Budućnost| Na današnji dan

Rat simbola

jinks RSS / 10.09.2021. u 11:02

rs1.jpg

Uskoro će godišnjica terorističkog napada na SAD od 11.9.2001. godine, što pokreće različita pitanja, uključujući i ono na kojim se sve nivoima uopšte i vode ratovi. Naime, mnogi će reći da je osnovno obeležje terorizma to da je jedan od ključnih ciljeva, možda više nego i bilo koji drugi, napad na simbole nekog društva. Gde se ova definicija, neretko, može sa terorističkih napada proširiti i na mnoge druge, čemu smo i sami, što u bližoj, što u daljoj, a čak i u nedavnoj prošlosti često mogli da posvedočimo.

Naime, još je čuveni Džon Adams 1815. godine rekao da je pobeda u Američkoj revoluciji za oslobođenje od britanske vladavine izvojevana pre nego što je sam revolucionarni rat uopšte i počeo. Kao i to da se sve odigralo 15 godina ranije, tokom kojih je vršena mobilizacija američkih kolonista, u dobroj meri i kroz propagiranje zajedničkog sistema simbola suprotstavljenih britanskog kolonijalnoj vlasti. Takođe, mnogi moderni američki političari insistiraju na tome da je i pobeda u Hladnom ratu u dobroj meri izvojevana na simboličkoj ravni, kao i to da je i prvi moderni Rat simbola upravo i započeo padom Berlinskog zida, i završio napadom 11.9.2001. godine. Kao i to da će svi budući ratovi sve više biti vođeni i dobijani u dobroj meri u simboličkoj sferi, kroz sve uočljivije bitke simbola.

Ili, što bi rekao Dž.F. Kenedi tokom Kubanske krize 1962. godine: „Ratovi se dobijaju pre nego što uopšte i započnu, i to nigde drugde do u - hramovima."

Takođe, priča o ratovima simbola može se jednako uspešno primeniti kako na marketinške, tako i na razne druge vidove ratova korporacija, počev od multinacionalnih, pa dalje. Takođe, napad od 9/11, najviše zbog toga što je u raskoraku iznenadio čitave SAD (koje su se i same našle u čudu, i koje su u kratkom vremenskom periodu morale da generišu potpuno novi skup simbola adekvatan novim okolnostima) u razmaku od nekoliko nedelja na očigled sviju pokazao na koje sve načine funkcioniše simbolički sistem jedne velike i važne zemlje. Počev od fabrika simbola u Holivudu i Medison Aveniji, preko medija koji ih plasiraju, pa sve do Vašingtona koji upravo njima i upravlja.

Sad, postoje i istraživači po kojima se u osnovi ratova simbola nalazi dualnost njihovih značenja, odnosno simboli koji karakterišu suprotna značenje određenih pojmova. Po njima, postoje dve osnovne grupe dualnosti - tradicionalne i savremene.

U tradicionalne simboličke dualnosti se ubrajaju: (i) zapad-istok, (ii) žensko-muško, (iii) budućnost-prošlost, (iv) mesto-prostor, (v) oko-uvo, (vi) relativno-apsolutno, (vii) iznad-ispod (odnosno, vertikalno i horizontalno), kao i (viii) spoljašnjost-unutrašnjost.

Dok su, po autorima, savremene simboličke dualnosti: (i) elektricitet-vatra, (ii) duhovnost-religija (odnosno, verujem u ono što vidim-vidim ono u šta verujem), (iii) piramidalnost-umreženost, (iv) proizvodnja-potrošnja, (v) izvoz-uvoz (odnosno, lokalizam-globalizam), (vi) kapitalizam-fundamentalizam, (vii) stari-mladi, (viii) grad-selo (odnosno, kultura-priroda), i (ix) pluralizam-totalitarizam.

Naime, istraživači su na primeru rata simbola protiv terorizma koji je usledio nakon 9/11 pokušali da iznađu sve nivoe simboličkih dualnosti na kojima je on upravo i vođen. Opet, po nekima bi navedenom skupu u tom smislu mogle da se dodaju još neke. Između ostalih, centar-periferija, obrazovanje-neobrazovanje, starosedelac-došljak, naše-njihovo, domaćin-stranac, naravno, uz mogućnost da se neke od pomenutih, kao i mnoge druge, mogu svesti na gorenavedene tradicionalne i savremene.

U drugoj sličnoj analizi izbor ciljeva terorističkog napada 9/11 pokušavaju da objasne dualnošću koja možda na određeni način uspeva sve prethodne i da objedini. Name, radi se o dualnosti simbola 1 i 2. Gde simbol 1 označava apsolutnu individualnost, dok simbol 2 označava sve što postoji izvan individualnosti. U tom smislu izbor Svetskog trgovinskog centra (koji su činile dve identične zgrade) za metu terorističkog napada označavao bi napad na simbol zajedništva i saradnje (koji potiče, bar po autorima, iz simbolike broja 2) u zemlji koja je inače veliča individualnost, što ga je činilo veoma bitnim, možda čak i mnogo više u SAD nego bilo gde drugde.

Te bi teroristički napad na toliko važan simbol, značenja zajedništva i saradnje koji prevazilaze individualnost, nadmašio kulturološke ili religijske razlike, i udario u same temelje ne samo postojećeg, već i svekolikog budućeg ustrojstva američkog društva.

A što upravo i jeste po nekima suština terorizma.

 



Komentari (824)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

predatortz predatortz 09:28 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

volim ovo kad se deda od sto godina poziova na nemačke podatke za zločine koje su komunisti, naravno, prikrili.


Ne, ti voliš kada zlikovac od devedeset godina, govno čije su ruke do ramena u krvi, idejni tvorac i osnivač koncentracionih logora, tvrdi kako je malo ubijeno u Srbiji, kako je trebalo još.


Pred ovim dedom treba da zanemiš. I ti, i ja.
predatortz predatortz 09:30 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

predatortz
volim ovo kad se deda od sto godina poziova na nemačke podatke za zločine koje su komunisti, naravno, prikrili.


Ne, ti voliš kada zlikovac od devedeset godina, govno čije su ruke do ramena u krvi, idejni tvorac i osnivač koncentracionih logora, tvrdi kako je malo ubijeno u Srbiji, kako je trebalo još.


Pred ovim dedom treba da zanemiš. I ti, i ja.


A to, navodno prikrili, reći ću ti samo jedno - ja sam za njih prvi put čuo tokom rata, a obeležje nikad za komunističkog vakta nije postojalo, niti se o ovome u školi učilo.
macak_tosa macak_tosa 09:34 13.09.2021

Re: C2H4O

Ko je Ćuta?
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 10:08 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

ta sranja o masnim, štrokavim četnicima, gibaničarima,


A jebiga sad. Moze biti da su ovi likovi izmisljeni u partizanskim filmovima. Crna uniforma, subara, king-size kokarda, bradurina, duga kosa, noz u ustima, kuvana rakija, prase ili siljeze na raznju... Ali ko onda tera ove cetnike sto se danas postrojavaju po Zvorniku ili one cetnohipike sto vrte prasice na ravnogorskog Saboru da i dalje igraju te uloge? Ako si jednom bio na Ravnoj gori nije moguce da to nisi primetio.


nagone čoveka da uzvrati paralelom o šugavim tifusarima koji su umirali u svojim izlučevinama, govnima i povraćki, jer ih je podnarednik sa Cera, ubica i silovatelj srpske nejači, svojim briljantnim zamislima uvlačio u bezizlazne situacije. A onda je on razvlačio Davorjanku, pošto je svoje dupe uvek izvlačio u silnim bežanijama, a njima su posle decenijama kupili kosti, koje životinje nisu pojele ili razbacale.


Ovo je prilicno drugacija stvar. Na stranu kako je tifus prikazivan u partizanskim filmovima ali ti ljudi jesu umirali od tifusa. A nisu bili ni jedini. Valjda si cuo za epidemiju tifusa u Srbiji 1914-1915. Ako su partizani bili stoka koja se nije prala a mogla je onda su to bili i ovi pre njih. Ima i ona prica o cuvenom samaru koji je Karlo Pacek (po danasnjoj blogosrbometrjiti mrski KuK Slovak) dobio od Milosa neke veze sa tifusom.
predatortz predatortz 10:14 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Ali ko onda tera ove cetnike sto se danas postrojavaju po Zvorniku ili one cetnohipike sto vrte prasice na ravnogorskog Saboru da i dalje igraju te uloge? Ako si jednom bio na Ravnoj gori nije moguce da to nisi primetio.


Nikakvi četnici se danas ne postrojavaju u Zvorniku, niti sam ikad bio prisutan na nekoj manifestaciji na Ravnoj Gori. Prosto, ne želim da učestvujem u DB podmetačini i kreiranju Bulajićevske slike o četnicima. Četnici se ne naoružavaju u kasarnama JNA, niti iz magacina MUP-a i DB-a, a njihove vođe, ideološke i na terenu, nisu operativci i saradnici SDB, poput Vuka, Šešelja i sličnih spodoba.

Mogu ti reći sledeće - u ratovima devedesetih četnici nisu postojali, postojala je bagra iz pomenutih struktura koja je glumatala četnike. Da su postojali, zasigurno bih ja bio pripadnik tih, a nekih drugih jedinica.


gvozden1 gvozden1 10:16 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Ali ko onda tera ove cetnike sto se danas postrojavaju po Zvorniku ili one cetnohipike sto vrte prasice na ravnogorskog Saboru da i dalje igraju te uloge? Ako si jednom bio na Ravnoj gori nije moguce da to nisi primetio.

A što su oni bitni?
Oni ama baš ništa ne svedoče o jugoslovenskoj vojsci, svedoče o sebi.
Da su o četnicima saznavali isključivo iz komunističke propagande, i iz nekog njihovog razloga ta slika o četnicima im se dopala, pa odlučili da glume te karikature.
U svakom slučaju nebitne budale.

predatortz predatortz 10:21 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

gvozden1
Ali ko onda tera ove cetnike sto se danas postrojavaju po Zvorniku ili one cetnohipike sto vrte prasice na ravnogorskog Saboru da i dalje igraju te uloge? Ako si jednom bio na Ravnoj gori nije moguce da to nisi primetio.

A što su oni bitni?
Oni ama baš ništa ne svedoče o jugoslovenskoj vojsci, svedoče o sebi.
Da su o četnicima saznavali isključivo iz komunističke propagande, i iz nekog njihovog razloga ta slika o četnicima im se dopala, pa odlučili da glume te karikature.
U svakom slučaju nebitne budale.



Ma, i ovo je budalaština...
Smešni su bulajićevski kvazi četnici, i jesu smešni, a nije smešno kada babac od pedeset i kusur obuče suknjiče, stavi pionirsku kapu i maramu, a pionir se prestaje biti još u osnovnoj, i ode da se pokloni Druuuguuu Tiiitiii!

Zapravo, to nije ni smešno, to je baš tužno za videti.

Ajde, bre...
Kažem ti - besmisleno!



gvozden1 gvozden1 10:55 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola


Ma, i ovo je budalaština...
Smešni su bulajićevski kvazi četnici, i jesu smešni,

Ma razume se.
Ali koliko god oni bili nevažnih, čudno je da ozbiljni ljudi njima pridaju ikakvu pažnju.
Naizgled ozbiljni ljudi u ozbiljnom razgovoru ih pominju kao nešto bitno.
Ili kad pominju četničke brade.
Kao to je nešto važno, to nešto objašnjava.
Milioni ljudi na svetu nose brade, ima bradatih i ludaka i pametnih, i kusih i repatih, i lepih i ružnih, i ovakvih i onakvih, tako da brada baš ništa ne govori.
I njima ne smeta ni jedna osim četničke brade.

Naseli na komunističku propagandu i nisu ni svesni da su žrtve, misle pametni su.

Toliko je stvari po kojima se može procenjivati ta vojska, a oni se hvataju brade i nekog ludaka koji se slikao sa nožem u ustima na Ravnoj Gori.

Po tome oni procenjuju ulogu neke vojske.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 11:01 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

A što su oni bitni?
Oni ama baš ništa ne svedoče o jugoslovenskoj vojsci, svedoče o sebi.
Da su o četnicima saznavali isključivo iz komunističke propagande, i iz nekog njihovog razloga ta slika o četnicima im se dopala, pa odlučili da glume te karikature.
U svakom slučaju nebitne budale.


Pa bitni su jer su danasnji popularnokulturni predstavnici onih sto stuju ono sto dozivljavaju cetnickom ideologijom. Posto nisam cetnolog pojma nemam koliko tu ima kakvih struja i koliko je koja bitna. Negde jednom videh da danas ima 15 cetnickih vojvoda (mislim cime se mi danas bavimo!) i bome medju njima nemali broj skrojen onako sto bi vi rekli bas bulajicevski. Sta su oni? I ako su ovi lazni cetnici ima li nekih pravih cetnika danas u Srbiji ili Bosni?
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 11:03 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola


Mogu ti reći sledeće - u ratovima devedesetih četnici nisu postojali, postojala je bagra iz pomenutih struktura koja je glumatala četnike.


Hoces reci to bio jos jedan DB projekat a onda se neki napalili i odatle ravna gora pobediti mora, bez kralja ne valja i ostali foklor?
gvozden1 gvozden1 11:07 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Pa bitni su jer su danasnji popularnokulturni predstavnici onih sto stuju ono sto dozivljavaju cetnickom ideologijom. Posto nisam cetnolog pojma nemam koliko tu ima kakvih struja i koliko je koja bitna. Negde jednom videh da danas ima 15 cetnickih vojvoda (mislim cime se mi danas bavimo!) i bome medju njima nemali broj skrojen onako sto bi vi rekli bas bulajicevski. Sta su oni? I ako su ovi lazni cetnici ima li nekih pravih cetnika danas u Srbiji ili Bosni?


A šta je predmet tvog interesovanja, današnji "četnici" ili uloga jugoslovenske vojske u drugom svetskom ratu, njihov odnos prema fašizmu, prema komunizmu, prema državi čija su bili vojska i slične stvari?

Ako te zanimaju današnji "četnici" nas naprosto ne zanimaju iste stvari, pa teško da možemo da razgovaramo.
predatortz predatortz 11:08 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

ima li nekih pravih cetnika danas u Srbiji ili Bosni?


Nema!

Ima nas kojima je taj pokret bliži od komunističkog, nas koji sagledavamo njegove vrline i mane (i priznajemo mane, greške, pa i zločine) od njegovog osnivanja do njegovog kraja na Zelengori '44., posle čega ne bitišu kao ozbiljna formacija. Čisto fenomenološki, bez pretenzija da se to danas nešto vaskrsava jer bi bilo jednako smešno i tužno kao i vaskrsavanje rahmetli komunizma.

I nikako ne bih želeo da me neko poistovećuje sa ovim DB, Eko, Emo i New Age četnicima, bitangama kreiranim u kabinetima Državne i Vojne službe bezbednosti bivše nam države.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 11:33 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Nema!

Ima nas kojima je taj pokret bliži od komunističkog, nas koji sagledavamo njegove vrline i mane (i priznajemo mane, greške, pa i zločine) od njegovog osnivanja do njegovog kraja na Zelengori '44., posle čega ne bitišu kao ozbiljna formacija. Čisto fenomenološki, bez pretenzija da se to danas nešto vaskrsava jer bi bilo jednako smešno i tužno kao i vaskrsavanje rahmetli komunizma.


Ok! Onda smo razjasnili jednu stvar. Ono neki dan smo zakljucili da nema komunizma. Evo danas smo zakljucili da nema ni cetnistva.

I nikako ne bih želeo da me neko poistovećuje sa ovim DB, Eko, Emo i New Age četnicima, bitangama kreiranim u kabinetima Državne i Vojne službe bezbednosti bivše nam države.


Milo mi je cuti.


jinks jinks 11:37 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

kreiranim u kabinetima Državne i Vojne službe bezbednosti bivše nam države

I to je verovatno jedan od primera rata simbolima - ekstremno uspešnog iz ugla pre svega hrvatskih operativaca koji su mračili i oblačili saveznom Državnom i Vojnom službom bezbednosti od 1945. do 1992. godine.
predatortz predatortz 11:42 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

jinks
kreiranim u kabinetima Državne i Vojne službe bezbednosti bivše nam države

I to je verovatno jedan od primera rata simbolima - ekstremno uspešnog iz ugla pre svega hrvatskih operativaca koji su mračili i oblačili saveznom Državnom i Vojnom službom bezbednosti od 1945. do 1992.


Hrvatska i srpska služba su uradile identičnu stvar. Ipak je to bila jedna ekipa, ekipa koja je na kraju krajeva dogovarala i sprovodila raspad zemlje, samo je srpska to uradila na štetu svog naroda a na korist ostalih naroda i narodnosti, kako se, jelte, od dobrog srpskog komuniste i očekuje.

Dakle, sve najteže zločine, one najprizemnije i najogavnije, a bez kojih nema etničkog rata niti pomeranja stanovništva, učinili su pod ustaškim i četničkim obeležjima.
Tako da pučanstvu ostane žal za komunistima, ne sluteći da su ih klali, silovali, palili i ubijali omiljeni kriminalci druga Dolanca.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 11:47 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

A šta je predmet tvog interesovanja, današnji "četnici" ili uloga jugoslovenske vojske u drugom svetskom ratu, njihov odnos prema fašizmu, prema komunizmu, prema državi čija su bili vojska i slične stvari?



Onako fenomenoloski je i jedno i drugo interesantno. Nego kad smo vec kod tih bazicnih pitanja: da li je jugoslovenska vojska po vama bila cetnicka i pre rata ili je to postala tek u ratu? Ako je prvo onda su cetnici svi prvojugoslavijanski Jugosloveni a ne samo Srbi.

Sto ce reci da su se ako izuzmemo vojsku stranih okupatora u tom ratu borili (bivsi) cetnici protiv (bivsih) cetnika. Kao sto su se 90ih tukli (bivsi) partizani (skracenica za pripadnike oruzanih snaga Jugoslovenske Narodne Armije) protiv (bivsih) partizana.
jinks jinks 11:48 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

druga Dolanca

Drug Dolanc je orkestrirao i pripremao devedesete još od sredine sedamdesetih.

Ipak, koliko sam čuo siva eminencija savezne i vojne DB bili su i ostali cro operativci, posebno u godinama neposredno nakon II sv. rata.

Srpskih operativaca iako je i bilo u saveznim službama, više su solirali, dok su cro i slo ekipe radile timski i sistematski. Sad šta su radile republičke ...
freehand freehand 11:52 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola


Ne, ti voliš kada zlikovac od devedeset godina, govno čije su ruke do ramena u krvi, idejni tvorac i osnivač koncentracionih logora, tvrdi kako je malo ubijeno u Srbiji, kako je trebalo još.

Pa ja, sem što nikad nisam zapevao ustašku pesmu *- nikad nisam citirao Kapičića,niti ga pominjao sem u najgorem mogućem kontekstu. Tako da ti ove podmetačine slabo prolaze. Sem kod sličnih spodoba koje izmislepa opljunu.

A to, navodno prikrili, reći ću ti samo jedno - ja sam za njih prvi put čuo tokom rata, a obeležje nikad za komunističkog vakta nije postojalo, niti se o ovome u školi učilo.

Ne znam po čemu si ti to bitan i relevantan, al očekivao bi čovek da su ti preneli tvoji preci i ideološki bliski sapatnici. Inače, ti verovatno ni za petrovačku cestu nisi čuo, dok su ovi tvoji čuvali leđa ustašama i nacistima dok su decu sa Kozare sprovodili u dečije logore. Verovatno ni to nisi čuo da su taj dečiji logor PARTIZANI napali i decu oslobodili, jer su ovi masnobradi imali preča posla sa svojim prijateljima i saveznicima.
freehand freehand 11:54 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Mogu ti reći sledeće - u ratovima devedesetih četnici nisu postojali, postojala je bagra iz pomenutih struktura koja je glumatala četnike. Da su postojali, zasigurno bih ja bio pripadnik tih, a nekih drugih jedinica.

Tako je. Ni u drugom svetskom ratu četnici nisu postojali a Pećanca su izmislili Tito, Bakarić, Jovo Kapičić i Bulajić.
A pošto se nepostojeći četnici ne kolju s leđa međusobno tako je ista ekipa izmislila i pećančevu likvidaciju.
freehand freehand 11:56 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Valjda si cuo za epidemiju tifusa u Srbiji 1914-1915. Ako su partizani bili stoka koja se nije prala a mogla je onda su to bili i ovi pre njih. Ima i ona prica o cuvenom samaru koji je Karlo Pacek (po danasnjoj blogosrbometrjiti mrski KuK Slovak) dobio od Milosa neke veze sa tifusom.

Eto sad?! Što zbunjuješ pošten domaćinski prekodrinski K und K svet taskvim stvarima? Partizani i narod po zbegovima bili su zaraženi komunističkim tifusom, a ovaj koji ti pominješ je pošten, domaćinski tifus.
predatortz predatortz 11:58 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Verovatno ni to nisi čuo da su taj dečiji logor PARTIZANI napali i decu oslobodili, jer su ovi masnobradi imali preča posla sa svojim prijateljima i saveznicima.


Ma oni su dve nedelje i pred Jasenovcem, dok su ustaše izvodile završne radove, turirali tenkove. Jer, ne mož' tenk ladnog motora, treba to da se zagreje...


dok su ovi tvoji čuvali leđa ustašama i nacistima dok su decu sa Kozare sprovodili u dečije logore.


Inače, moji se u arhivama Vermahta pominju samo u jednom delu, kaže se da su partizani napali položeje koje su držali četnici i da je taj napad odbijen. Govori se o samom početku ofanzive i da su drugovi partizani, u svom maniru, planirali da odatle pobegnu u noć, pa su se zajebali misleći da će najlakše pobeći kroz četničke linije. A narod? Teško da im je narod u tom momentu bio pri vrhu prioriteta.


freehand freehand 12:04 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

gvozden1
Pa bitni su jer su danasnji popularnokulturni predstavnici onih sto stuju ono sto dozivljavaju cetnickom ideologijom. Posto nisam cetnolog pojma nemam koliko tu ima kakvih struja i koliko je koja bitna. Negde jednom videh da danas ima 15 cetnickih vojvoda (mislim cime se mi danas bavimo!) i bome medju njima nemali broj skrojen onako sto bi vi rekli bas bulajicevski. Sta su oni? I ako su ovi lazni cetnici ima li nekih pravih cetnika danas u Srbiji ili Bosni?


A šta je predmet tvog interesovanja, današnji "četnici" ili uloga jugoslovenske vojske u drugom svetskom ratu, njihov odnos prema fašizmu, prema komunizmu, prema državi čija su bili vojska i slične stvari?

Ako te zanimaju današnji "četnici" nas naprosto ne zanimaju iste stvari, pa teško da možemo da razgovaramo.

Dok su predmet domaćinskog interesovanja današnji "komunisti" koji za razliku od "četnika" danas postoje, naravno. Pa su budale sa kokardama i kamama "bulajićevski" A Vulin, na primer, nije bulajićevski kurcokomunista.
Fantstaična doslednost i polemičko poštenje, ali to nikako ne iznenađuje.
freehand freehand 12:09 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Ma oni su dve nedelje i pred Jasenovcem, dok su ustaše izvodile završne radove, turirali tenkove. Jer, ne mož' tenk ladnog motora, treba to da se zagreje...
Izgleda da nisi dobro skapirao: oni nisu ni smeli da priđu Jasenovcu od gorskih careva za koje ovde pričate da su bili neka kurčeva vojska i rodoljubi. Dakle, PARTIZANI JESU OSLOBODILI decu iz ustaškog logora. Šta su ovi tvoji radili, to sam pitao?


Inače, moji se u arhivama Vermahta pominju samo u jednom delu, kaže se da su partizani napali položeje koje su držali četnici i da je taj napad odbijen. Govori se o samom početku ofanzive i da su drugovi partizani, u svom maniru, planirali da odatle pobegnu u noć, pa su se zajebali misleći da će najlakše pobeći kroz četničke linije. A narod? Teško da im je narod u tom momentu bio pri vrhu prioriteta.

Narod je bio sa njima, i u zbegu. Pa bi i narod, da četnici nisu čvrsto držali te linije pored puteva, pobegao. Al hrabrost i odlučnost četnika bili su na ponos tvoj i ovih boljih Srba sa ove strane Drine nesavladiva prepreka i nesalomiv bedem. Pa je "narod" završio po jarugama a bogami u tom Jasenovce koji pominješ. Za decu već rekoh, al nije mi teško ni da ponovim. jesi li zapamtio šta je bilo sa kozaračkom decom?
predatortz predatortz 12:12 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Narod je bio sa njima, i u zbegu. Pa bi i narod, da četnici nisu čvrsto držali te linije pored puteva, pobegao


Glupost!

Evo teksta mladog istoričara, koji daje širu sliku dešavanja.

Link

PS

Obrati pažnju na to gde radi.


freehand freehand 12:21 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Glupost!

Evo teksta mladog istoričara, koji daje širu sliku dešavanja.

Bravo za "mladog istoričara". Ali ja nigde nisampomenuo nikakva četnička klanja po Kozari. Pažljivije pročitaj - posao četnika je bio da Nemcima i ustašama čuvaju leđa, i to su kao pravi srpski (doduše lošiji) rodoljubi radili prilježno i sa elanom.
A ovaj tvoj "mladi istoričar" kaže
Четници су након ових партизанских напада, а имајући у виду и незапамћено страдање српског народа, били приморани да направе споразум са Нијемцима и властима НДХ о ненападању и борби против комуниста.
pa mislim da tu više ništa i ne treba.
Mrzelo da čitam dalje o tome kako se "mladi istoričar" čudi što partizani nisu oslobađali dr Mladena Stojanovića, pa su jadni četnici, eto, morali da ga prikolju.
Eto, ne mogu dalje tu literaturu.
gvozden1 gvozden1 12:21 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Nego kad smo vec kod tih bazicnih pitanja: da li je jugoslovenska vojska po vama bila cetnicka i pre rata ili je to postala tek u ratu?

Poznata je hronologija, ukratko

Četnički odredi su formirani davno, za potrebe borbe protiv Turaka Bugara i Arnauta, kasnije ulaze u regularni sastav srpske vojske, da bi ih praktično nestalo u toku proboja Solunskog fronta.

U vojsci SHS su najpre formirani, a zatim na zahtev Hrvata preimenovani u jurišne odrede.
Tridesetih ponovo bivaju formirani.

Uoči samog bombardovanja vrhovna komanda ovlašćuje oficire da u slučaju sloma organizuju samostalno četničke odrede.
Ovlašćuju imenično samo trojicu ljudi (Draža nije među njima) ali i ostali su to mogli.

Po slomu vojske Draža osniva takav odred, kasnije, kad se omasovilo on proglašava svoj štab za Komandu četničkih odreda jugoslovenske vojske.

Kad ga vlada u Londonu, postavlja za ministra i glavnokomandujućeg to se primenjuje u Komandu jugoslovenske vojske u otadžbini.
Ne vrhovnu komandu.

Dakle tog trenutka oni formalno prestaju da budu četnici, ali se naziv zadržao.
predatortz predatortz 12:26 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

pa mislim da tu više ništa i ne treba.


Naravno da ne treba. Borba protiv komunista, imajući u vidu iskustva ruskog naroda koji je prolazio golgotu u SSSR, uterivanje u kolhoze, solhoze, glad, logore i šta sve ne - bila je stvar zdravog razuma.

Sporazum o nenapadanju, samo mu ime kaže - nećemo se napadati. Ne volimo se, o čemu autor i jasno piše, ali se nećemo napadati. To što su četnici ostvarili taktičku prednost nad ustašama, po kojoj ustaše neće napadati narod pod kontrolom četnika, znači samo jedno - Manjača, Majevica, Trebava, nemaju masovnog stradanja srpskog življa u WWII.

Tebi, izgleda, to ne prija?


freehand freehand 12:41 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

solhoze
Sovhoze.

Sporazum o nenapadanju, samo mu ime kaže - nećemo se napadati. Ne volimo se, o čemu autor i jasno piše, ali se nećemo napadati.

Овим су постигли два циља: добили су нешто оружја којег нису имали и другу опрему



Mrzi me da tražim koliko je to tačno "nešto" iz rečnika "mladog istoričara" četničke provenijencije, al eto - ustaše i nacisti naoružavaju srpske patriote (druge klase) da bi se nenapadali.

Tebi, izgleda, to ne prija?

Šta mi ne prija? To da je narod preživeo? Dapače, drago mi je zbog svakog života, kao što poštujem svakog pravog rodoljuba koji se borio protiv ustaša i nacista, bez obzira na oznake koje je nosio.

Ali tebi izgleda prija masakr na Kozari i po logorima posle Kozare?

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 12:43 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Evo teksta mladog istoričara, koji daje širu sliku dešavanja.


Izvini ali tanak ti je ovaj istoricar. Tekst je pun kvalifikacija, selektivnih interpretacija, vrtolomnih zakljucaka a manjka sa izvorima.

Vidi ovo:

Историјска наука је утврдила, да су на Источни фронт ишли Хрвати и муслимани, а Срби нису ни у симболичном броју. Око наводног ангажовања четника током офанзиве на Козару, партизански официри, Мирко Пекић и Драгутин Ћургуз у књизи „Bitka na Kozari“ пишу:

„На радним картама штаба борбене групе ‘Западна Босна’ приказано је 1000 четника Раде Радића на Црном врху, 300 четника Тешановића на Чемерници и двије чете четника Дреновића на Мањачи“.

На основу ових података није тешко закључити, да су наведене четничке јединице биле далеко од Козаре...

Prvo, propagandna komunisticka istoriografija iz 1974. odjednom postaje 'istorijska nauka' ako ide na ruku ciljanoj interpretaciji. Primeti da je cilj teksta da dekontruise propagandnu komunisticku istoriografiju. U pitanju jedan navod a on kaze utvrdila istorijska nauka. I odatle onda izvlaci svoj zakljucak kako cetnika nije bilo na Kozari. Posle onda pominje hapsenje nekih mozda cetnika u Bosanskoj Dubici. Odakle sad cetnici tamo ako ih nije bilo na Kozari?

Ili ovo:

Није било говора о некој добровољној и савезничкој сарадњи између ове двије до сржи супростављене војске, него само о споразумима о ненападању и борби против комуниста. Ово није значило да су сви партизани смртни непријатељи четника, него само комунисти који се боре и за револуцију, а дешавало се да неке партизанске чете или појединци пређу током рата у четнике и обрнуто из четника у партизане.

Kako on zna da nije bilo govora o 'dobrovoljnoj saradnji'? Ne zna ali iznosi licnu kvalifikaciju kao istorijsku cinjenicu. I sta znaci saveznicka saradnja ako sporazum o nenapadanju i borba protiv komunista to nije? Naravno da ovo podrazumeva saveznicku saradnju. Onda ovo kako su se cetnici borili protiv komunista partizana a ne svih partizana. Ispada da su cetnici isli i redom intervjuisali partizane da li su ili nisu komunisti. A saznanja o tome mu dosapnuo Duh sveti?

Ceo clanak je pun ovakvih mesta. Znas sta ti je ovo? Losa hobi istorija koja je postojala i u vreme SFRJ samo sto je tada teza bila da je netacno ono sto je ovde tacno i obrnuto.
freehand freehand 12:48 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Ceo clanak je pun ovakvih mesta. Znas sta ti je ovo? Losa hobi istorija koja je postojala i u vreme SFRJ samo sto je tada teza bila da je netacno ono sto je ovde tacno i obrnuto.

Ne zajebavaj, vidiš da je u ptianju pregnuće "mladog istoričara" 2021.
U stvari običan bulšit, dok čitam kao dagledam onog gradonačelnika Banje Luke...
predatortz predatortz 12:50 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Ceo clanak je pun ovakvih mesta. Znas sta ti je ovo? Losa hobi istorija koja je postojala i u vreme SFRJ samo sto je tada teza bila da je netacno ono sto je ovde tacno i obrnuto.


Zbog toga sam se pozvao na izvor Vermahta, koji kaže:




Од 50 дана борби на Козари четници се у немачким документима помињу само у првих неколико дана и то у тренутку када су били нападани од стране делова Прве крајишке бригаде која је покушавала да изврши продор на територију под контролом четника.


Dakle, na Kozari su partizani pokušali da, kako bi u mom kraju rekli, uteknu preko četničke teritorije. Na Kozari su partizani napali četnike, a ne obrnuto.
Nikakvo čuvanje bokova, zapreke, zasede, sadejstvo sa Nemcima i ustašama, qrtzi-palci se ne pominju.

Sve ostalo su "Otpisani", ondnosno komunistička propaganda i fantazija.

Uz jednu razliku -"Otpisani" nisu imali uporište u činjenicama, ali su bar imali fantastičnu muzičku špicu.

omega68 omega68 12:51 13.09.2021

Re: C2H4O

Bing

А сад ће плаћеници, глобалистички, да објасне да је то горе од
ЛИНК
Или
ЛИНК
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 12:57 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola


U vojsci SHS su najpre formirani, a zatim na zahtev Hrvata preimenovani u jurišne odrede.
Tridesetih ponovo bivaju formirani.

Uoči samog bombardovanja vrhovna komanda ovlašćuje oficire da u slučaju sloma organizuju samostalno četničke odrede.
Ovlašćuju imenično samo trojicu ljudi (Draža nije među njima) ali i ostali su to mogli.

Po slomu vojske Draža osniva takav odred, kasnije, kad se omasovilo on proglašava svoj štab za Komandu četničkih odreda jugoslovenske vojske.

Kad ga vlada u Londonu, postavlja za ministra i glavnokomandujućeg to se primenjuje u Komandu jugoslovenske vojske u otadžbini.
Ne vrhovnu komandu.

Dakle tog trenutka oni formalno prestaju da budu četnici, ali se naziv zadržao.


Ok, znaci cetnici su ime za odredjene grupe jugoslovenske vojske koje su bile pod komandom DM. Koje vreme? DM je valjda vec 1942. postao predstavnik kraljevske vlade?

A ako je ovo gore tacno sta je sa Pecancem njegovim cetnicima koji su formirani i pre pocetka rata?

Ispada da je to sa tim vasim cetnicima - ko je sta, ko je sa kime bio, koliko dugo - zamrsenije od latino sapunice.
freehand freehand 13:00 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Zbog toga sam se pozvao na izvor Vermahta, koji kaže:

Vidiš ti, Vermaht piše ćirilicom?!

Dakle, na Kozari su partizani pokušali da, kako bi u mom kraju rekli, uteknu preko četničke teritorije.

Dabre: pokvareni partizani (sa zbegovim uz sebe) pokušali da uteknu preko četničke teritorije, al ovi nisu dali. Nema šta da begate, nego da se vratite tamo pred ustaše i naciste. Normalno - to nije ni zapreka ni sadejstvo sa ustašama i nacistima, nego više onako, nenapadanje uz blago naoružavanje.
Dosta sramotan način foliranja.

predatortz predatortz 13:02 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Ispada da je to sa tim vasim cetnicima - ko je sta, ko je sa kime bio, koliko dugo - zamrsenije od latino sapunice.


Ništa novo, a u poređenju sa komunistima čak i benigno.

Tito-Gorkić, likvidacije pod Staljinom, Goli otoci, gulazi, Brijunski plenumi, Tito-Ranković, Bog te jeb'o, udari Krcun u drvo, povuk'o se Koča...
Tito je bre, pola svojih, koji su četiri godine krv prosipali, poslao u logor!

Al' jebiga, Draža ubio Pećanca...

Idi, bre!

Četnici su, ipak, i u tom segmentu bili fina gospoda u dnosu na crvene.
milisav68 milisav68 13:03 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Neues aus der Nachbarschaft

Ok! Onda smo razjasnili jednu stvar. Ono neki dan smo zakljucili da nema komunizma. Evo danas smo zakljucili da nema ni cetnistva.

Samo što su komunistički naslednici (što politički, što fizički) i dalje na vlasti i oko nje, pa nam je država uređena po tom nekom mutant sistemu između komunizma, feudalizma i liberalnog kapitalizma.
freehand freehand 13:05 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

milisav68
Neues aus der Nachbarschaft

Ok! Onda smo razjasnili jednu stvar. Ono neki dan smo zakljucili da nema komunizma. Evo danas smo zakljucili da nema ni cetnistva.

Samo što su komunistički naslednici (što politički, što fizički) i dalje na vlasti i oko nje, pa nam je država uređena po tom nekom mutant sistemu između komunizma, feudalizma i liberalnog kapitalizma.

Znači, ovaj iz Čipuljića i Toma Nikolić su deca komunizma, a lažu da im je porodičnost četnička a da su sami antikomunisti?
Ok, valjda ti bolje znaš.
Majkumu, meni baš genuine četnički izgledaju...
omega68 omega68 13:06 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Ja tebe iskreno ne razumem. Koji moj ti je potrebno da u nešto ubeđuješ patološkog mrzitelja?

Postoje ljudi koji imaju suprotne stavove od tvojih sa kojim ima svrhe polemisati, a postoje mrzitelji.

Тачно, овде на терапију долазе поједини енергетски вампири који себе лече а остале разбољевају. Такве игноришем. Једном сам их све бановао доживотно на свом блогу па су издејствовали да будем банован. Сада сам научио да их без нервирања игноришем
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:07 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Zbog toga sam se pozvao na izvor Vermahta, koji kaže:




Од 50 дана борби на Козари четници се у немачким документима помињу само у првих неколико дана и то у тренутку када су били нападани од стране делова Прве крајишке бригаде која је покушавала да изврши продор на територију под контролом четника.


A jebaji ga. Nije izvor Vermahta nego citat iz Vikipedije. A iz tog citata se ne vidi na koja nemacka dokumenta se misli, sta tamo pise i ostalo. A taman da to i pise u nekim vermahtovim dokumentima uprkos opsteprihvacenoj veri u nemacku tacnost i svevidelost ne znaci da je to sto tamo pise bogom dana istina. Na stranu da se tako jaki zakljucci ne mogu donositi na osnovu samo jednog izvora.

gvozden1 gvozden1 13:10 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola


Ok, znaci cetnici su ime za odredjene grupe jugoslovenske vojske koje su bile pod komandom DM. Koje vreme? DM je valjda vec 1942. postao predstavnik kraljevske vlade?

Pa ako gledamo formalno od maja 41 do početka 42.

Ali kolokvijalni naziv četnici, ravnogorci, češće Dražinivci je ostao do kraja, pa i do danas.


A ako je ovo gore tacno sta je sa Pecancem njegovim cetnicima koji su formirani i pre pocetka rata?


Nije pre početka.
Pećanac je jedan od one trojice koji su po imenu dobili ovlašćenje za formiranje odreda.

Pre rata je on bio samo predsednik civilnih udruženja, građanskih, za sećanje na četnički pokret.

To mu je davalo uverenje da je on glavni, to i čin četničkog vojvode koji Draža nije imao, da je tražio čak i od Draže da se stavi pod njegovu komandu.

Kasnije biva zarobljen od strane Nemaca, i posle jedne predstave sa njegovim streljanjem stupa u klasičan čin izdaje.
I pare je neke uzeo.
Kalabić je najpre otišao u njegov odred, kad je video šta se tu dešava prešao kod Draže.

Ispada da je to sa tim vasim cetnicima - ko je sta, ko je sa kime bio, koliko dugo - zamrsenije od latino sapunice.


Ma samo odgledaš dva Bulajića i sve ti bude jasno, ko da se muči sa raspetljavanjem.
A stav možeš da formira i sa jednim Bulajićem, zaboravi ti sve ovo, zabole će te glava.
freehand freehand 13:13 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Ma samo odgledaš dva Bulajića i sve ti bude jasno,

Ovoga sa lažnim predstavljanjem Pećanca, lažnim streljanjem, razočaranim Kalabićem ni Bulajić ne bi bolje smislio.
Ima li neki izvor Vermahta kao potvrda?
gvozden1 gvozden1 13:17 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

freehand
Ma samo odgledaš dva Bulajića i sve ti bude jasno,

Ovoga sa lažnim predstavljanjem Pećanca, lažnim streljanjem, razočaranim Kalabićem ni Bulajić ne bi bolje smislio.
Ima li neki izvor Vermahta kao potvrda?

Ima, al nema na Al Džaziri, tvom izvoru znanja.
predatortz predatortz 13:19 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Neues aus der Nachbarschaft
Zbog toga sam se pozvao na izvor Vermahta, koji kaže:




Од 50 дана борби на Козари четници се у немачким документима помињу само у првих неколико дана и то у тренутку када су били нападани од стране делова Прве крајишке бригаде која је покушавала да изврши продор на територију под контролом четника.


A jebaji ga. Nije izvor Vermahta nego citat iz Vikipedije. A iz tog citata se ne vidi na koja nemacka dokumenta se misli, sta tamo pise i ostalo. A taman da to i pise u nekim vermahtovim dokumentima uprkos opsteprihvacenoj veri u nemacku tacnost i svevidelost ne znaci da je to sto tamo pise bogom dana istina. Na stranu da se tako jaki zakljucci ne mogu donositi na osnovu samo jednog izvora.



A iz kog izvora si ti zaključio da su četnici sadejstvovali na Kozari?

Gled'o film?

Gled'o i ja otpisane, ali mi deda, koji je silom prilika od početka '44. bio Nedićevac, pričao da su se plašili četničke ilegale koja je znala da zapuca po njima u kasarni na Topčideru.

Uzgred, taj moj deda, majčin otac, nije bio iz četničke, niti bilo koje druge priče. Prosto, zapalo ga da kao Srpče iz Bosne, posle oslobođenja logora u Solunu, gde su ga Nemci odveli sa četničke teritorije, bude mobilisan u nedićevce.


A meni je malo indikativan i ovaj raspored soba u logoru na Banjici:

Приземље

Соба бр.3 - соба где су били затварани партизани и присталице НОП-а
Соба бр.4 - соба смрти за све политичке осуђенике.
Соба бр.6 - соба где су били затварани Јевреји.
Соба бр.7 - соба где су били затварани четници и присталице Равногорског покрета.
Соба бр.8 - соба где су били затварани политички кривци по линији НОП-а.
Соба бр.9 - женска соба талаца које су биле затваране као присталице Драже Михаиловића (супруге четничких команданата и истакнутих политичких или војних личности у Равногорском покрету).
Соба бр.10 - соба где су затваране присталице Равногорског покрета.
Соба бр.11 - соба за смештај логорских стражара.
Соба бр.12 - заједничка соба где су затваране присталице НОП-а и Равногорског покрета. Од септембра 1943. искључиво соба присталица Равногорског покрета.

Соба бр.13- женска соба. Од марта 1943. соба у којој су били затварани кривци Специјалне полиције.
Соба бр.14 - канцеларија управника логора.
Соба бр.16 - соба где су затваране Јеврејке.
Соба бр.17 - соба где су затварани кривци Гестапоа. Од априла 1944. соба присталица Равногорског покрета.
Соба бр.24 - соба за пролазне затворенике који су чекали транспорт у интернацију или неки други логор.
Соба бр.25 - соба у којој су затварани криминалци и преступници.
Соба бр.35 - соба у којој су затварани интелектуалци (доктори наука, магистри и научници)
Соба бр.36 - соба у којој су затварани интелектуалци (доктори наука, магистри и научници)
Први спрат

Соба бр.37 - соба у којој су затварани интелектуалци (доктори наука, магистри и научници)
Соба бр.38 - женска соба смрти. Од 1943. соба присталица Равногорског покрета, а затим мешовита партизанско-четничка соба.
Соба бр.56 - соба која је претворена у логорску амбуланту и стационар.
Соба бр.62 - соба у којој су затваране присталице Равногорског покрета.
Соба бр.64 - соба у којој су затваране присталице Равногорског покрета.

Соба бр.65 - соба у којој су затварани осуђеници на временске казне „Роковци“.
Соба бр.66 - друга соба смрти. У њој су затварани политички и војни осуђеници на смрт Специјалне полиције и Гестапоа који су чекали на стрељање.
Соба бр.67 - соба у којој су затварани логораши са нерешеним статусом, односно они над којима је у логору примењиван иследни поступак.
Соба бр.68 - соба за пролазне затворенике који су чекали транспорт у интернацију или неки други логор.
Соба бр.85 - колективна женска соба.
Соба бр.86 - соба у којој су били затварани логораши предвиђени за интернацију.
Соба бр.87 - соба у којој су затварани осуђеници који нису испоручивали жито окупаторима „Дирисовци“
Соба бр.88 - соба у којој су затварани осуђеници који нису испоручивали жито окупаторима „Дирисовци“
Соба бр.89 - соба у којој су затваране Јеврејке.
Соба бр.90 - колективна женска соба.

Jbte, mnogo soba za ćorkiranje četnika, a oni saveznici sa Švabama?

A itinu Hertu pustilo, a aljkave ustaše mu nikog iz porodice ne odvedoše u Jasenovac i ne ubiše. A čovek trostruki heroj, Bog te jeb'o!

Aljkave te Švabe i ustaše bile...
freehand freehand 13:22 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

gvozden1
freehand
Ma samo odgledaš dva Bulajića i sve ti bude jasno,

Ovoga sa lažnim predstavljanjem Pećanca, lažnim streljanjem, razočaranim Kalabićem ni Bulajić ne bi bolje smislio.
Ima li neki izvor Vermahta kao potvrda?

Ima, al nema na Al Džaziri, tvom izvoru znanja.

Kad kažem "patološki lažov" - na ovo mislim. Bitanga spremna da namerno slaže da bi dokazala neku svoju proseračinu. Dakle, ttu je, na ovom blogu, par desetina komentara iznad. Izvor je bila Vikipedija, ali si ti izmuislio edije po sopstvenom nahođenju, pa posle utvdio da je i Al Džezaira citirala Vikipediju.
Al to je ta etička trulež domaćinskog srbomera tradicionalne četničke provenijencije.
freehand freehand 13:24 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Aljkave te Švabe i ustaše bile...

Znači, to što su potpisali sporazum sa četnicima i naoružavali ih kako kaže "mladi istoričar" a onaj Drenović što ga isti "mladi istoričar" u svom kvaziistoričarskom pregnuću pominje rujno vino pije sa braćom nacistima i ustašama - to ništa ne znači?

P.S. koliko ono beše slika govori reči?



Mislim, nisam naišao na izvore Vermahta al za očekivati je da se ovde i zapevala neka domaća.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:27 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Pa ako gledamo formalno od maja 41 do početka 42.


Pa to mislim. Znaci mi se ovde jebajemo godinama sa partizanima i cetnicima a ovi drugi postojali prakticno krace nego sto je prosecno postojao neki novotalasni bend.

Ma samo odgledaš dva Bulajića i sve ti bude jasno, ko da se muči sa raspetljavanjem.
A stav možeš da formira i sa jednim Bulajićem, zaboravi ti sve ovo, zabole će te glava.



Nece ne boj se. Hvala na trudu. Nego, sve to malo ovi cetnici, malo oni, ovi pravi, oni lazni, cas su tu, cas nisu otvara prostor za kvantnofizicko tumacenje istorije.

Ali hajde makar da recemo da sada znamo na sta se ovde na blogu misli kad se kaze cetnici - ono od maja 41. do pocetka 42. Nadam se da se ceo CeEnKa* slaze sa ovim tumacenjem.

*Nema veze sa komumistima.
angie01 angie01 13:27 13.09.2021

Re: C2H4O

Reklo bi se da onaj Ćuta ima čudnu prošlost (neki SNS angažmani) i da je preuzeo celu stvar i određuje ko će tu da dođe ko neće,


koliko sam shvatila dekana Sumarskog fakulteta- to i nije bas tako,..dapace, on tvrdi da je Cuta beskpomrpomisni borac za ekologiju i da nema nikakve politicke preference,..sad covek sigurno nije idealan, kao ni bilo kodrugi, niti on bilo kome zabranjuje da se organizuje i radi nesto pametno,...meni se vise cini, da i ta udruzenja, kao uostalom i glede opozicije, egotripuju i zahebavaju stvari u nekim medjusobnim glupostima, tipa- ko kosi, a ko vodu nosi,...tako da se ne bih previse oslanjala na twitter abrove,...nego, daj da vidim sta je ko tacno uradio i gde treba da se pripomogne.
predatortz predatortz 13:28 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

freehand
Aljkave te Švabe i ustaše bile...

Znači, to što su potpisali sporazum sa četnicima i naoružavali ih kako kaže "mladi istoričar" a onaj Drenović što ga isti "mladi istoričar" u svom kvaziistoričarskom pregnuću pominje rujno vino pije sa braćom nacistima i ustašama - to ništa ne znači?


Jebi ga, to tvoji u Martovskim pregovorima pokušali, pa su samo delimično uspeli. Ali, Velebit pod mišku izveo drugaricu Hertu iz ustaškog zatvora u Zagrebu, popili kavicu, pa drugarica otišla ka mužu, no je zamenila Davorjanka.
To? Ništa?

Znam, ima romansirana verzija o zameni Herte za 17 divizija zarobljenih Nemaca... Gleda i moja tašta neku takvu tursku seriju, nemaš pojma šta se tek tamo događa...
freehand freehand 13:31 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

predatortz
freehand
Aljkave te Švabe i ustaše bile...

Znači, to što su potpisali sporazum sa četnicima i naoružavali ih kako kaže "mladi istoričar" a onaj Drenović što ga isti "mladi istoričar" u svom kvaziistoričarskom pregnuću pominje rujno vino pije sa braćom nacistima i ustašama - to ništa ne znači?


Jebi ga, to tvoji u Martovskim pregovorima pokušali, pa su samo delimično uspeli. Ali, Velebit pod mišku izveo drugaricu Hertu iz ustaškog zatvora u Zagrebu, popili kavicu, pa drugarica otišla ka mužu, no je zamenila Davorjanka.
To? Ništa?

Znam, ima romansirana verzija o zameni Herte za 17 divizija zarobljenih Nemaca... Gleda i moja tašta neku takvu tursku seriju, nemaš pojma šta se tek tamo događa...

Šta kaže tašta, koliko su partizani naoružanja dobili u toj seriji i koliko srpskog naroda pobijeno a koliko odvedeno u dečje i druge ustaške logore dok je Herta pila kafu?
milisav68 milisav68 13:33 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

freehand

Znači, ovaj iz Čipuljića i Toma Nikolić su deca komunizma, a lažu da im je porodičnost četnička a da su sami antikomunisti?
Ok, valjda ti bolje znaš.
Majkumu, meni baš genuine četnički izgledaju...

Otac Tomislava Nikolića je bio puškar u Zastavi, baš je mogao tamo da radi sa četničkom prošlošću, a sam Nikolić je bio skojevac.

Informiši se malo.
predatortz predatortz 13:33 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

koliko srpskog naroda pobijeno


60.000, i to samo u Srbiji! Kaže državna komisija, ne moja tašta. Doduše, nisu svi bili Srbi, ali ni spisak nije konačan.
freehand freehand 13:36 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

predatortz
koliko srpskog naroda pobijeno


Ovo je plitko čak i za tebe... Nego, nađoh malopre "Evo zore, evo dana" sa notama za harmoniku. Da ne greši, ko voli.
freehand freehand 13:37 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

milisav68
freehand

Znači, ovaj iz Čipuljića i Toma Nikolić su deca komunizma, a lažu da im je porodičnost četnička a da su sami antikomunisti?
Ok, valjda ti bolje znaš.
Majkumu, meni baš genuine četnički izgledaju...

Otac Tomislava Nikolića je bio puškar u Zastavi, baš je mogao tamo da radi sa četničkom prošlošću, a sam Nikolić je bio skojevac.

Informiši se malo.

Pa i ti si bio i pionir i skojevac, a bogami i svi drugi ovde što pričaju o Bulajićevim četnicima, sa pozicije pravih četničkih domaćina, prve, druge i treće klase.
gvozden1 gvozden1 13:44 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola


Ali hajde makar da recemo da sada znamo na sta se ovde na blogu misli kad se kaze cetnici - ono od maja 41. do pocetka 42. Nadam se da se ceo CeEnKa* slaze sa ovim tumacenjem.

Ja, kad kažem četnici, uglavnom mislim na ono što pod tim pojmom podrazumeva ogromna većina, na pripadnike jugoslovenske vojske u otadžbini.
Ti kako hoćeš.

A ako si tražio formalnu genezu naziva četnik da bi time nešto drugo postigao, uzalud ti trud.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:48 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

A iz kog izvora si ti zaključio da su četnici sadejstvovali na Kozari?


Pa nisam ja ovde iznosio nikakvu tvrdnju o nekom zakljucku. Razgovaramo o zakljucku da cetnici tamo nisu vrsili zlocince. I ispade da taj zakljucak nije zasnovan na kvalitetnom istorijskom istrazivanju.

A meni je malo indikativan i ovaj raspored soba u logoru na Banjici:


Druga tema i nema veze sa Kozarom. Uostalom o tome smo vec razgovarali.

Nacisti su slali na Banjicu a onda dalje u radne logore u Mauthausen (one koje su smatrali neradno sposobnim slali su ustasama) i cetnike i partizane i komuniste i pripadnike vojske dok god su ove smatrali za neprijatelje. Svi oni prolazili kroz istu torturu. Stim sto su 1945. kada su hteli da se vrate u Jugoslaviju mnogi 'kraljevci' prolazili kroz novu torturu od strane novih vlasti. Morali su da dokazu da su stvarno bili u logoru i da tamo nisu radili protiv novih vlasti. Ali kao sto kazem, druga tema.
milisav68 milisav68 13:51 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

freehand

Pa i ti si bio i npionir i skojevac, a bogami i svi drugi ovde što pričaju o Bulajićevim četnicima, sa pozicije pravih četničkih domaćina, prve, druge i treće klase.



Šta je, ne sviđa ti se odgovor, pa udri sa etiketama.

Nikad ti nećeš da odrasteš.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 13:54 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Ja, kad kažem četnici, uglavnom mislim na ono što pod tim pojmom podrazumeva ogromna većina, na pripadnike jugoslovenske vojske u otadžbini.
Ti kako hoćeš.

A ako si tražio formalnu genezu naziva četnik da bi time nešto drugo postigao, uzalud ti trud.


Ne znam sto si nepoverljiv. Zanimalo me sta pod tim podrazumevate (ti i predatortz) pa si eto fino razjasnio. I ja ti se zahvalio. Cetnici = ЈVuО. Da znamo o cemu pricamo ovde na blogu i izbegnemo terminoloski haos.
freehand freehand 13:57 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

milisav68
freehand

Pa i ti si bio i npionir i skojevac, a bogami i svi drugi ovde što pričaju o Bulajićevim četnicima, sa pozicije pravih četničkih domaćina, prve, druge i treće klase.



Šta je, ne sviđa ti se odgovor, pa udri sa etiketama.

Nikad ti nećeš da odrasteš.

Dobro, ciketan, mani se tih palanačkih fora. Nego, diskvalifkovao si Tomu Nikolića da je bio skojevac (iako je kasnije proizveden u četničkog vojvodu, pravi srbijanski domaćin). Ja kažem da si i ti, bio prvo pionir i skojevac pa onda vredni srbski domaćin (prve klase) sa potrvdom blogovske komisije za srbskost i porodičćnost. Đe je problem sad?
alselone alselone 13:59 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Braćo moja napaćena...
vrabac_onaj vrabac_onaj 14:12 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Mene zanima koji su među ovim eko ustanicima što se posvađaše četnici a koji partizani.
Hoću da znam da bih se opredelio.
alselone alselone 14:22 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Hoću da znam

kuda vodi ovaj put
maksa83 maksa83 14:23 13.09.2021

Re: C2H4O

koliko sam shvatila dekana Sumarskog fakulteta- to i nije bas tako,..dapace, on tvrdi da je Cuta beskpomrpomisni borac za ekologiju i da nema nikakve politicke preference

Ma (uslovno rečeno) slažem se, nije tu ništa skroz jasno, meni je recimo simpatičan po definiciji svako koga napadne Siniša Kovačević (govno SPO porekla, i on i onaj debil Vladan Gajić), a sa druge strane ovaj sad protest jeste bio prililčno što kaže agresor botched i to toliko da čovek ne može da bude siguran je l' nekompetencija ili loša namera - em isplivala galerija nekih srbin.info likova sa pričama koje najblaže rečeno nemaju veze sa ekologijom, em su uradili najgluplju moguću stvar ako hoćeš da stekneš simpatije građana - zaglavili Brankov most u već i onako sjebanom gradu.

Inače Ćuta JESTE bio i član i aktivista SNS, a što je priznao tek kad su po Fejsbucima isplivale njegove slike iz tog vremena, pa je onda kao jeste-jeo-sam-govna-ali-sam-se-promenio presaldumio, pa ga posle dovodilo i u Skupštinu i organizovalo mu konferencije za štampe.

.nego, daj da vidim sta je ko tacno uradio i gde treba da se pripomogne.

Pa kada su Ćuti htele logistički da pripomognu opozicione partije on ih je eksplicitno gadljivo odbio, ali nije gadljivo odbio razgovor sa ovdašnjom uobičajenom Silom Koja Se Pojavljuje i Rešava Stvar.

Tako da, nemoj mnogo da se šokiraš kada ti i Ćuta postane Čeda.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 14:25 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Mene zanima koji su među ovim eko ustanicima što se posvađaše četnici a koji partizani.
Hoću da znam da bih se opredelio.


Niko! Taj problem smo resili: nema vise ni cetnika ni partizana. Doduse ovo drugo je vise bilo da nema komunista.
milisav68 milisav68 14:46 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

freehand
Ja kažem da si i ti, bio prvo pionir i skojevac pa onda vredni srbski domaćin (prve klase) sa potrvdom blogovske komisije za srbskost i porodičćnost. Đe je problem sad?

Problem je što lažeš i dodaješ.Pionire nisam spomenuo, to je bio svako ko je krenuo u prvi razred, a bogami u SKOJ, odnosno SSOJ (ne znam tačno kad se to promenilo), se išlo dobrovoljno.Sećam se kad su dolazili u školu (na kraju osmog razreda), i ubeđivali da se učlanimo, i malo njih se prijavilo, neki kao Bane što je ručicu izao vešto, pa se znalo da postaće nešto...

Hm, odakle Balaševiću ideja za laktadžije još '83.

To što je prozveden u vojvodu, to je zato što su prevarili Đujića, i on i Šešelj, pa im je on to posle oduzeo.

I sve to je samo nastavak Bulajićevih filmova, a u službi zamajavanja naroda.

Evo juče se pojaviše i eko- četnici.

A ti nastavi da kačiš sličice i da juriš srbočetničke domaćine po blogu i šire, dok recimo Ana Brnabić a i Ružica Đinđić sede po otetim vilama na Dedinju.

Usput si uredno prećutao informaciju šta je bio Nikolićev otac.
vrabac_onaj vrabac_onaj 14:51 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

ja sam ubeđen da je Vučić najobičniji Đilasov pion a i prekjuče sam video kako Marinika i ona ministarka Mihajlovićka sede u Lipovom ladu i nešto se domunđavaju.

i da još ovo, iz poverljivih izvora: Jovana Gligorijević je venčana kuma Draganu J. Vučićeviću, rekao mi vanbračni sin Verice Bradić i Draže Petrovića
freehand freehand 14:57 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Problem je što lažeš i dodaješ

Šta sam slagao?

.Pionire nisam spomenuo, to je bio svako ko je krenuo u prvi razred, a bogami u SKOJ, odnosno SSOJ (ne znam tačno kad se to promenilo), se išlo dobrovoljno.Sećam se kad su dolazili u školu (na kraju osmog razreda), i ubeđivali da se učlanimo, i malo njih se prijavilo, neki kao Bane što je ručicu izao vešto, pa se znalo da postaće nešto...

Znači, hoćeš da kažeš da si ti bio hrabar i pravi antikomunistički domaćin a nisi bio Bane kao tomislav Nikolić, domaćin šumadijski i vojvoda četnički?

To što je prozveden u vojvodu, to je zato što su prevarili Đujića, i on i Šešelj, pa im je on to posle oduzeo.

I ti nešto priičaš o Bulajiću?

A ti nastavi da kačiš sličice i da juriš srbočetničke domaćine po blogu i šire
Ja nekog jurim? Pobogu, pa ja samo pokušavam da istaknem taj samopregorni rad pravih domaćina čija se srpskost i porodičnost ne može poreći jer su oni rekli "Draže mi!". Oće nekad da vas ujebe odnos prema Putinu i rusiji, oće da sevne neki pasoš tamovamo, oće da se Srbima preko Drine, Save i Dunava skine poneki poen od srpskosti, koliko da se zna ko su superSrbi a ko su oni polovični, i tek da ne kažem slučajni.

Usput si uredno prećutao informaciju šta je bio Nikolićev otac.

To mi je bilo jako važno, ne znam kako sam uspeo da preskočim. Da naglasim ko je čiji otac bio, nekako sam bio zauzet ćitajući kako su ono komunisti kaštigovali decu četnika i drugih nenarodnih elemenata, pa sam preskočio kako domaćini sad na nos nabijaju oca-komunistu srbskom vojvodi i domaćinu sa dna kace.
Doduše, kao da bih smeo da se kladim da nije baš ni stari Nikolić biokomunista nego više ono: "Oruažar, slučajno? Hmmm ne bih rekao!"


Nego, evo snimka, nema laži nema prevare: gora Romanija, mladi četnici (nemaju baš vssi brade, realno) crkva, blagoslov, zakletva. SVe ima.


gvozden1 gvozden1 15:00 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola


Evo juče se pojaviše i eko- četnici

Eko četnici :)

Nemam pojma o čemu se radi, ali može dobar spoj tu da se napravi.

Nešto tipa, nacionalno + ekološko + gerila.

Nije obavezno loše.

Ne naravno naoružana gerila, ali gerila u smislu nema predaje, idemo bez kompromisa bez obzira ko je sa sruge strane.

A ko su ti eko četnici, da ne guglam sad?
maksa83 maksa83 15:05 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Nešto tipa, nacionalno + ekološko + gerila.

Od tih novih četnika meni su najbolji oni četnici što su u Dražinoj rodnoj spomen kući majnovali šitkojn pa ih pre neku nedeju uhvatili, što je rezultovalo sa par najboljih domaćih mimova za sezonu leto/jesen 2021:



milisav68 milisav68 15:08 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

gvozden1

A ko su ti eko četnici, da ne guglam sad?

Nemam pojma, video juče na tviteru da su bili na tom mitingu.
milisav68 milisav68 15:14 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

freehand
Znači, hoćeš da kažeš

Samo ti nastavi da tumačiš i konstruišeš šta ti padne na pamet, baš fino izgleda kad se ovako ispričaš sam sa sobom.
freehand freehand 15:14 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

maksa83
Nešto tipa, nacionalno + ekološko + gerila.

Od tih novih četnika meni su najbolji oni četnici što su u Dražinoj rodnoj spomen kući majnovali šitkojn pa ih pre neku nedeju uhvatili, što je rezultovalo sa par najboljih domaćih mimova za sezonu leto/jesen 2021:




Ovo je falsifikat i komunjarska podmetačina.
Draža ni mrtav ne bi kucao latinicom!
freehand freehand 15:17 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

milisav68
freehand
Znači, hoćeš da kažeš

Samo ti nastavi da tumačiš i konstruišeš šta ti padne na pamet, baš fino izgleda kad se ovako ispričaš sam sa sobom.

Tooo, da se vidi kako ciketan igra Čačak na petoparcu! Samo najbolje fore!
gvozden1 gvozden1 15:26 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

što je rezultovalo sa par najboljih domaćih mimova za sezonu leto/jesen 2021:

E ništa im nije sveto :)

Ovaj drugi je mogao malo da se doradi, al možda ja cepidlačim.
predatortz predatortz 15:27 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola


Pa nisam ja ovde iznosio nikakvu tvrdnju o nekom zakljucku. Razgovaramo o zakljucku da cetnici tamo nisu vrsili zlocince. I ispade da taj zakljucak nije zasnovan na kvalitetnom istorijskom istrazivanju.


Ako tebi karta sa položajem jedinica, na kojoj se vidi da četnici nisu bili ni blizu obruča na Kozari nije neki dokaz, onda šta da ti kažem.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 15:38 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Ako tebi karta sa položajem jedinica, na kojoj se vidi da četnici nisu bili ni blizu obruča na Kozari nije neki dokaz, onda šta da ti kažem.



Pa nije. Ovako sama po sebi. Ti si prvo rekao da je taj mladi istoricar dokazao nesto konkretno. Ispalo je da nije nista dokazao nego da je nesto smesao da bi dokazao neku svoju tezu. A za kartu pise: На карти коју доносимо испод текста, види се, да су партизанске снаге допрле до Бронзаног Мајдана, Бистрице и Пискавице, угрожавајући четничку територију. Sta je to, cija je karta, koliko joj se moze verovati, sa kojim cijem je crtana...?
milisav68 milisav68 15:48 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

freehand

Tooo, da se vidi kako ciketan igra Čačak na petoparcu! Samo najbolje fore!

Petoparac, čitaj i plači.

Đujić i uveoci.
vcucko vcucko 16:02 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

milisav68


Problem je što lažeš i dodaješ.Pionire nisam spomenuo, to je bio svako ko je krenuo u prvi razred, a bogami u SKOJ, odnosno SSOJ (ne znam tačno kad se to promenilo), se išlo dobrovoljno.Sećam se kad su dolazili u školu (na kraju osmog razreda), i ubeđivali da se učlanimo, i malo njih se prijavilo, neki kao Bane što je ručicu izao vešto, pa se znalo da postaće nešto...

Hm, odakle Balaševiću ideja za laktadžije još '83.


U kom je to limbu bilo?!

U sedmom razredu ti kažu (čitavom razredu) dođite popodne u toliko i toliko sati u fiskulturnu salu. Kad dođeš, malo govorancije, podele ti knjižice i razlaz.
Aj' nemoj molim te. Ispada da sam ja živeo u komunističkom gulagu Hrvatska, a ti u Liberlandu Srbija. Mogu da zamislim kako bi prošao/la taj/ta što bi rekao/la neću (u stvari, tačnije, kako bi prošla porodica).
To kako si ti opisao, tako su pred kraj srednje fatali (uglavnom bolje đake, naravno i po odgovarajućem podrijetlu) za SK. Mene bogu hvala nisu. Inače sam ovde verovatno prokazan kao partizansko kopile i komunjara. A nekog novembra-decembra A.D.1982., kao mlad vojnik na Zvezdari, na direktno pitanje pred čitavim vodom "da li želiš da postaneš član SK" odgovaram "ne, ne želim". I izazivam muk, što kažu nožem da se seče. A-al-li zašto?! Ne bih o tome. Ne želim. Kraj priče i verovatno ovo-lika zabeleška u dosijeu. Mada znali su da mi ćale naviga na strancu, da sam u kasarnu došao skoro pravo sa broda i - šta znam, nisu na mene ni računali.

Ali ovo gore - bože sakloni
maksa83 maksa83 16:10 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Aj' nemoj molim te. Ispada da sam ja živeo u komunističkom gulagu Hrvatska, a ti u Liberlandu Srbija. Mogu da zamislim kako bi prošao/la taj/ta što bi rekao/la neću (u stvari, tačnije, kako bi prošla porodica).

Bilo je ovako kao što kaže, pioniri maleni si postajao po automatizmu, a početkom/sredinom osamdesetih tu pred kraj OŠ je kretalo "hajde da se učlaniš u SSOJ", pri čemu se ja u školi sećam bukv. dva lika koji su bili članovi, jedan je išao okolo i cimao ljude za rukav da se učlane (i bivao u 99.99999999% slučajeva odjebavan sa "e, ne mogu, suši mi se neki lepak" ) a danas je uticajni tviteraš. Nema gde se nije gurao i sa kojim političkim selebritijma se nije slikao u međuvremenu.

predatortz predatortz 16:13 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Ti si prvo rekao da je taj mladi istoricar dokazao nesto konkretno


Lepo piše - položaj četničkih jedinica je demantovao višedecenijsku komunističku laž o četničkom sadejstvu sa Nemcima i ustašama na Kozari.
Jedini sujob, kao i prema nemačkim izvorima, četnici i partizani su imali kada su partizani pokušali da probiju četničku teritoriju.

Odbijeni su i ti je to.

Znači, nikakvo zaprečavanje zbegova, nikakvo asistiranje ustašama, ništa od tih laži.

Ti mene napao, ja odbio tvoj napad i to je to.

Uostalom, četnici ništa nisu nudili Nemcima što im nije ponudio i Tito, tokom Martovskih pregovora.
vrabac_onaj vrabac_onaj 16:33 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

maksa83
Aj' nemoj molim te. Ispada da sam ja živeo u komunističkom gulagu Hrvatska, a ti u Liberlandu Srbija. Mogu da zamislim kako bi prošao/la taj/ta što bi rekao/la neću (u stvari, tačnije, kako bi prošla porodica).

Bilo je ovako kao što kaže, pioniri maleni si postajao po automatizmu, a početkom/sredinom osamdesetih tu pred kraj OŠ je kretalo "hajde da se učlaniš u SSOJ", pri čemu se ja u školi sećam bukv. dva lika koji su bili članovi, jedan je išao okolo i cimao ljude za rukav da se učlane (i bivao u 99.99999999% slučajeva odjebavan sa "e, ne mogu, suši mi se neki lepak" ) a danas je uticajni tviteraš. Nema gde se nije gurao i sa kojim političkim selebritijma se nije slikao u međuvremenu.



Bogami, nas su u osnovnoj kolektivno učlanili. Samo jedan ortak bio bolestan taj dan i nikada nije bio učlanjen.
Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 16:34 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Nemam pojma o čemu se radi, ali može dobar spoj tu da se napravi.



Ne moze. Meni jedan cetnolog rekao da su cetnici prestali da postoje 42e. Kakve su sad bre to novotarije?
milisav68 milisav68 16:34 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

vcucko
U kom je to limbu bilo?

U Srbiji brale.

Bez zezanja, valjda si do sad ukapirao da nismo živeli u istoj zemlji.

Ima i druga stvar, ovo se dešavalo u proleće '83. (valjda je tad počelo da se popušta) dolazili su tokom maja nekoliko puta u školu i držali neka predavanja, na kraju su upisivali ko je hteo, a inicijacija je bila 25. maja, i nije bilo nikakvih pritisaka, što će reći i nikakva "hrabrost" ako se ne upišeš.

A u JNA, '87. Banja Luka, pozivali su u kancelariju pojedinačno, i pitali da li hoćeš, i to je bilo više formalno, nego kao neka ozbiljna stvar, pa ni to odbijanje nije bilo " strašno" i "hrabro".
vrabac_onaj vrabac_onaj 16:37 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

milisav68
vcucko
U kom je to limbu bilo?

U Srbiji brale.
Bez zezanja, valjda si do sad ukapirao da nismo živeli u istoj zemlji.


Sad mi stvarno nije jasno.
Ne samo što smo ti i ja živeli u drugačijim Srbijama nego smo Maksa i ja živeli u drugačijim Beogradima.
predatortz predatortz 16:40 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

milisav68
vcucko
U kom je to limbu bilo?

U Srbiji brale.

Bez zezanja, valjda si do sad ukapirao da nismo živeli u istoj zemlji.

Ima i druga stvar, ovo se dešavalo u proleće '83. (valjda je tad počelo da se popušta) dolazili su tokom maja nekoliko puta u školu i držali neka predavanja, na kraju su upisivali ko je hteo, a inicijacija je bila 25. maja, i nije bilo nikakvih pritisaka, što će reći i nikakva "hrabrost" ako se ne upišeš.

A u JNA, '87. Banja Luka, pozivali su u kancelariju pojedinačno, i pitali da li hoćeš, i to je bilo više formalno, nego kao neka ozbiljna stvar, pa ni to odbijanje nije bilo " strašno" i "hrabro".


Koliko mene sećanje služi, pionir se postajalo u prvom osnovne, svi onako đuture.
Za omladinca, niti me ko šta pitao, niti sam se negde izjašnjavao i učlanjivao. Da li su prevodili đuture iz pionira u omladinca, pojma nemam. Niko nas o tome nije obavestio.
vrabac_onaj vrabac_onaj 16:57 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

predatortz


Koliko mene sećanje služi, pionir se postajalo u prvom osnovne, svi onako đuture.
Za omladinca, niti me ko šta pitao, niti sam se negde izjašnjavao i učlanjivao. Da li su prevodili đuture iz pionira u omladinca, pojma nemam. Niko nas o tome nije obavestio.


Kod mene bilo upravo ovako kako je vcucko opisao:


vcucko


U sedmom razredu ti kažu (čitavom razredu) dođite popodne u toliko i toliko sati u fiskulturnu salu. Kad dođeš, malo govorancije, podele ti knjižice i razlaz.

gvozden1 gvozden1 17:06 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Neues aus der Nachbarschaft
Nemam pojma o čemu se radi, ali može dobar spoj tu da se napravi.



Ne moze. Meni jedan cetnolog rekao da su cetnici prestali da postoje 42e. Kakve su sad bre to novotarije?

Nije da nisam mogao da pretpostavim.

Al hajd, reko, da objasnim, pita čovek.

Sad da li je greška komunistu tretirati kao čoveka?

Izgleda da jeste.
Da je stvarno čovek ne bi bio komunista.
nikvet pn nikvet pn 17:27 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

milisav68

U Srbiji brale.

Bez zezanja, valjda si do sad ukapirao da nismo živeli u istoj zemlji.


У Србији је баш тако било, тврди комунизам. То никако да схвате Северни и Западни Срби. Моја госпоја из Баната испрва у то није веровала али се убрзо уверила.
pecaros pecaros 17:31 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

vrabac_onaj

Kod mene bilo upravo ovako kako je vcucko opisao:



Činjenica je da se stvar menjala u zavisnosti od mesta i vremena kada se dešavala. Elem, tvrdnja da je "biti skojevac" bilo nešto od ma kakvog značaja je elementarni bulšit.

Bez preterivanja, u istoj ravni je (nekih osamdesetih) bilo i članstvo u SKJ. Borba protiv klasnog neprijatelja? Idi begaj - ako je iko tada imao neku ideju o tome ko je klasni neprijatelj, ja ću... ne znam šta. Blogerska zajednica "antikomunista" to nikad neće razumeti zbog prirodno ograničene sposobnosti zdravog rezonovanja. Tu računam i neke "eminentne" akademske građane.

Banda pragmatičnih bitangi sa vrha što vuče konce od tada do današnjih dana nema veze sa bilo kakvom ideologijom.

Inače, bilo je tu i iskrenih komunista, ihaj... onih predratnih. Neki su živeli kraće, neki duže, neki su za života shvatili da su se za*ebali, neki nisu.
vcucko vcucko 17:31 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

maksa83
Aj' nemoj molim te. Ispada da sam ja živeo u komunističkom gulagu Hrvatska, a ti u Liberlandu Srbija. Mogu da zamislim kako bi prošao/la taj/ta što bi rekao/la neću (u stvari, tačnije, kako bi prošla porodica).

Bilo je ovako kao što kaže, pioniri maleni si postajao po automatizmu, a početkom/sredinom osamdesetih tu pred kraj OŠ je kretalo "hajde da se učlaniš u SSOJ", pri čemu se ja u školi sećam bukv. dva lika koji su bili članovi, jedan je išao okolo i cimao ljude za rukav da se učlane (i bivao u 99.99999999% slučajeva odjebavan sa "e, ne mogu, suši mi se neki lepak" ) a danas je uticajni tviteraš. Nema gde se nije gurao i sa kojim političkim selebritijma se nije slikao u međuvremenu.


Ja pričam o nekoj 1977.
Šta mogu kad sam mator. Tada je bilo kako sam napisao.
angie01 angie01 17:35 13.09.2021

Re: C2H4O


Ma (uslovno rečeno) slažem se


patotika'em,...

meni je recimo simpatičan po definiciji svako koga napadne Siniša Kovačević (govno SPO porekla, i on i onaj debil Vladan Gajić),


dadada,kovacevic se kumio sa kostunijem, kada je ovaj bio u zenitu zlobisanja,..a gajica ne mogu da povezem sa jeremicem nikako,...a sama ta sprega je vec dovoljno odbojna.


i to toliko da čovek ne može da bude siguran je l' nekompetencija ili loša namera


zato sto ne postoji neka normalna organizacija i svi bi nekako da se inkorporiraju u nesto,...i onda ispadne tako,...sa sve jandrlickom koja nesto bogopriziva,...hebote, svi bi u neki voz koji vozi na Ibicu, dok comicka uspostavlja dijalog.


Inače Ćuta JESTE bio i član i aktivista SNS


moguce, nemam pojma,...meni deluje namazano i odlucno:),


Pa kada su Ćuti htele logistički da pripomognu opozicione partije on ih je eksplicitno gadljivo odbio,


majkomila i ja bih-ne znam kome bi u toj vecito prisutnoj bolumenti, koja bukvalno nije uredila NISTA verovala za bilo sta.


Tako da, nemoj mnogo da se šokiraš kada ti i Ćuta postane Čeda.


mene nije sokirao ni ceda- ja nisam bila njegov fan,...kad je poceo da egotripuje bilo je prilicno jasno da tu nesto nije bas najboljse,...a i brat mog dobrog ortaka se bio na kratko pripoio, pa kada je video kako to funkcionise, samo je zbrisao,...tako da znam iz prve ruke:),...a brate, ako cemo pravo, onaj javni govor BS na nekoj smorti lpd-a, gde je teatralno izjavila kako je konacno pronasla svoju opciju- je bilo hilarius....sa sve novim cizmicama ispod stofanih nogavica.
vcucko vcucko 17:41 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

milisav68
vcucko
U kom je to limbu bilo?

U Srbiji brale.

Bez zezanja, valjda si do sad ukapirao da nismo živeli u istoj zemlji.

Ima i druga stvar, ovo se dešavalo u proleće '83. (valjda je tad počelo da se popušta) dolazili su tokom maja nekoliko puta u školu i držali neka predavanja, na kraju su upisivali ko je hteo, a inicijacija je bila 25. maja, i nije bilo nikakvih pritisaka, što će reći i nikakva "hrabrost" ako se ne upišeš.

A u JNA, '87. Banja Luka, pozivali su u kancelariju pojedinačno, i pitali da li hoćeš, i to je bilo više formalno, nego kao neka ozbiljna stvar, pa ni to odbijanje nije bilo " strašno" i "hrabro".

Biće da je do godine. Te 1977. je najveći sin još bio alive an' kicking (bar sproću operskih pevačica). A vojska, krajem '82. je CK još uvek smatrao, da je on živ. I bilo je ovako kako sam napisao.
maksa83 maksa83 17:44 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

Sad mi stvarno nije jasno.
Ne samo što smo ti i ja živeli u drugačijim Srbijama nego smo Maksa i ja živeli u drugačijim Beogradima.

Postoji tu dve mogućnosti, ili sam ja izlapeo dovoljno da ne pamtim događaje iz ranog bumerozoika (pri čemu se godinu dana mlađeg Torbice koji u hodniku cima ljude da se učlane u SSOJ sećam vrlo jasno) ili je razlika u godinama između tebe i mene dovoljno velika da su se stvari promenile, a realno tada su se jako brzo menjale. Ovo o čemu pričam je 1984/85. a u vojsci 1989. godine apsolutno niko nije pokušavao da te učlani u partiju, jedini recidiv tog tipa je bilo obavezno gledanje dnevnika u 19:30, tj. obavezno je bilo sedenje u učionici za to vreme, šta je ko gledao niko nije obraćao pažnju samo si morao da tjutiš.
vcucko vcucko 17:45 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

pecaros


Banda pragmatičnih bitangi sa vrha što vuče konce od tada do današnjih dana nema veze sa bilo kakvom ideologijom.


Pa to su ti uglavnom isti ljudi, sve vreme. Mislim naravno na vrstu i porodični bekgraund (ovo da mi ne bi sad Maksa objašnjavao da je zid beo, odnosno da su članovi SKJ uglavnom pomrli).
gedza.73 gedza.73 17:52 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

pecaros
Blogerska zajednica "antikomunista" to nikad neće razumeti zbog prirodno ograničene sposobnosti zdravog rezonovanja

Sva sreća pa je tu komunistička zajednica koja je poznata po zdravom rezonovanju.



Banda pragmatičnih bitangi sa vrha što vuče konce od tada do današnjih dana nema veze sa bilo kakvom ideologijom.

A-ha. Sve goli antikomunista krao, pljačkao i napredovao nakon rata.

Zar te pragmatične bitange nismo dobili selekcijom koju je vršio samo i jedino komunizam u praksi praveći društveno-političke radnike koji su morali da budu političko-moralno podobni?
angie01 angie01 17:53 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola


У Србији је баш тако било, тврди комунизам.


to,kako mali djokica zamislja tvrdi komunizam:),..a u socijalistickoj zemlji,...pa nisi ti ziveo u izolovanom Marsu, pa sad mi ostali nemamo pojma, kako je to negde bilo strasno,...niti bi "cvrsta" partijska ruka, da je to bila intencija, bas pustila da negde bude bleja-pitaj Rumune iz doba Causaska, kako je to izgledalo.


Bilo je ovako kao što kaže, pioniri maleni si postajao po automatizmu, a početkom/sredinom osamdesetih tu pred kraj OŠ je kretalo "hajde da se učlaniš u SSOJ", pri čemu se ja u školi sećam bukv. dva lika koji su bili članovi, jedan je išao okolo i cimao ljude za rukav da se učlane (i bivao u 99.99999999% slučajeva odjebavan sa "e, ne mogu, suši mi se neki lepak" ) a danas je uticajni tviteraš. Nema gde se nije gurao i sa kojim političkim selebritijma se nije slikao u međuvremenu.


niko nije primoravao nikog u SSOJ,...u gimnaziji su se tu i tamo neki mucenici uclanjivali u sk-potpuni atsajderi,...inace to nikoga nije zanimalo,...na faxu nismo ni znali gde su te prostorije, rekoh vec, na PMFu, je udrugu vodila majcicamira i isto su se uclanjivali neki autsajderi- tipa snezana aleksic, koja nije dala ni prvu godinu, al je za vreme jula, postala nesto, ne secam se vise ni sta...ili onaj tahir hasanovic:),koji je na faksu bio zamlata, koja je po hodnicima bacala frizbi.

...evo,pitala sam i tetku, kaze-nisu ni njih primoravali.
vrabac_onaj vrabac_onaj 17:57 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

maksa83

Postoji tu dve mogućnosti, ili sam ja izlapeo dovoljno da ne pamtim događaje iz ranog bumerozoika (pri čemu se godinu dana mlađeg Torbice koji u hodniku cima ljude da se učlane u SSOJ sećam vrlo jasno) ili je razlika u godinama između tebe i mene dovoljno velika da su se stvari promenile, a realno tada su se jako brzo menjale. Ovo o čemu pričam je 1984/85. a u vojsci 1989. godine apsolutno niko nije pokušavao da te učlani u partiju, jedini recidiv tog tipa je bilo obavezno gledanje dnevnika u 19:30, tj. obavezno je bilo sedenje u učionici za to vreme, šta je ko gledao niko nije obraćao pažnju samo si morao da tjutiš.


Tačno sam znao da na njega misliš, on i ja smo ista generacija (dakle godinu dana mlađi od tebe, dobro ja sam plus ranije krenuo u školu, februarsko dete) i upoznali smo se tako što smo obojica išli u "Đuro Salaj" na engleski neke 3 godine, a mislim da si spominjao da si išao u Ribnikar pa sam tako povezao :)

Da, bio je totalno u tom fazonu i štafetu je nosio, onu poslednju koja je išla.

A što se tiče učlanjenja u omladinu, ja sam odrastao u "pasivnom" Jerkoviću i kod nas je bilo upravo onako kako je vcucko opisao. Dobro se sećam po tom ortaku koji nikada nije postao "omladinac" pošto je bio bolestan pa smo ga zezali da je pionir. Sad ne znam šta bi bilo da je neko odbio, verovatno ništa ali nikome nije palo na pamet da se zajebava, odeš tamo i odstojiš i to je to.
macak_tosa macak_tosa 18:01 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

maksa83
Aj' nemoj molim te. Ispada da sam ja živeo u komunističkom gulagu Hrvatska, a ti u Liberlandu Srbija. Mogu da zamislim kako bi prošao/la taj/ta što bi rekao/la neću (u stvari, tačnije, kako bi prošla porodica).

Bilo je ovako kao što kaže, pioniri maleni si postajao po automatizmu, a početkom/sredinom osamdesetih tu pred kraj OŠ je kretalo "hajde da se učlaniš u SSOJ", pri čemu se ja u školi sećam bukv. dva lika koji su bili članovi, jedan je išao okolo i cimao ljude za rukav da se učlane (i bivao u 99.99999999% slučajeva odjebavan sa "e, ne mogu, suši mi se neki lepak" ) a danas je uticajni tviteraš. Nema gde se nije gurao i sa kojim političkim selebritijma se nije slikao u međuvremenu.


Eeeee, da si bio kooperativniji, nogao si i ti.
pecaros pecaros 18:02 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

gedza.73
pecaros
Blogerska zajednica "antikomunista" to nikad neće razumeti zbog prirodno ograničene sposobnosti zdravog rezonovanja

Sva sreća pa je tu komunistička zajednica koja je poznata po zdravom rezonovanju.


Eto odmah spontane potvrde o sposobnosti zdravog rezonovanja.

Kada imaš komuniste i "antikomuniste" (obrati pažnju na navodnike), očigledno je da postoje i neki treći. Tojest, ako si u mogućnosti da razumeš. Sebe bih skromno ubrojao među njih.
macak_tosa macak_tosa 18:02 13.09.2021

Re: Ka smo kod trola

maksa83
Nešto tipa, nacionalno + ekološko + gerila.

Od tih novih četnika meni su najbolji oni četnici što su u Dražinoj rodnoj spomen kući majnovali šitkojn pa ih pre neku nedeju uhvatili, što je rezultovalo sa par najboljih domaćih mimova za sezonu leto/jesen 2021:





Hahahaha!
macak_tosa macak_tosa 18:04 13.09.2021

Re: C2H4O

maksa83
koliko sam shvatila dekana Sumarskog fakulteta- to i nije bas tako,..dapace, on tvrdi da je Cuta beskpomrpomisni borac za ekologiju i da nema nikakve politicke preference

Ma (uslovno rečeno) slažem se, nije tu ništa skroz jasno, meni je recimo simpatičan po definiciji svako koga napadne Siniša Kovačević (govno SPO porekla, i on i onaj debil Vladan Gajić), a sa druge strane ovaj sad protest jeste bio prililčno što kaže agresor botched i to toliko da čovek ne može da bude siguran je l' nekompetencija ili loša namera - em isplivala galerija nekih srbin.info likova sa pričama koje najblaže rečeno nemaju veze sa ekologijom, em su uradili najgluplju moguću stvar ako hoćeš da stekneš simpatije građana - zaglavili Brankov most u već i onako sjebanom gradu.
....

Siniša je ljudina!

Eeee, zašto niko ne kaže ko je taj Ćuta?

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana