Diskretni Šarm Buržoazije

predatortz

freehand

predatortz

Apsolutna neistina. Do jednog sledbenici Draže i Ljotića.

Arkan, koji je za SDB ubijao po Nemačkoj sledbenik Draže?

Arkan je bio službenik DB, i njegova "paravojska" bila je deo DB - koji je, bajdvej, od '87 bio "srpski" rekavši zbogom komunizmu.
Ali su zato Giške i ostali Bokani kao prave paramilitarne bande bili bradonje.

Giška je radio za DB, pa ga je kao preobratio Đujić. Zapravo su i njega i Šešelja poslali već matorom Đujiću da bi mogli ovde da prodaju muda za Bubrege i glumataju četnike. Giška je takođe organizovao likvidacije po emigraciji. Ubijem je pod nerazjsšnjenim okolnostima, a Đujić je Šešelja raskrinkao, nazvao ga kukavičijim jajetom i ogradio se od njegovog delovanja.

Pa ovde su po toj logici svi radili za komuniste, uključujući mlađe i starije vodnike, stažiste i rezerviste. A Jugoslavija i socijalizam jesu pukli kad su i normalni počeli da spas traže u nacionalizmu koji su im prodavali trange-frange akademici i četnici željni osvete.
i svi će pričati da su samo oni original a da su su svi drugi debe.

freehand

Arkan je bio službenik DB, i njegova "paravojska" bila je deo DB - koji je, bajdvej, od '87 bio "srpski" rekavši zbogom komunizmu.
Ali su zato Giške i ostali Bokani kao prave paramilitarne bande bili bradonje.

Oni jesu bili nacionalisti, ali su bili pod kontrolom službe koja je i dalje čuvala sistem (doduše malo modifikovan).

2022. godine imamo TV Tanjug, čuvenu Kraljevu i Dražinu firmu.

Pa ovde su po toj logici svi radili za komuniste, uključujući mlađe i starije vodnike, stažiste i rezerviste

Da! Neki su mislili, poput mene u mladosti, da su pripadnici nekih drugih snaga, a zapravo nam je komandovala klika komunističkih generala, predvođena komunističkim bračnim parom, gde je supruga, ne malog uticaja, bila teška komunistička ludača.

Meni je komandovao Ratko Mladić, u periodu kad sam bio u vojsci, koji je teška komunjara.

Jbga, za njega se to iz aviona videlo, nije čak ni neka tajna bila.
No, nismo imali drugog izbora. Bilo je ili on, ili jedni na druge, što preživeli ne bi. Mislim na Srbe u Bosni.

Mešaš komunizam i socijademokratiju.

ne mesam, mozada sam romansirano srocila,..u Yu se komunizam pojavio kao klasna borba i borba protiv apsolutizma.

nego videh da si izdumala nešto

ti neznalica, jedino i mozes da zamisljas da sam izdumala nesto sto su istorijske cinjenice,...valjda polazis od sebe, pa mislis da svi slobodno kreiraju,..al rekoh ti vec, samo uzivaj, na svome si,...jos prepoznajes demokratiju sa velikim D, pa sta ces vise.

ps- a kada si vec rekao, pa nekako ispada da jeste bila prosvetiteljska, kada je onoliki nepismeni narod opismenila, osposobila da radi, dovela u gradove, dala posao, omogucila odmore,...sto je pre toga bilo izdvojeno za maloborjne odabrane.

jedno je kada kritikujes smisleno, ono sto jeste bilo lose, al nekako je glupo da negiras nesto sto je fakat.

kada je onoliki nepismeni narod opismenila, osposobila da radi, dovela u gradove, dala posao, omogucila odmore

Htela si da kažeš prvo pobila solidan broj pismenih POSLE WW2, a poneke je i poslala na Goli Otok (ali to su bili uglavnom njihovi komunjarski kadrovi, oni tvrdoglaviji),
od seljaka koji su naravno bili sposobni da rade (jok trebali su im ti večernji kursevi da bi postali sposobni) napravila polutane, istina nikad ih nije i motivisala da rade jer radio-ne-radio-svira-ti-radio,
na silu dovela ljude u gradove (ti seljaci su uvek bili reakcija, mnogo je bolji proleterijat koji se lako kontroliše, zavisni ljudi) - nije ulagala pare u infrastrukturu na selima, a i pomalo otimala hranu seljacima (mora proleterijat nešto i da jede), otimala zemlju ljudima i sl.
čuj ovo "dala posao" - to samo kod komunjara ima, država koja daje posao, ali ako slušaš, ako ne slušaš onda nema posla, možda da su pustili ljude da razvijaju privatne biznise umesto uzimala-davala posao bi na kraju imali konkurentnu privredu
jel bilo koja od tih "sjajnih" komunjarskih privreda po Evropi preživela otvaranje i globalizaciju ?
omogućila odmore, jeste da nije komunjara koncept odmora ne bi postojao
usput ionako nisu znali šta će sa ljudima pa su ih slali u emigraciju da reše problem nezaposlenosti (a i doznake dobro dođu plus to građenje kuća u svom selu pokreće privredu), plus beskonačno studiranje, plus izmišljeni birokratski poslovi
to sa opismenjavanjem naroda inače je samo postojalo u komunizmu u tom istorijskom periodu, nigde više
to ti je jedini sistem na svetu koji šalje sopstveni narod u emigraciju
i privreda koja je neodrživa na duži rok i jede sopstvenu supstancu
a sve to u vreme kad je cela Evropa bila u najvećoj uzlaznoj putanji u istoriji, tehnološkoj i biološki jaka

SFRJ je propala jednako to je dokaz da nije valjala jednako da je morala propasti, nije korektan argument. Otkud je onda mogla da valja K&K koja je propala 70 godina ranije kao i mnoga druga carstva, države.
Eto u Poljskoj je je propao komunizam, ali nije država. U Čehoslovačkoj su propali i komunizam i država, pa naslednicama ništa ne fali.
Naravno da su stvorili kvalifikovanu radnu snagu, od zemlje koja je bila dominantno seljačka su napravili industrijalizovanu zemlju, imao si ogroman broj ljudi školovanih za industrijske poslove, sa određenom praksom i sa pristojnim nivoom razumevanja u svoj posao, iako ne posebno motivisanih i produktivnih, ali to je ipak neka osnova sa koje se nešto ozbiljno započinje. To što je danas nemamo, ne znači da nismo imali pre 30 godina. Jesmo, neuporedivo više nego danas.

Naravno da su stvorili kvalifikovanu radnu snagu, od zemlje koja je bila dominantno seljačka su napravili industrijalizovanu zemlju, imao si ogroman broj ljudi školovanih za industrijske poslove, sa određenom praksom i sa pristojnim nivoom razumevanja u svoj posao

Jel ovo neka komedija ili šta?
Imao sam prilike da vidim u mom rodnom Kraljevu na šta je ta "školovana" industrijska radna snaga ličila.
Ćale mi je bio šef nekog pogona u Fabrici vagona, 200 ljudi ispod, sve polutan do polutana. Kad je sezona radova u polju svi su "bolesni", niko ne dolazi na posao, kad nije pola njih je pijano (švercuju rakiju u tetrapaku od jogurta i sl.) a rade sa strugovima i sl. sve vreme ih paziš da se ne osakate.
Bio sam na praksi u Jasenu i Magnohromu, to ti je industrija na nivou zakucavanja eksera.
Jedini razlog zbog kog je to opstajalo je zatvorenost tržišta.
Takvi isti danas motaju kablove, to je tebi ta "školovana ekipa za industrijske poslove".
Komunisti bi 100 puta bolju stvar napravili da nisu na silu pravili proleterijat od seljaka već da su ulagali u selo (infrastrukturu). Ali seljaci su samodovoljni, ne zavise od komesara, što više proleterijata to bolje.
A ako misliš na onih 5% koji su stvarno školovani, ti su se dobrim delom razbežali po inostranstvu upravo zbog tog komunističkog sistema.

Da!

To ti kažem. I pravi se od lažnih razlikuju po tome sa kim pričaš, i topo tome što će ti onaj sa kojim pričaš uvek za sebe reći da je pravi a za onog što nije tu da je lažni.
A suština svega toga je da su nacionalizam i šovinizam uspeli da sebi prokrče put kroz ljudske glave, a oni se uvek oblače u neko kvaziracionalno ruho, prilagođavaju u štivo prijemčivo uhu budale, i vazda spremni na svaku formu i način ne bi li svoj posao obavili.
I obavili su.
Komunistički oficiri koje pominješ samo su radili svoj posao u zlo vreme. One koji su to odbili svi vi, saraznih strana, zovete komunističkim izdajnicima i kukavicama, za razliku od ovih koji su pristali pa ih zovete komunističkim zločincima.

milisav68

freehand

Arkan je bio službenik DB, i njegova "paravojska" bila je deo DB - koji je, bajdvej, od '87 bio "srpski" rekavši zbogom komunizmu.
Ali su zato Giške i ostali Bokani kao prave paramilitarne bande bili bradonje.

Oni jesu bili nacionalisti, ali su bili pod kontrolom službe koja je i dalje čuvala sistem (doduše malo modifikovan).

2022. godine imamo TV Tanjug, čuvenu Kraljevu i Dražinu firmu.

Zaključiću da je ovo nešto pametno, ne zato što razumem nego zato što razumem nego upravo kontra. Postoji fantomski TANJUG pa zato nema Dražine i Ljotićeve ideologije. Ok.

Namerno nije izvrsio demontazu komunizma, jer je planirao, organizovao, pokusao i vodio rat za teritorije. Komunisticke aparate represije je svesno i planski sacuvao kao "safety net" u slucaju da mu pojekat teritorijalne ekspanzije propadne (a da ce propasti bilo je jasno jos 1984/5 godine, verovatno i pre), jer su mu oni omogucavali da i dalje ostane neograniceno na vlasti u slucaju da izgubi rat... Sto se, evo realnost to potvrdjuje, apsolutno i desava...

Dapače, sve je pokušao da bi izvršio demontažu komunizma (socijalizma, u stvari, al ajde da se frljamo) - koji se usput i samodemontirao polako ali sigurno.
Ali su i sistem i država bili ipak previše žilavi da bi bili tek tako srušeni, za dan. Pre svega zato što su socijalizam i ta drđžava imali dubok koren u svesti građana i ta operacija odstranjivanja mozga nije mogla biti izvršena za dan. pa su se priučeni hirurzi tome prilagođavali i amputirali režanj po režanj a ispostavilo se da konačni rezultat nije mogoa biti ostvaren bez građanskog rata.
I naravno - nije tu samo srpski nacionalizam bio u pitanju, na tome su svi CIA štićenici predano radili - ustaše, balisti, Handžar ekipa. Takoreći združenim snagama su se borili za više kapitalizma i više demokratije, i svi iz Čikaga, Sidneja, Graca, Frankfurta, Ciriha a bogami i iz Rijada.
I iz Londona, naravno, iz koga je i kralj Petar naručivao bataljone.

Htela si da kažeš

bena kao ti samo ponavlja mantru koja je lose skockana, jer poslednjih 30 godina se drpa ono sto je u prethodnom periodu stvaoreno i pazi, jos ima toga,..a sta je stvoreno posle, beograd na vodi i ostale investicije za pranje para, unistene su strateske stvari, koje su sluzile svima, a za privatnu korist,...

u cemu se ogleda bilo kakav napredak, bilo kakvo dobro,

na silu dovela ljude u gradove

aha jeste, kao i sada, svi se nagurali, gradovi pucaju po savovima, a sela belje, jer nema nikakve politicke volje da se seljak podrzi, nego naprotiv, kao i za malu privredu,...samo njihovi i to je to.

nisu znali šta će sa ljudima pa su ih slali u emigraciju da reše problem

tada su na rad odlazili nekvalifikovani radnici, a sada beze visokoobrazovani mladi ljudi i to u takvom broju, da se svake godine iseli jedan ili dva grada.

isto, pitanje je da li bi takvi kao ti, bez te mogucnosti koju ti je drzava dala, uopste mogli da se skoluju, pa sada pljujete po tom obrazovanju.

a sve to u vreme kad je cela Evropa bila u najvećoj uzlaznoj putanji u istoriji, tehnološkoj i biološki jaka

dovoljno je samo uporediti podatke iz tog vremena sa ovim sada i rezultat ce ti sam kazati.

... je l tebi cale bio komunista, kada je bio rukovodilac,...mene se to ne tice-niti me je briga, nego pitam jer tvrdite da drugacije nije moglo,...a za razliku od sada, kada nema sansi za bilo kakav posao bez knjizice.

freehand

Svi do jednog pitomci Staneta Dolanca!

Apsolutna neistina. Do jednog sledbenici Draže i Ljotića.
A mnogi ,među njima i službenici ili plaćenici, ili samo moroni na povocu izvesne agencije iz Lenglija.

Pre par godina si imenom prozvao krivce za dešavanja devedesetih od Miloševića pa na dalje navodeći kako su komunisti.

Dejan Anastasijević
Kada se Dolanc krajem osamdesetih povukao u penziju, a SSUP izgubio značaj na uštrb republičkih službi, Ražnatović je prirodno potpao pod nadležnost MUP Srbije, odnosno Državne bezbednosti (DB). Njegov prvi zadatak bio je da objedini i pod kontrolu stavi mnogobrojne grupe navijača «Crvene zvezde», tada ubedljivo najpopularnijeg fudbalskog kluba u Srbiji.

Inače je tada glavni za organizovanje navijačkih grupa bio Titov čovek od poverenja, partizan i komunista.
Da se ne pravimo blesavi i ne pokušavamo reviziju događaja čiji smo skoro pa svedoci

Slobodan Milošević ... „Ja sam naredio još juče mobilizaciju rezervnog sastava milicije. Dalje, angažovanje i formiranje novih snaga milicije, a vlada je dobila zadatak da pripremi odgovarajuće formacije koje će nas učiniti u svakom slučaju bezbednim, odnosno učiniti sposobnim da branimo interese naše republike, a bogami i interese srpskog naroda van Srbije…

Po naredbi Slobodana MIloševića su organizovane paravojne formacije.
I da se podsetimo ko je Slobodan Milošević

Slobodan je kao gimnazijalac primljen u Savez komunista Jugoslavije (SKJ)... društveno-politički radnik SFR Jugoslavije, Predsednik Predsedništva Centralnog komiteta Saveza komunista Srbije, Član Predsedništva Centralnog komiteta Saveza komunista Jugoslavije

Pre svega zato što su socijalizam i ta drđžava imali dubok koren u svesti građana i ta operacija odstranjivanja mozga nije mogla biti izvršena za dan. pa su se priučeni hirurzi tome prilagođavali i amputirali režanj po režanj a ispostavilo se da konačni rezultat nije mogoa biti ostvaren bez građanskog rata.

Nije zbog tebe nego da ove Sputnjik i Lučić gluposti ne ostanu uskraćene za par 'detalja'.
Kadijević je nedeljno išao na brifinge u Moskvu.

Veljko Kadijević ... savezni ministar odbrane SF... pristupio partizanima i postao članom Saveza komunista Jugoslavije.

(inače je bio protiv promene imena Komunističke partije Srbije u SPS jer je smatrao da se tako uništavaju tekovine komunizma). Odlazak u Rusiju mu omogućio čuveni SSSR maršal Dmitrij Jazov.

Kadijević je inače komunista koji je na Srbe izveo tenkove i optužio 'četnike' da rasturaju Jugoslaviju

freehand

predatortz

freehand

predatortz

Apsolutna neistina. Do jednog sledbenici Draže i Ljotića.

Arkan, koji je za SDB ubijao po Nemačkoj sledbenik Draže?

Arkan je bio službenik DB, i njegova "paravojska" bila je deo DB - koji je, bajdvej, od '87 bio "srpski" rekavši zbogom komunizmu.
Ali su zato Giške i ostali Bokani kao prave paramilitarne bande bili bradonje.

Giška je radio za DB, pa ga je kao preobratio Đujić. Zapravo su i njega i Šešelja poslali već matorom Đujiću da bi mogli ovde da prodaju muda za Bubrege i glumataju četnike. Giška je takođe organizovao likvidacije po emigraciji. Ubijem je pod nerazjsšnjenim okolnostima, a Đujić je Šešelja raskrinkao, nazvao ga kukavičijim jajetom i ogradio se od njegovog delovanja.

Pa ovde su po toj logici svi radili za komuniste, uključujući mlađe i starije vodnike, stažiste i rezerviste. A Jugoslavija i socijalizam jesu pukli kad su i normalni počeli da spas traže u nacionalizmu koji su im prodavali trange-frange akademici i četnici željni osvete.
i svi će pričati da su samo oni original a da su su svi drugi debe.

Komunizam kao univerzalni odgovor. Beograd nije okrecen. Jebiga, komunizam. Na Sajmistu 2023. limarske radionice. Jebiga, komunizam. Po Vojvodini pocupali pruge. Jebiga, komunizam. Novi Sad razrusen do neprepoznatljivosti. Jebiga, komunizam. Ukinuto 80% autobuskih medjugradskih linija. Jebiga, komunizam. ...

Za nekog kazes bio komunjara i resen problem. Nije jasno kako se onda objasnjava razlika izmedju recimo Stambolica i Mladica. I jedan i drugi komunjare i to je to. Mladic je po tom rezonu blizi Stambolicu nego Kapetanu Draganu (ili ce ispasti da je i Daniel Snedden bio debe) i tu naravno nema niceg cudnog jer ergo komunjara pocinio genocid.

Samo onda bude problem kad treba objasniti sta je radio JNA u Vukovaru. Odjednom to vise nije zla komunisticka vojska nego nesto sto je kao legitimno cuvalo zajednicku drzavu pa je to nekako legitimno i ... kraj misli.

Desio se vrlo jasan prelaz sa jugoslovenskog komunizma u postjugoslovenske sovinizme i nacionalizme na svim stranama. Naravno da postoje posledice komunistickog sistema. Ali ako je samo komunizam problem ove posledice na nasim prostorima ne bi smele biti vece nego u ostatku istocne Evrope. A mnogo su gore. Zasto? Pa zbog nacionalizma koji je i danas najsnaznija ideologija. Evo ih Madjari i Poljaci pokusavaju da nas kopiraju. Ali na njihovu srecu vec su uvezani u drugi sistem pa postoje barem neka ogranicenja.

Po naredbi Slobodana MIloševića su organizovane paravojne formacije.
I da se podsetimo ko je Slobodan Milošević

Sve je ovo tacno sto navodis. Ali takvih likova je recimo bilo i u Slovackoj i sl. koji su pokusali da se presvuku i ostanu na vlasti ali su tamo ipak izabrali Michala Kovaca koji je posle Praskog proleca iskljucen iz KP.

Opet, Milosevic nije biran jer je bio komunista nego jer je postao nacionalista koji obecava. Ovo je kljucno. Jeste on trtljao na pocetku nesto o nastavku Titovog puta ali Jogurt revoluciju je pucanstvo podrzalo ne jer je to bio nacin da se ostane na Titovom putu nego jer je to bila nacionalisticka ideja koja se odlicno prodavala (kao i danas).

Zato izmedju ostalog Vuk Draskovic sa svojim nacionalizmom nije mogao proci jer je to bilo manje vise isto sto je i Milosevic obecavao. A zasto gradjanska opcija nije bila bolje artikulisana ili zasto nije imala sanse kakve je imala u Slovackoj i sl. je pitanje na koje odgovor nije komunizam.

komsija , za ceo komentar...

A mnogo su gore

ovaj deo mi je najzanimljiviji, jer zagovaraci demokratije koja je uspostavljena, sa jos velikim D, i dalje petljaju razna Andersenova objasnjenja i pored poraznog rezultata koji se jos pogorsava, umesto da se pokriju usima,...hebote, Srbija se kotira na dnu po svemu sto se broji na svim listama, siromastvo i beda rastu, zajedno sa kriminalom i korupcijom, dok se pljuje jednopartijski sistem, uredno se zmuri na najjednopartijiski sistem evr, upakovanog u visestranacku mimikriju. pominju se zrtve posle drugog sv rata, a negiraju masakri devedesetih koji su zvanicno proglaseni presudama genocidnim,..pa hebote, ko je tu lud,...i jos kada to kazes, onda ti se preti da si izdajnik, autosovinista...dok je desnicarski fasizam, koji je sve ti napravio- cool.

A zasto gradjanska opcija nije bila bolje artikulisana ili zasto nije imala sanse kakve je imala u Slovackoj i sl.

valjda se svako vratio svojoj tradiciji.

Neues aus der Nachbarschaft

freehand

predatortz

freehand

predatortz

Apsolutna neistina. Do jednog sledbenici Draže i Ljotića.

Arkan, koji je za SDB ubijao po Nemačkoj sledbenik Draže?

Arkan je bio službenik DB, i njegova "paravojska" bila je deo DB - koji je, bajdvej, od '87 bio "srpski" rekavši zbogom komunizmu.
Ali su zato Giške i ostali Bokani kao prave paramilitarne bande bili bradonje.

Giška je radio za DB, pa ga je kao preobratio Đujić. Zapravo su i njega i Šešelja poslali već matorom Đujiću da bi mogli ovde da prodaju muda za Bubrege i glumataju četnike. Giška je takođe organizovao likvidacije po emigraciji. Ubijem je pod nerazjsšnjenim okolnostima, a Đujić je Šešelja raskrinkao, nazvao ga kukavičijim jajetom i ogradio se od njegovog delovanja.

Pa ovde su po toj logici svi radili za komuniste, uključujući mlađe i starije vodnike, stažiste i rezerviste. A Jugoslavija i socijalizam jesu pukli kad su i normalni počeli da spas traže u nacionalizmu koji su im prodavali trange-frange akademici i četnici željni osvete.
i svi će pričati da su samo oni original a da su su svi drugi debe.

Komunizam kao univerzalni odgovor. Beograd nije okrecen. Jebiga, komunizam. Na Sajmistu 2023. limarske radionice. Jebiga, komunizam. Po Vojvodini pocupali pruge. Jebiga, komunizam. Novi Sad razrusen do neprepoznatljivosti. Jebiga, komunizam. Ukinuto 80% autobuskih medjugradskih linija. Jebiga, komunizam. ...

Za nekog kazes bio komunjara i resen problem. Nije jasno kako se onda objasnjava razlika izmedju recimo Stambolica i Mladica. I jedan i drugi komunjare i to je to. Mladic je po tom rezonu blizi Stambolicu nego Kapetanu Draganu (ili ce ispasti da je i Daniel Snedden bio debe) i tu naravno nema niceg cudnog jer ergo komunjara pocinio genocid.

Samo onda bude problem kad treba objasniti sta je radio JNA u Vukovaru. Odjednom to vise nije zla komunisticka vojska nego nesto sto je kao legitimno cuvalo zajednicku drzavu pa je to nekako legitimno i ... kraj misli.

Desio se vrlo jasan prelaz sa jugoslovenskog komunizma u postjugoslovenske sovinizme i nacionalizme na svim stranama. Naravno da postoje posledice komunistickog sistema. Ali ako je samo komunizam problem ove posledice na nasim prostorima ne bi smele biti vece nego u ostatku istocne Evrope. A mnogo su gore. Zasto? Pa zbog nacionalizma koji je i danas najsnaznija ideologija. Evo ih Madjari i Poljaci pokusavaju da nas kopiraju. Ali na njihovu srecu vec su uvezani u drugi sistem pa postoje barem neka ogranicenja.

Šta nije tačno od toga što si pobrojao?
A JNA je bila u svojoj državi.
U čemu je tu problem?

Šta nije tačno od toga što si pobrojao?

Bas nista. Tebe recimo kao slobodnog gradjanina Srbije danas nikakav komunjara ne sprecava da pokrenes inicijativu da se Sajmiste obelezi makar onako kako su komunjare obelezile Jasenovac.

A JNA je bila u svojoj državi.
U čemu je tu problem?

Ako je JNA bila komunisticka onda je branila komunizam. Tako dodjemo do toga da odjedared najveci antikomunisti odobravaju odbranu komunizma. A ako nije bila komunisticka a njen postupak i dalje u redu, onda je bila nesto drugo. Pitanje je sta je onda bila i kako je samo JNA mogla da se promeni a svuda na ostalim mestima ostale komunjare.

komsija , za ceo komentar...

Hvala!

makar onako kako su komunjare obelezile Jasenovac

Bolje nikako, al stvarno je bolje nikako ne obeležavati.

Neues aus der Nachbarschaft

Šta nije tačno od toga što si pobrojao?

Bas nista. Tebe recimo kao slobodnog gradjanina Srbije danas nikakav komunjara ne sprecava da pokrenes inicijativu da se Sajmiste obelezi makar onako kako su komunjare obelezile Jasenovac.

A JNA je bila u svojoj državi.
U čemu je tu problem?

Ako je JNA bila komunisticka onda je branila komunizam. Tako dodjemo do toga da odjedared najveci antikomunisti odobravaju odbranu komunizma. A ako nije bila komunisticka a njen postupak i dalje u redu, onda je bila nesto drugo. Pitanje je sta je onda bila i kako je samo JNA mogla da se promeni a svuda na ostalim mestima ostale komunjare.

Sreća pa biologija čini svoje.
I primerci komunjara postaju sve ređi.
Još se kurobecaju šićardžije i komunjarska deca.

A zasto gradjanska opcija nije bila bolje artikulisana

Zato što je građansko bilo antisrpsko.

I zato što Slovaci nisu imali Hrvate koji su ih izbacivali iz ustava i spremali oluje.

Nakalemiti primer iz jednih političkih uslova u neke sasvim različite je neozbiljno.

Srpska nacija jeste imala mnogo većih problema od Slovačke, iscepkana nenormalnim granicama, sabijena u državu sa svojim najvećim neprijateljem, sa iskustvom genocida nad njom sa jasnim signalima da joj se to opet sprema, i naravno da nije mogla očekivati neke uglađene razgovore o razlazu.

Ona je morala da se spremi za tuču, i da tako spremna pokuša da razgovara, što su Hrvati i uradili.
Ali srpska nacija, sa srpskom vojskom da pregovara o srpskoj državi.

Miloševićeva politika koja je pokušavala da spoji nespojivo, Srbiju i Jugoslaviju pre svega, komunizam i demokratiju, je izrodila nakazu i neminovno je vodila u katastrofu.

Dakle ne Ivan Đurić ili neka Vesna Pešić, to Srbiju nikad ne bi napravilo, nego neki Miloš Obrenović.

E a što Miloša nije bilo devedesete, e to jeste posledica komunističkog sistemskog razaranja srpske nacije.

Neues aus der Nachbarschaft
Opet, Milosevic nije biran jer je bio komunista nego jer je postao nacionalista koji obecava.

Milošević je bio u prilici da odlučuje iz jednog jedinog razloga. Zato što je bio komunista. A biran je zato što je nudio sve. Veliku Srbiju koja je Jugoslavija, bratstvo i jedinstvo (u svojim govorima je vrlo često koristio tu poštapalicu), švedski standard i jugoslovenksi socijalizam.
Milošević je nudio baš ovo (neću da smanjujem sliku kako bi se videli svi detalji )


Slovačka koju pominješ je imala ogroman problem sa korupcijom desetak godina nakon Praškog proleća. A u vreme promena nije imala problem sa Slovacima koji su ostali u susednim državama koje nije niko ubijao, niko izbacivao iz ustava i niko proterivao.

Naš problem je, opet da citiram Đinđića, što nam je komunizam-socijalizam stvorio ekonomski i politički nepunoletne ljude koji su bili nesposobni u svakom smilsu za odluke i samostalan život. Nesposobni da uče, nesposobni da rade, nesposobni da se menjaju, nesposobni da napreduju.
Upravo radnici Crvene Zastave su protestvovali ne želeći da budu 'šrafciger' industrija. U praksi je svaki samoupravljač krao šta je mogao od šrafa do guma. Tačno se znalo ko na kom otpadu može da uzme akumulator ili gume koji su bez oštećenja na nečiji mig stigli tu.

Kabine za Dejli su bacali da rđaju po otpadu, danima se čekalo na carini i istovarima dok se u Španiji u istom periodu (malo kasnije i u Poljskoj) završavalo u roku od odma'.
Deset godina je tim nazovi radnicma trebalo da im dođe iz dupeta u glavu. A došlo im je zato što su somovi propgutali udicu kako će EU umesto Miloševića da im podigne plate a oni i dalje ne moraju ništa da rade.

na sve to stavi komunističko rukovodstvo koje je imalo faktičku moć devedesewtih. Oni su donosili zakone o privatizaciji, ekonomiji, sudstvu, medijima.

Oni su ujedno najglasniji danas kako nas EU mrzi, kako hoće da uništi našu tradiciju, našu srpsku suverenost jer njima ne odgovara da rade u kakvo takvom uređenom okruženju.

Jedino smo po tome možda slični RUsima jer upravo ono što nas najviše uništilo (i dalje nas uništava) mi uporno pdržavamo ili želimo da se takvom divljačkom sistemu bez reda, zakona i pravila na neki način vratimo.

Ne treba zaboraviti da smo mi živeli u državi koja je po ustavu bila diktatura.

i svi radni ljudi razvijaju socijalističku samoupravnu demokratiju kao poseban oblik diktature proletarijata

Delom se slažem sa tobom. Ono što smo imali i ono što imamo smo mi sami stvorili.

Colin_bgd
I kao takav se simbioticki stavio u sluzbu ultra-nacionalistickog (a za Srbiju prvo apsolutno bespotrebnog, a zatim i totalno katastrofalnog) plana za rat za teritorije, da bi dosao/opstao na vlasti...

Nije se on stavio u službu ultra-nacionalizma nego je pokušao da sebi u službu stavi ultra-nacionalizam. Koji je bio mutant nekritičkog načina razmišljanja, ksenofobije i isključivosti komunističkog sistema nadograđen na 'saće bijemo Turke'.

Jer da jeste onda ne bi bilo noliko dezertiranja iz Šumadije i Mačve.
Ovo je koncert u Kragujevcu kod Čika Dače iz 1991. godine pod imenom Mir za sve ljude Jugoslavije

Colin_bgd

Pojedini ljudi rade ono sto "moraju" da bi se docepali vlasti, i prave pakt sa djavolom

Прототип комунисте, оног расног који нема дилеме. Такво време било, морало се - вечно оправдање. Безвезе оно не кради, не убиј, не сведочи лажно...

gedza.73

Nije se on stavio u službu ultra-nacionalizma nego je pokušao da sebi u službu stavi ultra-nacionalizam.

Тако је. Кад је дошло стани-пани Милошевић је злоупотребио српски национализам за одбрану југо-комунизма. Исто као Стаљин '42. кад је у Црвену Армију дозвао оно мало преосталих попова.

Colin_bgd
Komentar dana!

Tradicija sreza Topole je takva da je na prvim izborima nakon rata što ćoravim kutijama što bojkotom protiv Tita i KPJ bilo 65 posto ljudi.
partijski inženjering i jednumlje je promenilo ali tradicija centra Srbije je bila domaćinska. Dovoljno je pročitati strane istoričare i putoisce poput Kanica koji opisuje ogromnu razliku između dve posete Srbiji za samo nekoliko godina.

Trivija. Srbija, tačnije požarevački kraj, je krajem XIX veka izvozio ogromne količine pšenice a uvozio je brašno. Za par godina su se udružili, skupili novac i kupili mlinove pa su okrenuli krug i počeli da izvoze brašno. Proizvodili su poljoprivredne mašine (otac i sinovi ne sećam se prezimena su pravili kante za nisko polivanje), vožarske zadruge, vinarije, pčelarska udruženja...

Onda su za četiri godine po naredbi iz Beča a uz zdušni podršku naroda iz regiJona opljačkali sve što se moglo a ono što nisu mogli da ukradu to su spalili i uništili. Pred sam kraj rata su vozovima i putevima ukradenu stoku i sve što su mogli iz Srbije Hrvati terali u Hrvatsku u Vukovar.
Valjda svi znamo koliko su godina imali i šta su bili 1 300 kaplara i koliki je to bio gubitak za Srbiju da sad neko pljuje po tim ljudima.
Apsolutno iusto se desilo nakon sloma Karađorđeve Srbije kad su Turci proglasili 12.dnevni džihad pa je i najmanji po činu vojnik oterao stoku iz Srbije za Bosnu dok su žene i decu odveli na pijacu robljem u Maloj Aziji dok su muškarce umorili u njihovim barutanama.

na svakih par decenija se uništavalo ono malo što je Srbija uspevala da stvori.

Poslušaj pesmu ne bilo ti teško



Odatle su skoro u istoj generaciji sa istog prostora oterali u logor u Arad gde je stradalo 5 000 ljudi, žena, dece i staraca.

Samo da dodam što se tiče 'tradicije'.

Švabe u Banatu su u domove nabijali Jevreje, izuvali ih bose a onda ih terali da plešu sa njima koji su bili obuveni u cokule sa ekserima. Ili su ih svlačili gole pa na njih skakali sa stolova.

Srbe su nabili u rupu iz koje se vadila zemlja za ciglu, pucali u njih a onda zatrpali dinamitom dok su se još čuli krici umirućih.

Posle rata kad su došli komunisti su švapsku decu ubijali, zatvarali u logore i terali ih da ropski rade. Da naglasim da su se svetili deci.

jebo ja takav antifašizam kad se protiv nacista i fašista boriš fašističkim metodama.

Naš problem je, opet da citiram Đinđića, što nam je komunizam-socijalizam stvorio ekonomski i politički nepunoletne ljude koji su bili nesposobni u svakom smilsu za odluke i samostalan život. Nesposobni da uče, nesposobni da rade, nesposobni da se menjaju, nesposobni da napreduju.
Upravo radnici Crvene Zastave su protestvovali ne želeći da budu 'šrafciger' industrija. U praksi je svaki samoupravljač krao šta je mogao od šrafa do guma. Tačno se znalo ko na kom otpadu može da uzme akumulator ili gume koji su bez oštećenja na nečiji mig stigli tu.

Ovo isto bilo i kod drugih. A posledice su opet previse drugacije da bi to bio glavni razlog.

Slovačka koju pominješ je imala ogroman problem sa korupcijom desetak godina nakon Praškog proleća. A u vreme promena nije imala problem sa Slovacima koji su ostali u susednim državama koje nije niko ubijao, niko izbacivao iz ustava i niko proterivao.

Ovo se cesto pominje kao argument zasto je kod nas moralo nacionalno a ne gradjanski. Medjunacionalni problemi su bili jedni od problema ali su namerno stavljeni u fokus. Bas od strane nacionalista. Ispada da je jedini odgovor na medjunacionalne probleme bio nacionalizam. Ali, upravo je nacionalizam stvorio te probleme pa ih nacionalisti nisu mogli resiti.

Gradjanska opcija nije bila anacionalna ni u Srbiji kao sto nije bila ni u Slovackoj. Ali nije bila nacionalisticka - ni u kosovskom Milosevicevskom, ni epsko Vukovskom (Draskovic), ni sovinisticki Seseljevskom obliku. Pa to satro automatski znaci da je bila antisrpska.

Ima ta neka iluzija da se mogla imati nacionalisticka ideologiju a da ne zavrsi sve u jarku. Nije moglo.

Sto je najgore, kao sto se tada stranke opozicije i vlasti nisu razlikovali oko nacionalizma ne razlikuju se ni danas.

Milošević je bio u prilici da odlučuje iz jednog jedinog razloga. Zato što je bio komunista.

Zameni Milosevic sa Tudjman u svojoj recenici pa ces videti da je biran ne jer je obecavao komunizam nego nacionalno jedinstvo i sl. Opet ponavljam, nasledje komunizma je nastavilo da zivi ali nije to bila kljucna ideologija. Ona se promenila. I evo je sad bogami puni skoro isto toliko godina koliko je i komunisticka ideologija vladala.

Colin_bgd
Ja, izgleda, stvarno, katastrofalno precenjujem IQ pojedinaca ovde

Такође, осећај је обостран. Мним да си хтео нешто о морално-менталном склопу појединих људи а ја приметио (ако ми је дозвољено да нацртам) да је то понешто шира појава. Та страст-за-власт персонално је иста код БоЏо-а, ЈБТита, Атиле или Иди Амина, нема неке разлике. Једино друштвени домети се нешто мало разликују зависно од институционалног амбијента.

freehand

Postoji fantomski TANJUG pa zato nema Dražine i Ljotićeve ideologije. Ok.

Kako ti Vladice to lepo prožimaš.

Bivši komunistički direktori (i njihovi potomci) na čelu sa Miškovićem ti se keze u lice, a tebi se priviđaju Draža i Ljotić.

Vidi, ti uvodis ovo "domacinski" kao nesto pozitivno, isto tako bez ikakvog vrednosnog karakterizovanja, a kamoli definicije sta to zaista i znaci

Ti ne znaš srpski?

Ne znaš šta znače izrazi domaćinsko poslovanje npr, ili domaćinski odnos prema nečemu?

gedza.73

Neues aus der Nachbarschaft
Opet, Milosevic nije biran jer je bio komunista nego jer je postao nacionalista koji obecava.

Milošević je bio u prilici da odlučuje iz jednog jedinog razloga. Zato što je bio komunista. A biran je zato što je nudio sve. Veliku Srbiju koja je Jugoslavija, bratstvo i jedinstvo (u svojim govorima je vrlo, švedski standard i jugoslovenksi socijalizam.

Pa dobro, a zašto su onda svi nacoši bili oduševljeni Miloševićem? Imam jaku sumnju da je toj oduševljenoj masi pripadala većina blogovske desnice (hajde da joj malo tepam).

Kada se o tom periodu povede razgovor, uglavnom se lakonski konstatuje da je neko bio za SPO ili neke monarhiste i da je komunjara Milošević na njih izveo tenkove. Ali, hajde da budemo malo cepidlake - gde ste bili i šta ste radili u periodu od 1987. ("Niko ne sme da vas bije" ) pa do 1990. jer su prve opozicione stranke počele da se formiraju tek tokom te godine?

Dakle, i iz jedne nedavne rasprave sam zaključio da na pomen tog perioda svi junaci nikom poniknu, kao da bi svi voleli da to bude bela stranica u njihovim biografijama. Jer, kako da priznaju da su razdragano klicali svakoj svinjariji koja je vodila u sukobe i raspad, a koju je taj (komunistički!) vođa smislio? A siguran sam da za većinu tih Slobinih postupaka i dan-danas imaju veliko razumevanje.

u Yu se komunizam pojavio kao klasna borba i borba protiv apsolutizma.

Ne, već kao ispostava Kominterne.Zato su posle odstranjene sve socijaldemokrate (koje su inače dobile prve izbore), jer se nisu slagale sa Moskvom, i sa nasilnim rušenjem vlasti.

Ajde sto ne znam ja, nego sto ne znas ni ti...

Objasni, nemoj uvek da se vadis na lenjost... Domacinsku

Uzmi bre rečnik, nauči, što ja da ti objašnjavam.
Ili bi radije da cinculiraš i prevedeš priču na nešto drugo, usput uz domaćinsko prilepiš lenjost.

A ne znaš šta znači.

Znaš, samo prezireš, previše ti miriše na Srbiju, i to onu tebi najmrskiju, šumadijsku.

pecaros

Pa dobro, a zašto su onda svi nacoši bili oduševljeni Miloševićem?

Baš zbog izjave koju si pomenuo.

Zašto je nastala ta izjava?

Colin_bgd

Milisave, bolji su oni koji pokusaju da zagrebu ispod povrsine, pa makar ispali hiljadu puta u krivu, nego ti koji strcnes neki stidljivi komentar koji ne samo sto ne znaci nista, nego je i direktna uvreda za tvoj sopstveni mozak...

Dosadan si.

milisav68

pecaros

Pa dobro, a zašto su onda svi nacoši bili oduševljeni Miloševićem?

Baš zbog izjave koju si pomenuo.

Zašto je nastala ta izjava?

Pa zato sam je i citirao... Dakle, priznaješ da si bio oduševljen komunjarom?

Kada se o tom periodu povede razgovor, uglavnom se lakonski konstatuje da je neko bio za SPO ili neke monarhiste i da je komunjara Milošević na njih izveo tenkove. Ali, hajde da budemo malo cepidlake -

pecaros

milisav68

pecaros

Pa dobro, a zašto su onda svi nacoši bili oduševljeni Miloševićem?

Baš zbog izjave koju si pomenuo.

Zašto je nastala ta izjava?

Pa zato sam je i citirao... Dakle, priznaješ da si bio oduševljen komunjarom?

Kad je JNA izasla tenkovima na demostrante u Beogradu onda je bila komunjarska. Za vreme dok je 'odbranjivala' Slavoniju komunjarstvo joj je bilo suspendovano i bila je odbrambena. Kad je Milosevic hteo da ubije Vuka bio je komunjara a dok je skidao zle autonomase (taj izraz desnicari i danas rado rabe) onda nije bio komunjara. Kad postoji kvantna medicina moze valjda i kvantna istorija da postoji. Cas si komunjara, cas nisi.

Bolje nikako, al stvarno je bolje nikako ne obeležavati.

bas zanimljivo, onoliko naricanje oko spomenobelezja na tudjoj teritoriji, koje je napravljeno-posle iztrazivanja i prikupljanja dokaznog materijala- vristanja, kako je bilo zabranjeno spominjanje i pored urednih lekcija u skolskom programu, obaveznih ekskurzija, filmova, knjiga,...sada ne treba urediti nesto sto je u tvojoj kuci. a potpuno ignorisano,...pa nemoj mi reci,...je l zbog onih sto su logore punili, ili sta...

pecaros

milisav68

pecaros

Pa dobro, a zašto su onda svi nacoši bili oduševljeni Miloševićem?

Baš zbog izjave koju si pomenuo.

Zašto je nastala ta izjava?

Pa zato sam je i citirao... Dakle, priznaješ da si bio oduševljen komunjarom?

Ma možeš da misliš šta hoćeš, pitao sam te zašto je nastala izjava.

milisav68

Pa zato sam je i citirao... Dakle, priznaješ da si bio oduševljen komunjarom?

Ma možeš da misliš šta hoćeš, pitao sam te zašto je nastala izjava.

Mmmdaaa... neprijatna tema ta oduševljenost Miloševićem, pa hajde da skrenemo na sigurniji teren...

pecaros

Mmmdaaa... neprijatna tema ta oduševljenost Miloševićem, pa hajde da skrenemo na sigurniji teren...

Ne brate, postavio si pitanje, ja sam ti odgovorio, i nadovezao se pitanjem, a ti ga ignorišeš.

milisav68

pecaros

Mmmdaaa... neprijatna tema ta oduševljenost Miloševićem, pa hajde da skrenemo na sigurniji teren...

Ne brate, postavio si pitanje, ja sam ti odgovorio, i nadovezao se pitanjem, a ti ga ignorišeš.

Zato što pokušavaš da skreneš na sporedan kolosek.

Nego, kako ti se sviđalo ovo:

Nije nam, prema tome, danas teško da odgovorimo na ono staro pitanje: sa čim ćemo pred Miloša? - Gazimestan, 28. jun 1989.

pecaros

milisav68

pecaros

Mmmdaaa... neprijatna tema ta oduševljenost Miloševićem, pa hajde da skrenemo na sigurniji teren...

Ne brate, postavio si pitanje, ja sam ti odgovorio, i nadovezao se pitanjem, a ti ga ignorišeš.

Zato što pokušavaš da skreneš na sporedan kolosek.

Nego, kako ti se sviđalo ovo:

Nije nam, prema tome, danas teško da odgovorimo na ono staro pitanje: sa čim ćemo pred Miloša? - Gazimestan, 28. jun 1989.

Zaboravi.

milisav68

Zaboravi.

pecaros
gde ste bili i šta ste radili u periodu od 1987. ("Niko ne sme da vas bije" ) pa do 1990. jer su prve opozicione stranke počele da se formiraju tek tokom te godine?

Tvoje generacije to ne bi smele da pitaju. U to vreme smo mi bili klinci koje ste ugurali u ratove i sukobe. Od kad se kao nešto sećam bio sam protiv Miloševića.
Po ko zna koji put ću da ponovim priču. Seoska komunjara iz loze komunista je cinkario ljude (ne znam odakle taj fetiš komunistima da drukaju bližnje) odnosno vodio vojnu kampanjolu sa vojnom policijom od kuće do kuće. Za mene su pričali kako sam za 500 marakao nosio nemačku zastavu.

Prekinuli su kad sam im objasnio da jesam nosio ali ne za marke nego za dažbe. Jedini put za koji mislim kako sam glasao za njega je bio van moje volje. Izlazim iz zemlje i svima u busu nam pokupe pasoše. Sećam se da sam rekao
- E nazdravlje. Glasasmo svi za Miloševića.

Pa dobro, a zašto su onda svi nacoši bili oduševljeni Miloševićem? Imam jaku sumnju da je toj oduševljenoj masi pripadala većina blogovske desnice (hajde da joj malo tepam).

Pemtniji ljudi od mene su to objasnili tako što su povezali sa komunizmom koji uglavnom gaji mržnju prema imaginarnom neprijatelju (omiljena mantra polumozgaša koje su jedva u vojno političkim školama naučili da kao papagaji ponavljaju kako se spremamo za rat koji će da bude sutra).

Najveći komunisti su se samo prešaltali u najveće nacionaliste (pogledaj prvi red na Gazimestanu ili Ušću) i najveće pravoslavce ali iz svakog od njih nakon par minuta razgovora idu komunističke floskule poput onog udbaša koji je skoro na tv-u izjasnio kako je Tito za njega najveći državnik i kako se u njegovo vreme znao red. A poput tog udbaša i mnogi naqvodni 'građanisti' koji pričaju i pišu ovde isto misle.

A siguran sam da za većinu tih Slobinih postupaka i dan-danas imaju veliko razumevanje.

Ja sam antikomunista i nemam nikakvo razumevanje niti za Miloševića niti za period njegove vladavine. A ima ovde nekih koje ne bi da 'imentujem' koji su objašnjavali kako 'Slobova' politika je bila jedini način borbe protiv zapadnog imperijalizma.

Colin_bgd
I umesto da smo masovno skolovali ljude, i demistificirali sopstvene fantazije, "domacini" su se sprdali sa Dositejem i tim svim cudima, prodavajuci nam idilu da je dovoljno da Srbin nakrivi kapu i nasloni se na sljivu i automatski je pametniji od celog sveta...

Na to "domacinstvo" je direktno nakalemljen komunizam, i dobili smo mutanta koji vedri i oblaci vec 35 godina...

Neću da idealizujem ali ipak uz sve otpore Srbija je tokom XIX veka bila otvorena zemlja (za to doba) za strance. Mnogi Nemci, Italijani, Česi, Slovaci su dolazili u Srbiju, dobijali rukovodeća mesta i kao takvi bili poštovani među Srbima (neki su dobijali ministarstva i donosili odlučujuće odluke).
Što se tiče Dositeja Milošu su pisali kako Dositejeve knjige treba izbaciti jer su đavolja rabota pošto nemaju ruska slova a ne obrnuto.

Kad si već doveo u vezu sa komunizmom. Ogroman broj srpskih intelektualaca je bio školovan na Zapadu. Komunisti , školovani na Megadens moskovskim političkim školama, su takve intelektualce progonili, hapsili i izbacivali sa posla.

Srbi su tada bili okrenuti Evropi, srpski domaćini iz Aleksandrovca su svoju decu slali na školovanje u Francusku da bi onda došli komunisti, sve to pokupili i uništili svojim rukovođenje. Zašto? Zato što Zapad ne valja ali su ruski kolhozi i solhozi dobri.

E, a sad bi "domacin", kad je izgubio sve ratove, i u ratu i u miru, da otkalemi komunizam i da se vrati u predkalemljeno stanje, ali izgleda da to malo teze ide...

Niti sam ratove izgubio, niti oću da se vraćam u prošlost ali obožavam da zajebavam ovu komunističku sirotinju ili one komuniste čija su deca otišla u kapitalizam. Iskren da budem ponekad sam vrlo surov. Ko ih jebe, zaslužili su.

gedza.73

pecaros
gde ste bili i šta ste radili u periodu od 1987. ("Niko ne sme da vas bije" ) pa do 1990. jer su prve opozicione stranke počele da se formiraju tek tokom te godine?

Tvoje generacije to ne bi smele da pitaju. U to vreme smo mi bili klinci koje ste ugurali u ratove i sukobe. Od kad se kao nešto sećam bio sam protiv Miloševića.

Aman, baš cele moje generacije? Možda jesi ovde najmlađi pa nisi stigao da zavoliš Miloševića, ali sa svojim svetonazorom nemoj nikoga da kriviš što si uvučen u rat.

Najveći komunisti su se samo prešaltali u najveće nacionaliste

Naravno da su se prešaltali - to su sve oportunisti bez ideologije - no, ovde nije reč o tome. Ono što sam prilično jasno i kratko napisao - svi nacoši, s posebnim osvrtom na blogovske, su bili do ušiju zaljubljeni u Miloševića, a sada mu prebacuju da je bio komunjara i odriču ga se.

Ajde nemoj uz lenjost sad da demonstriras i kukavicluk. Napisi sta znaci "domacinski", ko zna ko je sve i pisao te recnike...

Važi, hoću, al da zapamtiš.
Obećavaš?

A pre toga, stvarno ne znaš šta znači kad čuješ izraz, domaćinski odnos?

Evo, to znači racionalno, sa merom, odgovorno, pošteno, moralno, i sve to zajedno.

Ajd ponovi, da vidim jesi li naučio.

gedza.73

Colin_bgd
I umesto da smo masovno skolovali ljude, i demistificirali sopstvene fantazije, "domacini" su se sprdali sa Dositejem i tim svim cudima, prodavajuci nam idilu da je dovoljno da Srbin nakrivi kapu i nasloni se na sljivu i automatski je pametniji od celog sveta...

Na to "domacinstvo" je direktno nakalemljen komunizam, i dobili smo mutanta koji vedri i oblaci vec 35 godina...

Neću da idealizujem ali ipak uz sve otpore Srbija je tokom XIX veka bila otvorena zemlja (za to doba) za strance. Mnogi Nemci, Italijani, Česi, Slovaci su dolazili u Srbiju, dobijali rukovodeća mesta i kao takvi bili poštovani među Srbima (neki su dobijali ministarstva i donosili odlučujuće odluke).
Što se tiče Dositeja Milošu su pisali kako Dositejeve knjige treba izbaciti jer su đavolja rabota pošto nemaju ruska slova a ne obrnuto.

Kad si već doveo u vezu sa komunizmom. Ogroman broj srpskih intelektualaca je bio školovan na Zapadu. Komunisti , školovani na Megadens moskovskim političkim školama, su takve intelektualce progonili, hapsili i izbacivali sa posla.

Srbi su tada bili okrenuti Evropi, srpski domaćini iz Aleksandrovca su svoju decu slali na školovanje u Francusku da bi onda došli komunisti, sve to pokupili i uništili svojim rukovođenje. Zašto? Zato što Zapad ne valja ali su ruski kolhozi i solhozi dobri.

E, a sad bi "domacin", kad je izgubio sve ratove, i u ratu i u miru, da otkalemi komunizam i da se vrati u predkalemljeno stanje, ali izgleda da to malo teze ide...

Niti sam ratove izgubio, niti oću da se vraćam u prošlost ali obožavam da zajebavam ovu komunističku sirotinju ili one komuniste čija su deca otišla u kapitalizam. Iskren da budem ponekad sam vrlo surov. Ko ih jebe, zaslužili su.

Komunjare su neviđena govna!
Na žalost, još ima budaletina kojima to treba da se objašnjava.

teritoriji, koje je napravljeno-posle iztrazivanja i prikupljanja dokaznog materijala-

Ne ne, napravljen je posle više od dvadeset godina od "oslobođenja"
Uz veliko protivljenje Hrvata, i posle rušenja svega što bi svedočilo o zločinu i zločincima, posle ravnanja bagerima i pravljenja golf terena.

Otvoren je tako što ga je na brzinu otvorio neki lokalni, nebitni funkcionerčić, a kad je, posle svega, stigao glavni baja rekao je Srbima da ih je malo pobijeno, da su ustaše bile pošteni Hrvati.

E sad, preslikaj takav način otvaranja spomenika u Srbiji i reci da li je bolje tako ili nikako.

Ne ne

hebote, ovo smo se sve vec ispricali i konstatovali, kako prvo-pojma nemas ni o cemu, samo laprdas, drugo, da nikada tamo nisi bio, ali zato znas sta i kako-...

E sad, preslikaj takav način otvaranja spomenika u Srbiji i reci da li je bolje tako ili nikako.

tebe stvarno nicega nije sramota-ako imas problem sa time kako su zrtve memorijalno tretirane kod komsija, valjda ces onda na svom terenu uraditi bolje, a ne nista....ili samo lazno arlauces sa politickim suzama-sto je najodvratnije moguce.

Uz veliko protivljenje Hrvata, i posle rušenja svega što bi svedočilo o zločinu i zločincima, posle ravnanja bagerima i pravljenja golf terena.

Otvoren je tako što ga je na brzinu otvorio neki lokalni, nebitni funkcionerčić, a kad je, posle svega, stigao glavni baja rekao je Srbima da ih je malo pobijeno, da su ustaše bile pošteni Hrvati.

Kako ti covece montiras. Kapa dole. Kako su ti Hrvati ravnali i po Srbiji pa su tela stradalih u Kragujevcu iskopavana i 2000ih?

E sad, preslikaj takav način otvaranja spomenika u Srbiji i reci da li je bolje tako ili nikako.

Banjica i Crveni Krst otvoreni u isto vreme kada i Jasenovac. Na isti nacin. A ne mozemo se bas pohvaliti brigom o tim muzejima. Pre neku godinu kad sam bio na Banjici sve zaraslo u korov. Imali jednog vodica. U muzeju Crveni Krst tek pre desetak godina napravljen normalan put.

Da ne pricamo o tome kako zbog Hrvata jos ne moze da se 'otvori spomenik' na mestu Topovskih supa, logora u Milisicevoj ciglani na Uscu, u Borskom rudnika ili Sremskoj Mitrovici. I ti kazes tako treba i da ostane. Valjda da sacekamo dok Hrvati naprave neki normalan memorijal u Jasenovcu.

ovo smo se sve vec ispricali i konstatovali,

E ako smo konstatovali:)

Da li ti uopšte znaš značenje toga što su rekla, konstatovali smo?

Nemaš pojma, vidi se.

valjda ces onda na svom terenu uraditi bolje, a ne nista..

Da, bolje, a ako mora kao oni, nipošto, bolje ništa ne dirati.

Samo to sam rekao.

Kako su ti Hrvati ravnali i po Srbiji

Ej, pričam o Jasenovcu, tamo jesu bagerima poravnali sve, i ostatke ciglane, sve, ništa autentično nije ostali, a onda napravili kao neke humke i ošalovali ono za beton.

I jesu dvadeset godina uspevali da spreče obeležavanje i za to vreme je tamo bio korov i šikara.

Na mestu najvećeg stratišta.

Zamisli da je Aušvic bio zapušten a onda poravnat bagerima.

Pre neku godinu je skinut natpis sa ulaza, i digla se svetska larma zbog toga, a ovde bageri, i vama je to ok.


I da, i u ovom slučaju, kad Hrvat na otvaranju kaže, "malo smo vas pobili" kreće priča o obe strane.

Nemaš problem sa tim?

Da, bolje, a ako mora kao oni, nipošto, bolje ništa ne dirati.

prvo, u muzeju Jasenovac je sve odradjeno vise nego korektno-cini mi se, najbolje sto je moglo, jer naprosto dobijes sve na uvid,...samo da pogledas Lordanov dokumentarac i dosta ti je za ceo zivot- samo sto ti to ne znas, jer nisi nikada tamo bio.

a sto se Starog sajmista tice- pa izvini, a ko srpskim vlastima brani da urede lokalitet najbolje moguce?

I jesu dvadeset godina uspevali da spreče obeležavanje i za to vreme je tamo bio korov i šikara.

e, bas si gluperda, ti si video godinu otvaranja memorijalnog centra, pa kreiras pricu, a istina je, da je vec 46. pocelo istrazivanje i skupljanje dokaznog materijala,...to sve nije mali ni lak posao, vise timova je radilo na tome,...citaj bolje malo, informisi se, nego sto ideolosku trucas gluposti.

gvozden1

Kako su ti Hrvati ravnali i po Srbiji

Ej, pričam o Jasenovcu, tamo jesu bagerima poravnali sve, i ostatke ciglane, sve, ništa autentično nije ostali, a onda napravili kao neke humke i ošalovali ono za beton.

I jesu dvadeset godina uspevali da spreče obeležavanje i za to vreme je tamo bio korov i šikara.

Na mestu najvećeg stratišta.

Zamisli da je Aušvic bio zapušten a onda poravnat bagerima.

Pre neku godinu je skinut natpis sa ulaza, i digla se svetska larma zbog toga, a ovde bageri, i vama je to ok.


I da, i u ovom slučaju, kad Hrvat na otvaranju kaže, "malo smo vas pobili" kreće priča o obe strane.

Nemaš problem sa tim?

Pa ne mozes da pricas o Jasenovcu a ne pomenes druge logore kad su u isto vreme otvarani ili uopste nisu otvarani. Ista je to bila metodologija. Znaci, ako je u Jasenovcu poravnato zbog Hrvata i otvarano sa zakasnjenjem a isto se desilo u Srbiji onda ili su se Hrvati pitali i u Srbiji ili ima neko drugo objasnjenje.

Ali sve to je bilo i nije problem da se slozimo da su sve komemoracije bile u sluzbi tadasnje vladajuce ideologije. To valjda niko ne osporava. Imamo primer Velikog skolskog casa pa koriscenje Sumarica kao izletista za prvomajsko rostiljanje i sta dalje da pricamo.

Ali, 'ajde da vidimo sta cemo sad. Zasto danas nikoga ne zanima da obelezi gde su ljudi stradali? Pre neku godinu isarali Crveni Krst autolakom.

Pominjao sam vec, u svakom ceskom, bavarskom i austrijskom selu imas spomenike sa imenima mestana koji su poginuli u oba svetska rata. Sve se odrzava kao da je juce postavljeno. Ispada da su u boljem stanju groblja poginulim srpskim vojnicima i partizanima u Austriji i Nemackoj nego u Srbiji. A svi se busaju u srpske nacionalne grudi. Zato je sve to jako losa poza. Kao i ova imaginarna Vuciceva poseta Jasenovcu - napisace na Instagramu 'samo ti radi svoj poso' i to je sav njegov patriotizam.

, ti si video godinu otvaranja memorijalnog centra, pankreira

Aha, to i ovo

ЗАНЕМАРЕНА ИСТОРИОГРАФИЈА
Мучно ницање Каменог цвета
Деценију и по после рата Јасеновац је био последње стратиште у Европи које још није било ни означено а камоли споменички обележено што је изазивало фрустрацију родбине страдалих и негодовање дела партизанских бораца
(Фото Раде Крстинић)
„Питање обележавања јасеновачког логора уништења, негде на прелазу из педесетих у шездесете године, постало је наједном прилично вруће. Падало је у очи да је Јасеновац вероватно последње стратиште у Европи које још није било ни означено, а камоли споменички обележено. Штавише, трагови су били скоро сасвим затрвени... Шикара је увелико била преузела власт над просторима некадашњег логора, па се полако претварала у неку врсту прашуме на подводном тлу.”

I Lazanski je o tome pričao, njemu tamo pobijeni preci pa ga vodili u tu šikaru.
I na još sto mesta o tome piše.

O ostacima objekata koji su raznošeni i bsgerisani da kamen na kamenu ne ostane.

Mogu i linkove da postavim al neću.

Тако је. Кад је дошло стани-пани Милошевић је злоупотребио српски национализам за одбрану југо-комунизма. Исто као Стаљин '42. кад је у Црвену Армију дозвао оно мало преосталих попова.

Mora da je bilo žustro na tom sastanku OO SK na kome si to prvi put u oči rekao partijskim drugivima, ali ni blizu onome posle kad si to ponavljao na svim instancama do kojih su te slali.

Ok, ako si progledao tek kasnije onda je druga stvar i onda nema veze.

Samo onda bude problem kad treba objasniti sta je radio JNA u Vukovaru. Odjednom to vise nije zla komunisticka vojska nego nesto sto je kao legitimno cuvalo zajednicku drzavu pa je to nekako legitimno i ... kraj misli.

Jugoslavija od sedamdesetih nije bila komunistička država (za Amerikance već od '50 kad su joj slali najmodernije naoružanje), pa to nije bila ni JNA. Šta je radila u Vukovaru? Što i svaka vojska na svetu kad u granicama njene države dođe do otvorene oružane secesije. Pretpostavljam da bi ti odgovoralo poređenje sa Ukrajinom 2014. mada politička situacija nije ni nalik.

pecaros
Aman, baš cele moje generacije?

Cele. Svih vas matorih. Uvek deca ne valjaju e vala za ratove ste vi krivi a ne deca.

Naravno da su se prešaltali - to su sve oportunisti bez ideologije - no, ovde nije reč o tome.

Baš je o tome reč. Takvi su bili komunisti, što kaže ona čuvena 'odličan komunista al' govno od čoveka', upravo zato što su takvi bili zato su napredovali i držali rukovodeća mesta

, su bili do ušiju zaljubljeni u Miloševića, a sada mu prebacuju da je bio komunjara i odriču ga se.

Ima tu mnogo čega. Niko se nije bunio dok je pod Miloševićevim budnim okom kapala kamata od Jezde i Dafine a svi su kukali kad ih je zavrnuo.
NIko se nije bunio kad je po 'Slobovom' zakonu otkupljivao stanove (i više od jednog) za par stotina maraka.

A da ponovim. Slobodan Milošević, komunistički cenzor, je zabranio izdavanje knjiga Slobodana Miloševića rečima (po sećanju) kako se u Srbiji neće štampati knjige nacionaliste i zločinca. A onda se nekoliko godina kasnije navodno opametio pa pustio.

Mrkonjić, ministar, ti do poslednjeg dana pričao o Titu i komunizmu. A u vreme njegove vladavine komunistička sekretarica u njegovo ime naplaćivala dozvole u basnoslovnim iznosima.

Da ne pricamo o tome kako zbog Hrvata jos ne moze da se 'otvori spomenik' na mestu Topovskih supa, logora u Milisicevoj ciglani na Uscu, u Borskom rudnika ili Sremskoj Mitrovici. I ti kazes tako treba i da ostane

I ovde da ponovim

Bukvalno su umesto spomen parka i sećanja na stradale hteli da naprave park za novobeogradsku elitu. Na prostoru stratišta su komunistički komsolomci pevali i učili da plešu
Ako neko treba da odvoji novac to su stanovnici Novog Beograda.

Naravno da su se prešaltali - to su sve oportunisti bez ideologije - no, ovde nije reč o tome. Ono što sam prilično jasno i kratko napisao - svi nacoši, s posebnim osvrtom na blogovske, su bili do ušiju zaljubljeni u Miloševića, a sada mu prebacuju da je bio komunjara i odriču ga se.

Interesantno bi bilo proveriti - da nisu to oni četnici što su '44 prešli u partizane, krema sprskog gospodstva visokog obrazovanja i jasnih ideoloških opredeljenja?
>Pa im potomci postali najbolji pripadnici SKOJ i gorljivi komunisti? (do prve prilike)

cekaj, ti sada poturas kao glavni argument, pacvorak navodnih Bogdanovicevih izjava umetnutih u objasnjenje nekog milana cetnika iz politike-je l to onaj sto se tetovira?,...a prosli put si povracao na Bogdanovica,...koji se navodno zalio, kako svi otezu, a onda sam zatrazi jos jednu godinu,...pa jos kao nije bio bas po volji Titu, pa je ovaj bio suszdrzan,...da mu nije bio po volji, ne bi radio onolike spomenike.

sta god da si hteo-46. je pocelo prikupljanje istorijske gradje, a 50 je pocelo uredjivanje terena i muzej je napravljen i svako ko je ikada tamo krocio, za ceo zivot bi zapamtio sta se tu desavalo.

Ето Фри ако бих се сад спустио да одговорим на покушај уједа питао бих те штас тражио у Вуковару али нећу. Замолићу те за озбиљније контрааргументе баш томе што си ме цитирао. Умеш ти то, употребићеш ако имаш.

Додатак: видим одговорио си, ок, дакле бранио си државу а југокомунизам ниси? Зезнуло те, ко и мене, за збирно сто и кусур дана резерве на Косову мислио сам браним Србију кад оно прц.

Ali, iako je uticaj komunizma veliki i štetan, uticaj demokratskih procesa je takođe prisutan, pa je ovo vreme, u odnosu na vreme apsolutne vlasti komunista, ipak bolje.
Neuporedivo.

Нема демократских процеса.

nikvet pn

Ето Фри ако бих се сад спустио да одговорим на покушај уједа питао бих те штас тражио у Вуковару али нећу. Замолићу те за озбиљније контрааргументе баш томе што си ме цитирао. Умеш ти то, употребићеш ако имаш.

Slobodno me pitaj sve što hoćeš, nikakav problem nije da ponovim - branio sam svoju zemlju, bez obzira što sam imao ogromne nedoumice. Ako ti kažem da mi je poslednji argument pred sobom bila zakletva koju sam dao onomad možeš slobodno da mi ne veruješ.
Inače, ne trebaju mi nikakvi bolji kontraargumenti da bivšeg člana SKJ pitam priča li i o sebi kad govori o sopstvenim partijskim drugovima i ako da - zašto onda ne koristi prvo lice množine u opisivanju morala i pameti te organizacije?

prosli put si povracao na Bogdanovica

Povraćam i sad, nego pomislih valjda ćeš njemu verovati da je tamo bila šikara i sa je sve uništeno.
Ili laže?

Pomenuh i Lazanskog, i on laže.

Drugih 99 da i ne pominjem, sve sami srpski izvori, oni garant lažu.

Svi lažu, naravno.
I ne samo da lažu, nego kleveću i lažu.

Pa ne mozes da pricas o Jasenovcu a ne pomenes druge logore

A može li o Srebrenici a da se ne pomene Kravica?
To može, i ne samo može, tako mora, jel da?

Možda je malo čudno, ali mi se nekako čini da Srbi o srpskim žrtvama treba prvenstveno da vode računa, o njihovim spomenicima, o odnosu prema njima.

Šta ti o tome misliš, da Srbi Srbe ne treba da stavljaju na prvo mesto?

Nego koga?

gedza.73

Mrkonjić, ministar, ti do poslednjeg dana pričao o Titu i komunizmu. A u vreme njegove vladavine komunistička sekretarica u njegovo ime naplaćivala dozvole u basnoslovnim iznosima.

Ne mogu da verujem... Dakle, stvarno bi bilo zanimljivo čuti tvoju definiciju pojma "komunista". Mrkonjić je bio klovn poput... ne znam ni koga bih poredio. Pričao o Titu kao ministar u višestranačkoj vladi i drpao pare. Da je pričao o indijancima dok drpa pare, bio bi kauboj... ili Indijanac?

Ali "komunistička sekretarica" mi je ulepšala dan - da te nema, trebalo bi te izmisliti.

Povraćam i sad, nego pomislih valjda ćeš njemu verovati da je tamo bila šikara i sa je sve uništeno.

a gde sam ja rakla da nije, ja sam reagovala na tvoje kukumavcenje da su 20 godina uspeli da sprece,...i te glupave munje ucitavanja,...fakat je posle rata trebalo vremena da se uspostave razne druge vazne stvari i da jesu relativno brzo, krnuli i sa sredjivanjem i pripremama za spomen muzej,..a ti jos na istu temu tvrdis, kako iste takve stvari kod nas ni treba da se sredjuju, cak ni danas u 22. jer ako ce ko jasenovac, onda ni ne treba,..a ja ti jos od prvog vagona od pre par meseci, kada si isto penio na ovu temu, kazem, da svako, ko nikada za jasenovac nije cuo, kada tamo ode, za zivota ce zapamtiti sta se tu desavalo.

Dakle, stvarno bi bilo zanimljivo čuti tvoju definiciju pojma "komunista". Mrkonjić je bio klovn poput.

Pa ti mu objasni kako nije bio ono što kaže. Svi oni jesu bili komunisti jer su se tako izjašnjavali. I bili su članovi partije. I napredovali su jer su bili komunisti. Što ih nisu oni pravi 'drugovi komunisti' izbacili iz partije da ih zbog njih ne bije loš glas?

Ali "komunistička sekretarica" mi je ulepšala dan

Komunistička sekretarica u smislu da je i u komunističko vreme bila uglavnom obična cucaljka za vikende po državnim odmaralištima ili na poslovnim putovanjima.

da jesu relativno brzo, krnuli i sa sredjivanjem i pripremama za spomen muzej,

Pa baš Jasenovac ostade poslednji:)

Studiozno pripremali, a dok su ga pripremili sve očistiše, osta poljana, objekata koji su svedočili o tome nestade.
Divna priprema.
A i malo su ih pobili, kažu.

gde sam ja rakla da nije

Nigde :)

Da je pričao o indijancima dok drpa pare, bio bi kauboj... ili Indijanac?

Treba da naučiš:
kad Arkan za sebe kaže da je četnik - laže, on je komunista.
Kad Šešelj za sebe kaže da je četnik - laže, on je komunista.
Kad se bradati moron s Ravne Gore slika sa kokardom na šubari i kamom u ustima i tvrdi za sebe da je četnik - laže. On je udbaš i komunista.
Ali kad Mrkonjić za sebe kaže da je komunista - on ne laže. On je komunista.

Ovo napamet da naučiš, može sutra blogovska komisija za četničko-komunističćka pitanja da propituje, ne šali se.

gvozden1

Pa ne mozes da pricas o Jasenovcu a ne pomenes druge logore

A može li o Srebrenici a da se ne pomene Kravica?
To može, i ne samo može, tako mora, jel da?

Možda je malo čudno, ali mi se nekako čini da Srbi o srpskim žrtvama treba prvenstveno da vode računa, o njihovim spomenicima, o odnosu prema njima.

Šta ti o tome misliš, da Srbi Srbe ne treba da stavljaju na prvo mesto?

Nego koga?

Pocinjem da sumnjam u tvoje moci rasudjivanja.

Ovom paralelom sa Srebrenica/Kravica hoces da kazes da ja opravdavam Jasenovac nekim drugim logorom - to se jedino tao moze citati. Pa jel' si ti citav?

Evo da probam jos jednom: memorijal u Jasenovcu - pazi MEMORIJAL a ne logor - je pravljan u isto vreme* kada i memorijali - pazi MEMORIJALI a ne logori - u ostatku iste drzave. Na isti nacin. Ako izuzmes pravljenje memorijala u Jasenovcu iz toga onda moras da objasnis ZASTO ga izuzimas a da to ne bude samo tvoj utisak.

Znaci orali i rusili barake u Jasenovcu. Orali i rusili i na mestu logora u Srbiji. Memorijal otvoren sesetineke u Jasenovcu (=Hrvatska). Memorijal otvoren sesetineke na Banjici i Crvenom Krstu (=Srbija). Ako su Hrvati-ustase krivi za Jasenovac onda su i za Banjicu i Crveni Krst. Umesto lupanja gluposti o Srebrenici/Kravicama odgovori sebi na pitanje: jel' ti ovo ima smisla?


Da, zaboravih u nizu neobelezenih mesta stradanja gore da pomenem Jabuku kod Panceva. Memorijal otvoren osamdesetprve a ne sesetineke. Delovi spomenika poslednjih godina pokradeni i isarani. Pre vise godina kad sam bio zgrada muzeja razrusena, spomenik zarastao u korov.

*Onaj tvoj tekst sto citiras iz Politike tvrdi da je Jasenovac bio poslednje neobelezeno stratiste iz drugog sv. rata u Evropi sto je bullshit. Eno i Gedza gore pomenu recimo Sajmiste. Do danas N.I.S.T.A!

P.S. Zanimljivo je da tvrdis da Srbi treba da vode racuna o svojim zrtvama i spomenicima a ne zanima te zasto Srbi ne vode racuna o svojim zrtvama i spomenicima u Srbiji. To je opet onaj pozerski patriotizam.

Рекох овде већ како нас је 22 одлична у трећем гимназије утерало у СКЈ '75. На једином састанку чујем финог комшу Млађу како пенуша против стања у Штофари?! Заставник пензос, шта то њега заболе патка; лудило. Због неплаћања чланарине ме истерало из тог твог тора и то је сва моја партијска каријера.

Pa baš Jasenovac ostade poslednji:)

eto, ne znam kakav je bio redosled, al sam u Jasenovcu bila, a ti eto za sve kukumavcis, tamo privirio nisi,...al znas i da su neke malo pobili- kako kazu nepoznati izvori,..pa polozio si za informer, cestitam,...al zato, kao sto ti vec rekoh, nekim neobicnim slucajem, tamo bas sve mozes da saznas i to bez amortizera, nego dritto.

nikvet pn

Рекох овде већ како нас је 22 одлична у трећем гимназије утерало у СКЈ '75. На једином састанку чујем финог комшу Млађу како пенуша против стања у Штофари?! Заставник пензос, шта то њега заболе патка; лудило. Због неплаћања чланарине ме истерало из тог твог тора и то је сва моја партијска каријера.

Ja se izvinjavam, to je bio tvoj tor.
A u partiju,koliko ja znam, nikad nikog nije uterivalo. Učlanjivalo se na predlog dva člana i pisala se molba.
Al nema veze, prodavanje muda za bubrege vazda je bila dobra fora.

gedza.73

Svi oni jesu bili komunisti jer su se tako izjašnjavali.

Pa i ovaj Bihali se izjasno kao Rus da bi osnovao stranku.

Ako ćemo činjenično, poslednjih trideset godina je bio navodno socijalista, jer mu se stranka tako zove, a za to vreme su svesrdno učestvovali u urnisanju svih socijalnih prava radnika.

Kada kažeš "komunista" to je, po meni, sledbenik ideje komunizma. Osim nacionalizma ovde već barem pola veka nema nikakve ideologije.

Jasenovcu iz toga onda moras da objasnis ZASTO ga izuzimas a da to ne bude samo tvoj utisak

Iz najmanje dva razloga, prvi, zato što je najveći logor, najviše ljudi ubijeno, najmonstruoznije likvidacije vršene, po logici stvari bi trebalo da je na prvom mestu, a on na poslednjem.


Drugi razlog sam ti rekao, normalno je da Srbi najviše pažnje obraćaju na svoje žrtve.

Zameraš nešto tim razlozima?

Da, zaboravih u nizu neobelezenih mesta stradanja gore da pomenem Jabuku kod Panceva. Memorijal otvoren osamdesetprve a ne sesetineke. Delovi spomenika poslednjih godina pokradeni i isarani. Pre vise godina kad sam bio zgrada muzeja razrusena, spomenik zarastao u korov.

Netačno. Spomen-kompleks, ako se tako zove - potpuno je preuređen pre oko dve godine, i sad ga, za divno čudo, dobro održavaju.
Inače, u okolini tog mesta leže kosti u slojevima, onaj najviši, preko kostiju Srba, Jevreja, Cigana i komunista koje su u hiljadama postreljali Nemci leže kosti folksdočera.
I mali kuriozitet: sa otvaranjem spomenika čekalo se nekih šest meseci jer su prilikom iskopavanja za postavljanje temelja nađene kosturi majke i deteta stare nekoliko hiljada godina, pa su prvo arheolozi morali da urade svoj posao. Gledao sam to iz blizine, to kopanje sa ekipom iz muzeja bilo mi je prvi posao preko studentske.

Pocinjem da sumnjam u tvoje moci rasudjivanja.

pa to nije nista novo.

..al znas i da su neke malo pobili- kako kazu nepoznati izvori,

Ne kažem ja to, to je govorio Hrvat i komunista na sam dan otvaranja spomenika.
Stevo Krajačić, i ne svedoče anonimni izvori.

Ali lažu i ti izvori.

Lažu i da Tita nikad nije bio tamo, kažu jeste jednim, u prolazu, noću, kad ga niko ne vidi.

Nema slika, nema snimaka, al kažu da jeste bio.

Ako ćemo činjenično, poslednjih trideset godina je bio navodno socijalista, jer mu se stranka tako zove

Činjenično je izjavio da je komunista. Da ne pominjem Julovce.

Jugoslovenska levica (JUL) je bila politička stranka u nekadašnjoj SRJ i Srbiji, osnovana 1994. kao koalicija 23 ljevičarske i komunističke partije, koje je predvodio Savez komunista - Pokret za Jugoslaviju. Službena platforma JUL-a uključivala je jugoslavenstvo i komunizam
...
Mirjana Mira Marković... Još kao gimnazijalka pridružila se Savezu komunista

a za to vreme su svesrdno učestvovali u urnisanju svih socijalnih prava radnika

Pa gde su bili komunistički radnici da to spreče?

Kada kažeš "komunista" to je, po meni, sledbenik ideje komunizma.

oki doki. Ideje komunizma u praksi su progoni, ubistva, hapšenja, otimanja, totalitarizam, jednoumlje... navedi mi primer komunista u SFRJ ili u tvojoj 'radnoj jedinici' koji su se borili za demokratska prava i slobode?

Učlanjivalo se na predlog dva člana

dobicu komplekse od ovih vasih prica,..bila sam dobar djak, isla na takmicenja, dobijala neke nagrade, pevala u horu kao solista, bila u kosarkaskom tim, bila dobar strelac, ucestvaovala u predstavama skole u pozoristu,... i sve te munje,...pa hebotebog, niko me nije nikada predlozio za clanstvo, ono ni kao mogucnost...ko da sam gubava,...