Đorđe Balašević nije umro!

gvozden1

Tito i De Gol su državnici, za razliku od istorijskih zločinaca poput Draže, Nedića, Ljotića...

Pa što je taj državnik De Gol odjebao državnika Titu, i nije hteo da se sastane s njim ni kad je rat prošao, a Dražu, zločinca, odlikovao, a i posle rata Titu krivio za ubistvo?

Sastavi se Filipe jbt!

Taman se ponadao, a ti se opet sunovratiš u tu tvoju kaljugu besmisla.

“Maršal Tito je najveći heroj Drugog svjetskog rata.”
(izvjesni D.E., u užem krugu prijatelja znan pod imenom Dwight Eisenhower)

“Razlog zašto smo prestali pomagati Dražu Mihailovića i njegove četnike je jednostavan. On se nije borio protiv Hitlera. Odlučno smo na strani Tita, zbog njegove velike i hrabre borbe protiv njemačke armije… Partizani su sada gospodari situacije i predstavljaju smrtnu opasnost za Nijemce.”
(žitelj Ujedinjenog kraljevstva, ovisnik o nikotinu, javnosti poznat kao Winston Churchill)

“Titova odluka da se bori protiv nacista prekretnica je u povijesti Drugog svjetskog rata. ”
(stanoviti F.D.R., američki građanin, invalid, predsjednik nekih američkih država)

“Tok borbe je pokazao da su partizanske snage pod Titovom komandom odlično organizirane, vješto vođene i da raspolažu borbenim moralom koji izaziva čuđenje… Njemački vojnik nije dorastao fanatično borbenim partizanima.”
(general Rudolf Lűtters, zapovjednik njemačkih trupa na Sutjesci, 1943. godine)

05.08.2020. - 00:20Email Pošalji prijateljuPrint Verzija za štampuKomentara (0)Rekli su o Josipu Brozu: Čerčil, Brant, Ruzvelt, Papandreu, Gonzales...
Asta 02 S
Photo: Muzej Istorije Jugoslavije
Šarl de Gol: Tito je legendarni junak
Priredio: Zlatko Križan
Nacionalistički šljam svih boja, u velikoj meri sačinjen od najobičnijeg ološa sa nacionalizmom kao pokrićem za pljačku i zločinstvo, već decenijama se bavi svojim omiljenim sportom: cipelarenjem mrtvog Josipa Broza Tita. Za razliku od domaćih gadova i budala, neki ljudi su imali malo drugačije mišljenje o Titu
“Maršal Tito je najveći heroj Drugog svjetskog rata.”
(izvjesni D.E., u užem krugu prijatelja znan pod imenom Dwight Eisenhower)

“Razlog zašto smo prestali pomagati Dražu Mihailovića i njegove četnike je jednostavan. On se nije borio protiv Hitlera. Odlučno smo na strani Tita, zbog njegove velike i hrabre borbe protiv njemačke armije… Partizani su sada gospodari situacije i predstavljaju smrtnu opasnost za Nijemce.”
(žitelj Ujedinjenog kraljevstva, ovisnik o nikotinu, javnosti poznat kao Winston Churchill)

“Titova odluka da se bori protiv nacista prekretnica je u povijesti Drugog svjetskog rata. ”
(stanoviti F.D.R., američki građanin, invalid, predsjednik nekih američkih država)

“Tok borbe je pokazao da su partizanske snage pod Titovom komandom odlično organizirane, vješto vođene i da raspolažu borbenim moralom koji izaziva čuđenje… Njemački vojnik nije dorastao fanatično borbenim partizanima.”
(general Rudolf Lűtters, zapovjednik njemačkih trupa na Sutjesci, 1943. godine)



Photo: Pinterest
“Volio bih da vam navedem još jedan primjer upornosti – upornost maršala Tita. Moram reći da je on stari komunista, taj Herr Josip Broz, da je veoma čvrst čovjek. Nažalost on je naš protivnik. Taj zaista zaslužuje titulu maršala… On je naš neprijatelj, ali ja bih volio da imamo tucet Tita u Njemačkoj, ljudi koji bi bili vođe i koji bi imali takvu odlučnost i tako čvrste živce da se nikada ne predaju, iako su potpuno opkoljeni. Taj čovjek ne raspolaže ničim, apsolutno ničim. Uvijek je bio opkoljen, ali taj čovjek je uvijek našao način da se probije. Nikad nije kapitulirao. Mi znamo najbolje kakve nam nevolje zadaje na jugoslavenskom prostoru, zbog toga što se tako uporno bori…”
(Heinrich Himmler, jedan od najbližih Hitlerovih suradnika, 1944. godine)

“Maršal Tito i njegovi partizani imali su i političke i vojničke hrabrosti da se usred okupirane Evrope, i kada naše stvari nisu išle dobro, late oružja i nanesu Hitleru neočekivan i težak moralni udarac. I ne samo moralni, nego i ozbiljan vojnički udarac, vezujući veliki broj njemačkih divizija za jugoslavenski front, koje su mu mnogo puta nedostajale na drugim ratištima, i na istoku i na zapadu Evrope…”
(američki avanturist, u vojnim krugovima se predstavljao i kao George Patton)

I onda trešnjica za govedo:

“Tito je borac koji je uprkos najtežim okolnostima iznio pobjedu. Tito je legendarni junak…”
(Charles de Gaulle, žitelj Francuske)

onda trešnjica za

Vidi kako se ono meni uzbudilo, pa guglalo, guglalo, guglalo :)
I izguglao parolice

predstavljaju smrtnu opasnost za Nijemce.”

Smrtnu jbt!

Ono jeste da ih nikad nisu napali nego su uvek bežali od njih, al su bila smrtna opasnost.
Da te opasnosti ne bi, klinac bi Rusi i Ameri slomili Hitlera :)

Tito je borac koji je uprkos najtežim okolnostima iznio pobjedu. Tito je legendarni junak…”
(Charles de Gaulle, žitelj Francuske)

Još kad se podeblja :)
A koliko su se puta sastali, ima li to na guglu?

Nego kad si guglalo, jesi videlo ovo, prvo iskoči kad ukucaš Tito De Gol (ma mora da jesi, nego ti ne paše pa onda hajd bunari na devetnaestoj strani gugla, mora imati nešto, parola, parola, daj šta daš :)

Čim je zastao, zapitao je Nikezić u kojoj formulaciji taj odgovor da prenese. Zatečen, general je zastao, Nikezić mu se svideo, i odvratio: ʼZvanično vas ovlašćujem da predsedniku Titu kažete da ću prvom prilikom doći; ali ne i da mu kažete da to nikada neću učiniti ‒ škodilo bi odnosima naših zemaljaʼ...)"

Tebi ne dajem likove, to znaš traži samo, lako je.

podmukla bolest zvana - desnilo

Demokrato moj, bolesti se sprečavaju i tako što se zaražene jedinke izoluju, ne dozvoljava im se da se mešaju sa zdravim da se bolest ne bi širila.

Pa da li bi to valjalo učiniti i sa onima koji ne misle kao ti?

Ili, konkretno, nazvati zagovornik celog političkog spektra bolesnicima obolelim od podmukle bolesti je zagovaranje totalirarizma.
To rade fašisti i komunisti.

Džaba tebi busanje u prsa o nebanovanju, ti si rob totalitarne ideologije.

Draža, Nedić, Ljotić

Ko ovo sastavi zajedno jasno pokazuje da blage veze o istoriji nema.

Osim ako reč činjenica ne napiše velikim slovima :)

gvozden1

onda trešnjica za

Vidi kako se ono meni uzbudilo, pa guglalo, guglalo, guglalo :)
I izguglao parolice

predstavljaju smrtnu opasnost za Nijemce.”

Smrtnu jbt!

Ono jeste da ih nikad nisu napali nego su uvek bežali od njih, al su bila smrtna opasnost.
Da te opasnosti ne bi, klinac bi Rusi i Ameri slomili Hitlera :)

Tito je borac koji je uprkos najtežim okolnostima iznio pobjedu. Tito je legendarni junak…”
(Charles de Gaulle, žitelj Francuske)

Još kad se podeblja :)
A koliko su se puta sastali, ima li to na guglu?

Nego kad si guglalo, jesi videlo ovo, prvo iskoči kad ukucaš Tito De Gol (ma mora da jesi, nego ti ne paše pa onda hajd bunari na devetnaestoj strani gugla, mora imati nešto, parola, parola, daj šta daš :)

Čim je zastao, zapitao je Nikezić u kojoj formulaciji taj odgovor da prenese. Zatečen, general je zastao, Nikezić mu se svideo, i odvratio: ʼZvanično vas ovlašćujem da predsedniku Titu kažete da ću prvom prilikom doći; ali ne i da mu kažete da to nikada neću učiniti ‒ škodilo bi odnosima naših zemaljaʼ...)"

Tebi ne dajem likove, to znaš traži samo, lako je.

ček sad, govedo, jel sav ovaj bulššit znači da neštood citiranog nije tačno? Da su izjave lažno pripisane ilirivotvorene?

Kao na primer bulšit o tome da su Draža i De Gol bili klasići i prijatelji sa vojne akademije, četničkim govedima poput tebe tako drag?

Kamo sreće da se kod desnila radi o političkom spektru!

A od čega si izveo reč desnilo za koju misliš da je nešto super pa je ponavljaš?
Da možda nije od desnog političkog spektra?

Filipe, i kad ti se učini da je nešto super (a ovo desnilo je glupost) pripazi, možda je to nedopustivo za onoga ko bi da sebe svrsta u demokrate.

To posebno važi za tebe i tebi slične, čiji su umovi totalitarne, a hoćete da se pretvarate da ste liberalni.

Pravim demokratama to ne može da se omakne.

Kao na primer bulšit o tome da su Draža i De Gol bili klasići

I to izguglao, ljubi ga čika Gvozden :)

Ne, nego primer da se u diplomatiji često priča ono što treba, a ne ono što se misli.

Tako je i sa De Golom, protokolarne hvalisave fraze i parole imaju mnoooogo manju težinu od činjenice da je Tita njega molio da se sretnu a ovaj ga odjebavao.
Zbog Draže.

I to izguglao, ljubi ga čika Gvozden :)

Koji Gvozden, kakav čika? Jel ovo nešto pedofilski usmereno?
Inače, kako Čika Gvozden zna ko je i šta guglao? Da nije možda i Čika Gvozden malo guglucno?

ako je i sa De Golom, protokolarne hvalisave fraze i parole

Sledeće što Čika Gvozden bude guglao da ima veze sa srpskimjezikom. U kome "hvalisavo" nema značenje koje on misli da ima, dapače. To je ono kad hvališ sebe, ne kad hvališ drugog, bez obzira na motiv i način.
Jebiga, nije lako biti srbin...
Kao "planinarski zilot", na primer, al to je iz opusa jednog drugog akademika i guglaša.
A to što Čika Gvozden ne mari mnogo za činjenice i dokumenta već čita iz podteksta i razume suštinu kojoj ne treba nikakvo utemeljenje i dokaz kao svaki pravi čaršijski mudrac - to je već za rubriku Oprem dobro lažljivo govedo.

U kome "hvalisavo" nema značenje

Evo ga, već stiglo do pravopisa! :)

A pokušalo je, jadno, da nešto o De Golu i Titi priča.
Al brzo ode u svoju zavetrinu o jeziku.

Nema, jadno, više kud.
:)

Evo ga, već stiglo do pravopisa! :)

Pismeni znaju da ovo nema veze sa pravopisom već sa značenjem reči i da nije u pitanju forma nego suština.
Nepismena goveda to naravno ne obavezuje ni na koji način, nepismenost nije njihova mana nego njihov izbor.

Pismeni znaju da ovo nema veze sa pravopisom

Nego sa De Golom :)

Gde nam se on izgubi, onoliki čovek?

I kad ga pomenu Filip, pa ga ti, tužno, morade braniti.
A ispade mućak.

Ponavljam: pročitajte kako su se De Gol i francuski Pokret otpora obračunali sa francuskim kvislinzima i kolaboracionistima 1945. godine!

Ponovi onda da je De Gol bio u Londonu sa ostalim izbegličkim vladama među kojima je bila i naša. Ponovi i De Golovu odluku da se ne vrše akcije protiv nemaca koje će izazavati nepotrebne civilne žrtve.

A evo ti i jedan strip vezan za tvoju Šumadiju

(velika slička sa velikim slovima)



Inače Gvozdene na onom snimku partizanka pominje Boška Trifunovića, pisca svetski poznate Bajke o caru i pastiru. On je rodom iz Krćevca kod Topole i zajedno sa Zagorkom Plećević (koju sam pominjao na Filipovom šumadijskokm blogu kao nepoznatu ženu pilota kojom bi se svaki narod ponosio ali antifi očigledno nije bila politički podobna) je bio na Golom otoku.

A kad smo kod francuskih predsednika naučnog radnika, profesora, pedijatra, dobrovoljca u balkanskim ratovima, osnivača dečijeg dispanzera, ženu čiji je nemerljiv doprinos u suzbijanju tuberkoloze kod dece, koja se zalagala za primenu BSG vakcine, koja je odbila da poptiše Apel, koju su nemački okupatori izbacili tokom rata sa fakulteta su komunistički okupatori nakon rata takođe izbacili sa fakultete.

Malo nakon izbacivanja od strane 'narodnih' vlasti francuski predsednik je odlikuje francuskom Legijom časti za uspešnu primenu beseže vakcine.

Rehabilitovana je tek nakon 2000. a njen sin je napravio dokumentarac u kome je ispunio očev amanet i u kome je obelodanio imena svih onih koji su učestvovali u njihovom progonu.

Sa takvim ljudima ti ovde na blogu ne možeš da izađeš na kraj.

Samo sam saglasan sa nekim komentarima da treba pisati šta se dešavalo.




Presudio joj je neki komunistički lelemud rečima

ona ispoljava svoj neprijateljski stav prema našoj socijalističkoj zajednici

močam vam se na 'socijalističku zajednicu'

seljak.73

A kad smo kod francuskih predsednika naučnog radnika, profesora, pedijatra, dobrovoljca u balkanskim ratovima, osnivača dečijeg dispanzera, ženu čiji je nemerljiv doprinos u suzbijanju tuberkoloze kod dece, koja se zalagala za primenu BSG vakcine, koja je odbila da poptiše Apel, koju su nemački okupatori izbacili tokom rata sa fakulteta su komunistički okupatori nakon rata takođe izbacili sa fakultete.

Malo nakon izbacivanja od strane 'narodnih' vlasti francuski predsednik je odlikuje francuskom Legijom časti za uspešnu primenu beseže vakcine.

Rehabilitovana je tek nakon 2000. a njen sin je napravio dokumentarac u kome je ispunio očev amanet i u kome je obelodanio imena svih onih koji su učestvovali u njihovom progonu.

Смиља Костић је била прва жена доцент, а затим и професор на медицини, а њен муж Александар је био декан пре рата. Обоје су студирали у Француској где су се и венчали, и обоје су два пута избацивани са факултета, за време немачке окупације и после рата. Њихов старији син, матурант, погинуо је у четницима, а млађи, Воки, је као малолетник после рата допао затвора. Не знам за његов филм о прогону родитеља, али сам из других извора чула ко је био инструменталан у томе.

Њихов старији син, матурант, погинуо је у четницима, а млађи, Воки, је као малолетник после рата допао затвора.

Šta posebno pamtite iz detinjstva?

Gubitak brata Vanje i moj odlazak u zatvor. Vanja je 1942, sa osamnaest godina, otišao na Ravnu goru, kod četnika. Bili smo vaspitani u nacionalnom duhu. Vanja je poginuo u borbi protiv partizana. Nikad nismo saznali gde mu je grob. A ja sam, posle rata, u šesnaestoj godini, sa dvadesetak drugova, krijući to od roditelja, štampao i rasturao letke protiv komunista. Uhapsila me OZNA. Osuđen sam na tri, a u zatvoru sam bio dve godine.

Ko Vam je skratio kaznu?

Josip Broz Tito lično, posle usmenog razgovora sa mojom majkom. Moja Smiljka je lečila Titovog sina Mišu. U toku tog pregleda Tito ju je pitao zašto je zabrinuta. I ona je kazala: „Zbog sina”. A Tito je rekao: „Ne brinite, gospođo. Vidite da je Miši sad bolje”. Tada je majka kazala Titu da se brine zbog svog sina, zbog mene... I kazna mi je, sa tri, smanjena na dve godine robije.

A ko je presudno uticao na Vaše obrazovanje?

Guvernanta, Nemica Marija, a o Vanji je brinula Francuskinja Ivet.

Ja sam išao u srpsko-nemačku, a Vanja u srpsku-francusku osnovnu školu. Tako je odlučila naša majka. Naravno, uz nas su, u svakom trenutku, bili i roditelji, sa knjigom, savetom, ličnim odnosom... Evo jednog primera: u toku ručka svako od nas četvoro imao je obavezu da ispriča šta mu se dogodilo toga dana. Bila je to škola lepog, jasnog i iskrenog govora.

lep primer ko je išao u četnike.

link

lep primer ko je išao u četnike.

nije to bilo klasno svjesno

magnus

lep primer ko je išao u četnike.

nije to bilo klasno svjesno

Zaostalo.
Za razliku od naprednog Rankovića.

Не знам за његов филм о прогону родитеља, али сам из других извора чула ко је био инструменталан у томе.

Uradio je dokumentarac i mislim da je na nekoj tribini bio prikazan. Pominjao sam dnevnike doktorke Ružice Bojić koja je prošla kroz nekoliko logora koje su komunisti 'nasledili' od nemačkih okupatora i koji je pukom slučajnošču pronađen i u kome su navedeni ljudi koji su mučili zatvorenike koji nisu bili po volji novim 'narodnim' vlastima.

Ujedno da iskoristim pošto sam se setio još jedne slučajnosti. Pored Zagorke sam pomenuo i Danicu Tomić, prvu ženu sa pilotskom dozvolom. Njen muž Miodrag Tomić je prvi pilot (francuska škola) koji je imao vazdušni duel u I svetskom ratu. Nosilac Legije časti, prvi upravnik međunarodnog aerodroma beograd je rodom iz Stragara podno Rudnika.

U Stragarima je bila škola u koju su išla deca iz okoline. Filip to mora da zna pošto je sigurno neko od njegovih išao u isto odeljenje sa, tada, detetom kome su komunisti ubili oca koga nije zapamtio.

gvozden1

lep primer ko je išao u četnike.

link

Ma gibaničari, masnih brada.

lep primer ko je išao u četnike.

Драгослав Рачић је рођен у селу Годачица, у чијем се атару Гледићке планине спуштају у Гружу.

организовањем војске у Подрињу, с тим што је његова главна активност имала да буде у помагању устаницима с оне стране Дрине. Рачић је лета 1941. прелазио Дрину. Нападао је усташе, али и немачки гарнизон у Зворнику.

Рачић је ослободио Бајину Башту и друга мања места са десне обале Дрине, учествовао је у ослобађању Вишеграда 5. октобра, а затим наставио да напада Немце и усташе према Сарајеву. Церски корпус се борио против Немаца на Соколцу, када га је са десног бока напао партизански Трећи корпус, а са левог партизанска Пета дивизија.

На планини Бобији у селу Савковић 2003. године подигнут је споменик Драгославу Милетићу Рачићу
Драгославу Милетићу Рачићу - српски народ

vrabac_onaj

gvozden1

lep primer ko je išao u četnike.

link

Ma gibaničari, masnih brada.

Da.
Ali to, da je elita, nacionalna, intelektualna, poslovna, ma svake vrste, išla u četnike a protiv komunista naprosto vrišti, to je toliko jasno i bez ovakvih najkonkretnijih stvari.
A u komuniste, naročito posle Titovog dolska na čelo, ološ.

I ljudi to mrtvi ladni ignorišu i pričaju o prostacima, o bradonjama, gibanici.

Veljko Bulajić kao istorijski izvor.

Рачић је лета 1941. прелазио Дрину. Нападао је усташе, али и немачки гарнизон у Зворнику.

Kad smo već kod Zvornika, četnici su ga zauzimali i 17. septembra 1943. godine.

Драгослав Рачић

Najznačajniji četnički komandant.
Najveće jedinice, najviše borbi protiv Nemaca i ustaša.

Da komunisti nisu pobedili glavne ulice bi nosile njegovo ime.
Al imao bradu jbg.

Najznačajniji četnički komandant.

Odsedao u našoj kući u par navrata.

Odsedao u našoj kući u par navrata.

Za ponos.

gvozden1

Odsedao u našoj kući u par navrata.

Za ponos.

Nekad kod pradede, nekad u kući Kerovića ili Vojina Josipovića.

Sve su to porodice koje su slovile kao mladobosanske i crnorukaške. Kerovići posebno.
Vojin je bio jedan od najmlađih komandanta brigade u JVuO, a moj deda bataljona.

Vi ste bili jaki tamo.
Majevički i romanijski korpusi su bili valjda najbrojniji u JV?

predatortz

gvozden1

Odsedao u našoj kući u par navrata.

Za ponos.

Nekad kod pradede, nekad u kući Kerovića ili Vojina Josipovića.

Sve su to porodice koje su slovile kao mladobosanske i crnorukaške. Kerovići posebno.
Vojin je bio jedan od najmlađih komandanta brigade u JVuO, a moj deda bataljona.

Ja taman da se pohvalim kako je porodica moje majke iz Račićevog kraja kad ti stuče sve ovo. Ne može se reći da je neka uteha ali bar moralna satisfakcija za tvoju porodicu da ste ipak bili na pravoj strani.

Ali to, da je elita, nacionalna, intelektualna, poslovna, ma svake vrste, išla u četnike a protiv komunista naprosto vrišti

Da u Srbiji. U Zapadnoj Bosni je bilo drugačije, ne znam da li si čitao ona izveštaj Vranješevića Draži kada ga je poslao tamo da skenira sittuaciju. Sa druge strane o ovim Predovim sa Majevice i Ozrena vrlo pohvalno priča. Ti si tamo više imao lokalne gospodare rata nego neku organizaciju, ovde uz Drinu gde je bilo uticaja iz Srbije još nekako, tamo dalje je bio haos.

Onaj Mane Rokvić je bio najobičniji razbojnik, ubica i secikesa.

Pričali ste o Kozari ovde, uloga onog Radića je bila tamo krajnje nečasna, izdajnička.
Doduše, tu treba podsetiti da je Radić bio predratni komunista i prvo bio sa njima pa kada se sa njima pokačio prešao na drugu stranu
Opet, oba sina su mu poginula u brbama sa ustašama, u stvari jedan je zarobljen pa završio u Jasenovcu. Obojica kao komunistički borci.

gvozden1

Vi ste bili jaki tamo.
Majevički i romanijski korpusi su bili valjda najbrojniji u JV?

Majevica je bila bastion. Poslednji četnik se predao 1954. Dugo KNOJ, vojska ili milicija nisu smeli da zanoće u Majevici, nego su se s prvim mrakom povlačili u gradove i kasarne.
U Rastošnici je treštalo iz svih oružja kada je objavljeno da je Tito umro, pa uhapsiše crkvenjaka Vesu da je organizovao. Jbga, duboko je to bilo u narodu. Zato su srpska sela bila uskraćena za asfalt, struju, telefon, ambulantu... Ali, i tu su se zajebali. Narod spalio za Švicu, radan svet, brzo se obogatili, pa partizanija bila zavidna...

predatortz

gvozden1

Vi ste bili jaki tamo.
Majevički i romanijski korpusi su bili valjda najbrojniji u JV?

Majevica je bila bastion. .

Da, da, Vranješević vas je baš nahvalio u tom izveštaju.

Ja taman da se pohvalim

Ja imam i dokaz iz ostorijskih izvora :)



Deda, zapravo dedin brat.

gvozden1

Ja taman da se pohvalim

Ja imam i dokaz iz ostorijskih izvora :)



Deda, zapravo dedin brat.

A brada, de li je? Nije taj četnik neko te zajebo.

Gvozdene da ne znaš možda, već sam počeo da lapim, ime čoveka...

U stvari bila je neka MIP starleta lepa Popović koju je Partija uturila Koči Popoviću jer mu prethodna žena-devojka imala po ukusu Drugova previše buržoaskog u sebi.

Ta Lepa je postala direktorka Muzeja ali tako što ju je 'dobrovoljno' obučio bivši direktor muzeja, čini mi se da je rodom iz Vojvodine... Niakako da se setim imena ili neke informacije više ali mi ostalo u sećanju da je taj čovek bio vrlo 'vredan'.

Slučajno ako znaš

A brada, de li je? Nije taj četnik neko te zajebo.

Ima da ga se odreknem :)

Slučajno ako znaš

Ne :(
Na prvu

Ali možda negde naletim,

Deda, zapravo dedin brat

Vojnik. (Pajić će da se zanesvesti kad vidi da je srpski vojnik bez brade)
Jednu ličnu priču. Na krštenje mog oca je došla kuma noseći u naručju malo dete (kum koji je kasnije mene krstio). Ime koje je moj otac tada dobio i nosi ga celog života je ime kuma koga su komunisti ubili.

Na svakom veselju stari kum naruči 'Morem plovi jedna mala barka' i sedi za stolom. Ta pesma se naručuje dva puta. Jednu kum, drugu ja.

gvozden1

Slučajno ako znaš

Ne :(
Na prvu

Ali možda negde naletim,

nema veze, kliknuće mi u glavi za koji mesec kad me nešto bude asociralo.

p.s.
kad pratim ove tvoje, Predatorove, Vrapčeve i Magnusove komentare... Tragično je što se srpski narod tako podelio i izginuo što od drugih što među sobom zbog te podele.

Da, da, Vranješević vas je baš nahvalio u tom izveštaju.

Nismo imali puno izbora. Nama je bio namenjen krvavi Božić '42. Zahvaljujući Bogu i četnicima, ustašija je prošla k'o bosa po trnju. Onda su partizani krenuli nešto da se kurcobecaju, 95% boraca Srbi a štab go Hrvat i Musliman. Reši se to februara '42., štab u potok, borci u jedinice ili kući. Do '45. većih problema nije bilo. Naročito civilima. Onda dođe zlo!

Ime koje je moj otac tada dobio i nosi ga celog života je ime kuma koga su komunisti ubili.

Mnogo su pobili.
Ovog mog dedu su ubili na Jovanjdan 46. na njegovu (i moju, naravno) slavu.
Zanimnjivo je i ko se osmelio da mu pokupi leš (tad je i to bilo opasno), komšinica komunista.

i druga zanimnjivost, u njegovoj kući je poslednju noć prenoćio Nikola Kalabić.
Nikolu su ubili na Bogojavljenje, a njega sutradan, na Jovanjdan.

predatortz

Da, da, Vranješević vas je baš nahvalio u tom izveštaju.

Nismo imali puno izbora.

Pa nisu ga ni oni tamo imali, možda i manje, ali nekako je tamo izgleda zapalo da težak šljam dođe na neke komandne pozicije. Narod morao u šumu, pa kada je već morao išao za onima koji su delovali normalnije, organizovanije pa i časnije.
I to je bila velika šteta. To su oni srčani borci iz prve polovine 1943. što gazili Neretvu i tukli se na Sutjesci.
Šta misliš, da li bi se manje srčano tukli pod kokardom nego pod petokrakom, samo da ih je neko pametno privoleo na drugu stranu?

Ovog mog dedu su ubili na Jovanjdan 46. na njegovu (i moju, naravno) slavu.

Mog su, zapravo njih 80 koji su se na reč predali, masakrirali 9. maja 1945. Glava mu nikad nije nađena. Svi su pobijeni noževima, koljem i ko zna čim. Naravno, vezani. Prvo obeležje stradalim četnicima, krst na mestu stradanja, postavili smo 1990. na Petrovića brdu u Priboju. Do tad to niko u SFRJ nije uradio.

Kuća nam je zapaljena na Đurđevdan '45. Rekoh već da su baba sa troje dece i pradeda bili u njoj kada su je zapalili. Našao se čovek koji je čuvši plač dece utrčao i izveo ih napolje.

Onda mi dođu govnari koji pričaju kako je klajanje ekskluzivno četnička rabota.
Imaš one glupe, koji iskreno veruju u to da partizanija nije klala, a imaš i one podmukle koji znaju da jeste, a negiraju.

Ti si tamo više imao lokalne gospodare rata nego neku organizaciju, ovde uz Drinu gde je bilo uticaja iz Srbije još nekako, tamo dalje je bio haos.

Ma da (preskočih ovaj komentar kačeći dedu :))

Pitanje je da li se uopšte ceo taj pokret može zvati jednom vojskom u striktnom značenju te reči.

Draža nije mogao sve to da kontroliše, a pošto je bio poularan u narodu, svaki lokalni đilkoš koji skupi neke svoje pajtaše se proglasi njegovom jedinicom da bi se ogrebao o tu popularnost.

Pa i sam Đurišić, koji je i formalno istupio iz sastava JV, pristupio Nedićevim formacijama, je kad je kretao iz Crne Gore lepio plakate na kojima je pozivao narod i vojsku da krenu tvrdeći da tako naređuje Draža.

Imaš one glupe, koji iskreno veruju u to da partizanija nije klala, a imaš i one podmukle koji znaju da jeste, a negiraju.

Ovi drugi se jadni trude da budu dobri Srbi, što reče Als.
Znaš, nije lepo biti Srbin i zalagati se za srpsku stranu, ne vole to Brisel, Zagreb, Sarajevo i Sonja Biserko.

Pitanje je da li se uopšte ceo taj pokret može zvati jednom vojskom u striktnom značenju te reči.

Ljudi često zaboravljaju da je pokret bio gerilski. Zamišljen da održi plamen u Srbiji, a očuva narod, koliko je to moguće, tamo gde je bila NDH.
A u takvim situacijama se povinuješ prilikama, paktiraš i sa crnim đavolom, pa danas pijete rakiju, a sutra mu smrsiš konce...
Jer, u konačnici, sve ustaše i dan danas kukaju na četnike, a oni valjda znaju i zašto.

predatortz

Zamišljen da održi plamen u Srbiji, a očuva narod, koliko je to moguće, tamo gde je bila NDH.

I tu je negde bio glavni zajeb. Oni tamo nisu imali šta da izgube, komunisti su to dobro razumeli.

Zamišljen da održi plamen u Srbiji, a očuva narod, koliko je to moguće, tamo gde je bila NDH.

Ma naravno.
I svo vreme je generalni pravac kretaja išao iz Srbije ka NDH, što zbog ustaša što zbog zejeba da će se saveznici iskrcati na Jadran pa da im obezbede iskrcavanje i spoje se.

Ali objasni ti to.

A oko ubijanja, setih se jednog videa pa dok ga nađoh.
Pero Simić, levičar, jedan od onih koji veoma žustro dele partizane i komuniste, priča o Titu.

A na početku, u uvodu, par minuta, se priča o tim komunističkim ubijanjima.

Vredi pogledati ceo snikak, ali i u prvim minutima ima šta da se čuje.


Svakako, Filip i slični će reći, lažu, tako oni sve rešavaju.

predatortz

Рачић је лета 1941. прелазио Дрину. Нападао је усташе, али и немачки гарнизон у Зворнику.

Kad smo već kod Zvornika, četnici su ga zauzimali i 17. septembra 1943. godine.

A i posle, Milan Lukić zvani Repić, na primer.

gvozden1

Драгослав Рачић

Najznačajniji četnički komandant.
Najveće jedinice, najviše borbi protiv Nemaca i ustaša.

Da komunisti nisu pobedili glavne ulice bi nosile njegovo ime.
Al imao bradu jbg.

Sa Račićem je vezan jedan od 'najkrvavijih' dokumenata, koje sam imao priliku da čitam.
Evo ga:



Radi se znači o izvještaj Švaba u kojem se govori o ponašanju komandant Cersko-majevičke grupe korpusa Dragoslava Račića (koji u '44. čas se bori zajedno sa Švabama, čas ih ostavlja ili čak i napada) elem Švabe 19.10. pišu:
"Racic beschloss den Kampf gegen den ‘Okkupator’ aufzunehmen trotz abraten von Kalabic, der ein solches Vorgehen mit verfrüht bezeichnet."
(Račić je odlučio da povede borbu protiv "Okkupatora", uprkos obeshrabrivanju od strane Kalabića, koji smatra takav potez preuranjenim.)

Prvi momenat – Švabe se već zezaju sa tim njegovim obrtima i podrugljivo pišu 'Okkupator' sa dva 'k'.
Drugi momenat (e ovo je već antologijski) - Kalabić smatra da je to preuranjeno!!!!!
A to je 19.10.'44. i za Kalabića je to rano!

Sve u svemu ovaj blickrig Račića protiv Švaba trajao je od 16. do 22. i već tog dana sa Njemcima on zajedno napada partizane u Sjenici.

predatortz

gvozden1

Odsedao u našoj kući u par navrata.

Za ponos.

Nekad kod pradede, nekad u kući Kerovića ili Vojina Josipovića.

Sve su to porodice koje su slovile kao mladobosanske i crnorukaške. Kerovići posebno.
Vojin je bio jedan od najmlađih komandanta brigade u JVuO, a moj deda bataljona.

Jesu li zaprečavali zaleđe Petrovačke ceste? Dok su ona srpska deca terana sa Kozare?
Mislim, koji se krasni taj Račić kobajagi tukao sa Nemcima i ustašama ako si se onoliko trsio da objasniš kako je bilo ok i neophodno da se sa istim tim nemcima i ustašama napravi sporazum? Nije valjda i on narod izlagao pogibelji?!
A bogami ništa ni o onim NATO napadima na komuniste u RS '95.

Doduše, tu treba podsetiti da je Radić bio predratni komunista i prvo bio sa njima pa kada se sa njima pokačio prešao na drugu stranu

Isterali ga komunisti kao fukaru pa prešao među svoje?

Drugi momenat (e ovo je već antologijski) - Kalabić smatra da je to preuranjeno!!!!!
A to je 19.10.'44. i za Kalabića je to rano!

Teško je iz jednog dokumenta izvesti neki zaključak.
Za šta je rano, za neki konkretni napad za koji Račić smatra da treba početi a Kalabić da je rano (jer možda čeka još neke jedinice, da stignu, da se rasporede npr)

Nefer je ovako, rano za Kalabića 44. godina.
Efektno može da bude, ali ne i fer.

A u takvim situacijama se povinuješ prilikama, paktiraš i sa crnim đavolom, pa danas pijete rakiju, a sutra mu smrsiš konce...

A i zapevate po neku, ljudi ste majklu mu, da se podsete mlade generacije

Nego, gde ste im to smrsili konce? To je jedan od podataka o kojima vi neki nešto povremeno promrndžate a istorija ništa ne zan

Teško je iz jednog dokumenta izvesti neki zaključak.

gvozden1

Drugi momenat (e ovo je već antologijski) - Kalabić smatra da je to preuranjeno!!!!!
A to je 19.10.'44. i za Kalabića je to rano!

Teško je iz jednog dokumenta izvesti neki zaključak.
Za šta je rano, za neki konkretni napad za koji Račić smatra da treba početi a Kalabić da je rano (jer možda čeka još neke jedinice, da stignu, da se rasporede npr)

Nefer je ovako, rano za Kalabića 44. godina.
Efektno može da bude, ali ne i fer.

Houči ba 20.10. oslobođen je Beograd.

vrabac_onaj

predatortz

Zamišljen da održi plamen u Srbiji, a očuva narod, koliko je to moguće, tamo gde je bila NDH.

I tu je negde bio glavni zajeb. Oni tamo nisu imali šta da izgube, komunisti su to dobro razumeli.

Komunisti govna, zato što su razumeli A ovi maloumni nesrećnici nisu baš razumeli. I posle profa kaže Adorno i Derida, a četnike je trebalorazumeti joštada, imati inkluzivni pristup a ne odmaj negacija i blaćenje!

apostata

Houči ba 20.10. oslobođen je Beograd.

Što jes, protutnjaše Rusi.

apostata

gvozden1

Drugi momenat (e ovo je već antologijski) - Kalabić smatra da je to preuranjeno!!!!!
A to je 19.10.'44. i za Kalabića je to rano!

Teško je iz jednog dokumenta izvesti neki zaključak.
Za šta je rano, za neki konkretni napad za koji Račić smatra da treba početi a Kalabić da je rano (jer možda čeka još neke jedinice, da stignu, da se rasporede npr)

Nefer je ovako, rano za Kalabića 44. godina.
Efektno može da bude, ali ne i fer.

Houči ba 20.10. oslobođen je Beograd.

Aloe, kako to misliš "oslobođen"? Otišli saveznici Nemci, braća Ljotićevci a kurve stajale na Trošarini čekajući da se vrate?

freehand

Teško je iz jednog dokumenta izvesti neki zaključak.

Jao evo mi ga ono opet razumelo!
Pa svo srećno došlo da se pohvali.

Pametno moje.

Houči ba 20.10. oslobođen je Beograd.

Pa šta?

Pitah, za šta je rekao Kalabić da je rano, za neku konkretnu akciju ili za generalni početak borbe protiv Nemaca?

Vidi li se to iz tog dokumenta?

freehand

vrabac_onaj

predatortz

Zamišljen da održi plamen u Srbiji, a očuva narod, koliko je to moguće, tamo gde je bila NDH.

I tu je negde bio glavni zajeb. Oni tamo nisu imali šta da izgube, komunisti su to dobro razumeli.

Komunisti govna, zato što su razumeli A ovi maloumni nesrećnici nisu baš razumeli. I posle profa kaže Adorno i Derida, a četnike je trebalorazumeti joštada, imati inkluzivni pristup a ne odmaj negacija i blaćenje!

sikter

gvozden1

Houči ba 20.10. oslobođen je Beograd.

Pa šta?

Pitah, za šta je rekao Kalabić da je rano, za neku konkretnu akciju ili za generalni početak borbe protiv Nemaca?

Vidi li se to iz tog dokumenta?

Onde to ne piše, a ne bih da pretpostavljam.

Ali to, da je elita, nacionalna, intelektualna, poslovna, ma svake vrste, išla u četnike a protiv komunista naprosto vrišti, to je toliko jasno i bez ovakvih najkonkretnijih stvari.
A u komuniste, naročito posle Titovog dolska na čelo, ološ.

I ljudi to mrtvi ladni ignorišu i pričaju o prostacima, o bradonjama, gibanici.

Veljko Bulajić kao istorijski izvor.

Колико је лоше стеротиписање четника у Булајићевом маниру, толико је лоше стереотиписање партизана као "олоша".

Стварно помирење је могуће само ако се коначно заиста демонтирају такве црно-беле слике.

Onde to ne piše, a ne bih da pretpostavljam.

Fer.

Колико је лоше стеротиписање четника у Булајићевом маниру, толико је лоше стереотиписање партизана као "олоша".

Moja greška, dve zapravo.
Napisao sam komunisti a ne partizani, ali trebalo je da naglasim pošto ih često ne razdvaja, i druga, jak izraz bez koga se moglo.

Ali ako pogledamo vrh KPJ koji je Tita formirao odnda se izraz ološ i može prihvatiti.

Broz je, recimo, sklonio Simu Markovića, profesora matematike, Filipa Filipovića, a ostavio, sebe, sa 4 razreda osnovne škole, Đuru Pucara kovača, Ranković abadžiju, Kardelja propalog srednjoškolca, Leskošeka fizikalca i taj sloj.

Naravno, bilo je i malo ali baš malo izuzetaka, Sreten Žujović, pravnik sa Sorbone je jedan od tih.

(ali kažu da je on Titu tukao kao vola, pa mu to po malo pere biografiju :)

Da, prejak izraz, ali ne baš bez osnova.

apostata

gvozden1

Houči ba 20.10. oslobođen je Beograd.

Pa šta?

Pitah, za šta je rekao Kalabić da je rano, za neku konkretnu akciju ili za generalni početak borbe protiv Nemaca?

Vidi li se to iz tog dokumenta?

Onde to ne piše, a ne bih da pretpostavljam.

Ali si spreman da se pozivaš na matematičku simulaciju koja je "dokazala" da Stolipinov model razvoja Rusije nikada ne bi bio tako uspešan kao boljševički?

Znaš ja sam te do tog momenta zaista uvažavao, posle toga te smatram manje više šarlatanom koji samo barata gomilom podataka koje koristi u svrhu manipulacije. Nema tu nikakve potrebe da se sazna i kaže istina.

Ne zbog toga što mislim da rezultat takve simulacije treba da da druge rezultate nego zato što je ona faktički nemoguća sa trenutnim analitičkim aparatom koji posedujemo i uprkos svoj procesorskoj snazi koja nam je na raspologanju čak i danas koju deceniju kasnije.

Naravno, ti kao istoričar ne moraš da znaš matematiku ali ako koristiš to kao krajnji dokaz da bi sa akademskih visina podupro svoje tvrdnje onda moraš ipak da znaš bar u glavnim crtama nešto o pouzdanosti takvih metoda.

Tako da možeš ovde po blogu da fasciniraš proste i neuke činjenicama i polučinjenicama koji onda zadivljeni idu za tobom da kevću i grizu za nogavice ali igrom slučaja ima nas koji imamo prilike da pričamo i sa nekim drugim relativno ozbiljnim istoričarima.
I to ne nekim "četničkim apologetama", već sa simpatijama za onu drugu partizansku stranu između ostalog i zbog porodičnoih razloga(na primer, deda mu prošao ceo put sa Prvom proleterskom od Ruda 41. do Beograda 44.). Pa opet daje daleko uravnoteženiju sliku.

Napisao sam komunisti a ne partizani, ali trebalo je da naglasim pošto ih često ne razdvaja, i druga, jak izraz bez koga se moglo.

Da! I ja često činim tu grešku, pa poistovetim partizane i komuniste. Zapravo, komunisti su, poput Vučića, sebi pripisivali sve dobro iz tog pokreta. No, to ne znači da su svi partizani bili komunisti, niti da su svi bili bagra i ološ. Zapravo, najveći broj njih to nije.

vrabac_onaj

freehand

vrabac_onaj

predatortz

Zamišljen da održi plamen u Srbiji, a očuva narod, koliko je to moguće, tamo gde je bila NDH.

I tu je negde bio glavni zajeb. Oni tamo nisu imali šta da izgube, komunisti su to dobro razumeli.

Komunisti govna, zato što su razumeli A ovi maloumni nesrećnici nisu baš razumeli. I posle profa kaže Adorno i Derida, a četnike je trebalorazumeti joštada, imati inkluzivni pristup a ne odmaj negacija i blaćenje!

sikter

Dobro, šta je sad, šta se ljutiš... Pa ti si član hora zadužen za tu dozu objektivnosti, da ukaže gospodi kolegama da malo prikoče kad se preterano zalete pa se odvoje od zemljice i počnu da lebde ko baloni napuhani gasovima iz šljivovice i kiselog kupusa.
Jeste to bilo tako al ne baš toliko tako, dajmo ipak malo skromnosti mada ne dozvolimo da verodostojnost ugrozi opštu sliku naše istine.

Kao da se ovde nešto duvalo i šmrkalo pa se malo odvojilo od stvarnosti i eto ekipe koja se transponovala tamo i onda, pa sad sve mlad junak do junaka, nove unifrome, sve fino izbrijano sem oficirskih brčića da pokažu muškost i ošamute mlade seljančice. Evo ih sad oko mape,
razmtraju pravce prodora i grupišu snage;
pa jedan drugom šalju telegrame podrške, čestitaju ordenje, zabrinuto razmatraju situaciju na terenu;
pa prenose uputstva od vlade u Londonu.
Šalju se kuriri da vide zašto onaj tamo ne napreduje po planu, upućuju se ultimatumi neprijatelju, razmatra se situacija globalno i lokalno
I sve gospodski i odmereno. Ništa gibanica, ništa prasići i jagnjići.

Cirkus.

predatortz

Napisao sam komunisti a ne partizani, ali trebalo je da naglasim pošto ih često ne razdvaja, i druga, jak izraz bez koga se moglo.

Da! I ja često činim tu grešku, pa poistovetim partizane i komuniste. Zapravo, komunisti su, poput Vučića, sebi pripisivali sve dobro iz tog pokreta. No, to ne znači da su svi partizani bili komunisti, niti da su svi bili bagra i ološ. Zapravo, najveći broj njih to nije.

Dobro, to je ono kad su četresčetvrte četnici počeli da prelaze u partizane, to je razumljivo.
Šalim se, i to su bili dobri i pošteni ljudi i patriote koji su shvatili ko je tu ko i šta je šta.

Jesu li zaprečavali zaleđe Petrovačke ceste?

Majevički četnici? Nisu, bili su stotinama kilometara daleko.

Ali, zato partizani u Podrinju jesu zaprečavali četnike dok su crnokošuljaši činili zverstva u Starom Brodu, gde su pobili ili se u Drini podavilo oko 6000 srpske nejači.
Naravno, taj zločin je zataškan zarad bratstva jedinstva.

A šta o partizanima kažu preživeli, evo ti citat čoveka koji je tada bio dete, ali dovoljno odrastao da pamti:

Kad su se u Brankovićima 1941. pojavili naoružani ljudi s petokrakama na kapama, niko nije znao kakva je to vojska, kaže Milorad Ćebić.

- Partizani su bili iz nekih drugih krajeva, među njima nije bilo naših ljudi. Sa oružjem su po kućama tražili hranu. Vikali su na majku koja je kroz plač govorila: "LJudi, ja sam udovica, muža mi ubiše ustaše, imam petoro dece, ne ostavljajte ih gladne." Pretukli su je kundacima


Izvor

Majevički četnici? Nisu, bili su stotinama kilometara daleko.

Pusti majevičćke četnike, znam da su oni isto bili objektivno sprečeni da se bave srpskom decom što su terana u ustaške logore, spremajući se da postave krucijalno pitanje "A zašto partizani nisu oslobodili Jasnovac?" i prenesu ga na pokolenja koja dolaze.
Pitam te za braću ikolege tamo na terenu. One o kojima je i do sada bila reč.

freehand

Majevički četnici? Nisu, bili su stotinama kilometara daleko.

Pusti majevičćke četnike, znam da su oni isto bili objektivno sprečeni da se bave srpskom decom što su terana u ustaške logore, spremajući se da postave krucijalno pitanje "A zašto partizani nisu oslobodili Jasnovac?" i prenesu ga na pokolenja koja dolaze.
Pitam te za braću ikolege tamo na terenu. One o kojima je i do sada bila reč.

Kad je čovek zlonameran, teško je razgovarati sa njim. No, evo radi publike...
Pitanje nije bilo zašto partizani nisu oslobodili Jasenovac, pitanje je bilo zbog čega su se zaustavili nadomak Jasenovca dok su ustaše neometano ubijale preostale zatvorenike i uništavale dokaze.
Dakle, ne što ga nisu oslobodili '42., '43., pa i '44., jer je svima jasno da ni partizani, a ni četnici nisu tih godina imali dovoljno snage ni da priđu logoru. Pitam te za april 1945., kada su partizani bili dovoljno blizu i imali respektivnu vojnu silu. Dakle, zašto su se zaustavili nadomak logora i u njega ušli tek kada u njemu nije bilo ni ustaša, a ni logoraša?

A pitam te i zbog čega nisu dozvoljavali da se obeleže mesta poput Starog Broda, te da se o njima nijs smelo ni govoriti, niti se u školama učilo o toma?

Dakle, ne što ga nisu oslobodili '42., '43., pa i '44., jer je svima jasno da ni partizani, a ni četnici nisu tih godina imali dovoljno snage ni da priđu logoru. Pitam te za april 1945., kada su partizani bili dovoljno blizu i imali respektivnu vojnu silu. Dakle, zašto su se zaustavili nadomak logora i u njega ušli tek kada u njemu nije bilo ni ustaša, a ni logoraša?

Ne znam, nikad nisam čitao detaljne podatke o partizanskomnapredovanju u oslobađanju zemlje tako da nemam pojma da li su se uopšte zaustavljali ispred Jasenovca ili je to još jedna u nizu laži i podmetačina.
Ali me interesuje što četnici ne sprečiše njegovo punjenje onomad, i što ga četnici ne oslobodiše kad su tuda prolazili na putu ka saveznicima a ispred partizana, zajedno sa kolegama koje su gazile u istom smeru?

Nego, sad me najviše interesuje nešto drugo: što te bombardova tvoj NATO '95? Nije valjda da su mislili da si komunista?

Nego, sad me najviše interesuje nešto drugo: što te bombardova tvoj NATO '95? Nije valjda da su mislili da si komunista?

Ovo je podmuklo, na više nivoa.
Samo, da rasčistimo i to. Da vi komunisti, zarad zadržavanja svojih beneficija, niste gurnuli narod(e) u rat, da je pamet a ne vi vodila zemlju, ne bi nas NATO nikad bombardovao. Mi bi, odavno, bili i u EU i u NATO. Gde nam je i mesto.

predatortz
Da vi komunisti, zarad zadržavanja svojih beneficija, niste gurnuli narod(e) u rat, da je pamet a ne vi vodila zemlju, ne bi nas NATO nikad bombardovao. Mi bi, odavno, bili i u EU i u NATO. Gde nam je i mesto.

U tom čuču grmi zec.

Ostali, poput komunističke partije Hrvatske i Komunističke partije Slovenije (Tito nije pravio KP Srbije nego ove dve... u selu kraj Samobora je stvorio KP Hrvatske i to po povratku sa brifinga u Moskvi) su radili sve što je bilo u njihovim nacionalnim interesima.

Srpsko komunističko rukovodstvo (nakon mnogobrojnih čistki uglavnom naj... pa da ne upotrebim težu reč ali najnesposobnijih, najpatokratskiji i najviše alavih na beneficije) se umesto Zapadu i srpskim interesima okreće Moskvi i održavanju Jugoslavije (treba pratiti Miloševićeve istupe i njegovo zakoretanje u unutrašnjoj politici nakon što im je zglajznuo onaj sovjetski general tokom puča kod koga je Kadijević trčao svake nedelje na raport).

To je ono kad se ništa ne nauiči iz istorije. Imao su Britance koji su učestvovali u 27. martu jer je njima dogovaralo da rasplinu nemačke napade i komuniste koji su već dve decenija radile na rasturanju Jugoslavije i koji tek na naredbu iz Moskve pokreću ustanak (koji u Srbiji dovodi do masovnih streljanja civilnih žrtava pa do raskola između partizana i četnika dok je u drugim delovima bilo drugačije)

Inače KPJ (koja se i dan danas poistovećuje sa Beogradom i užom Srbijom što je ironija) je bila ksenofobna, netolerantna i izrazito nerpijateljski raspoložena prema demokratskim državama Evrope.

I pošto je napomenut navodni anacionalizam komunista evo šta je napisao J.B. Tito (koji je bio neprikosnoveni autoritet među komunistima)

U platformi mora jasno i nedvosmisleno doći do izražaja rećenost da će se pravo na samoopredeljnje svih naroda poštovati, tj. ne samo pravo Srba, Hrvata i Slovenaca nego i makedonaca i Crnogoraca a isto tako pravo naroda u Vojvodini, BiH da odluči o tome da li da sačuva regionalnu samostalnost u federativnoj državi
Josip Broz Tito

navodi da po njeg0vom mišljenju treba da bude sedam federativnih jedinica
(iz pisma CK KPJ Veselinu masleši 2. novembra 1936.)

Meni izgleda da je srbijanska UO spremna da dade slobode Hrvatima i Slovencima a ostale narode i provincije ona smatra srpskim. Srpska buržoazija na nov i rafiniran način želi da osigura svoju prevlast i hegemoniju nad makedoncima i Crnogorcima, nad narodom u BiH i Vojvodini
Josip Broz Tito
Sabrana djela 3, 37

Meni se sve čini da je Frihend u stvari nik Čede Jovanovića i LDP-ovaca.

Ujedno ispratiti želje Moskve za rasturanjme Jugoslavije počev od stvaranja KPJ u Moksvi, međuratnog perioda, ratnog (Jajce), ustava iz '74 i konačno devedesetih

Ovaj u sredini bi trebalo da je Velebit, tu se negde krije Đilas i Koča Popović. Nemačkim oficirima ne znam imena.

Партизански делегати су у писменој изјави истакли неколико захтева:

да Народнослободилачка војска Југославије сматра четнике главним непријатељима

A ustaše nevera.

Партизански делегати су немачким представницима напоменули да би они, за разлику од четника, напали и Британце ако би се ови искрцали на југословенско тло

Коча Поповић је у свом дневнику писао да „после Немачке, друго место у нашој мржњи заузима Енглеска“

freehand

vrabac_onaj

freehand

vrabac_onaj

predatortz

Zamišljen da održi plamen u Srbiji, a očuva narod, koliko je to moguće, tamo gde je bila NDH.

I tu je negde bio glavni zajeb. Oni tamo nisu imali šta da izgube, komunisti su to dobro razumeli.

Komunisti govna, zato što su razumeli A ovi maloumni nesrećnici nisu baš razumeli. I posle profa kaže Adorno i Derida, a četnike je trebalorazumeti joštada, imati inkluzivni pristup a ne odmaj negacija i blaćenje!

sikter

Dobro, šta je sad, šta se ljutiš... Pa ti si član hora zadužen za tu dozu objektivnosti, da ukaže gospodi kolegama da malo prikoče kad se preterano zalete pa se odvoje od zemljice i počnu da lebde ko baloni napuhani gasovima iz šljivovice i kiselog kupusa.
Jeste to bilo tako al ne baš toliko tako, dajmo ipak malo skromnosti mada ne dozvolimo da verodostojnost ugrozi opštu sliku naše istine.

Kao da se ovde nešto duvalo i šmrkalo pa se malo odvojilo od stvarnosti i eto ekipe koja se transponovala tamo i onda, pa sad sve mlad junak do junaka, nove unifrome, sve fino izbrijano sem oficirskih brčića da pokažu muškost i ošamute mlade seljančice. Evo ih sad oko mape,
razmtraju pravce prodora i grupišu snage;
pa jedan drugom šalju telegrame podrške, čestitaju ordenje, zabrinuto razmatraju situaciju na terenu;
pa prenose uputstva od vlade u Londonu.
Šalju se kuriri da vide zašto onaj tamo ne napreduje po planu, upućuju se ultimatumi neprijatelju, razmatra se situacija globalno i lokalno
I sve gospodski i odmereno. Ništa gibanica, ništa prasići i jagnjići.

Cirkus.

sikter

@vrabac_onaj

Ja te simulacije nisam izmislio, ja sam to kao informaciju samo ovde prenio.
I to koristim po pravilu kada neko kaže nešto u stilu 'kao da takav razvoj ne bi bio da nije bilo boljševika' ili nešto tome slično.

I sada kako da čovjeku koji tako argumentuje odgovoriš? Jedini način je da se spustiš na taj nivo - na nivo ŠBBKBB.

Profesionalac naravno nikada tako ne bi argumentovao, jer bi sam sebe diskvalifikovao i naravno da u takvim diskusijima nema ni potrebe za onakvim kontraargumentom.

E a što se tiče ovoga:

Znaš ja sam te do tog momenta zaista uvažavao, posle toga te smatram manje više šarlatanom koji samo barata gomilom podataka koje koristi u svrhu manipulacije. Nema tu nikakve potrebe da se sazna i kaže istina.

Znaš vrabac boli me tuki, nurko, stojko, đokica i gojko da li me ti uvažavaš ili ne uvažavaš.
Moje šarlatanstvo ti najbolje možeš dokazati (i tako me raskrinkati) da se safataš za nešto što sam napisao, zatim konsultuješ sa onim dole 'relativno ozbiljnim istoričarima' i onda me uz njihovo sufliranje rasturiš kao Bugar skupštinu.

E a do tada ova konstatacija o šarlatanstvu je samo ni na čemu utemeljena džiberska invektiva, prema kojoj su one simulacije Njutnovi zakoni.

Tako da možeš ovde po blogu da fasciniraš proste i neuke činjenicama i polučinjenicama koji onda zadivljeni idu za tobom da kevću i grizu za nogavice ali igrom slučaja ima nas koji imamo prilike da pričamo i sa nekim drugim relativno ozbiljnim istoričarima.
I to ne nekim "četničkim apologetama", već sa simpatijama za onu drugu partizansku stranu između ostalog i zbog porodičnoih razloga(na primer, deda mu prošao ceo put sa Prvom proleterskom od Ruda 41. do Beograda 44.). Pa opet daje daleko uravnoteženiju sliku.

Ja ne pišem ovde da bi tebi ili bilo kome drugom dao nekakvu po tvojim/njegovim shvatanjima uravnoteženu sliku. To što sam ja istoričar i što sam po nekim temama upoznat sa znatno više činjenica na osnovu kojih stvorim sliku koja se tebi ne sviđa, to vrabac nije moj problem, to je problem onih koji smtraju da ona nije ... eto npr. uravnotežena.

I meni je drago što si ti našao nekoga ili neke koji ti tu sliku nude, uživaj ko ti brani.

Ali 'interesantno mi je znat' odakle ti kao laik i neprofesionalac možeš biti siguran da oni ne manipulišu s tobom? Možda su oni samo prepoznali i iskoristili tvoju opsesivnu potrebu za uravnoteženom slikomu i onda koktelom činjenica i polučinjenica fino je kreirali za tebe, a usput sebe predstavili u uravnoteženom i objektivnom svjetlu i plus dobili nekoga ko će zadivljen da ide za njima, da kevće i da ih grize za nogavice?

p.s. To što je nekom otac prošao sa Prvom proleterskom cijeli njezin put ne znači apsolutno ništa. Ja znam tri-četiri čovjeka čiji su djedovi radili u NKVD-u i svi NKVD-e porede sa SS-om.

Isto si tako mogao upznati i čovjeka čiji je djed služio u Jasenovcu, vjerovatno bi i od njega čuo neku uravnoteženiju sliku.

to ne nekim "četničkim apologetama", već sa simpatijama za onu drugu partizansku stranu između ostalog i zbog porodičnoih razloga(na primer, deda mu prošao ceo put sa Prvom proleterskom od Ruda 41. do Beograda 44.). Pa opet daje daleko uravnoteženiju sliku.

Mile Bjelajac je primer toga.
Iz komunističke porodice a koji je uspeo da se otrgne od šablona o zlim četnicima koji su uvek govorili da je kasno.

Da! I ja često činim tu grešku, pa poistovetim partizane i komuniste

Nije to uvek greška.
Čak mislim da je veća greška razdvaja ti ih apsolutno.

To jesu dva istorijska entiteta, ali nikako ne nezavisna.

Komunisti su oformili partizane kao svoju partijsku vojsku, oni su im određivati zadatke i namenu.
Partizani su slušali i izvršavalj komunističke zamisli, bili su im sredstvo.

Tako da je ogromna greška pričati o njima kao o dve različite pojave.

apostata

Meni je bitno da je poruka stigla do primaoca. Naknadno koprcanje je bilo neizbežno i očekivano, ja sa sam rekao šta imam i ne bih se upuštao u dalju diskusiju.

Filip Mladenović
ali pop Đujić je bio četnik, sarađivao je sa okupatorom. Ma je li, bogati. Ko bi očekivao od jednog popa da formira četnički odred, a ne anarhističku brigadu. Đujić je, fakat, sarađivao sa okupatorom, znao je da pripuca i po partizanima, ali bitno je da u Severnoj Dalmaciji i delovima Zapadne Bosne nije bilo nikakvih Jasenovaca i Gradiški, i ne samo da nije bilo masovnih pokolja nego ustaške postrojbe nisu mogle ni prismrdeti na teritoriju pod Đujićevom kontrolom, a kad bi pokušale da prismrde, prolazile su kao bose po trnju.

Pri svemu tome pop vojvoda Đujić nije imao na raspolaganju divizije nego 350 (i slovima - trista pedeset) naoružanih ljudi. Pisac hoće da kaže da se mnogo može kad se hoće i naročito kad se stisnu muda.
.

Великосрпски хегемонизам: свима мајка, Србима маћеха

Аутор: Мухарем Баздуљ

Знање је моћ и најбољи поклон а поклону се, је ли, не гледа у зубе. Мада је тајминг далеко од идеалног и мада су такве инсинуације у време док се покојник још није ни охладио у најмању руку непристојне, сазнали смо, ето, и да је Ђорђе Балашевић средином осамдесетих година партиципирао у злочиначком пројекту „великосрпског хегемонизма“ усмереног првенствено против Албанаца на Косову и то тако што је певао песму „Не ломите ми багрење“, а Албанци су у време док је он ту песму брутално певао били највеће али нипошто и једине жртве „великосрпског хегемонизма“.
Хајде да видимо колико је грозан и огаван био тај „великосрпски хегемонизам“. Албум „Бездан“ на којем се налази песма „Не ломите ми багрење“ објављен је у јуну месецу 1986. Неколико недеља пре него што је албум објављен, на чело Председништва Социјалистичке Федеративне Републике Југославије, на најважније место у држави, на функцију симболичког наследника самог Јосипа Броза Тита, седа Синан Хасани, етнички Албанац, припадник националне мањине која у том тренутку, према резултатима последњег пописа, представља око 7 посто становништва у СФРЈ. Синан Хасани нипошто није никакав симболички Сејдо Бајрамовић, он је, данашњим речником речено, легитимни представник југословенских Албанаца, колико је то могуће у једнопартијској држави. Кад скоро четврт века касније у САД припадник мањине која обухвата око 14 посто тамошњег становништва буде први пут изабран за председника, исти ови који данас трубе о „великосрпском хегемонизму“ из осамдесетих година прошлог века упишкиће се од среће у патетичној егзалтацији дивљења земљи у којој је, ето, и то могуће.
Након завршетка Другог светског рата проценат неписменог становништва на Косову износио је 74 посто. Само двадесет и пет година касније основан је универзитет на којем је после само десет година студирало више од 26.000 редовних студената. Осамдесетих година, у време кад су на Косову Албанци жртве „великосрпског хегемонизма“ предвођеног Ђорђем Балашевићем, тамо, пропорционално гледајући, студира већи проценат младих него игде у Југославији (26 студената на хиљаду становника, наспрам 14 на хиљаду у Словенији и Хрватској).
У исто то време у суседној Албанији живи између 120.000 и 150.000 Јужних Словена који немају апсолутно никаква права. Немају право на окупљање у групе веће од петоро, не могу комуницирати са југословенском амбасадом, не могу да се зову како се заиста зову пошто је издат декрет да „држављани који имају неприкладна имена са политичког, идеолошког и моралног становишта и понижавајућа презимена – морају их заменити“, а другим декретом се мењају словенски називи насеља у албанска.
Али да, то је Енвер Хоџа, то нема везе, а Ђорђе Балашевић је кињио Албанце у Југославији.
Постоје и други статистички показатељи погубности „великосрпског хегемонизма“ по Албанце на Косову. По попису становништва из 1948, на Косову је било 68 посто Албанаца и 27 посто Срба. У то време се Балашевић још није родио па су „великосрпски хегемонизам“ предводили нешто суптилнији ликови попут Слободана Пенезића Крцуна и Александра Ранковића. Резултати њиховог рада јасно се виде 1981. кад се проценат Албанаца повећао на 77 посто, док је проценат Срба пао на 15 посто.
Жртве „великосрпског хегемонизма“ били су и Хрвати. И то се добро види из статистике. 1948. године Срба је у Хрватској било 14.5 посто. На посљедњем предратном попису (мисли се на Други светски рат) било их је 16.8 посто, тако да је очито да им је усташки геноцид смањио бројност за 2.3 процентна поена. Очекивало би се да „великосрпски хегемонизам“ барем мало помогне у приближавању статистике претходном стању. Али, авај, не! 1981. Срба у Хрватској по попису је само 11.6 посто. Процентуално гледано, више их је коштало тридесетак година „великосрпског хегемонизма“ од четири године Ендехазије.
У Босни и Херцеговини, познато је, „великосрпски хегемонизам“ се нарочито бешћутно обрачунавао са Муслиманима односно Бошњацима. Откад се у Босни и Херцеговини уопште пописује становништво, увек су Срби односно православни имали релативну већину, следили су Муслимани па напослетку, као најмалобројнији, Хрвати. Усред најгорег „великосрпског хегемонизма“, међутим, 1971. године, Муслимани у Босни и Херцеговини по бројности претичу Србе. Такође, према подацима познатог заговорника „великосрпског хегемонизма“ Хусније Камберовића, у периоду од 1969. до 1980, у Босни и Херцеговини је изграђено више од 800 џамија, што ће рећи да је грађена по једна џамија на сваких пет дана, односно 6 месечно, односно 72 годишње. Па да, све се уклапа, познато је да „великосрпски хегемонизам“ нарочито мрзи ислам.
Што се тиче Црногораца, њих пола милиона је од стране више од осам милиона Срба било толико брутално „хегемонисано“ да су у тој окрутној хегемонијади у размери 16:1 заправо и нестали. Црногораца, ако нисте знали, више нема. И Мило Ђукановић и Мијо Поповић и Тамара Никчевић и ини су пуки холограми, креирани од манипулацијама склоног „великосрпског хегемонизма“ који од света скрива да је уништио цео један народ.
Напослетку, то што су под „великосрпским хегемонизмом“ Словенци први пут добили прилику да се факултетски образују на свом језику, а Македонци да свој језик уопште званично и имају и на њему штампају књиге, само по себи довољно говори.
А најбољи доказ колико је „великосрпски хегемонизам“ погубан види се по томе што су сви ови народи, након што су се решили „великосрпског хегемонизма“, изишли на зелену грану. Под „великосрпским хегемонизмом“ у Хрватској је измишљен и патентиран један од најбољих и најефикаснијих антибиотика на свету, а данас нису у стању ни да увезу страних вакцина у довољном и потребном им броју. Под „великосрпским хегемонизмом“ Сарајево је заслужило и организовало Олимпијске игре, а данас је Босна и Херцеговина најмногољуднија међу оно мало европских држава које се могу набројати прстима једне руке, а које немају ниједну олимпијску медаљу. Под „великосрпским хегемонизмом“ број Албанаца на Косову је константно растао, а сада, ево, углавном пада.
Пуна је јавност „регионалних душебрижника“ који трубе о опасностима „великосрпског хегемонизма“. Историја је, међутим, учитељица живота, а она нас, видели смо, јасно и недвосмислено учи да „великосрпског хегемонизма“ треба да се чувају једино – Срби.

LINK

Пуна је јавност „регионалних душебрижника“ који трубе о опасностима „великосрпског хегемонизма“. Историја је, међутим, учитељица живота, а она нас, видели смо, јасно и недвосмислено учи да „великосрпског хегемонизма“ треба да се чувају једино – Срби.

Mudro zboriš Muhareme!
Alal vera!

Filip Mladenović

Iz ovakve bazdeće misaone...

Ako nešto ovde bazdi onda si to ti, dragi moj Filipe.

. Đujić je, fakat, sarađivao sa okupatorom, znao je da pripuca i po partizanima, ali bitno je da u Severnoj Dalmaciji i delovima Zapadne Bosne nije bilo nikakvih Jasenovaca i Gradiški, i ne samo da nije bilo masovnih pokolja nego ustaške postrojbe nisu mogle ni prismrdeti na teritoriju pod Đujićevom kontrolom, a kad bi pokušale da prismrde, prolazile su kao bose po trnju.

pa ustvari "multinacionalne ustaške snage " napravile su veliki pokolj oko srba ,lapca i drvara u augustu 41. i onda su ustanici ušli i jebali mater ( kako bi to volio reći gorangorangoran) ustašama i lokalnim turcima u kulen vakufu, a predvodili su ih Đoko Jovanić , ( general) Stojan Matić narodni heroj i Nikola Karanović Komadant Kopnene Vojske JNA i narodni heroj. pazi fićo to se tek 43 djeli na četnike i partizane
eto pa filipe podsjeti milostivu Biserko da je to bila malo jača odmazda od srebrenice

pazi fićo to se tek 43 djeli na četnike i partizane

Meni u tazbini, upravo taj kraj, rekli kraj leta, početak jeseni 1942.

I to ljudi koji su sećali tih događaja (sada su doduše pokojni).

Filip Mladenović

Iz ovakve bazdeće misaone matrice ispililo se "Slobo, slobodo", sa konkretnim (za)udarajućim primerima velikosrpskog hegemonizma: etnička čišćenja, ratni zločini, masovne grobnice, od primarnih do tercijarnih...

Na kraju je taj Zloba skončao u ćošku dvorišta jedne vikend kuće u Požarevcu, kao metafora tog velikosrpskog hegemonizma.

Muharem je pokazao kako su od strane 'velikosrpskog hegemonizma' prošli Srbi!
Ostaje vera da kalakurcija više neće kreirati srpske interese od kojih je srpski prosperitet sličan Muharemovom opisu.
Čudnovato je da komunjare nikada nisu zadovoljne sa količinom zla koju Srbi moraju da podnesu.
No, Srbi polako, ali sigurno, nadolaze (ka) sebi.
Komunjarska govna će da krepaju, bez obzira što im je teško da u to poveruju.
Kao što su, uostalom, verovali i da će Faraon živeti večno.

Iz ovakve bazdeće misaone matrice ispililo se

Šta je Fićo, brojevi, ČINJENICE, kako ti kažeš, sad ti ne odgovaraju?

A ovo omalovažavanje po osnovu imena, tj prezimena, Fićo, bazdi mnogo na fašizam.

Pri svemu tome pop vojvoda Đujić nije imao na raspolaganju divizije nego 350 (i slovima - trista pedeset) naoružanih ljudi. Pisac hoće da kaže da se mnogo može kad se hoće i naročito kad se stisnu muda

đuić je izvukao 6000 ljudi u "slobodni svet"

Filip Mladenović

gvozden1

Iz ovakve bazdeće misaone matrice ispililo se

Šta je Fićo, brojevi, ČINJENICE, kako ti kažeš, sad ti ne odgovaraju?

A ovo omalovažavanje po osnovu imena, tj prezimena, Fićo, bazdi mnogo na fašizam.

Činjenice čija je hronologija tendenciozno i zlonamerno ograničena samo do kraja osamdesetih godina XX veka.

A šta je bilo posle? Ni reči o operacionalizaciji velikosrpskog hegemonizma tokom devedesetih: etnička čišćenja, ratni zločini, masovne grobnice...

Procena je da je ukupno 130 000 ljudi stradalo u ratovima od 1991. do 1999. godine.

Ima li među stradalima Srba?
I šta kažeš, velikosrpski hegemonizam kriv za sve žrtve, a ne samo za srpske, kako objašnjava Muharem?
E, moj beskorisni idiote.
I šta kažeš još - Muharem isekao na froncle komunjarske tlapnje o 'velikosrpskom hegemonizmu'!?
Brojke su jebena stvar!
Njima nikakva ideologija ne može ništa.
A kamoli bedna komunjarska.

A šta je bilo posle? Ni reči o operacionalizaciji velikosrpskog hegemonizma tokom devedesetih: etnička čišćenja, ratni zločini, masovne grobnice...

Pa ništa, hajd ti sad izređaj brojke, koliko je Srba proteranoo u tom periodu, koliko pobijeno.
Kakva je sad demografska slika u Sarajevu, Zagrebu, Prištini.

Jel se trend sad izmenio?
Bazdulj piše o trendu opadanja srpskog stanovništva u tim delovima, kako sad, posle "operacionalizaciji velikosrpskog hegemonizma tokom devedesetih" stoje stvari?

Bazdulj je izneo do kraja osamdesetih, hajd ti za naredni period pa da vidimo.

UNPROFOR je imao sveukupno 213 žrtava

Da, ako tu računaš i pripadnike Legije stranaca i SAS-a, koji su mislili da je VRS neka afrička paramilicija, pa pokušali malo da "izviđaju" mimo dogovorenih i najavljenih ruta i termina.

A ono, Zagreb, Sarajevo, Priština, i udeo srpskog stanovništva tu, imaš li za to kakvih podataka, makar tih iz tranzicione pravde
(glupog li naziva jbt)