimo nešto u nekom švercu, u nekoj kupovini u bescjenje neke državne imovine, pa kad nema toga onda zemlje, pa onda tu napravimo neku zgradu pa je iznajmimo toj državi za deset puta više para od tržišne vrijednosti..
to su ti naši dometi..


Ima mutivoda da se vlasi ne dosete dok se pare drpaju, nije sporno.

A nije tacno to da se nije sprovodila istraga trazena sa srpske strane i od stranaca samo sto ne nailazi na razumevanje i medijsku paznju jos tada i danas nepromenjeno oko utvrdjivanja cinjenica nepristrasno. Verovatno si cula i Del Ponte kad je sisla sa funkcije o pritiscima na sluzbenike za uskladjivanje vec usvojenog narativa o krivici u tim ratovima. I ne samo ona da je o tome progovorila. Medijske paznje je dobila nula.

Ja sam videla snimke iz Bratunca (ubijene civile Srbe i forenzicare strance koji su skupljali podatke) jos odavno JEDNOM na belgijskoj tv, ali shvati da nema prodju prica o balansu krivice i broju zrtava i eksponiranju na medijima zarad istine. Svi disonantni glasovi, a bilo ih je, su temeljno sklanjani iz medija. I iz poluga vlasti gde se o tome odlucivalo, zajednicki nastup o tome koja ce politika i prica biti zvanicna. Valjda ti toliko nije promaklo.

Ako je to tebi trivija, jebiga nije svakome. Naravno da je osecaj porazavajuci kad vidis pristrasnost tog formata. Sta je tu nenormalno? Nije bre inat, vec tolika revizija onoga sto se dogadjalo na terenu.

Na diskusionim forumima/blogovima se prica o svacemu, i proslosti, sadasnjosti i buducnosti, to je samo prica.

U RL zivimo u sadasnjosti, odakle ti ideja da o ovome o cemu pricamo ovde kako potenciras ima ikakve veze sa svakodnevnim bavljenjem tekucim temama, to mi nije jasno..
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 14:07 26.10.2020

Re: Dekadencija

apacherosepeacock
newimprovedtadejus
pa znaš koja je šansa da nju ili njoj silčne angažujemo i platimo mi.. nikakva..
mi mnogo radije gledamo možemo li da ulovimo nešto u nekom švercu, u nekoj kupovini u bescjenje neke državne imovine, pa kad nema toga onda zemlje, pa onda tu napravimo neku zgradu pa je iznajmimo toj državi za deset puta više para od tržišne vrijednosti..
to su ti naši dometi..


Ima mutivoda da se vlasi ne dosete dok se pare drpaju, nije sporno.

A nije tacno to da se nije sprovodila istraga trazena sa srpske strane i od stranaca samo sto ne nailazi na razumevanje i medijsku paznju jos tada i danas nepromenjeno oko utvrdjivanja cinjenica nepristrasno. Verovatno si cula i Del Ponte kad je sisla sa funkcije o pritiscima na sluzbenike za uskladjivanje vec usvojenog narativa o krivici u tim ratovima. I ne samo ona da je o tome progovorila. Medijske paznje je dobila nula.

Ja sam videla snimke iz Bratunca (ubijene civile Srbe i forenzicare strance koji su skupljali podatke) jos odavno JEDNOM na belgijskoj tv, ali shvati da nema prodju prica o balansu krivice i broju zrtava i eksponiranju na medijima zarad istine. Svi disonantni glasovi, a bilo ih je, su temeljno sklanjani iz medija. I iz poluga vlasti gde se o tome odlucivalo, zajednicki nastup o tome koja ce politika i prica biti zvanicna. Valjda ti toliko nije promaklo.

Ako je to tebi trivija, jebiga nije svakome. Naravno da je osecaj porazavajuci kad vidis pristrasnost tog formata. Sta je tu nenormalno? Nije bre inat, vec tolika revizija onoga sto se dogadjalo na terenu.

Na diskusionim forumima/blogovima se prica o svacemu, i proslosti, sadasnjosti i buducnosti, to je samo prica.

U RL zivimo u sadasnjosti, odakle ti ideja da o ovome o cemu pricamo ovde kako potenciras ima ikakve veze sa svakodnevnim bavljenjem tekucim temama, to mi nije jasno..


međunarodna zajednica je imala jasnu misiju da od BiH napravi državu za primjer i tada su svi pritisci išli u pravcu suzbijanja bilokakvog jogunjenja sa srpske strane da bi se izvela potpuna unija..
stvar je išla vrlo solidno po njih dok se nije došlo do reforme policije..
tu je s jedne strane došlo do zamora materijala kod njih a većeg otpora kod nas i tu se stalo..
stvar je stavljena ad acta, BiH šepa dalje takva kakva je i više nema ambicija za dalju reformu..
otkad je reforma policije propala (a ima tome više od 10 godina, ako se dobro sjećam to je bilo negdje 2002. ili 2003.) nema više ni pritiska na priču o Srebrenici i sličnom..
niti to koga više interesuje niti se o tome bilo gdje priča..
osim po raznim srpskim kružocima poput ovoga gdje je to vječna tema umjesto da tema bude upravo svakodnevica..

pitanja na koja bi ti morala biti u stanju dati odgovor ako već insistiraš na istini:
koja je korist od toga?
ima li štete?
zašto radimo na našu štetu a protiv koristi?
eto odgovori sebi na ta tri pitanja i sve će ti biti jasno..

ostavljam malu šansu da ti zapravo vrlo dobro znaš da praviš štetu a ne korist skrećući razgovor uvijek na temu neke tamo apstraktne istine a ne konkretne svakodnevice..
ako je to u pitanju onda je to to.. sve se razumijemo..

ali mi se čini da je prije da ti prosto ne razmišljaš o tome šta to konkretno znači nego ti se više sviđa da pričaš o nekim apstraktnim istinama i pravdama za Asanža i Srebrenicu a suština ti promiče..
s tim se teško raspravljati..
ali ipak ako ga raščlaniš na korist, štetu.. moralo bi biti jasno..
koja je korist, koja je šteta od insistiranja na nekakvoj istini o ratu u Bosni umjesto svih ostalih tema koje bi nam morale biti važnije
predatortz predatortz 14:15 26.10.2020

Re: Dekadencija

međunarodna zajednica je imala jasnu misiju da od BiH napravi državu za primjer


Uspeli su!
BiH je jedinstven primer države kojoj 2 od 3 naroda žele što bržu propast, države u kojoj samo jedan deo stanovništva navija za reprezentaciju, a ostali protiv nje ma s kim da igra.
Bosna je primer pokušaja da se uništavanjem identiteta onih koji to imaju pokuša naparaviti identitet onima koji ga nemaju.
Bosna je primer države kakva ni jedna, nigde i nikad, ne bi trebala da bude.

Uostalom, BiH je primer jedine kolonije u Evropi, koja ima kolonijalnog namesnika i stolicu u UN.

Da skratim, a državljanstvo mi daje pravo da izvučem ovaj zaključak - BiH je go qratz od države. Nedonošče u inkubatoru, sa malim izgledima da poraste u nešto više od toga.
newimprovedtadejus newimprovedtadejus 14:21 26.10.2020

Re: Dekadencija

predatortz
međunarodna zajednica je imala jasnu misiju da od BiH napravi državu za primjer


Uspeli su!
BiH je jedinstven primer države kojoj 2 od 3 naroda žele što bržu propast, države u kojoj samo jedan deo stanovništva navija za reprezentaciju, a ostali protiv nje ma s kim da igra.
Bosna je primer pokušaja da se uništavanjem identiteta onih koji to imaju pokuša naparaviti identitet onima koji ga nemaju.
Bosna je primer države kakva ni jedna, nigde i nikad, ne bi trebala da bude.

Uostalom, BiH je primer jedine kolonije u Evropi, koja ima kolonijalnog namesnika i stolicu u UN.

Da skratim, a državljanstvo mi daje pravo da izvučem ovaj zaključak - BiH je go qratz od države. Nedonošče u inkubatoru, sa malim izgledima da poraste u nešto više od toga.


pa onda valjda nisu uspjeli?!

ali isjekao si iz konteksta.. ne naravno državu za primjer kao evo ovako treba drugovi Švajcarci, dođite pa naučite i vi kako se pravi država..
nego za primjer kako se konflikt rješava bez promjene granica (jer ga jelda ne fali)..
pa ispalo da ne može..
i sad šta ih briga, pokupili kuvere, idemo dalje..
taj ih slučaj odavno ne zanima
samo mi još uvijek nekakvu pravdu i istinu istjerujemo kao da bi to sad poslije svega ne znam šta promjenilo.. išta promjenilo.. i ne znam šta tačno očekujemo.. da dođe Tramp pa kaže tako je! nije bilo 8 hiljada bilo je 386! i šta onda..
jbg

predatortz predatortz 14:23 26.10.2020

Re: Dekadencija


pa onda valjda nisu uspjeli?!



Jesu - kako ne treba.
macak_tosa macak_tosa 14:30 26.10.2020

Re: Dekadencija

newimprovedtadejus
predatortz
međunarodna zajednica je imala jasnu misiju da od BiH napravi državu za primjer


Uspeli su!
BiH je jedinstven primer države kojoj 2 od 3 naroda žele što bržu propast, države u kojoj samo jedan deo stanovništva navija za reprezentaciju, a ostali protiv nje ma s kim da igra.
Bosna je primer pokušaja da se uništavanjem identiteta onih koji to imaju pokuša naparaviti identitet onima koji ga nemaju.
Bosna je primer države kakva ni jedna, nigde i nikad, ne bi trebala da bude.

Uostalom, BiH je primer jedine kolonije u Evropi, koja ima kolonijalnog namesnika i stolicu u UN.

Da skratim, a državljanstvo mi daje pravo da izvučem ovaj zaključak - BiH je go qratz od države. Nedonošče u inkubatoru, sa malim izgledima da poraste u nešto više od toga.


pa onda valjda nisu uspjeli?!

ali isjekao si iz konteksta.. ne naravno državu za primjer kao evo ovako treba drugovi Švajcarci, dođite pa naučite i vi kako se pravi država..
nego za primjer kako se konflikt rješava bez promjene granica (jer ga jelda ne fali)..
pa ispalo da ne može..
i sad šta ih briga, pokupili kuvere, idemo dalje..
taj ih slučaj odavno ne zanima
samo mi još uvijek nekakvu pravdu i istinu istjerujemo kao da bi to sad poslije svega ne znam šta promjenilo.. išta promjenilo.. i ne znam šta tačno očekujemo.. da dođe Tramp pa kaže tako je! nije bilo 8 hiljada bilo je 386! i šta onda..
jbg


Ponekada mi se, čitajući tvoje komentare o Bosni, učini da si ti sa Marsa, a ne iz Bosne.
macak_tosa macak_tosa 14:30 26.10.2020

Re: Dekadencija

predatortz
međunarodna zajednica je imala jasnu misiju da od BiH napravi državu za primjer


Uspeli su!
BiH je jedinstven primer države kojoj 2 od 3 naroda žele što bržu propast, države u kojoj samo jedan deo stanovništva navija za reprezentaciju, a ostali protiv nje ma s kim da igra.
Bosna je primer pokušaja da se uništavanjem identiteta onih koji to imaju pokuša naparaviti identitet onima koji ga nemaju.
Bosna je primer države kakva ni jedna, nigde i nikad, ne bi trebala da bude.

Uostalom, BiH je primer jedine kolonije u Evropi, koja ima kolonijalnog namesnika i stolicu u UN.

Da skratim, a državljanstvo mi daje pravo da izvučem ovaj zaključak - BiH je go qratz od države. Nedonošče u inkubatoru, sa malim izgledima da poraste u nešto više od toga.

Mudro zboriš čoveče!
apacherosepeacock apacherosepeacock 16:03 26.10.2020

Re: Dekadencija

newimprovedtadejus
apacherosepeacock
newimprovedtadejus
pa znaš koja je šansa da nju ili njoj silčne angažujemo i platimo mi.. nikakva..
mi mnogo radije gledamo možemo li da ulovimo nešto u nekom švercu, u nekoj kupovini u bescjenje neke državne imovine, pa kad nema toga onda zemlje, pa onda tu napravimo neku zgradu pa je iznajmimo toj državi za deset puta više para od tržišne vrijednosti..
to su ti naši dometi..


Ima mutivoda da se vlasi ne dosete dok se pare drpaju, nije sporno.

A nije tacno to da se nije sprovodila istraga trazena sa srpske strane i od stranaca samo sto ne nailazi na razumevanje i medijsku paznju jos tada i danas nepromenjeno oko utvrdjivanja cinjenica nepristrasno. Verovatno si cula i Del Ponte kad je sisla sa funkcije o pritiscima na sluzbenike za uskladjivanje vec usvojenog narativa o krivici u tim ratovima. I ne samo ona da je o tome progovorila. Medijske paznje je dobila nula.

Ja sam videla snimke iz Bratunca (ubijene civile Srbe i forenzicare strance koji su skupljali podatke) jos odavno JEDNOM na belgijskoj tv, ali shvati da nema prodju prica o balansu krivice i broju zrtava i eksponiranju na medijima zarad istine. Svi disonantni glasovi, a bilo ih je, su temeljno sklanjani iz medija. I iz poluga vlasti gde se o tome odlucivalo, zajednicki nastup o tome koja ce politika i prica biti zvanicna. Valjda ti toliko nije promaklo.

Ako je to tebi trivija, jebiga nije svakome. Naravno da je osecaj porazavajuci kad vidis pristrasnost tog formata. Sta je tu nenormalno? Nije bre inat, vec tolika revizija onoga sto se dogadjalo na terenu.

Na diskusionim forumima/blogovima se prica o svacemu, i proslosti, sadasnjosti i buducnosti, to je samo prica.

U RL zivimo u sadasnjosti, odakle ti ideja da o ovome o cemu pricamo ovde kako potenciras ima ikakve veze sa svakodnevnim bavljenjem tekucim temama, to mi nije jasno..


međunarodna zajednica je imala jasnu misiju da od BiH napravi državu za primjer i tada su svi pritisci išli u pravcu suzbijanja bilokakvog jogunjenja sa srpske strane da bi se izvela potpuna unija..
stvar je išla vrlo solidno po njih dok se nije došlo do reforme policije..
tu je s jedne strane došlo do zamora materijala kod njih a većeg otpora kod nas i tu se stalo..
stvar je stavljena ad acta, BiH šepa dalje takva kakva je i više nema ambicija za dalju reformu..
otkad je reforma policije propala (a ima tome više od 10 godina, ako se dobro sjećam to je bilo negdje 2002. ili 2003.) nema više ni pritiska na priču o Srebrenici i sličnom..
niti to koga više interesuje niti se o tome bilo gdje priča..
osim po raznim srpskim kružocima poput ovoga gdje je to vječna tema umjesto da tema bude upravo svakodnevica..

pitanja na koja bi ti morala biti u stanju dati odgovor ako već insistiraš na istini:
koja je korist od toga?
ima li štete?
zašto radimo na našu štetu a protiv koristi?
eto odgovori sebi na ta tri pitanja i sve će ti biti jasno..

ostavljam malu šansu da ti zapravo vrlo dobro znaš da praviš štetu a ne korist skrećući razgovor uvijek na temu neke tamo apstraktne istine a ne konkretne svakodnevice..
ako je to u pitanju onda je to to.. sve se razumijemo..

ali mi se čini da je prije da ti prosto ne razmišljaš o tome šta to konkretno znači nego ti se više sviđa da pričaš o nekim apstraktnim istinama i pravdama za Asanža i Srebrenicu a suština ti promiče..
s tim se teško raspravljati..
ali ipak ako ga raščlaniš na korist, štetu.. moralo bi biti jasno..
koja je korist, koja je šteta od insistiranja na nekakvoj istini o ratu u Bosni umjesto svih ostalih tema koje bi nam morale biti važnije


Ma cekala sam tebe da mi objasnis koliko i o cemu treba da se zapitam..

A sto se tice stete i koristi od neke price pa direktno za stetu se moze smatrati mnogo toga sto si napamet i netacno ispricala na prethodnom blogu (a i ovde) jer svoje pogresne informacije u skladu s kojima formiras misljenje proglasila si ni manje ni vise nego neospornim cinjenicama - nekoliko njih ti je argumentovano objasnilo gde si sve napravila promasaj. Al maris ti za to..

I teras dalje neku predimenzioniranu pricu kao da imas uvid u to ko sta prica i radi u Srbiji i sire i u ciju dobrobit? Mani se ti procena o steti po drzavu jer ocigledno ne stojis dobro ni sa informacijama na temu o kojoj bi da razgovaras.

Sto se tema na blogu tice, pa obrati se vipovcima koji imaju autorske opcije zasto vrte 3 teme, al ne izmisljaj sad da se prica samo o ratu prica se o svemu i svacemu..






newimprovedtadejus newimprovedtadejus 17:47 26.10.2020

Re: Dekadencija

apacherosepeacock

A sto se tice stete i koristi od neke price pa direktno za stetu se moze smatrati mnogo toga sto si napamet i netacno ispricala na prethodnom blogu (a i ovde) jer svoje pogresne informacije u skladu s kojima formiras misljenje proglasila si ni manje ni vise nego neospornim cinjenicama - nekoliko njih ti je argumentovano objasnilo gde si sve napravila promasaj. Al maris ti za to..

I teras dalje neku predimenzioniranu pricu kao da imas uvid u to ko sta prica i radi u Srbiji i sire i u ciju dobrobit? Mani se ti procena o steti po drzavu jer ocigledno ne stojis dobro ni sa informacijama na temu o kojoj bi da razgovaras.

Sto se tema na blogu tice, pa obrati se vipovcima koji imaju autorske opcije zasto vrte 3 teme, al ne izmisljaj sad da se prica samo o ratu prica se o svemu i svacemu..


e baš si ti vickasta..
šta veliš.. šteta po Srbiju nastala je tako što sam ja napamet i netačno pričala pa onda svoje mišljenje proglasila za činjenice..
aha..
a nije nastala tako što se na narativu vječne ugroženosti od mrskog neprijatelja iz okruženja (a bogme i domaćih izdajnika) vlasti uporno dokopavaju najgore sjecikese podkamenske vrste..
šta ima veze bitno je da prvo raspravimo ovo u vezi Srebrenice pa će poslije sve samo od sebe..
pa jeste, baš si ti to dobro procjenila..
apacherosepeacock apacherosepeacock 18:50 26.10.2020

Re: Dekadencija

newimprovedtadejus
apacherosepeacock

A sto se tice stete i koristi od neke price pa direktno za stetu se moze smatrati mnogo toga sto si napamet i netacno ispricala na prethodnom blogu (a i ovde) jer svoje pogresne informacije u skladu s kojima formiras misljenje proglasila si ni manje ni vise nego neospornim cinjenicama - nekoliko njih ti je argumentovano objasnilo gde si sve napravila promasaj. Al maris ti za to..

I teras dalje neku predimenzioniranu pricu kao da imas uvid u to ko sta prica i radi u Srbiji i sire i u ciju dobrobit? Mani se ti procena o steti po drzavu jer ocigledno ne stojis dobro ni sa informacijama na temu o kojoj bi da razgovaras.

Sto se tema na blogu tice, pa obrati se vipovcima koji imaju autorske opcije zasto vrte 3 teme, al ne izmisljaj sad da se prica samo o ratu prica se o svemu i svacemu..


e baš si ti vickasta..
šta veliš.. šteta po Srbiju nastala je tako što sam ja napamet i netačno pričala pa onda svoje mišljenje proglasila za činjenice..
aha..
a nije nastala tako što se na narativu vječne ugroženosti od mrskog neprijatelja iz okruženja (a bogme i domaćih izdajnika) vlasti uporno dokopavaju najgore sjecikese podkamenske vrste..
šta ima veze bitno je da prvo raspravimo ovo u vezi Srebrenice pa će poslije sve samo od sebe..
pa jeste, baš si ti to dobro procjenila..


Mora da je onda pretrpela drzava Srbija veliku stetu od mojih 5, 6 komentara na blogu, a sta velis? To je bila tvoja pocetna beseda meni u odgovor.. ja svesno skrecem temu sa svakodnevice. Ovde cirkulise i prica svasta na xy tema gomila blogera, al evo ja namerno skrecem temu. Aha. (ja na Filipovu temu o popu rekla bogami svoje misljenje, a ti? pricas sama o ratu nicim izazvana..)

Sta mislis koliko je ispod kamena izmilelo gmazova koji su se na narativu poput tvog ovajdili, neki direktno i svedocili na stetu svoje drzave.

Koliko je takvih takodje sedelo po strankama, lagalo, mazalo, na jaslama visilo (i jos uvek vise) prdelo za mikrofonima po medijima, i sta velis, radili su takvi u korist drzave. Evo 30 godina takvi nikako da puste rat - ne silazi im se sa jasli i ispase fondova raznoraznih. Idi pa malo njih opominji..

E sad, usput, bas mi je zao sto se tebi izbor tema na blogu ne svidja pa si nervozna jer ne mozes da nas maltretiras u dovoljnoj meri svojim omiljenim temama - kako to da poneki volimo da radimo od kuce dok ti bas volis kancelariju, zasto nam zaboga i gde to vodi ne prija da se drndamo u spicu po prevozu kad ti volis da se setas do posla - pa jesmo li normalni vidimo li gde to vodi jebala nas korona i mere predostroznosti, dal bi ti da sredjujes bastu i gde bi da se selis kad odes u peMziju i ____ (dopisi)..






newimprovedtadejus newimprovedtadejus 19:37 26.10.2020

Re: Dekadencija

apacherosepeacock
newimprovedtadejus
apacherosepeacock

A sto se tice stete i koristi od neke price pa direktno za stetu se moze smatrati mnogo toga sto si napamet i netacno ispricala na prethodnom blogu (a i ovde) jer svoje pogresne informacije u skladu s kojima formiras misljenje proglasila si ni manje ni vise nego neospornim cinjenicama - nekoliko njih ti je argumentovano objasnilo gde si sve napravila promasaj. Al maris ti za to..

I teras dalje neku predimenzioniranu pricu kao da imas uvid u to ko sta prica i radi u Srbiji i sire i u ciju dobrobit? Mani se ti procena o steti po drzavu jer ocigledno ne stojis dobro ni sa informacijama na temu o kojoj bi da razgovaras.

Sto se tema na blogu tice, pa obrati se vipovcima koji imaju autorske opcije zasto vrte 3 teme, al ne izmisljaj sad da se prica samo o ratu prica se o svemu i svacemu..



e baš si ti vickasta..
šta veliš.. šteta po Srbiju nastala je tako što sam ja napamet i netačno pričala pa onda svoje mišljenje proglasila za činjenice..
aha..
a nije nastala tako što se na narativu vječne ugroženosti od mrskog neprijatelja iz okruženja (a bogme i domaćih izdajnika) vlasti uporno dokopavaju najgore sjecikese podkamenske vrste..
šta ima veze bitno je da prvo raspravimo ovo u vezi Srebrenice pa će poslije sve samo od sebe..
pa jeste, baš si ti to dobro procjenila..


Mora da je onda pretrpela drzava Srbija veliku stetu od mojih 5, 6 komentara na blogu, a sta velis? To je bila tvoja pocetna beseda meni u odgovor.. ja svesno skrecem temu sa svakodnevice. Ovde cirkulise i prica svasta na xy tema gomila blogera, al evo ja namerno skrecem temu. Aha. (ja na Filipovu temu o popu rekla bogami svoje misljenje, a ti? pricas sama o ratu nicim izazvana..)

Sta mislis koliko je ispod kamena izmilelo gmazova koji su se na narativu poput tvog ovajdili, neki direktno i svedocili na stetu svoje drzave.

Koliko je takvih takodje sedelo po strankama, lagalo, mazalo, na jaslama visilo (i jos uvek vise) prdelo za mikrofonima po medijima, i sta velis, radili su takvi u korist drzave. Evo 30 godina takvi nikako da puste rat - ne silazi im se sa jasli i ispase fondova raznoraznih. Idi pa malo njih opominji..

E sad, usput, bas mi je zao sto se tebi izbor tema na blogu ne svidja pa si nervozna jer ne mozes da nas maltretiras u dovoljnoj meri svojim omiljenim temama - kako to da poneki volimo da radimo od kuce dok ti bas volis kancelariju, zasto nam zaboga i gde to vodi ne prija da se drndamo u spicu po prevozu kad ti volis da se setas do posla - pa jesmo li normalni vidimo li gde to vodi jebala nas korona i mere predostroznosti, dal bi ti da sredjujes bastu i gde bi da se selis kad odes u peMziju i ____ (dopisi)..


pardoniraj al sam mislila da je princeza jer si se realno ubacila u našu prepisku a ja nisam pogledala avatar..
a ona ima malo konzistentniji narativ po kom Srbija treba da zarati sa svijetom u cilju odbrane obraza i časti i istine svijetle valjda, šta li..
a ona će da šalje pisma podrške..

te u tom smislu nemam naravno ništa protiv da ti kažeš eto ja baš mislim da nije u redu ovo ili ono..
ali to njeno decenijsko već zalaganje za rat svijetli a sve sa bezbjedne udaljenosti.. to kako da ti kažem ne držim za svijetle ciljeve..

a nisam ni u fazonu da propisujem teme.. nek tabiri ko šta oće..
al ne mogu da ne primjetim nekonstruktivnost pristupa..
nije baš Nataša Kandić alternativa patologiji zvanoj svijetli rat protiv svih.. valjda majku mi ima i nešto manje pogubno
principessa_etrusca principessa_etrusca 05:00 27.10.2020

Re: Dekadencija

newimprovedtadejus
pardoniraj al sam mislila da je princeza jer si se realno ubacila u našu prepisku a ja nisam pogledala avatar..
a ona ima malo konzistentniji narativ po kom Srbija treba da zarati sa svijetom u cilju odbrane obraza i časti i istine svijetle valjda, šta li..
a ona će da šalje pisma podrške..

te u tom smislu nemam naravno ništa protiv da ti kažeš eto ja baš mislim da nije u redu ovo ili ono..
ali to njeno decenijsko već zalaganje za rat svijetli a sve sa bezbjedne udaljenosti.. to kako da ti kažem ne držim za svijetle ciljeve..

a nisam ni u fazonu da propisujem teme.. nek tabiri ko šta oće..
al ne mogu da ne primjetim nekonstruktivnost pristupa..
nije baš Nataša Kandić alternativa patologiji zvanoj svijetli rat protiv svih.. valjda majku mi ima i nešto manje pogubno

Након три подужа коментара које је написала apacherosepeacock, на које си реаговала и које си цитирала, ниси приметила са ким се дописујеш? Ни одсуство ћирилице, ни омраженог Асанжовог лика?

Што се тиче онога што ја пишем, сада се испоставља не само да ниси баш вицкаста, него и да ти тешко иде процесуирање прочитаног пошто нигде, ама баш НИГДЕ, нећеш наћи да сам ишта написала у прилог ратне опције, АКО ју је икако могуће избећи. Према томе никакав "свети рат", још мање рат са свима, наравно ако се може избећи.

Могуће се просто ради твојој пројекцији: док мени приписујеш ратнохушкашство, ти мирне савести, из свог удобног окружења које је друга планета у односу на Сирију и Иран, подржаваш Клинтон-Бајден корумпирану бомбардерску банду којој је пола милиона мртве ирачке деце цена вредна плаћања, која би и Асада набила на колац као некада Гадафија и која би, да је имала прилику, увелико разарала по Ирану.

Само није јасно, шта ће то теби. Или ти је баш толико неудобно у "босанско-српској" кожи да си морала да интернализујеш белосветске наративе који ти забрањују да се браниш? И још понављаш неке флоскуле типа "мултикултурализам је добар, а национализам је лош". На који тачно мултикултурализам мислиш? Сарајевски, мостарски, сплитски, марсејски, дижонски, келнски, родерхамски?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana