Na današnji dan

CELO SELO ŠMRČE BELO!

Filip Mladenović RSS / 29.07.2022. u 20:05

ZASTAVA & TACNA
ZASTAVA & TACNA
U danu kada je Savet Regulatorne agencije za elektronske medije (REM) PONOVO dodelio televizijama Pink, Prva, Hepi i B92 nacionalne frekvencije, na društvenim mrežama je kao glavni HIT serviran snimak sa jedne tipične srpske svadbe!

Dok je svečanom salom odzvanjala pesma "Celo selo šmrče belo", mladoženja je odlučio da gostima ponudi kokain. U levoj ruci zastava Republike Srbije, a u desnoj ruci tacna za izvučenim crtama kokaina!

Droga na izvol'te!

Kakav moćan, jak simbol Srbije - neprocenjiv doprinos gledališta današnjoj "istorijskoj" odluci REM-a da najvećim, višegodišnjim rasturačima tele droge PONOVO dodeli nacionalno blago - frekvencije za celu teritoriju države Srbije!

Kao što se crno na belo vidi na snimku, na tacni se nalazi pozamašna količina kokaina, a gosti se tiskaju oko mladoženje, čekajući red da uzmu jednu ili više crta.

Mlada i jedna starija žena, moguće njena majka ili svekrva, zajedno su uzimale kokain sa tacne.

Svi su se okupili oko tacne i snimaju telefonima ovaj istorijski prizor u slavu REM-a.

Naravno, tu je i konobar, koji ljudima nudi šampanjac, opet u slavu današnje odluke REM-a.

Da zaključimo: više ne važi ona narodna "SRBIJA POD JEDNOM ŠLJIVOM!"

SRBIJA POD JEDNOM TACNOM!

 

 

Atačmenti



Komentari (584)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

benedykt benedykt 06:08 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Filip Mladenović
Ustaški režim je saradjivao sa četnicima ne samo tokom povlačenja pred antifašističkim borcima 1945, već još od 1942.

Tokom proleća 1942. glavnina četničkih odreda u delu NDH pod nemačkom okupacijom sklopila je sporazume o primirju, saradnji i snabdevanju sa vlastima, vojnim i civilnim NDH

Ma šta kažeš Filipe, ili bolje reći ljubi maršal Tita svoga NBG piJonira… !??
Daj samo onda reci, a koga je to Draža delegirao da ode u Zagreb i sve to dogovori ili makar u Sarajevo, jer koliko ja nešto znam tako je moralo biti ako se nešto moralo ozbiljno pregovarati pa potpisivati…?!? Sačekaj, sačekaj, to sa ozbiljnim pregovorima sa Nemcima i ustašama u Sarajevu i Zagrebu mi sve nešto poznato, samo nikako da se setim odakle… Aha, setih se…!!?
Išla u martu 1943. delegacija Vrhovnog štaba druga Tite u sastavu Koča Popović, Vladimir Velebit i Milovan Đilas, pa onda drugu Koči bio rođendan te nije nastavio dalje od Gornjeg Vakufa, ali se tamo a sve prema pismenoj zabelešci o onome što je nudila delegacija Vrhovnog štaba sa sve drugom Kočom, predložilo sledeće…
3. Komanda NOV Jugoslavije smatra:
a. da u datoj situaciji ne postoji nikakav razlog da nemački Vermaht vodi ratna dejstva protiv NOVJ s obzirom na situaciju, protivnika i interese jedne i druge strane. Prema tome bilo bi u obostranom interesu ako bi neprijateljstva bila obustavljena. U vezi s tim nemačka komanda i ova delegacija morali bi da preciziraju svoje predloge o eventualnoj zoni i pravce ekonomskih ili drugih interesa.
b. NOVJ smatra četnike glavnim neprijateljima.
4. U toku trajanja pregovora po svim ovim tačkama predlažemo prestanak ratnih dejstava između nemačkih trupa i trupa NOVJ.
5. Ova delegacija je opunomoćena da izvrši preliminarne razgovore dok eventualna konačna saglasnost mora biti potvrđena od strane naše više komande. Okončanje ovih razgovora je delegaciji od strane njene više komande naznačeno kao hitno i zahtevaju od nemačke komande da odredi opunomoćene predstavnike za pregovore.

Nemcima se to očigledno sve jako dopalo, pa drug Velebit i drug Đilas nastavljaju dalje u Sarajevo. E kada se stvar u gradu na Miljacki baš onako zahuktala, onda je već stigla od opunomoćenog generala u NDH Gleza fon Horstenaua, poruka da partizanski parlamentarci dođu i sve sa njim dogovore u Zagreb, gde odlazi samo drug Velebit.
Pa mi onda u telegramu br 1174 koji Ribentropu u Berlin šalje nemački veleposlanik Zigfrid Kaše, a povodom cele te priče sa sve Zagrebom, čitamo sledeće…
Postoji mogućnost da Tito sa pristalicama prekine borbu protiv Nemačke, Italije i NDH i povuče se u Sandžak da bi se tamo razračunao sa četnicima Mihailovića. Takođe, postoji mogućnost da se Tito pod izvesnim okolnostima demonstrativno odrekne Moskve i Londona koji su ga ostavili na cedilu da su želje partizana da vode borbu protiv četnika u Sandžaku, nakon čega će se razoružani vratiti u svoja sela, te će tako doći do smirenja u srpskim i hrvatskim područjima. Za uzvrat, sa nemačke strane bi trebalo da dođe do odustajanja od mera egzekucije nad vodećim ličnostima

Naslovna strana datog telegrama se može videti ovde…


Ribentrop posle traži dodatna pojašnjenja sve zadovoljno cokćući ustima, Kaše mu odgovara, da bi posle par nedelja, mi čitali na primer sledeći telegram iz Vrhovnog štaba u kome maršal Tita, njegova verna kera Leka Abadžija iz Draževca i drug Sreten Crni Žujović pišu drugu Isi Jovanoviću ili ti ga Sekretaru pokrajinskog komiteta KPJ za BiH…

Piše drugu Isi maršal Tita, dok mu se verni Leka Abadžija iz Draževca mota oko nogu, a drug Crni ga ga sa ljubavlju posmatra, kako će mu sve potanko objasniti kada se vide, tj neće sad napismeno da otkrivaju šta, kako i zašto, ali da se pod jedan ima odmah krenuti ka Sandžaku radi razračunavanja sa četnicima, te da se pod dva ne sme ni u kom slučaju sukobljavati sa Nemcima niti bilo kakve diverzije na pruzi vršiti, jer su sada četnici tj JVuO Draže Mihailovića glavni neprijatelj…!?? Ko bi rekao zaista, odnosno upravo ono što Zigfrid Kaše u Berlin Ribentropu telegramom dojavio da Titina šumska banda nudi…
Kako sad pa ovo Filipe daj objasni nam molim te, pošto očigledno da ti ovaj deo Titinog ”antifašizma” nije objasnila učiteljica… Samo nemoj umesto objašnjenja da opet bude vidi SPC u Crnu Goru tamo a Moljević i Draža u Bosni onamo, uz naravno one prateće dve tri mucavo sročene rečenice o đubrištu istorije, klanju, kvislinzima i ostalim besmislicama…
softelectronics_e softelectronics_e 07:25 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

crossover
Srbija (i FNRJ) je bila komunistička država i to je jedina differentia specifica u odnosu na suđenja u Francuskoj, Britaniji, Norveškoj i Grčkoj. Ta se razlika naročito potencira banalno zlom primedbom da su Mihailoviću sudili pobednici. Međutim, oružani sukobi obično završavaju nečijom pobedom, odnosno porazom, a sasvim retko pomirenjem.


Uz svo poštovanje i uvažavanje Vesne Rakić Vodinelić,
ovaj njen tekst je samo politički pamflet i ništa drugo. Ona kaže da je jedina specifična razlika između sudova u demokratskim zemljama i revolucionarnog suda koji je osudio Mihailovića samo jedna mala razlika koja ne može da dovede u pitanje pravičnost suđenja. Ovo ne bi smeo da kaže ni pijani brucoš, a kamoli profesor, pogotovo ako se u istovremeno danas buni protiv razvaljivanja pravosuđa koje nije ništa bolje od onog u vreme Miloša Minića.

Nema veze što je partijski sud bez valjanih dokaza osudio na smrt prvooptuženog (i ubio njegovog advokata) nego je osudio i Slobodana Jovanovića na 20 godina, jer kaže profesorka u svakom ratu neko mora da pobedi i još kaže da su banalno zle primedbe da je pobedila komunistička diktatura. Svaka čast, profesorka.

To što je izjavila ta Vesna sa dva prezimena je najodvratnija ideološka floskula koja sa pravom nema nikakve veze.
Komuljara najobičnija.
benedykt benedykt 08:13 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

pecaros


Mnogo detaljnije je sve napisano OVDE tj. na omiljenom sajtu srpskih domaćina.

Evo pročitao to detaljnije sa velikom pažnjom, i primetio kako na primer gđa Rakić-Vodinelić navodi primer Grčke a da o grčkoj istoriji bukvalno nema pojma, iako je ta zemlja bukvalno savršen primer koji pokazuje upravo suprotno. Kaže gđa Rakić-Vodinelić u svom skoro pa tragikomičnom neznanju sledeće…
Tri najpoznatija osuđenika za kolaboraciju u postratnoj Grčkoj bili su Georgios Colakoglu, Konstantinos Logotetopulos i Joanis Ralis. Pošto je nacistička nemačka vojska zauzela Solun i pošto je otpočelo povlačenje grčke vojske, zajedno sa još nekoliko generala, Colakoglu je imao odlučujuću ulogu u smeni komandanata nekoliko korpusa i potpisao je predaju komandantu jedne od SS brigada koje su sudelovale u invaziji na Grčku. Krajem aprila 1941. godine, Colakoglua su sile osovine postavile za premijera kolaboracionističke vlade. Taj položaj je držao do kraja 1942, kada ga je zamenio drugi kolaboracionista, Konstantinos Logotetopulos. Posle oslobođenja Grčke, Colakoglu je bio uhapšen i osuđen na smrt. Kazna je zamenjena doživotnim zatvorom. Logotetopulos je u Colakogluovoj vladi najpre bio ministar obrazovanja, da bi krajem 1942. godine bio postavljen za premijera. Bio je osuđen za kolaboraciju na doživotni zatvor, ali je sa izdržavanja kazne otpušten 1951. godine. Joanis Ralis je bio jedan od najistaknutijih predratnih grčkih političara koji je sudelovao u kolaboracionoj vlasti za vreme nacističke i fašističke okupacije Grčke. Bio je sin značajnog grčkog političara Dimitriosa Ralisa. Posle Logotetopulosa, postavljen je za premijera. U vreme njegovog mandata formirana je vojna sila vlade pod okupacijom („Bezbednosni bataljoni“), koja je imala paravojni karakter i stajala pod dominacijom nemačkog Vermahta (Wehrmacht). Ovi bataljoni vodili su borbe protiv grupa grčkog Pokreta otpora, pre svega protiv prokomunističkih grupacija EAM i ELAS…

Dakle pod jedan Colakoglu, Logotetopulos i Ralis imaju svoje pandane u Milanu Aćimoviću, Milanu Nediću i npr Dimitriju Ljotiću, a pod dva koliko treba ništa ne znati pa napisati kako su valjda ΕΑΜ i ΕΛΑΣ nekakve dve zasebne grupacije kada je ΕΛΑΣ samo i jedino vojno krilo ΕΑΜ-a. Takođe, Grčka je jedina zemlja uz Srbiju u Evropi koja je imala dva aktivna i međusobno sukobljena pokreta otpora otpora, odnosno pandan Draži Mihailoviću je samo i jedino ovaj čovek…

A to je pukovnik Napoleon Zervas tj prvi čovek ΕΔΕΣ-a ili ti ga nacionalnog pokreta otpora.
Elem, u Grčku su na kraju rata ušli Englezi sa džipovima a ne Staljinovi tenkovi, pa je situacija bila politički potpuno obrnuta ali se nikome od pripadnika grčkih partizana u vidu ΕΑΜ-a i vojnog krila ΕΛΑΣ nije sudilo. Oni su dakle jedino i samo tretirani kao drugi pokret otpora iako su se isto tako u toku rata sukobljavali sa grčkim četnicima tj Zervasom i njegovim ΕΔΕΣ-om. Bila je doduše odmah posle oslobođenja čuvena Δεκεμβριανά, odnosno štrajk u decembru 1944. pa borbe ali se to završilo sa primirjem i polaganjem oružja od strane ΕΛΑΣ. Tek par godina nakon svega toga kreće pravi građanski rat tamo i nakon njegovog završetka progon i suđenja pripadnicima poražene tj komunističke strane. Da (tragi)komedija bude zaista potpuna i Grci isto tako imaju neke slične diskusije kao i mi ovde, odnosno taj građanski rat se nikada nije ni završio…
Međutim, tako to ide sa nazovi pravnicima zadojenim od malih nogu titoističkim lagarijama, pa se onda ovde suđenje Draži strogo poredi sa suđenjima dokazanim kvislnzima, a zaboravlja se na primer upravo Grčka koja je ne samo bukvalno slika u ogledalu onoga što se dešavalo na našim prostorima za vreme 2. Svetskog rata, već i savršen primer kako se ne sudi pripadnicima onog drugog pokreta otpora….
literatesa literatesa 08:44 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Piše drugu Isi maršal Tita

Kad se nekom obratiš prisno sa Dragi Ivo, dalje pišeš obračunati se sa Dražinim četnicima..

Dragi Ivo, des, eo mi smo fajn, pričaćemo o svemu kad se vidimo, sad bih te samo kratko uputio na četnike Draže Mihajlovića.

Razumiješ, Benedyktče

1) bilo je više Draža?

2) Ivo prvi put čuje za Mihajlovića?

3) nešto treće? (da li je Tito računao da će neko nekad negdje vidjeti sa kim se konkretno obračunava? - insistira "manji odredi sa zadatkom borbe protiv četnika", rekao bi čovjek da je bilo na drugoj strani Njemaca, četnika, Talijani, Škota, rukometnog kluba Borac i itd, pa da ne zbunjuje Ivu)

I ima li kakav pisani dokument o borbi sa ustašama?

literatesa literatesa 08:48 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Parrdon, Iso.

Ok, nema veze, sve su to nijanse što bi rekao pokojni Đorđe Balašević.

Tj ko je Iso, nije valjda neki sevdalija?
benedykt benedykt 09:57 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

literatesa
Pardon, Iso.

Ok, nema veze, sve su to nijanse što bi rekao pokojni Đorđe Balašević.

Tj ko je Iso, nije valjda neki sevdalija?

Nije Isa sevdalija već Srbin iz Vojvodine a inače šurak Leke Abadžije iz sela Draževca, znanog još i kao Aleksandar Ranković. Prva žena Leke Abadžije je bila Isina sestra Anđelija, pa u tom pismu možeš da pročitaš kako Leka obaveštava Isu da mu je sestra Anđa poginula sa puškom u ruci. Posle rata drug Isa kao narodni heroj i istaknuti društveno-politički radnik je, iako skromnog obrazovanja tj nepismeni mehaničar odsek šegrt, bio jedan od osnivača FK Crvena Zvezda a nešto posle i njen predsednik. Sve u svemu jedan veliki čovek koji je doduše završio male škole, ali Titina šumska banda vredi više od deset univerziteta…
benedykt benedykt 10:12 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

literatesa
Piše drugu Isi maršal Tita

Kad se nekom obratiš prisno sa Dragi Ivo, dalje pišeš obračunati se sa Dražinim četnicima..

Dragi Ivo, des, eo mi smo fajn, pričaćemo o svemu kad se vidimo, sad bih te samo kratko uputio na četnike Draže Mihajlovića.

Razumiješ, Benedyktče

1) bilo je više Draža?

2) Ivo prvi put čuje za Mihajlovića?

3) nešto treće? (da li je Tito računao da će neko nekad negdje vidjeti sa kim se konkretno obračunava? - insistira "manji odredi sa zadatkom borbe protiv četnika", rekao bi čovjek da je bilo na drugoj strani Njemaca, četnika, Talijani, Škota, rukometnog kluba Borac i itd, pa da ne zbunjuje Ivu)

I ima li kakav pisani dokument o borbi sa ustašama?


Prati fabulu radnje i čitaj sa razumevanjem…. Elem, Šesta proleterska istočnobosanska udarna brigada u tom trenutku ima oko 1.500 bezjaka učlanjenih u Titinu šumsku bandu plus pojačana sa delovima Fruškogorskog i Majevičkog odreda a pri tome maršal Tita naređuje da se povežu sa levim krilom Prve proleterske divizije koja u kompletu inače broji nekoliko hiljada Titinih bezjaka.
Prema tome, poenta priče je da se naređenje maršala Tite od reči do reči poklapa sa onim što Zigfrid Kaše navodi u svom telegramu Ribentropu kao Titin predlog za daljnju saradnju. U prevodu, samo vi nas pustite a mi odosmo pravac Sandžak da se tučemo sa JVuO Draže Mihailovića ili ti ga sa četnicima. Dakle rat grmi i seva na sve strane a Tita pravi dil sa Nemcima i to na najvišem nivou, odnosno drug Velebit je na pregovorima u Zagrebu pričao kako njima nije u interesu da se tuku sa Nemcima jer su im jedini protivnici Draža i JVuO ili ti ga onaj drugi pokret otpora. Aferim za druga Titu i njegov ”antifašizam” u svakom slučaju, odnosno i rođenu majku bi prodali samo da se nekako dokopaju vlasti…
literatesa literatesa 10:13 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Nije Isa sevdalija već Srbin iz Vojvodine a inače šurak Leke Abadžije iz sela Draževca, znanog još i kao Aleksandar Ranković. Prva žena Leke Abadžije je bila Isina sestra Anđelija, pa u tom pismu možeš da pročitaš kako Leka obaveštava Isu da mu je sestra Anđa poginula sa puškom u ruci. Posle rata drug Isa kao narodni heroj i istaknuti društveno-politički radnik, iako skromnog obrazovanja tj nepismeni mehaničar odsek šegrt, je bio jedan od osnivača FK Crvena Zvezda i nešto posle i njen predsednik. Sve u svemu jedan veliki čovek koji je doduše završio male škole, ali Titina šumska banda vredi više od deset univerziteta…

Čitala sam ukoso, što bi rekao Gedžo.

Pikanterija je već prisan odnos među njima obraćanjem Dragi Iso- Dragi Stari i zvaničnost kad spomenu Dražu Mihajlovića.

Mi stvaramo intenzivnu sadašnjost, Nensi na Tajvanu, prije neki dan umal rat radi Kosova i za sve krivi Rusi, čitam maloprije piše Svetislav, zatim, i u Federaciji su vikali Dragi Iso- Dragi Josipe, Ukrajinci dobijaju oružje, Amerikanci od Rusa kupili đubrivo i itd, istorijske činjenice neće promjeniti naše živote koji sve više idu ka virtuelnom biranju ljudi za arenu, Igre gladi..



Dobro, i Filip ima dva fakulteta, ti samo jedan? :)


Ček, jel Tuđman napravio FK Partizan?
literatesa literatesa 10:14 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Srbin iz Vojvodine sig-sigurno nije Bosanac?
benedykt benedykt 10:21 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

literatesa
Srbin iz Vojvodine si-sigurno nije Bosanac?

Misliš Isa k’o Safet Isović…?! Ne bih rekao, jer mu se rođena sestra & Leke Abadžije žena zvala Anđelija, a druga sestra Danica…
literatesa literatesa 10:21 04.08.2022

Re:...

literatesa literatesa 10:22 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Misliš Isa k’o Safet Isović…?!

Ne, kao Stefan Petrović iz Doboja.
literatesa literatesa 10:23 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Stevan, Stevan. :)
literatesa literatesa 10:25 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

I ko je napisao ovaj naslov? Taso? Taso, šargijaš?
literatesa literatesa 10:26 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Neko ko je sa Srbijom čuvao ovce?

Sve je dobro dok se ne počnemo od milja jednim drugima obraćati sa ćuti, majmune.
literatesa literatesa 10:32 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Aferim za druga Titu i njegov ”antifašizam” u svakom slučaju, odnosno i rođenu majku bi prodali samo da se nekako dokopaju vlasti…

Šta sad aferim, dokazao si da je Tito sarađivao sa Njemcima? Meni od prije neki dan kako Hrvati rekoše, citiram "nije vrijeme", za obilazak Jasenovca nije vrijeme?, ono polje neprijateljsko zvrlji prazno, pišem nova pravila i stvaram nove neprijatelje.
Filip Mladenović Filip Mladenović 10:35 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Sad da se usresredimo na istorijske činjenice:

Članovi jugoslovenske kraljevske vlade iz Londona postavili su pukovnika Dražu Mihailovića za ministra vojske i dodelili mu čin generala 14. januara 1942. godine. Smenili su ga
1. jula 1944. i u njegovo ime imenovani su zastupnici koji su odsustvu izabranog ministra sprovodili odluke vlade u izbeglištvu (Slobodan Jovanović, Petar Živković i Božidar Purić).

Istoričarka Elizabet Barker u knjizi „Britanska politika prema jugoistočnoj Evropi u Drugom svetskom ratu" piše da su Britanci u prvo vreme bili oduševljeni što uopšte postoji bilo kakav vid otpora i pažnju potpuno usmerili na Dražu Mihailovića.

Međutim, ubrzo stižu vesti o neuspelim pregovorima između partizana i Mihailovića u jesen 1941, kao i tajni izveštaji u kojima se pominje Mihailovićeva saradnja sa kvislinškom vladom Milana Nedića i sa italijanskim fašistima.

Od izaslanika britanske vlade Hadsona je zatraženo mišljenje o Mihailoviću, a on je uvijeno odgovarao da veruje da je Mihailović pristao na saradnju s Italijanima i da je „kadar da se sporazume" sa Nemcima, piše istoričarka Elizabet Barker.

Iako su smatrali da je narod u Srbiji više naklonjen Mihailovićevom pokretu, Britanci su ipak podržali Tita.

„Partizani su bili efikasniji pokret otpora u okupiranoj Evropi. Jednostavno, nanosili su više gubitaka Nemcima i Italijanima od bilo koje druge grupe u Jugoslaviji".

Takođe, Britanci su uvideli da je Tito jedini u poziciji ne samo da oslobodi, nego i da ujedini zemlju posle rata.

Draža Mihailović tada nije samo gubio podršku od Britanaca, nego je nije imao ni od Jugoslovenske vlade i kralja Petra II.

Na kraju, kao oficir postupio se sramno i izdajnički, jer se nije povinovao naredbi svog kralja i vlade, koja ga je najpre izabrala za ministra vojske, a potom 2,5 godine kasnije smenila!
benedykt benedykt 10:44 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

literatesa
Aferim za druga Titu i njegov ”antifašizam” u svakom slučaju, odnosno i rođenu majku bi prodali samo da se nekako dokopaju vlasti…

Šta sad aferim, dokazao si da je Tito sarađivao sa Njemcima? Meni od prije neki dan kako Hrvati rekoše, citiram "nije vrijeme", za obilazak Jasenovca nije vrijeme?, ono polje neprijateljsko zvrlji prazno, pišem nova pravila i stvaram nove neprijatelje.

Prati fabulu radnje kanda što-no već rekoh… Dokazao sam da su jedine prave pregovore i dogovore sa Nemcima i to na najvišem mogućem nivou imali Tita i njegovi. Posle je doduše drug Staljin (kada je čuo šta se desilo) malo čupao za uši, kao što su drugu Titi u pomoć priskočili Čerčil i Englezi iz nekih svojih sebičnih razloga, pa je istorija otišla drugim tokom. Međutim, ono što je ostalo zabeleženo je da su jedino Tita i njegovi išli u Zagreb na pregovore sa nacističkim generalom, te tamo nudili sve i svašta…
Eh da, ako je tebi jedno te isto Safet i Stefan-Stevan iz Doboja, e ondaK nek’ se sve tera u Tandariju…

Ah meraka još s’večeri rane
Sastala se družba akšamlija
U šljiviku pod beharli granom
haaaaaaj raahatlukuu nigdje kraja nema…
Filip Mladenović Filip Mladenović 10:50 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

literatesa
Aferim za druga Titu i njegov ”antifašizam” u svakom slučaju, odnosno i rođenu majku bi prodali samo da se nekako dokopaju vlasti…

Šta sad aferim, dokazao si da je Tito sarađivao sa Njemcima? Meni od prije neki dan kako Hrvati rekoše, citiram "nije vrijeme", za obilazak Jasenovca nije vrijeme?, ono polje neprijateljsko zvrlji prazno, pišem nova pravila i stvaram nove neprijatelje.


U dolini reke Neretve, u Bosni i Hercegovini, opkoljeni nemačkim nacistima, ustašama i četnicima i izmoreni od neprekidnih višemesečnih borbi, sa Centralnom bolnicom punom ranjenika i tifusara, našli su se jugoslovenskih partizani marta 1943. godine.

Vrhovni komandant Josip Broz Tito u takvoj, gotovo bezizlaznoj situaciji, donosi jednu od najtežih i najkontroverznijih odluka - da pošalje na pregovore sa nemačkim nacistima trojicu saboraca od poverenja.

Ovaj potez Vrhovnog štaba bio je ratno lukavstvo, koje je trebalo da Titove partizane oslobodi nemačkog pritiska, koji je pretio da onemogući prebacivanje velikog broja ranjenika na levu obalu Neretve.

Pored Velebita, u bosanski Gornji Vakuf su 11. marta 1943. na početak pregovora, poslati i Milovan Đilas i Koča Popović.
Rezultati pregovora su bili skromni: 17 partizana razmenjeno je za 27 nemačkih vojnika.

Nemačke jedinice su dobile naređenje da privremeno prekinu sa streljanjem zarobljenika, što je do tada bila uobičajena praksa, a jedan nemački napad južno od Konjica je odložen za jedan dan dok ne prođe razmena.

Međutim, sve je to bilo kratkog daha, a do primirja, zapravo, nije ni došlo.

Većina nemačkih vojnih rukovodilaca u okupiranoj Jugoslaviji, kao ni njihovi pretpostavljeni u Berlinu, nije verovala u iskrenost Titove ponude.

Takođe, nisu želeli ni da NOP priznaju kao zaraćenu stranu, pa se to odrazilo na način komuniciranja sa partizanskim predstavnicima.

Navodi i da je Adolf Hitler takođe negodovao po ovom pitanju uz komentar „da se sa banditima ne razgovara, već se streljaju".

literatesa literatesa 10:55 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Ah meraka još s’večeri rane
Sastala se družba akšamlija
U šljiviku pod beharli granom
haaaaaaj raahatlukuu nigdje kraja nema…

Šeici se sastali?

literatesa literatesa 10:56 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Izvini, Benedyktče, nemam živaca za ovaj naslov.
benedykt benedykt 11:04 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Filip Mladenović
Sad da se usresredimo na istorijske činjenice:


Istoričarka Elizabet Barker u knjizi „Britanska politika prema jugoistočnoj Evropi u Drugom svetskom ratu" piše da su Britanci u prvo vreme bili oduševljeni što uopšte postoji bilo kakav vid otpora i pažnju potpuno usmerili na Dražu Mihailovića.

Međutim, ubrzo stižu vesti o neuspelim pregovorima između partizana i Mihailovića u jesen 1941, kao i tajni izveštaji u kojima se pominje Mihailovićeva saradnja sa kvislinškom vladom Milana Nedića i sa italijanskim fašistima.

Od izaslanika britanske vlade Hadsona je zatraženo mišljenje o Mihailoviću, a on je uvijeno odgovarao da veruje da je Mihailović pristao na saradnju s Italijanima i da je „kadar da se sporazume" sa Nemcima, piše istoričarka Elizabet Barker.


Ti si Filipe jednom kao mali u trećem osnovne prošao na ulici pored istorijske činjenice i to sasvim slučajno, pa je pogledao zblanuto i rekao… Bože svašta kakva je ovo glupost…
Inače skoro pa sve što si napisao si metodom copy-paste našao evo OVDE ili ti ga BBC na srpskom, članak pod naslovom Drugi svetski rat, partizani i četnici: Kako je britanski oficir pokušao da pomiri Tita i Dražu. Znači, ne samo da si verski analitičar sa Peščanika koji se predstavlja kao Vladimir Veljković, već si i novinar BBC koji se zove Predrag Vujić… Sve u svemu Filip Ja jedino umem odnekle da prepisujem Mladenović…
Tako da se ti, umesto što po stoti put copy-paste skrećeš sa teme čim se nađeš sateran uza zid, bolje usredsredi na onu omanju gomilu istorijskih činjenica vezanih Martovske pregovore u Zagrebu, pa nam sa tačke gledišta zadrtog titoističkog zilota objasni šta je ono tamo tačno bilo…?!!
pecaros pecaros 11:30 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

benedykt

Evo pročitao to detaljnije sa velikom pažnjom, i primetio kako na primer gđa Rakić-Vodinelić navodi primer Grčke a da o grčkoj istoriji bukvalno nema pojma, iako je ta zemlja bukvalno savršen primer koji pokazuje upravo suprotno. Kaže gđa Rakić-Vodinelić u svom skoro pa tragikomičnom neznanju sledeće…


Zaista nemam pojma o grčkoj istoriji, nemam primjedbi na tvoj komentar, osim da je "malo" napregnut, u pokušaju da se napravi tragikomedija tamo gde, tek, možda, ima nekih nepreciznosti.

Elem, za temu o kojoj je ovde reč, ipak je mnogo bitniji pravni aspekt celog tog teksta, zar ti se ne čini?
benedykt benedykt 11:31 04.08.2022

Re: Ne stidi se literatesa Srpkinjice mila

literatesa
Ah meraka još s’večeri rane
Sastala se družba akšamlija
U šljiviku pod beharli granom
haaaaaaj raahatlukuu nigdje kraja nema…

Šeici se sastali?


Akšamlije se sastale od akšam kada sunce zađe i kada se na molitvu hita, pa malčice posle kada se akšamluči.
Taj mali bin Salman je inače takva jedna budaletina da ono majka samo jednom rađa… Nažalost, slabo da ima tijeh blisko-istočnijeh tema pa da mogu da se razmašem kako treba počevši od njega pa na dalje. Prava priča sa Neomom inače počinje u gradu Rijadu da sad ne idem šta je još prorok Muhamed u jednom hadisu (pro)rekao o oblasti Nadžd gde se Rijad inače i nalazi. Elem, mali bin Salman je tamo pre pet godina pozvao celu viđeniju rodbinu na večeru u Ric-Karlton boljeg tamo hotela pa još sa šest zvezdica nema. E onda kada se mezetilo kako valja im je lepo objasnio da svako treba da se učipi za sitnih par stotina miliona dolara, jer bi on da gradi taj svoj Neom grad usred pustinje gde ništa sem pokoje kamile nema. Oni koji su pristali su otišli kućama a oni koji nisu su ostali da ih mlate i muče nedeljama, a hotel je istog sekunda isterao ostale goste i postao ad hoc istražni zatvor…
benedykt benedykt 11:43 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

pecaros
benedykt

Evo pročitao to detaljnije sa velikom pažnjom, i primetio kako na primer gđa Rakić-Vodinelić navodi primer Grčke a da o grčkoj istoriji bukvalno nema pojma, iako je ta zemlja bukvalno savršen primer koji pokazuje upravo suprotno. Kaže gđa Rakić-Vodinelić u svom skoro pa tragikomičnom neznanju sledeće…


Zaista nemam pojma o grčkoj istoriji, nemam primjedbi na tvoj komentar, osim da je "malo" napregnut, u pokušaju da se napravi tragikomedija tamo gde, tek, možda, ima nekih nepreciznosti.

Elem, za temu o kojoj je ovde reč, ipak je mnogo bitniji pravni aspekt celog tog teksta, zar ti se ne čini?

Pravni aspekt teksta polazi od potpuno pogrešne premise i onda na njoj gradi promašena poređenja. Dakle, na primeru Grčke se najbolje vidi da se u slučaju dva međusobno sukobljena pokreta otpora ne ide u suđenja, jer nema za šta da se bilo kome tu sudi. Međutim gđa Rakić-Vodinelić pokušava na silu da od Draže Mihailovića napravi srpskoga Petena - Kvislinga - Colakoglua, Logotetopulosa & Ralisa i onda polazeći odatle zaključuje da se kvizlinzima svugde u Evropi sudilo tj ništa neuobičajeno i čudno. Prema tome, ne pričamo mi ovde o Nediću, Marisavu Petroviću, Milanu Aćimoviću ili nekome kao što je Dragomir Dragi Jovanović, već o čoveku koji je vodio onaj drugi pokret otpora tj ekvivalent Zervasu u Grčkoj. Dakle, sam povod za to političko suđenje je ono što je srž cele priče, jer nisu Petenu ili Kvislingu falsifikovali dokaze za saradnju sa Nemcima pa onda na osnovu njih donosili presudu. Sve u svemu, jedino moguće i ispravno poređenje u Evropi nisu u svakom slučaju Peten i Kvisling, već Grčka ali ne Colakoglu, Logotetopulos i Ralis već ΕΛΑΣ vs ΕΔΕΣ…
kamilo_emericki kamilo_emericki 11:48 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

vcucko

Pisao već.

Moj deda Hrvat, predratni lički kolonista u Slavoniji, kao oficir KNOJ-a jurio je ustaše do 1947. po Psunju i Papuku. Banda je još najmanje dve godine posle rata pljačkala i ubijala. Dedina jedinica ih juri, nađe i rke koke. Elementarna identifikacija, poslažu ko klade, malo benzina i šibica. Pobio je više ustaša nego svi Srbi za koje znam da su bili u ratu zajedno.

Večna mu slava i hvala. I bog mu podario rajsko naselje. Onaj isti bog koga se odrekao, kad je čuo prvog velečasnog kako poziva na pogrom Srba.

On je znao zašto je živeo. A kome je do načelnih kvazifilozofskih rasprava, široko mu polje.

Slava mu i hvala. I svima ostalim koji su bili kao on.
Da nikad ta stoglava neman nije poražena do kraja dokaz je i Raduša '72 kad su sledbenici Pavelića potpomognuti službama Zapada ušli u Jugoslaviju da podižu narod na pobunu i uspostavljanje njihovog poretka.
I nije Jugoslavija bila jedina država na koju su ruku htjeli staviti ustaški sponzori.
benedykt benedykt 11:54 04.08.2022

Re: Ne stidi se literatesa Srpkinjice mila

literatesa
Izvini, Benedyktče, nemam živaca za ovaj naslov.

Žali se Tasi za taj naslov, a ja ga kao što vidiš promenio u nadam se ispravnome smeru… Unapred zahvalan na razumevanju i ponovnom nalaženju živaca…
predatortz predatortz 11:57 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Da nikad ta stoglava neman nije poražena do kraja dokaz je i Raduša '72 kad su sledbenici Pavelića potpomognuti službama Zapada ušli u Jugoslaviju da podižu narod na pobunu i uspostavljanje njihovog poretka.


A moji Tuzlaci, braća Adolf i Ambroz Andrić (jedan od njih je delio školsku klupu sa mojim ćaletom, uvek zaboravim koji od njih dvojice), su pokazali koliko je nesposoban sistem bezbednosti u SFRJ, koji je građane i građanke ('aj' da i ja malo budem Filip) koštao basnoslovne cifre.
Znači, ustašice bez ikakvog vojnog obrazovanja, osim onog dobijenog u terorističkim kampovima, napravili su takav karambol, da se prava istina i danas brižljivo sakriva.
Em je pala na ispitu obaveštajna služba, vojna i civilna, koja nije imala pojma da će do upada terorista doći, em su se JNA, Teritorijalna odbrana i Milicija pokazali teotalno nesposobnim da u kratkom vremenu okruže i neutrališu grupicu od dvadesetak diletanata.
gedza.73 gedza.73 12:02 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Filip Mladenović
Ta brutalna i alava dinastija se dočepala vlasti nakon krvavog i morbidnog majskog prevrata

Kako to da ti u jednom slučaju hvališ a u drugom kudiš?
Tokom Staljinove velike čistke 1937-1939 godine, gotovo celokupno dotadašnje rukovodstvo Komunističke partije Jugoslavije je streljano u Moskvi, nakon čega je Josip Broz preuzeo vođstvo.

U vreme velike staljinističke čistke u KPJ, jugoslovenski komunisti, dobrovoljci u španskom građanskom ratu, na Konferenciji u Barseloni su se je izjasnili protiv Titovog preuzimanja CK KPJ i za to kandidovali Blagoja Parovića. Nakon toga su svi oni optuženi za "trockizam".

Nakon likvidacije dotadašnjeg jugoslovenskog rukovodstva, Tito je postavljen od Kominterne za šefa Komunističke partije Jugoslavije.

23. septembra Tito policijskim organima NKVD daje pismenu izjavu naslovljenu "Moj odnos sa osobama koje su raskrinkane kao saboteri i neprijatelji naše partije". U njoj se izjašnjava povodom partijskih drugova, od kojih su sedmorica već bili "raskrinkani" i streljani u Moskvi, a dvojica još uvek živi, ali osumnjičeni da nisu dovoljno odani Staljinu. Tito se uglavnom negativno izjašjava o sledećim streljanim drugovima: Kamilo Horvatin, Đuro Cvijić, Ivan Gržetić, Milan Gorkić, Filip Filipović, Antun Mavrak. O dvojici živih rukovodilaca KPJ koji su ležali u moskovskom zatvoru, dr Simi Markoviću i Simi Miljušu, Tito se izjašnjava veoma nepovoljno. Pre potpisa, ovaj dokument završava rečima:
„Ukoliko su potrebni podaci o nekome koga ovdje nisam pomenuo, molim da mi se to napomene



Svako ko se pita kako će ovi današnji botovi i oni što su imali privilegije da pričaju jednog dana mogu da pogledaju Filipove i njegovih istomišljenika komentare za prošlo vreme. To je ista fela, ista kategorija ljudi.
gedza.73 gedza.73 12:08 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

pecaros
Ako dodamo oko 6000 smaknuća bez suda u Francuskoj, onda zbilja - u čemu je razlika?

Vama komunistima ni u čemu. Vlada Milana Nedića je bila okupaciona, u Francuskoj je vlada za vreme nacističke Nemačke bila legalno izabrana.
Broj stanovnika Francuske je 1945. 40 000 000, Srbija ima nešto ispod šest miliona. Srbija je možda jedina država na svetu u kojoj su ubijani glumci i gde su streljani ljudi koji su pomagali pokrete otpora ali su bili 'tipovani' od strane komunista za pljačku.
kamilo_emericki kamilo_emericki 12:09 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

docsumann


moj akcenat je na tome da ni jedna domaća vojska iz vremena WWII ne zaslužuje glorifikaciju i veličanje, pogotovo ne onakav mitomanizovano prikaz kakav su partizani imali u istorijskim udžbenicima 50 i kusur godina.


Veličanje francuskog Pokreta otpora, kad se porede rezultati otpora, je nesrazmjerno veće nego NOB-a
mislim da bi takav pristup čak relaksirao unujtrašnje ideološke podjele i tenzija u sroskom narodu. svak nek slavi i poištuje svoje, a država bi svim poginulim koji nisu okrvavili ruke krvlju nevinih trebala da pruži podjednak dio kolektivnog pamćenja ipoštovanja.
decentno, sa mjerom, bez ikakvih megalomanskih pompi i parada, bez hipertrofiranih ratnih priča namjenjenih idoktrinaciji namjmlađih.

Jedna od stvari koje sam zamjerao "komunistima" je uravnilovka i obavezno traženje balansa tamo gdje ga i ne može biti.
Citirani pasus je dobar primjer djeljenja šamara i pohvala svima podjednako bez obzira ko je koliko čega zaslužio.
ne boli ljude (domaćine) toliko to što četnici nisu slavljeni i poštovani kao dio savezničkih, pobjdeničkuh snaga iz velikog rata, već što partizani to jesu.

Zbog čega se to dešavalo? Saveznici nisu znali ko je ko i ko šta radi ili su baš znali i tako se ponašali.
Što je poslije mišljenje mjenjano učenjem istorije iz filmova i sumnjivih memoara koji su služili da operu razne biografije i donesu političku korist je druga stvar.
Zaboravio sam kako se smanjuje format fotografija pa nudim kompletan članak sa dijagramom o mjenjanju mišljenja kroz vrijeme. Odnos prema SSSR-u i SFRJ nije bio značajno različit.
Klik

gedza.73 gedza.73 12:20 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Filip Mladenović
Naravno da koristim relevantne istorijske izvore,
pouzdane i proverene povesne dokumente, tekstove cenjenih istoričara...

I umesto da se komentarišu ČINJENICE

Filipe kao ČINJENICU napišeš da su komunisti ubedljivo pobedili na izborima 1920. a činjenica kaže kako su bili treći.

E tako su ti i sve ostale činjenice u rangu 'Tita spasio Reks od nemačke bombe'.


Poznaje se ko je komunista
vedra čela joj a obraza čista

Sekretaru dobro pazi
u partiju ko ulazi

Član Partije joj Član Partije
ne mož biti svako
u partiju joj u partiju
ne prima se svako

Druže Tito joj Druže Tito
mi smo komunisti
joj ko ne valja, ko ne valja joj
treba da se čisti

1985.
Pa posle što Srbi vole Tita, Lukašenka i Kim Džonga. Fabrička greška, roba s manom.
benedykt benedykt 12:25 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Filip Mladenović


U dolini reke Neretve, u Bosni i Hercegovini, opkoljeni nemačkim nacistima, ustašama i četnicima i izmoreni od neprekidnih višemesečnih borbi, sa Centralnom bolnicom punom ranjenika i tifusara, našli su se jugoslovenskih partizani marta 1943. godine.

Vrhovni komandant Josip Broz Tito u takvoj, gotovo bezizlaznoj situaciji, donosi jednu od najtežih i najkontroverznijih odluka - da pošalje na pregovore sa nemačkim nacistima trojicu saboraca od poverenja.

Ovaj potez Vrhovnog štaba bio je ratno lukavstvo, koje je trebalo da Titove partizane oslobodi nemačkog pritiska, koji je pretio da onemogući prebacivanje velikog broja ranjenika na levu obalu Neretve.


Dakle, dragi moj Filipe Ja jedino umem odnekle da prepisujem Mladenoviću, taj brutalni copy-paste je koliko primećujem odrađen opet sa BBC na srpskom, ili ti ga ODAVDE
Tekst je inače pod naslovom Drugi svetski rat i Jugoslavija: Martovski pregovori - mrlja u partizanskoj borbi ili mudar strateški potez a napisao ga je novinar Nemanja Mitrović.
A dokle ide tvoj bezobrazluk se vidi iz toga što si svesno zaobišao delove istog tog teksta na BBC koji ti ne idu u prilog, kao npr ovo…
Đilas je pisao da tokom razgovora nisu isticali „ustaše kao ,glavne neprijatelje'" jer su ih Nemci „smatrali svojima", ali da su govorili da na njih, kao i na četnike „polažu pravo kao na unutrašnje neprijatelje".
Tada su, kao i u razgovorima u Gornjem Vakufu, naznačili i da „neće dozvoliti iskrcavanje savezničkih trupa u Jugoslaviju".
„Nemce je trebalo odobrovoljiti, ,smekšati', pa otud i izjave Đilasa i ostalih da su im četnici glavni neprijatelji, te da bi svaki pokušaj Britanaca da se iskrcaju u Jugoslaviji bio ekvivalent objavi rata NOP-u", kaže Trifković.
Dodaje da su „dugoročno, monarhisti bili glavna prepreka stvaranju nove Jugoslavije", dok je prema Velikoj Britaniji, „kao glavnoj imperijalističkoj sili sveta", postojao „jak antagonizam".

Radiš brutalni copy-paste ali selektivno, jer ima tu i problematičnih delova iz kojih se jasno vidi da je bilo kakva priča o Draži kao kvislingu samo bajka za malu decu. Dakle, jedan i jedini razlog zašto pregovori počinju i zašto se insistira na Draži kao glavnom protivniku je što se u tom trenutku Tita i njegovi užasno plaše mogućeg iskrcavanja Saveznika u Jugoslaviju, pošto bi u tom slučaju njihovo osvajanje vlasti posle rata postalo nemoguće…
Rođenu majku bi oni prodali samo da se dokopaju vila na Dedinju i da zajašu na vlast…
gedza.73 gedza.73 12:37 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Ček, jel Tuđman napravio FK Partizan?

kakvi su u stvari bili Filipovi 'antifašisti' govori podatak da su tada jednom od ta dva komunistička kluba 'teli da nadenu ime Lenjin i Staljin.

Inače u 'tamnici naroda' su pre čuvenog Panini albuma sa sličicama fudbalera postojali albumi sa fudbalerima čuvenog BSK-a

ili

Prelomni trenutak u poslovnoj karijeri Konstantina Šonde bio je kada je dobio od države povlastice da započne fabričku proizvodnju kakaoa, čokolade i bombona, 1902. godine. Kosta Šonda je iskoristio poslednju priliku da po važećem Zakonu o pomoći domaćoj radinosti iz 1898. otvori fabriku, jer je zakon ukinut već 1903.

Uslov je bio da uloži 50.000 dinara, da fabrika bude podignuta u roku od godinu dana i da koristi domaće sirovine, ali i da radnici i njihove porodice budu osigurani.


Fabrika čokolade Roda u Beogradu čiji je vlasnik bio Francuz






predatortz predatortz 12:41 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

kakvi su u stvari bili Filipovi 'antifašisti' govori podatak da su tada jednom od ta dva komunistička kluba 'teli da nadenu ime Lenjin i Staljin.


Ovo je dokaz koliko smo mi Srbi poremećeni u glavu! Dva najveća i najbolja kluba u državi se zovu Crvena zvezda i Partizan!
Sa sve petokrakama na dresovima!

Jebo nas i Tito, i Tuđman, i Leka, i Krcun... Kad nismo normalni!
nikvet pn nikvet pn 12:52 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

predatortz
Ovo je dokaz koliko smo mi Srbi poremećeni u glavu!


Сваки народ би био исто тако дубински поремећен после мегагигаразбојничке оружане пљачке најширих размера. Починиоци су постали имућни поштовани водећи чланови друштва - што је влажни сан свакога криминалца у историји. А генерацијама већ поремећене друштвене вредности ето какве резултате дају.
gedza.73 gedza.73 13:22 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

predatortz
Dva najveća i najbolja kluba u državi se zovu Crvena zvezda i Partizan!
Sa sve petokrakama na dresovima!

Krkar je ovde pisao o generalu, partizanu, komunisti, bliskom Titovom saradniku koji je bio glavni za organizovanje navijača tokom devedesetih. Čovek koji je obučavao islamističke terorističke grupe, koji je postavio kod VMA

i čiji sin danas priča kako se Dedinje 'poseljačilo'.

Filip, oni, njemu slični to ti je ista ekipa kao u DDR-u razni doušnici, nastavnici ONO i DSZ, marksisti i drugi podobni bezmozgaši bez ikakvih znanja i sposobnosti koji pričaju i veličaju totalitarnu prošlost.

Ovo što kaže Nikvet je takođe tačno. Mi smo u vrhu kao elitu imali ubice, fanatike i lopove. Njima je danas jedino ostalo (jer ostalo qrcu ne vredi) da poput Mladenovića pričaju o navodnom antifašizmu. Koji je još upitniji jer su oni nakon kraja rata, sloma nacističke Nemačke ubijali Srbe koji su neupitno bili antifašisti ali su im bili ili ideološki protivnici (bili protiv komunističke MOskve i srpskih komunista) ili su bili imućni ili su bili intelektualci.
Šta očekivati od stoke koja je procenjivala jednog svetskog naučnika po tome da li zna marksizam.
Po završetku Drugog svetskog rata i komunističke revolucije Sud časti Beogradskog univerziteta je procenjujući podobnost Milutina Milankovića, za novi poredak, doneo sledeću karakteristiku u kojoj se priznaje da se Milanković istakao kao odličan stručnjak i naučnik koji se bavi astronomijom i nebeskom mehanikom, ali je "vrlo star i o nekom njegovom ličnom razvoju nema ni govora". Doduše, i on je dobar pedagog, ali "predavanja jedva otaljava". "Po političkoj orijentaciji pripada poznatoj matematičkoj kliki... Marksizam-lenjinizam uopšte ne poznaje niti pokazuje ikakav interes. Smatramo da je naš politički neprijatelj i da će kao takav umreti.



Filip Mladenović Filip Mladenović 13:27 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

nikvet pn
predatortz
Ovo je dokaz koliko smo mi Srbi poremećeni u glavu!


Сваки народ би био исто тако дубински поремећен после мегагигаразбојничке оружане пљачке најширих размера. Починиоци су постали имућни поштовани водећи чланови друштва - што је влажни сан свакога криминалца у историји. А генерацијама већ поремећене друштвене вредности ето какве резултате дају.


Pa to i tvrdim već decenijama: ratovi u Sloveniji, Hrvatskoj i BiH od 1991. do 1995. bili su režirani, paravan i dimna zavesa za pljačku ogromnog društvenog i državnog bogatstva i prelivanje u džepove 200-300 familija u Beogradu, Zagrebu, Banjaluci, Sarajevu, Mostaru, Podgorici...
softelectronics_e softelectronics_e 13:31 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

gedza.73
predatortz
Dva najveća i najbolja kluba u državi se zovu Crvena zvezda i Partizan!
Sa sve petokrakama na dresovima!

Krkar je ovde pisao o generalu, partizanu, komunisti, bliskom Titovom saradniku koji je bio glavni za organizovanje navijača tokom devedesetih. Čovek koji je obučavao islamističke terorističke grupe, koji je postavio kod VMA

i čiji sin danas priča kako se Dedinje 'poseljačilo'.
...

O kome je reč?
gedza.73 gedza.73 13:34 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Pa to i tvrdim već decenijama: ratovi u Sloveniji, Hrvatskoj i BiH od 1991. do 1995. bili su režirani, paravan i dimna zavesa za pljačku ogromnog društvenog i državnog bogatstva i prelivanje u džepove 200-300 familija u Beogradu,

Pa to ti pričamo i za komuniste. Oni jesu krali, nisu bili kažnjeni i sledećoj generaciji su samo nastavili. Ceo vrh koji je odlučivao o našoj sudbini devedesetih je bio komunistički. Sve su držali u svojim rukama. Republičke tajne službe, JNA, direktorske fotelje...
Radnice u pogonu galvanizacije

Kod „Rotmana“ su 1924. godine bila zaposlena i 3 stranca. Zanimljivo je što su to bili Rusi – Nina Volkov, Fedor Petrenko i Gustav Hofman

Roba iz ove fabrike je nalazila kupce i u zemlji i u inostranstvu – Bugarskoj, Turskoj, Egiptu. Na privrednim izložbama u Budimpešti, Temišvaru, Segedinu, Novom Sadu, dobijala je nagrade za svoje proizvode.[

Rukovodioci pojedinih pogona su bili stručnjaci: Ferenc Boroš, Andor Lang , Alfred Mah (Mach) – jevrejske narodnosti.

Sa proizvodnjom bicikala firma kreće u drugoj polovini tridesetih godina. Sirovine i delovi za tu vrstu proizvodnje uvoženi su iz Nemačke.

Bela Gabor i supruga su u junu 1944. deportovani u Nemačku, odakle se nisu vratili. Njihov sin Đorđe Gabor[19] poveo je 1945. godine postupak za nasleđivanje oca i majke, koji su proglašeni mrtvim, ali nije uspeo u tome.
Konfiskacijom (Vp.801/1946)[21] i nacionalizacijom pretvara se u državnu fabriku, da bi 1949. godine dobila ime „Partizan“. U novoformiranu fabriku ušlo je i preduzeće „Zmajevac“. Pogon livnice je 1947. godine demontiran i prenet u Sarajevo.


gedza.73 gedza.73 13:43 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!


Jovo Popović je, dok je bio Titov dvojnik, sarađivao sa prijateljima iz Trećeg sveta i bio veoma popularan kod Arapa i Palestinaca. Bio je instruktor koji je obučavao Gadafijeve specijalce i Arafatove vojnike. Ta pomoć Jugoslavije, odnosno tajne službe “prijateljima” iz sveta, ogledala se u obuci, naoružavanju, finansiranju i političkom pokroviteljstvu tih organizacija, pa čak i kada su neke od njih (“Crni septembar”, “Muslimanska braća” i “Nacionalna arapska omladina”)

Pokojni general Jovo Popović poznat je narodu kao čovek koji je izgradio Institut za bezbednost, a jedno vreme se za njega pričalo i da je bio dvojnik Josipa Broza Tita. On je u fudbalu radio kao komesar za bezbednost u FS Jugoslavije i bio je dugogodišnji član Skupštine Partizana. Postoji priča prema kojoj je Slavku Šajberu namestio aferu u bečkoj banci, posle čega je Sud udruženog rada u Beogradu vratio titulu Partizanu u sezoni 1985/86

Na ovoj utakmici visokog rizika je naredio miliciji da Arkanovcima daju bojevu municiju, ovi vozili džipove poput mahanjem crvenom zastavom isred bikova pa su muslimani u Novom Pazaru kamenovali navijače... Kao danas kad se stalno spinuje javnost kako su svi protivn nas, svi nas mrze. Bukvalno kao da smo u Danu mrmota i pravimo stalno iste greške bez da pokušamo da pronađemo izlaz


Sva ekipa je ekipa koju Filip i njemu slični podržavaju i opravdavaju

gedza.73 gedza.73 13:46 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Evo za Filipa još jedna priča o jevrejskom industrijalcu Žaki B. Jakovu.
Jedna vojna pošta tražila je 155 tona peraćeg sapuna, i ja imam taj dokument, onda vam je jesno o kojim količinama je reč i koliko je proizvodila ta fabrika u Šapcu. Mi smo zadržali poštovanje prema Jevrejima i nikada nismo ništa čuli od našeg oca loše o svom poslodavcu. Žak sapundžija je bio ime u gradu““, priča Mile Miljković.

Prošao je golgotu Prvog svetskog rata. Kralj Aleksandar ga je 1934. godine odlikovao ordenom Kraljevske krune.

Okupacija je sve promenila. Tog 13. oktobra 1941. u zaseoku Poloj, na njivi u Zasavici Nemci su streljali 1057 šabačkih Jevreja. Jedna od pretpostavki je da je tako završio i Žak. Njegove mašine, po oslobođenju Šapca prenete su, pod nejasnim okolnostima u novonastalu fabriku u Janka Veselinovića broj 32. Nova sapundžijska fabrika simbolično je nazvana „Sloboda“. Radila je od 1944. godine do 1962. godine, a rukovodilac je bio Dušan Miljković. Miljković je otišao za drugim poslovima, a ubrzo posle toga novi direktori fabriku su doveli do stečaja i likvidacije.

To je komunizam. Ukrade, otme i upropasti.
benedykt benedykt 13:48 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Filip Mladenović
nikvet pn
predatortz
Ovo je dokaz koliko smo mi Srbi poremećeni u glavu!


Сваки народ би био исто тако дубински поремећен после мегагигаразбојничке оружане пљачке најширих размера. Починиоци су постали имућни поштовани водећи чланови друштва - што је влажни сан свакога криминалца у историји. А генерацијама већ поремећене друштвене вредности ето какве резултате дају.


Pa to i tvrdim već decenijama: ratovi u Sloveniji, Hrvatskoj i BiH od 1991. do 1995. bili su režirani, paravan i dimna zavesa za pljačku ogromnog društvenog i državnog bogatstva i prelivanje u džepove 200-300 familija u Beogradu, Zagrebu, Banjaluci, Sarajevu, Mostaru, Podgorici...

Ne, ne pričaš i ne izmišljaj sad tu… Odnosno tebe samo interesuje deo sa lapanjem a zaboravljaš odakle su tačno došli ti ljudi koji su lapali. Nikvet PN ti lepo kaže da je nulta tačka u 1944. kada su tvoj ljubljeni maršal Tita i ostatak njegovih bezjaka zajahali na vlast i pokrali sve živo, odnosno da od njih počinju potpuno poremećene društvene vrednosti. U Srbiju nisu došli na vlast krajem osamdesetih potomci četnika već Titinih slugeranja iz sledećeg tj ešalona naslednika…
vcucko vcucko 13:51 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

gedza.73


Ček, jel Tuđman napravio FK Partizan?

kakvi su u stvari bili Filipovi 'antifašisti' govori podatak da su tada jednom od ta dva komunistička kluba 'teli da nadenu ime Lenjin i Staljin.


Nije ga Tuđman napravio, nego je doveden krajem 50-ih da sredi stanje. Koje je bilo katastrofalno. Tim iz evropskih top 5, sa Bobekom, Čikom, Zebecom i kasnije Milošem Milutinovićem je tavorio. U dve uzastopne sezone razbiju Zvezdu sa 7:1, 6:1 i 6:0, a osvoje neko 5. mesto, dok Zvezda uzme titulu. Bobeku i kompaniji niko ništa nije mogao, sa upravom su razgovarali otprilike "ako mi kupite nov frižider, možda u nedelju i dam gol Sarajevu", ta priča. Kad je došao Miloš, Bobekovci su ga uzeli pod svoje i odao se alkoholu i lakim ženama, spavanju na kafanskim stolicama i klupama u parku. Umesto da postane najbolji igrač Evrope (Bernabeu je za njega nudio da sami upišu cifru), fasovao je tuberkulozu.

Tuđman, šta god da je radio, dobro je uradio. Okupljeni su najbolji igrači iz omladinske škole, dovedeno par pojačanja iz iste generacije i nastale su čuvene "Partizanove bebe". Za trenere su dovedeni Musliman i Rumun (da bi izbegli loš uticaj Madere). Od prvih 6 prvenstava 60-ih Partizan je uzeo 5. Kruna je bila finale Kupa šampiona '66. I to bi verovatno dobili, da su planirali da dobiju. Nego su svi bili nestrpljivi za pare. Neki igrači su na finale u Brisel išli sa menadžerima, kolima?! Danas neshvatljivo, ali tako je bilo. Počelo je neko drugo vreme, vreme "zna se, kako se kupuju mase, radio tv revija!". Zvezdino vreme.

Eto to ti je ta priča. Bez ulepšavanja i iskreno.


benedykt benedykt 13:59 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

vcucko

Nije ga Tuđman napravio, nego je doveden krajem 50-ih da sredi stanje. Koje je bilo katastrofalno. Tim iz evropskih top 5, sa Bobekom, Čikom, Zebecom i kasnije Milošem Milutinovićem je tavorio. U dve uzastopne sezone razbiju Zvezdu sa 7:1, 6:1 i 6:0, a osvoje neko 5. mesto, dok Zvezda uzme titulu. Bobeku i kompaniji niko ništa nije mogao, sa upravom su razgovarali otprilike "ako mi kupite nov frižider, možda u nedelju i dam gol Sarajevu", ta priča. Kad je došao Miloš, Bobekovci su ga uzeli pod svoje i odao se alkoholu i lakim ženama, spavanju na kafanskim stolicama i klupama u parku. Umesto da postane najbolji igrač Evrope (Bernabeu je za njega nudio da sami upišu cifru), fasovao je tuberkulozu.

Pazi kada nisam imao pojma za to oko Miloša. Moraću da pitam Boru ako ga budem opet video, pa da mi ispriča sve u detalje ako to bude samo hteo…
benedykt benedykt 15:28 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

gedza.73

Poznaje se ko je komunista
vedra čela joj a obraza čista

Sekretaru dobro pazi
u partiju ko ulazi

Član Partije joj Član Partije
ne mož biti svako
u partiju joj u partiju
ne prima se svako

Druže Tito joj Druže Tito
mi smo komunisti
joj ko ne valja, ko ne valja joj
treba da se čisti


Samo da i ja dodam poneku na tu temu…
Hej, Vasovo srpsko pleme, komunizma stiže vrijeme
Crveni se barjak vije, nestat mora Srbadije
Hvala Titu, hvala Blažu, što naciju stvori našu
Istorija sad se piše da nijesmo Srbi više…


Dole crkva i oltari i popovi i žandari
Pobićemo mantijaše iako su krvi naše…


Padaj kišo, krv operi,
Kud prolaze proleteri
Kud prolazi proleterska,
Cela se zemlja treska
Nema borbe, nema rata,
Dok ne krene brat na brata…

I posle se sve čudimo odakle su neke stvari tu gde danas jesu……
pecaros pecaros 15:43 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Međutim gđa Rakić-Vodinelić pokušava na silu da od Draže Mihailovića napravi srpskoga Petena - Kvislinga - Colakoglua, Logotetopulosa & Ralisa i onda polazeći odatle zaključuje da se kvizlinzima svugde u Evropi sudilo tj ništa neuobičajeno i čudno.


Slabo ti ide razumevanje članaka na nekom osnovnom nivou, barem kada si ideološki opterećen

Dakle - pročitaj tekst još jednom i videćeš da je njegovo težište, budući da se razlozi za rehabilitaciju pronalaze isključivo u pravno-proceduralnim pitanjima, nalazi na poređenju postupka Draži sa "sličnim" postupcima u drugim zemljama, isključivo po tom kriterijumu. Iako je na kraju teksta izdvojila svoje mišljenje o svemu, ništa ona "na silu" ne presuđuje.

Mada ne vidim po čemu je kolaboracija jednog pokreta otpora sa okupatorom (kakav oksimoron) po nečemu bolji od kolaboracije neke marionetske vlade? Ah, da... Dokazi su falsifikovani.
benedykt benedykt 16:16 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

pecaros


Slabo ti ide razumevanje članaka na nekom osnovnom nivou, barem kada si ideološki opterećen

Dakle - pročitaj tekst još jednom i videćeš da je njegovo težište, budući da se razlozi za rehabilitaciju pronalaze isključivo u pravno-proceduralnim pitanjima, nalazi na poređenju postupka Draži sa "sličnim" postupcima u drugim zemljama, isključivo po tom kriterijumu. Iako je na kraju teksta izdvojila svoje mišljenje o svemu, ništa ona "na silu" ne presuđuje.

Jedini ko je tu ideološki opterećen je Vesna Rakić-Vodinelić, a ja sam tekst jako pažljivo pročitao. Dakle, osnovni razlog zašto ona pravi date potpuno promašene paralele, je njeno lično ideološko opredeljenje. Hajdemo onda da sve to pokažemo… Dakle, Vesna Rakić-Vodinelić i njena ”argumentacija”…
Šta bi, međutim, valjalo ispitati, da bi se utvrdilo da li su ispunjeni pravni uslovi za rehabilitaciju?


2) Za koja dela je osuđen Dragoljub Mihailović? Presuda je izrečena za krivična dela izdaje, direktne kolaboracije sa nemačkom nacističkom okupacionom silom, priključivanjem ovoj sili u izvođenju vojnih akcija protiv partizanskih jedinica, indirektne kolaboracije sa marionetskom vladom Milana Nedića, za delo raspirivanja nacionalne mržnje i razdora, za terorizam i za naređivanje ubijanja i za ubijanje partizana i ne-Srba.

3) Na koje zakone se pozvao sud? To je bio Zakon o krivičnim delima protiv naroda i države, tj. zakon koji je donesen pošto su krivična dela koja su mu stavljena na teret, bila izvršena, te je ovaj zakon delovao retroaktivno. Međutim, sud će u rehabilitacionom postupku biti dužan da ispita da li činjenični opisi odgovaraju biću, na primer, krivičnog dela izdaje i kolaboracije iz Krivičnog zakonika Kraljevine Jugoslavije iz 1929. godine, čiji paragraf 105. glasi:

„Državljanin Kraljevine Jugoslavije koji se u vreme rata što se protiv Kraljevine ili njenih saveznika vodi, primi službe u neprijateljskoj vojsci ili u njoj i dalje ostane i ako na to nije prisiljen, kazniće se robijom do petnaest godina.

Ako je takav državljanin učestvovao i u samom ratu kao borac kazniće se smrću ili večitom robijom.“


Da bi onda kao obrazloženje zašto se ona protivi rehabilitaciji Draže Mihailovića, navela sledeće…
Neću kriti – protivim se rehabilitaciji D. Mihailovića iz osnovnog razloga koji sam iznela na početku ovog teksta: rehabilitacija je u nas, iako to nije tako zakonski postavljeno, shvaćena kao ideološka i politička mera revizije istorije, a ne kao pravna mera. Protivim se rehabilitaciji D. Mihailovića i iz „političkih“ razloga – smatram da je bilo dovoljno dokaza i pred komunističkim sudom da je izvršio teška krivična dela. Protivim se rehabilitaciji D. Mihailovića zato što bi ona legitimisala nekažnjivost i omogućila proširenje ideje nekažnjivosti na ratne zločine iz devedesetih. Ipak, nastojala sam da primenim legitiman komparativni i kontekstualni pravni pristup. Na sreću, njegov rezultat se poklopio sa mojim političkim stavom…

Prema tome, Vesna Rakić-Vodinelić je očigledno i više nego ideološki ostrašćena, pa onda gle čuda postavlja a priori celu priču tako da je Draža Mihailović dokazani kvisling, te da eto zaboga miloga i Krivični zakonik Kraljevine Jugoslavije predviđa smrt za takve. Odnosno, a evo da vam ja malo navedem primere (zamažem oči) kako su evropske demokratije postupale posle rata u suđenjima prema slugama okupatora…
Takođe, ne mogu se porediti data iskustva po Evropi jer tamo nije došlo do revolucionarnog prevrata, odnosno jedan jedini razlog zašto se sudilo Petenu, Kvislingu ili ekipi iz Grčke je bila njihova saradnja sa okupatorom. Na onoj drugoj strani, jedini razlog zašto se sudilo Mihailoviću je što se on borio ne samo sa okupatorom, već je očajnički pokušavao da spreči upravo taj revolucionarni prevrat i kompletno uništavanje svega iz predratnog sistema. E, zato su se morali falsifikovati dokazi, jer pravi razlog te farse od suđenja nije bilo suđenje kvislingu već da se neko uz pomoć falsifikovanih dokaza prikaže kao takav, da bi se sakrili oni pravi motivi.
Sve u svemu, gospođa Rakić-Vodinelić je imala daleko bolje primere, tipa šta se dešavalo u Rusiji nakon dolaska boljševika na vlast, odnosno Crveni teror iz 1918. ili npr Dekozakizacija 1919. i 1920. ali je u njenoj glavi Draža Mihailović bio ekvivalent Ratku Mladiću pa je zato učinila sve i to na jako ružan način da svoju ideološku pristrasnost umota u oblandu pravničkog vokabulara.
Čisto da ne bude nesporazuma, da je pobedio Draža ja bih se isto tako danas protivio da su Titu sudili na takav način kao njemu… Kao što sam na primer bio zgrožen farsom od suđenja Šešelju u Hagu, a očima ne mogu da ga vidim još od prvog dana kada se pojavio, odnosno kao što i tu njegovu nazovi ideologiju smatram nekom varijantom srpskog fašizma tj gadim je se iz dna duše.
Čisto da dakle ne bude nesporazuma i oko toga…
pecaros pecaros 16:21 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

gedza.73
pecaros
Ako dodamo oko 6000 smaknuća bez suda u Francuskoj, onda zbilja - u čemu je razlika?

Vama komunistima ni u čemu. Vlada Milana Nedića je bila okupaciona, u Francuskoj je vlada za vreme nacističke Nemačke bila legalno izabrana.
Broj stanovnika Francuske je 1945. 40 000 000, Srbija ima nešto ispod šest miliona. Srbija je možda jedina država na svetu u kojoj su ubijani glumci i gde su streljani ljudi koji su pomagali pokrete otpora ali su bili 'tipovani' od strane komunista za pljačku.


Za nekog ko je nosao Slobinu sliku na srcu suviše se razmećeš antikomunizmom.

Ti tvrdiš da su ubijeni bez suđenja u Francuskoj iz nekog razloga bolje prošli nego ovi kod nas, ili u istočnoevropskim zemljama? A bilo ih je i proporcionalno manje, eto njima sreće. I nije bilo nijednog glumca među njima?

Uzgred, u drugoj fazi ih je tamo ubijeno još oko 4000 to je ukupno 10000.
docsumann docsumann 16:29 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

moj akcenat je na tome da ni jedna domaća vojska iz vremena WWII ne zaslužuje glorifikaciju i veličanje, pogotovo ne onakav mitomanizovano prikaz kakav su partizani imali u istorijskim udžbenicima 50 i kusur godina.


Veličanje francuskog Pokreta otpora, kad se porede rezultati otpora, je nesrazmjerno veće nego NOB-a


to baš nema mnogo veze s mojim komentarom.

mislim da bi takav pristup čak relaksirao unujtrašnje ideološke podjele i tenzija u sroskom narodu. svak nek slavi i poištuje svoje, a država bi svim poginulim koji nisu okrvavili ruke krvlju nevinih trebala da pruži podjednak dio kolektivnog pamćenja ipoštovanja.
decentno, sa mjerom, bez ikakvih megalomanskih pompi i parada, bez hipertrofiranih ratnih priča namjenjenih idoktrinaciji namjmlađih.


Jedna od stvari koje sam zamjerao "komunistima" je uravnilovka i obavezno traženje balansa tamo gdje ga i ne može biti.
Citirani pasus je dobar primjer djeljenja šamara i pohvala svima podjednako bez obzira ko je koliko čega zaslužio.


uravnilovka je vid nagrađivanja po jednom šablonu za sve.
ja nigdje ne spominjem nagrađivanje. nagrđivanje, e to je več druga priča.

a što se šamaranja tiče, pa ima ga u onoj mjeri u kojoj mi ne pije vodu da jedni pokupe svu slavu i počasti za herojstvo i plemenitost, a drugi svu sramotu i prezir za izdaju i zločine.
prije će biti da su to sve ljudi daleko sličniji jedni drugima, i po genima, kulturi, običajima, pa i porodičniom porjeklu, a ne da su jedni anđeli, a drugi demoni.

Zbog čega se to dešavalo? Saveznici nisu znali ko je ko i ko šta radi ili su baš znali i tako se ponašali.


četncici su primali odlikovanja i od francuza i od amerikanaca. od engleza, koji su ih gurnuli nizastranu, teško je bilo tako nešto i očekivati.
a zbog čega se to dešavalo?
vjerovatno zbog historijskog spontaniteta
pecaros pecaros 16:49 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

benedykt

Jedini ko je tu ideološki opterećen je Vesna Rakić-Vodinelić, a ja sam tekst jako pažljivo pročitao.


Kada bi pokušao da razumno sagledaš ovaj tekst, video bi (što sam već napomenuo) da je Vesna Rakić-Vodinelić na kraju izdvojila svoje "privatno" mišljenje i ne bi ga mešao sa ostatkom, a ostatak je jedna razumna analiza tog procesa, uz poređenje sa sličnim postupcima u ostatku Evrope.

Čisto da ne bude nesporazuma, da je pobedio Draža ja bih se isto tako danas protivio da su Titu sudili na takav način kao njemu…


Potpuno nepotrebno bi se protivio, jer je sudska praksa u sličnim procesima u Evropi tada bila slična ili još gora, a jedina svrha ovog uravnoteženog teksta je da na to ukaže.
nikvet pn nikvet pn 16:55 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Знаш оно Докс кад су питали: Мујо, јеси ли читао На Дрини Ћуприја - Ћуј ћито, ходио!
Исто тако се и ја осећам кад причаш о другим димензијама, паралелним световима...
Меншчини да од јесени '44 овде живимо у паралелном универзуму
docsumann docsumann 17:06 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Меншчини да од јесени '44 овде живимо у паралелном универзуму


svi univerzumi su paralelni...ili normalni...ili nenormalni
Filip Mladenović Filip Mladenović 17:09 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

nikvet pn
Знаш оно Докс кад су питали: Мујо, јеси ли читао На Дрини Ћуприја - Ћуј ћито, ходио!
Исто тако се и ја осећам кад причаш о другим димензијама, паралелним световима...
Меншчини да од јесени '44 овде живимо у паралелном универзуму


Ne od jeseni 1944, već od jeseni (novembar) 1988, kada se na mitingu na Ušću pevalo:

"DRUG JE TITO USTAO IZ GROBA,
IME MU JE MILOŠEVIĆ SLOBA!"
gedza.73 gedza.73 17:27 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

pecaros
Za nekog ko je nosao Slobinu sliku na srcu suviše se razmećeš antikomunizmom.

Dosadan si sa ovim
Ti tvrdiš da su ubijeni bez suđenja u Francuskoj iz nekog razloga bolje prošli nego ovi kod nas, ili u istočnoevropskim zemljama? A bilo ih je i proporcionalno manje, eto njima sreće. I nije bilo nijednog glumca među njima?

Po Ženevskoj konvenciji je jasno bilo naglašeno ko se smatra saradnikom okupatora.
U Srbiji su streljanja bila delom revolucionarna (streljali političke neistomišljenike) i pljačkaška (krali kuće i tanjire).
U Nemačkoj je u stvaranju nemačkog Bundesvera učestvovao nemački nacista

koji je kasnije osuđen na dve godine zatvora jer je osudio na smrt dezertera dok je istovremeno u Srbiji na desetogodišnjoj robiji bio iskreni antifašista i predsednik Zemljoradniček stranke zato što se protivio kolektivizaciji.

Uzgred, u drugoj fazi ih je tamo ubijeno još oko 4000 to je ukupno 10000.


Judt, Tony, Postwar: A History of Europe Since 1945, Pimlico (London: 2007)
The courts of Justice pronounced about 6,760 death sentences, 3,910 in absentia and 2,853 in the presence of the accused. Of these 2,853, 73 percent were commuted by de Gaulle, and 767 carried out. In addition, about 770 executions were ordered by the military tribunals. Thus the total number of people executed before and after the Liberation was approximately 10,500, including those killed in the épuration sauvage

Dakle sudovi u francuskoj su osudili osamsto ljudi na smrt. U isto vreme u Srbiji je u Kragujevcu streljan dečak, gimnazijalac, koji je imao 16 godina. U Filipovom Plaskovcu od komunističkih batina preminula malo starija gimnazijalka.

Evo priznanje jednog 'istaknutog komuniste' za Kraljevo
Mi smo ih streljali u zimsko doba u podrumu Udbe u Kraljevu, nismo mogli nigde da ih vučemo, pa smo ih, jednog preko drugog, ređali u jednom skloništu, a ono hladnoća, ciča zima, tela im se smrznula. Kad smo napunili to sklonište, bacili smo bombe, da padnu drveni nosači i sve zatrpamo i zauvek predamo zaboravu. Dan-danas u toj kući živi nekih 500-600 ljudi, a niko i ne zna koliko je nevinih ljudi, iskrenih demokrata ugrađeno u njene temelje, samo što nisu bili po ukusu nas komunista.

Negde tada, u jednom selu u Trnavskom srezu nisam nikako mogao da ubijem ili uhvatim nijednog četnika, a znao sam da ih ima, pa sam predložio da opkolimo jednu kuću za koju pouzdano znam da je četnička-jatačka, dan uoči izbora, i bacimo bombu, tobože kao da smo u njoj našli četnike. S tim su se složili Stambolić, Minić i Grković. Uveče odaberem najpoverljivije kurire, oni opkole tu kuću i u toku noći bace bombu. Bogami, tu je poginulo sedmoro potpuno nedužnih ukućana.

Svi komunisti i svi komentatori koji ciničnim komentarima relativizuju ovako nešto smrdajući se sa nevinim žrtvama u želji da ispdanu duhoviti 'antifašisti' sui najobičnija bagra koja se prodala za sitne novce.
benedykt benedykt 17:34 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

pecaros
benedykt

Jedini ko je tu ideološki opterećen je Vesna Rakić-Vodinelić, a ja sam tekst jako pažljivo pročitao.


Kada bi pokušao da razumno sagledaš ovaj tekst, video bi (što sam već napomenuo) da je Vesna Rakić-Vodinelić na kraju izdvojila svoje "privatno" mišljenje i ne bi ga mešao sa ostatkom, a ostatak je jedna razumna analiza tog procesa, uz poređenje sa sličnim postupcima u ostatku Evrope.

Čisto da ne bude nesporazuma, da je pobedio Draža ja bih se isto tako danas protivio da su Titu sudili na takav način kao njemu…


Potpuno nepotrebno bi se protivio, jer je sudska praksa u sličnim procesima u Evropi tada bila slična ili još gora, a jedina svrha ovog uravnoteženog teksta je da na to ukaže.

Proces Draži Mhailoviću ne može ali ni u istu rečenicu sa bilo kojim od navedenih procesa, jer su postavke potpuno drugačije, te je zato svaka paralela sa ”sličnim” suđenjima u Evropi potpuno promašena i jedino je tu da se zamažu oči i prikrije i više nego očigledna ideloška ostrašćenost onoga ko se na tu kvazi-similarnost poziva. Prema tome ona nastupa strogo iz svog ličnog političkog tj ideološkog opredeljenja, odnosno da se nekim slučajem desio taj šta-bi-bilo-kada-bi-bilo proces Josipu Brozu ona bi danas bila sa sve navijačkim šalom u prvim redovima kada je borba za rehabilitaciju Tita u pitanju.
Poenta priče i jeste u tome da je revolucionarni sud u farsi od suđenja osudio političkog protivnika tako što je od njega falsifikovanim dokazima napravio ono što on nije bio a to je kvisling. Taj proces je bio kamen temeljac za ono što sledi, odnosno služio je tome da nova revolucionarna vlast samu sebe lažno prikaže kao jedini pokret otpora, te tako sebi da legitimitet i pri tome eliminiše onoga ko bi istu tu vlast mogao potencijalno da ugrozi.
Da nije toliko ideološki ostrašćena kao što jeste ona bi sve to uvidela, pa bi onda samim time i imala bi potpuno isti stav kao moja malenkost u slučaju ŠBKB suđenja Titu ili onoj farsi od procesa Vojislavu Šešelju u Hagu. Pravo je tu, ili bolje reći trebalo bi da bude tu, upravo zato da bi onemogućilo da se sudi političkim neistomišljenicima a ne da bude samo oblanda u koju vlast umota želju da eliminiše svoje protivnike. Tako da je potpuno nebitno da li se tu radi o ŠBKB procesu Titu, Šešelju u Hagu ili Draži pred revolucionarnim sudom u Beogradu, jer su svi ti imaginarni i stvarni slučajevi potpuno identični u svojoj farsičnoj suštini…
gedza.73 gedza.73 17:37 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Ne od jeseni 1944

Tadašnja Jugoslavija zajedno sa Staljinovim SSSR-om i par satelita nije potpisala Univerzalnu deklaraciju o ljudskim pravima. Ukupno šestesedamosam država sveta nisu bile htele da poštuju ljudska prava a među njima komunistička Jugoslavija. Da se nije na delu za par godina komunizam pokazao kako nemoguć i nenormalan eskperimet pa su morali da mole Amerikance za pomoć pošto je narod počeo bukvalno da crkava od gladi (iako su neki poput Tempa tvrdili kako ćemo pre da jedemo korenje nego od Amerikanaca da uzmemo pomoć... istorija s eponavlja) i da prihvate uvođenja nekih minimalnih sloboda pod pritiskom Zapada mi bi smo živeli kao ceo istočni blok.

Što sa ove vremenske distance je bilo bolje jer onda ovde ne bi bilo ludaka da veličaju komunizam, ubistva i pljačke.
benedykt benedykt 18:02 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

pecaros
benedykt

Jedini ko je tu ideološki opterećen je Vesna Rakić-Vodinelić, a ja sam tekst jako pažljivo pročitao.


Kada bi pokušao da razumno sagledaš ovaj tekst, video bi (što sam već napomenuo) da je Vesna Rakić-Vodinelić na kraju izdvojila svoje "privatno" mišljenje i ne bi ga mešao sa ostatkom, a ostatak je jedna razumna analiza tog procesa, uz poređenje sa sličnim postupcima u ostatku Evrope.

Kao dodatni dokaz kompletne ideološke ostrašćenosti kada je Vesna Rakić-Vodinelić u pitanju, neka posluži i to kako je ona dočekala oslobađajuću presudu Vojislavu Šešelju u Hagu…
Poimanje udruženog zločinačkog poduhvata, ovako kako je izneseno od Sudskog veća, ne korespondira sa većim delom prakse Međunarodnog tribunala u Hagu – ocenjuje u Intervjuu nedelje RSE Vesna Rakić Vodinelić, profesorka prava na beogradskom Univerzitetu "Union".

Naša sagovornica ocenjuje da će oslobađajuća presuda Šešelju doprineti daljoj eskalaciji etničkog principa i nacionalizma u regionu, kao i relativizaciji ideje pravde i odnosa lokalnih sudova u regionu prema optužbama za ratne zločine.

"Oslobađanje Šešelja u Hagu do te mere će biti vetar u leđa njegovoj Srpskoj radikalnoj stranci da ćemo se ponekad pitati je li sada spas glasati za Vučića, ako on bude nastavio da se predstavlja kao Šešeljev protivnik", kaže Vesna Rakić Vodinelić.

Kod nje sve i uvek polazi iz njenog političkog opredeljenja i prateće ideološke pristrasnosti, odnosno pravo je za nju samo i jedino tu da bi se osudili politički neistomišljenici.
Vojislav Šešelj je dakle još malo pa deceniju i po bio u zatvoru ali za bukvalno ništa, međutim za nju ga je valjda trebalo osuditi na doživotnu robiju. Toliko…
pecaros pecaros 18:02 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

benedykt

Proces Draži Mhailoviću ne može ali ni u istu rečenicu sa bilo kojim od navedenih procesa


Dobro.

benedykt
Poenta priče i jeste u tome da je revolucionarni sud u farsi od suđenja osudio političkog protivnika tako što je od njega falsifikovanim dokazima...


A i te kame su izmišljene? Etničko čišćenje? Živi svedoci i lična priznanja?
pecaros pecaros 18:18 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

benedykt

Kod nje sve i uvek polazi iz njenog političkog opredeljenja i prateće ideološke ostrašćenosti, odnosno pravo je za nju samo i jedino tu da bi se osudili politički neistomišljenici.


Svako ima pravo na lično mišljenje, pa i pravnici, pogotovo penzionisani, pa još i političari. Razumni čitaoci bi morali da razlikuju pravno tumačenje od ponekad iznesenog političkog stava. Uostalom, kako se zove ideologija u kojoj je neko protiv Šešelja? Je li to nešto loše?
benedykt benedykt 18:28 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

pecaros

A i te kame su izmišljene? Etničko čišćenje? Živi svedoci i lična priznanja?

Da li je ili nije Draža Mihailović bilo koga zaklao nekom kamom, da li je podstakao nekoga da to uradi, odnosno da li postoji bilo kakva njegova naredba vezana za etničko čišćenje…?!? Stalno se zaboravlja da je ogromna većina svih tih pojedinačnih ratnih zločina koje su počinile neke jedinice JVuO bio na području NDH, gde je ustaška vlast uz saradnju bosanskih muslimana uradila sve što je mogla da zatre sve što je videlo i slovo S od reči Srbin. Tako da su dati ratni zločini JVuO, za koje je svakoga ko je učestvovao u njima trebalo procesuirati, bili samo i jedino osveta za ono što se pre toga desilo.
Eno u mom komentaru depeše sa Ravne Gore u London u maju 1942. gde se vidi pravi stav Draže Mihailovića prema muslimanskom stanovništvu, kao što eno i dela pisma Mustafe Mulalića iz 1944. koji ne samo da je bio jedan od najbližih saradnika Draže Mihailovića već pri tome i urednik lista Ravna gora i ravnogorska misao, koga ću ponoviti još jednom…

Kaži svima muslimanima da đeneral Draža Mihailović u ime Nj.V. Kralja Petra Drugog želi iskren bratski sporazum s nama muslimanima, osnovan na principima naše narodne etike, naše stare bese, čojstva i junaštva, kao i rješenje svih naših političkih, socijalnih, kulturnih i privatnih problema na osnovama bratske uzajamnosti.


Tako da, sviđalo se to tebi ili ne, ali Draža Mihailović je vodio upravo sa strane prava gledano jedini legitimni pokret otpora, odnosno tokom Drugog svetskog rata je čak vršio i funkciju ministra vojske, mornarice i vazduhoplovstva Kraljevine Jugoslavije. Pravno gledano, Josip Broz zvani Tito je a sve prema direktnom nalogu iz inostranstva osnovao neku svoju ličnu partijsku vojsku koja je pri tome bila direktna ispostava iste te strane države i njenih interesa, uz prateći ili bolje reći primarni cilj revolucionarnog prevrata i dolaska nelegitimnim putem na vlast po okončanju rata.
Samim time je, takođe pravno gledano, borba JVuO protiv partizanskog pokreta bila i više nego legitimna. Ukoliko su gospoda ili bolje reći drugovi želeli da se bore protiv okupatora, mogli su kao što nisu da se priključe već postojećem pokretu otpora, umesto što su po naredbi iz SSSR-a svoju partijsku vojsku pravili i to tek onda kada je ta ista strana država napadnuta od strane Hitlera
pecaros pecaros 18:32 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

gedza.73
pecaros
Za nekog ko je nosao Slobinu sliku na srcu suviše se razmećeš antikomunizmom.

Dosadan si sa ovim


Budi mi zahvalan što te podsećam na taj srećni period tvog života.

Dakle sudovi u francuskoj su osudili osamsto ljudi na smrt.


Tačno, plus su ubili deset hiljada bez suđenja. Ne znam kakve veze ima šta se za to vreme dešavalo kod nas i ko je ubijen?
Filip Mladenović Filip Mladenović 19:14 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

benedykt
pecaros

A i te kame su izmišljene? Etničko čišćenje? Živi svedoci i lična priznanja?

Da li je ili nije Draža Mihailović bilo koga zaklao nekom kamom, da li je podstakao nekoga da to uradi, odnosno da li postoji bilo kakva njegova naredba vezana za etničko čišćenje…?!? Stalno se zaboravlja da je ogromna većina svih tih pojedinačnih ratnih zločina koje su počinile neke jedinice JVuO bio na području NDH, gde je ustaška vlast uz saradnju bosanskih muslimana uradila sve što je mogla da zatre sve što je videlo i slovo S od reči Srbin. Tako da su dati ratni zločini JVuO, za koje je svakoga ko je učestvovao u njima trebalo procesuirati, bili samo i jedino osveta za ono što se pre toga desilo.
Eno u mom komentaru depeše sa Ravne Gore u London u maju 1942. gde se vidi pravi stav Draže Mihailovića prema muslimanskom stanovništvu, kao što eno i dela pisma Mustafe Mulalića iz 1944. koji ne samo da je bio jedan od najbližih saradnika Draže Mihailovića već pri tome i urednik lista Ravna gora i ravnogorska misao, koga ću ponoviti još jednom…

Kaži svima muslimanima da đeneral Draža Mihailović u ime Nj.V. Kralja Petra Drugog želi iskren bratski sporazum s nama muslimanima, osnovan na principima naše narodne etike, naše stare bese, čojstva i junaštva, kao i rješenje svih naših političkih, socijalnih, kulturnih i privatnih problema na osnovama bratske uzajamnosti.


Tako da, sviđalo se to tebi ili ne, ali Draža Mihailović je vodio upravo sa strane prava gledano jedini legitimni pokret otpora, odnosno tokom Drugog svetskog rata je čak vršio i funkciju ministra vojske, mornarice i vazduhoplovstva Kraljevine Jugoslavije. Pravno gledano, Josip Broz zvani Tito je a sve prema direktnom nalogu iz inostranstva osnovao neku svoju ličnu partijsku vojsku koja je pri tome bila direktna ispostava iste te strane države i njenih interesa, uz prateći ili bolje reći primarni cilj revolucionarnog prevrata i dolaska nelegitimnim putem na vlast po okončanju rata.
Samim time je, takođe pravno gledano, borba JVuO protiv partizanskog pokreta bila i više nego legitimna. Ukoliko su gospoda ili bolje reći drugovi želeli da se bore protiv okupatora, mogli su kao što nisu da se priključe već postojećem pokretu otpora, umesto što su po naredbi iz SSSR-a svoju partijsku vojsku pravili i to tek onda kada je ta ista strana država napadnuta od strane Hitlera


Hoćemo li dobiti odgovor na ključno pitanje:

DA LI SU MNOGOBROJNE ŽRTVE ČETNIČKIH RATNIH ZLOČINA TAKODJE IMALI SUDJENJE, SA DODELJENIM ADVOKATOM I PRED VELIKIM BROJEM STRANIH I DOMAĆIH NOVINARA?

Evo, izdvajam u traganju za odgovorom na ovo ključno pitanje, sledeći primer:

2. januara 1943. godine Draža Mihailović šalje depešu Petru Baćoviću: "Povodom projekta za raščišćavanje Turske u oblasti Čajniča naredio sam Pavlu da sa Vojom (Lukačevićem) izvrši potrebne pripreme za polovinu januara".

Osam dana kasnije, Pavle Đurišić javlja đeneralu Mihailoviću o akciji u okolini Bijelog Polja, u kojoj je uništeno ukupno 33 sela: "Žrtve: Muslimana boraca oko 400, žena i dece oko 1 000". Narednog meseca je nastavljeno "čišćenje" terena, pa tako Đurišić javlja Draži da je ubijeno sve što nije uspelo da se skloni, "bez obzira na pol i godine starosti".
Draža Mihailović, u tom trenutku sa svojim štabom u blizini Kolašina, šalje sledeće depeše.

1. februar: "Pavle krenuo u pravcu Branka i usput čisti sve pred sobom. Naša akcija ima zamah čišćenja cele Bosne".
2. februar: "Preko Ostojića upućene su snage koje moraju sada preko Sandžaka. One usput čiste teren i idu ka Ostojiću. Naravno čisteći Turke u Sandžaku moraju ići ilegalno a ne kako smo predviđali. Stići će na vreme za definitivno čišćenje Bosne od komunista."
8. februar: "Što se tiče Turaka, Pavle izveštava da Turci skoro ne daju nikakav otpor. Tetkići (Italijani) mole i preklinju da se prestane".

Pet dana docnije major Đurišić šalje sledeću, jezivu depešu Draži: "Operacije su izvedene tačno po naređenju i izdatoj zapovesti. Napad je počeo u određeno vreme. Svi komandanti i jedinice izvršili su dobijene zadatke na opšte zadovoljstvo. Sva muslimanska sela u tri pomenuta sreza su potpuno spaljena da nijedan njihov dom nije ostao čitav. Sva imovina je uništena sem stoke, žita i sena. Za vreme operacija se pristupilo potpunom uništavanju muslimanskog življa bez obzira na pol i godine starosti.
Žrtve. — Naše ukupne žrtve su bile 22 mrtva od kojih 2 nesrećnim slučajem i 32 ranjena. Kod muslimana oko 1.200 boraca i do 8.000 ostalih žrtava: žena, staraca i dece".
Jugoslovenska istoriografija je naknadno utvrdila da je Đurišić preterao u "samohvali", pošto posleratni popisi pokazuju da je stradalo oko 3.000 civila. Preko polovine ukupnog broja žrtava, oko 53,5 odsto, činila su deca mlađa od 14 godina, a većina te dece su bile devojčice.
gedza.73 gedza.73 20:22 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Tačno, plus su ubili deset hiljada bez suđenja.

Uključujući oficire koji su bili u nacističkim i ss divizijama. Ponovo na četrdeset miliona. Kod nas skoro 60 000 ljudi na šest miliona. Streljali su i tramvajdžije u uniformi a po priznanjima komunističkih egzekutora ubijali su nevine ljude.
To što ne vidiš kakve veze ima ubijanje nevinih ljudi u Srbiji zbog najobičnije pljačke ili političke opredeljenosti sa ubijanjem nacističkih pripadnika u Frnacuskoj dovoljno govori o tebi.

Lepo reče onaj iz Haškog tribunala. Zločini devedesetih su usko povezani za komunističkim zločinima.
gedza.73 gedza.73 20:24 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Filip Mladenović
Hoćemo li dobiti odgovor na ključno pitanje:

DA LI SU MNOGOBROJNE ŽRTVE ČETNIČKIH RATNIH ZLOČINA TAKODJE IMALI SUDJENJE, SA DODELJENIM ADVOKATOM I PRED VELIKIM BROJEM STRANIH I DOMAĆIH NOVINARA?

Mnogi četnici su osuđeni za zločine. I nakon rata i tokom rata od strane četničke komande.
Navedi ime jednog komuniste koji je osuđen za zločine nad civilima ili za pljačke tokom ili posle rata.
bene_geserit bene_geserit 20:26 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

i Filip ima dva fakulteta, ti samo jedan?

Nema budale dok školu ne završi.

Nego, imam potpuni transfer blama zbog Filipa na ovom blogu.
bene_geserit bene_geserit 20:28 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

A moji Tuzlaci, braća Adolf i Ambroz Andrić

Skoro ovde kod mene, neki vojak, sin mu išao sa mojim sinom u odelenje, dobio blizance, muške, dao im imena Ronald i Donald.
Dasuipšaš.
Filip Mladenović Filip Mladenović 23:21 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

gedza.73
Filip Mladenović
Hoćemo li dobiti odgovor na ključno pitanje:

DA LI SU MNOGOBROJNE ŽRTVE ČETNIČKIH RATNIH ZLOČINA TAKODJE IMALI SUDJENJE, SA DODELJENIM ADVOKATOM I PRED VELIKIM BROJEM STRANIH I DOMAĆIH NOVINARA?

Mnogi četnici su osuđeni za zločine. I nakon rata i tokom rata od strane četničke komande.
Navedi ime jednog komuniste koji je osuđen za zločine nad civilima ili za pljačke tokom ili posle rata.


Ne pitam to, već:

DA LI SU MNOGOBROJNE ŽRTVE ČETNIČKIH RATNIH ZLOČINA TAKODJE IMALI SUDJENJE, SA DODELJENIM ADVOKATOM I PRED VELIKIM BROJEM STRANIH I DOMAĆIH NOVINARA, kao Draža Mihailović?
kamilo_emericki kamilo_emericki 23:21 04.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

docsumann
moj akcenat je na tome da ni jedna domaća vojska iz vremena WWII ne zaslužuje glorifikaciju i veličanje, pogotovo ne onakav mitomanizovano prikaz kakav su partizani imali u istorijskim udžbenicima 50 i kusur godina.


Veličanje francuskog Pokreta otpora, kad se porede rezultati otpora, je nesrazmjerno veće nego NOB-a


to baš nema mnogo veze s mojim komentarom.

mislim da bi takav pristup čak relaksirao unujtrašnje ideološke podjele i tenzija u sroskom narodu. svak nek slavi i poištuje svoje, a država bi svim poginulim koji nisu okrvavili ruke krvlju nevinih trebala da pruži podjednak dio kolektivnog pamćenja ipoštovanja.
decentno, sa mjerom, bez ikakvih megalomanskih pompi i parada, bez hipertrofiranih ratnih priča namjenjenih idoktrinaciji namjmlađih.


Jedna od stvari koje sam zamjerao "komunistima" je uravnilovka i obavezno traženje balansa tamo gdje ga i ne može biti.
Citirani pasus je dobar primjer djeljenja šamara i pohvala svima podjednako bez obzira ko je koliko čega zaslužio.


uravnilovka je vid nagrađivanja po jednom šablonu za sve.
ja nigdje ne spominjem nagrađivanje. nagrđivanje, e to je več druga priča.

a što se šamaranja tiče, pa ima ga u onoj mjeri u kojoj mi ne pije vodu da jedni pokupe svu slavu i počasti za herojstvo i plemenitost, a drugi svu sramotu i prezir za izdaju i zločine.
prije će biti da su to sve ljudi daleko sličniji jedni drugima, i po genima, kulturi, običajima, pa i porodičniom porjeklu, a ne da su jedni anđeli, a drugi demoni.

Zbog čega se to dešavalo? Saveznici nisu znali ko je ko i ko šta radi ili su baš znali i tako se ponašali.


četncici su primali odlikovanja i od francuza i od amerikanaca. od engleza, koji su ih gurnuli nizastranu, teško je bilo tako nešto i očekivati.
a zbog čega se to dešavalo?
vjerovatno zbog historijskog spontaniteta

I ja sam budala što sam se upustio u ovu priču ali ne mogu dopustiti da nemaju mnogo veze, bez ikakvog otpora sa moje strane, tvoja tvrdnja o pretjeranom uvažavanju NOB-a i moja da se u Francuskoj, za minoran doprinos borbi protiv Nijemaca veliča Pokret otpora i njegov šef De Gol. De Gol veličina antifašizma koji je čitav rat, kako neki kažu,bien planqués à Londres i u francuskim kolonijama.
Svi se u Evropi trude da pokažu svoj antifašizam, makar ga i izmišljali, jedino se Srbi trude da ga sakriju i zamijene nečim drugim.
Hajde da prihvatim da su postojala dva antifašističak pokreta. Možemo li izmjeriti koliki je doprinos kojeg ili da se igramo uravnilovke pa svakom dodijelimo jednako zasluga i počasti kao i pokuda.
Na blogu je izmišljen i srbomjer za mjerenje kvaliteta srpstva a da ne možemo prebrojati ko je koliko eliminisao fašista i njhovih pomagača. Valjda postoje arhivi u kojima se čuvaju pronađeni papiri i izvještaji o borbama na prostoru SFRJ.

docsumann docsumann 05:23 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Na blogu je izmišljen i srbomjer za mjerenje kvaliteta srpstva a da ne možemo prebrojati ko je koliko eliminisao fašista i njhovih pomagača. Valjda postoje arhivi u kojima se čuvaju pronađeni papiri i izvještaji o borbama na prostoru SFRJ.


pravo da ti kažem meni taj srbomjer liči na virtualni dildo za mlaćenje virtualnih gloginja.

a što se tiče egzaktnih brojki, uvijek sam za njih ako se mogu dobaviti,
pa tako i brojeve ko je koliko nacista eliminisao,
ko je koliko ustaša ubio,
al mislim da je ključno koliko je ko zla nanio nevinim žrtvama

jer nit smo mi, bilo koja strana, porazili i otjerali Njemce, al smo upravo MI, svaka strana, nanjeli dubokih rana sopstvenom i okolnim narodima.
e te rane meni sugerišu da niko nema pravo da se kurči i paradira sopstvenim legatom iz WWII
softelectronics_e softelectronics_e 08:15 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

pecaros
Međutim gđa Rakić-Vodinelić pokušava na silu da od Draže Mihailovića napravi srpskoga Petena - Kvislinga - Colakoglua, Logotetopulosa & Ralisa i onda polazeći odatle zaključuje da se kvizlinzima svugde u Evropi sudilo tj ništa neuobičajeno i čudno.


Slabo ti ide razumevanje članaka na nekom osnovnom nivou, barem kada si ideološki opterećen

Dakle - pročitaj tekst još jednom i videćeš da je njegovo težište, budući da se razlozi za rehabilitaciju pronalaze isključivo u pravno-proceduralnim pitanjima, nalazi na poređenju postupka Draži sa "sličnim" postupcima u drugim zemljama, isključivo po tom kriterijumu. Iako je na kraju teksta izdvojila svoje mišljenje o svemu, ništa ona "na silu" ne presuđuje.

Mada ne vidim po čemu je kolaboracija jednog pokreta otpora sa okupatorom (kakav oksimoron) po nečemu bolji od kolaboracije neke marionetske vlade? Ah, da... Dokazi su falsifikovani.

Ta Vesna je komuljara kao i ti.
Što bi se iko zamarao čitanjem tih splačina?
softelectronics_e softelectronics_e 08:16 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

gedza.73

...
Negde tada, u jednom selu u Trnavskom srezu nisam nikako mogao da ubijem ili uhvatim nijednog četnika, a znao sam da ih ima, pa sam predložio da opkolimo jednu kuću za koju pouzdano znam da je četnička-jatačka, dan uoči izbora, i bacimo bombu, tobože kao da smo u njoj našli četnike. S tim su se složili Stambolić, Minić i Grković. Uveče odaberem najpoverljivije kurire, oni opkole tu kuću i u toku noći bace bombu. Bogami, tu je poginulo sedmoro potpuno nedužnih ukućana.

Svi komunisti i svi komentatori koji ciničnim komentarima relativizuju ovako nešto smrdajući se sa nevinim žrtvama u želji da ispdanu duhoviti 'antifašisti' sui najobičnija bagra koja se prodala za sitne novce.

Govna.
Đubrad.
Nakot.
Gamad.
gvozden1 gvozden1 08:51 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

jer nit smo mi, bilo koja strana, porazili i otjerali Njemce, al smo upravo MI, svaka strana, nanjeli dubokih rana sopstvenom i okolnim narodima.
e te rane meni sugerišu da niko nema pravo da se kurči i paradira sopstvenim legatom iz WWII

Ovo, Doks, ipak, ne znači ništa.

Ne, jer ravna sve, navodno se izdiže iznad svega i ne svrstava, navodno je nepristrasno, a zapravo ništa ne govori, izjednačava dobro i zlo.

Idealne strane nema, ali ima različitih strana, i tu razliku nije dobro prekriti stavom, svi su isti, svi imaju krvi na rukama.

Imaju, tačno je, ali tu imamo stranu koja je ruke okrvavila u ratu za oslobođenje svoje države, i stranu koja je ruke okrvavila u ratu za vlast i za interese strane države.

Imamo stranu koja je ratovala pod zastavom i zakletvom svoje, i drugu koja je ratovala pod zastavom i zakletvom strane države.

Imamo stranu koja je bila vojska, legitimna državna vojska, i stranu koja je na tu vojsku pucala.

I nema kraju, stranu koja je u miru, posle rata, pobila na desetine hiljada ljudi, i stranu koja to nije uradila.

Nije fer sve to poravnati i reći, sve je to isto.
Filip Mladenović Filip Mladenović 09:08 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

gvozden1
jer nit smo mi, bilo koja strana, porazili i otjerali Njemce, al smo upravo MI, svaka strana, nanjeli dubokih rana sopstvenom i okolnim narodima.
e te rane meni sugerišu da niko nema pravo da se kurči i paradira sopstvenim legatom iz WWII

Ovo, Doks, ipak, ne znači ništa.

Ne, jer ravna sve, navodno se izdiže iznad svega i ne svrstava, navodno je nepristrasno, a zapravo ništa ne govori, izjednačava dobro i zlo.

Idealne strane nema, ali ima različitih strana, i tu razliku nije dobro prekriti stavom, svi su isti, svi imaju krvi na rukama.

Imaju, tačno je, ali tu imamo stranu koja je ruke okrvavila u ratu za oslobođenje svoje države, i stranu koja je ruke okrvavila u ratu za vlast i za interese strane države.

Imamo stranu koja je ratovala pod zastavom i zakletvom svoje, i drugu koja je ratovala pod zastavom i zakletvom strane države.

Imamo stranu koja je bila vojska, legitimna državna vojska, i stranu koja je na tu vojsku pucala.

I nema kraju, stranu koja je u miru, posle rata, pobila na desetine hiljada ljudi, i stranu koja to nije uradila.

Nije fer sve to poravnati i reći, sve je to isto.


Broj poginulih partizanki i partizana u borbi protiv nemačkih nacista, italijanskih fašista, ustaša, četnika i ostalih kvislinga višestruko nadmašuje broj onih za koje se navodi da su žrtve komunističkog terora krajem 1944. i tokom 1945.

Slava svim jugoslovenskim antifašistima!
gvozden1 gvozden1 09:19 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Broj poginulih partizanki i partizana u borbi protiv nemačkih nacista, italijanskih fašista, ustaša, četnika i ostalih kvislinga višestruko nadmašuje broj onih za koje se navodi da su žrtve komunističkog terora krajem 1944. i tokom 1945.

Ne znam da li je ko upoređivao te brojke, ali da su ginuli masovno, jesu.

Ali to tako mora da bude kad skupinu fanatika u ratu vode šloseri i opančari.

Moraju da izginu kad postave puščicu pred tenkove da ih kao zaustave, kao na Kadinjači, ili kad sto puta pokušavaju proboj na mestu gde to nije moguće (jer nemaju pojma šta je to izviđanje i obaveštajni rad) kao na Sutjesci.

Da vojsku mogu da vode opančari ne bi postojale vojne akademije.

Koliko je generala (školovanih) bilo u komunističkoj vojsci?

Pa naravno da će da budu glineni golubovi.
literatesa literatesa 09:20 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Nego, imam potpuni transfer blama zbog Filipa na ovom blogu.

Zamisli za ovih 30 god koliko se puta posuo pepelom po glavi? Vjerujem da je i Hrvatima neprijatno. Nestvarno.

literatesa literatesa 09:21 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

I ja sam budala što sam se upustio u ovu priču ali ne mogu dopustiti da nemaju mnogo veze, bez ikakvog otpora sa moje strane, tvoja tvrdnja o pretjeranom uvažavanju NOB-a i moja da se u Francuskoj, za minoran doprinos borbi protiv Nijemaca veliča Pokret otpora i njegov šef De Gol. De Gol veličina antifašizma koji je čitav rat, kako neki kažu,bien planqués à Londres i u francuskim kolonijama.
Svi se u Evropi trude da pokažu svoj antifašizam, makar ga i izmišljali, jedino se Srbi trude da ga sakriju i zamijene nečim drugim.
Hajde da prihvatim da su postojala dva antifašističak pokreta. Možemo li izmjeriti koliki je doprinos kojeg ili da se igramo uravnilovke pa svakom dodijelimo jednako zasluga i počasti kao i pokuda.
Na blogu je izmišljen i srbomjer za mjerenje kvaliteta srpstva a da ne možemo prebrojati ko je koliko eliminisao fašista i njhovih pomagača. Valjda postoje arhivi u kojima se čuvaju pronađeni papiri i izvještaji o borbama na prostoru SFRJ.

Šteta ako si ovo napisao samo radi Rusa.
literatesa literatesa 09:28 05.08.2022

Re: Ne stidi se literatesa Srpkinjice mila

Unapred zahvalan na razumevanju i ponovnom nalaženju živaca

Robinjica mila, podsetiću te Benedyktče na Milankovića, veli Milutin "a ja ću se zadovoljiti jednom mladom orijentalnom robinjicom, kažu da su vrlo privržene - a to vredi para!"..

Hm, ajde dobro orijentalna, ali i mlada robinjica, privržena? Cc, Milanković volio behar?

Bosančica, Srpkinjica, robinjica iz učenih glava, hm, je li, ima li neko strah od mene ovde? :)
docsumann docsumann 10:01 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Ne, jer ravna sve, navodno se izdiže iznad svega i ne svrstava, navodno je nepristrasno, a zapravo ništa ne govori, izjednačava dobro i zlo.

Idealne strane nema, ali ima različitih strana, i tu razliku nije dobro prekriti stavom, svi su isti, svi imaju krvi na rukama.

Imaju, tačno je, ali tu imamo stranu koja je ruke okrvavila u ratu za oslobođenje svoje države, i stranu koja je ruke okrvavila u ratu za vlast i za interese strane države.

Imamo stranu koja je ratovala pod zastavom i zakletvom svoje, i drugu koja je ratovala pod zastavom i zakletvom strane države.

Imamo stranu koja je bila vojska, legitimna državna vojska, i stranu koja je na tu vojsku pucala.


a ovo su upravo ideološki diskurs i polemika koje u širokom luku izbjegavam.

to ćeš morati s Filipom da peglaš



PS i nigdje nisam rekao da je sve isto. fino piše, ko hoće da fino pročita
benedykt benedykt 10:19 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Filip Mladenović


DA LI SU MNOGOBROJNE ŽRTVE ČETNIČKIH RATNIH ZLOČINA TAKODJE IMALI SUDJENJE, SA DODELJENIM ADVOKATOM I PRED VELIKIM BROJEM STRANIH I DOMAĆIH NOVINARA, kao Draža Mihailović?

Kako te samo nije sramota da po ko zna koji put podmećeš te svoje kvazi-argumente, pa kao bitno je jedino da žrtva farse od suđenja ima advokata i da su prisutni novinari. Dakle, ako nisi znao svega toga je isto tako bilo i kod druga Staljina na onim suđenjima kao što su to bili čuveni Moskovski procesi od 1936. do 1938. Inače ta moskovska tuga i beda zavijena u neku kao fol pravnu oblandu je i dan danju u celom svetu bukvalno simbol za najgoru moguću farsu od sudskog procesa, koja je imala za jedini cilj da se napravi predstava u kojoj je presuda bila doneta i pre podizanja optužnice.
Da li su oni zverski maljevima umlaćeni pa u Pasje groblje jamu pobacani nesretnici imali advokata, i novinare, odnosno da li je bilo ko bilo kada odgovarao za taj monstruozni zločin…?! Da li je ikada iko sa partizanske strane odgovarao za to što su pobili skoro pa pet stotina sveštenika, monaha i bogoslova, i što su popalili silne crkve i manastire pri tome igrajući kolo okolo i pevajući Nosim kapu sa tri roga i borim se protiv Boga, Mi smo protiv Boga i vladara, protiv crkve i oltara… Ne, od vas boljševika nema hrabrijih ljudi, jer ničega se vi na zemaljskome šaru ne stidite…
gedza.73 gedza.73 10:25 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Filip Mladenović
DA LI SU MNOGOBROJNE ŽRTVE ČETNIČKIH RATNIH ZLOČINA TAKODJE IMALI SUDJENJE, SA DODELJENIM ADVOKATOM I PRED VELIKIM BROJEM STRANIH I DOMAĆIH NOVINARA, kao Draža Mihailović?

Nisu. Za zločine nad civilima su mnogi četnici osuđeni. I nisam ćorav niti blesav da moraš celo pitanje velikim slovima.

Pošto sam ti lepo dogovorio onda i od tebe očekujem odgovor (ne floskule, tupave doskočice i latinske citate)
Ko je od komunista osuđen za zločine i pljačku? Naveo sam ti primer visokog 'političkog radnika' koji je bio stalni predstavnik FNRJ u UN i predsednik Srbije iako je osudio na smrt nevinog čoveka koga je usput i opljačkao.

Spominjao si izbore i komuniste. KOmunista Živojin pavlović je ubijen jer je kritikovao komuniste koji su cinkarili i ubijali komuniste i koji je rekao kako su više prava imali pod kraljem nego u komunizmu.
Док је био у затвору саслушавали су га: Слободан Пенезић Крцун, Владимир Дедијер и Пера Стамболић најчешће, повремено Чолаковић и Ранковић

Дедијер, сећам се одлично, носио је неки сламнати сесир, а крупан. Мушки га, сто се каже, туче. Пребија на мртво име, али он ништа.

Стамболић... И тада поче да га шиба волујском жилом по табанима. Прво су били велики пликови, а касније је и кожа пукла. Тако да смо га водили или носили натраг до собе, све уз степенице. Кад се и он замори, онда приђе Крцун. И он туче што боље може.

Друго вече, сећам се, тражио је воде. Они су већ раније припремили чашу воде, али добро засољене.


Тада смо га наставили тући. И мене су после звали да га тучем, пошто се они добро заморе. А ја сам слузио војску у коњици, па знам да коња, а он је био Ждребе, треба прво ударити одоздо па онда повратити ударац одозго. Узмем ја пендрек. Ноге су му висиле преко једног пања како би га лакше тукли по табанима. Зама’нем и ударим одоздо, па повратим на палац одозго и сабијем га скроз у месо. Онај сто је седео на њему и дрзао га, одлетео је у ћосак ћелије, кад је овај од бола ђипио. А Крцун це: »Де га то ’леба ти удари? Како ти то? Покажи нам

У руци је дрзао оно парце стакла, па одједном десном руком пререза вене на левој руци. Крв је пљуснула из вена, а он рече: »Немате више потребе да ме водите на саслушање«. Крцун притрча, стегну му руком исечене вене и реце: »Нећеш умрети, курво, док не признас!«

Одбегао је био око 30 метара када један од стражара опали из пуске и погоди га у кичму. Скљока се ту, али је био при свести. Кад смо га довукли близу трансеје, он казе: »Убијте ме«. »Е, нећеш сад, цекај.« Па смо њега последњег убили и бацили у раку.

Ауторизован разговор са Виданом Мицићем (првоборац из Пожеге, капетан прве класе у пензији, партизански џелат који је стрељао Живојина Павловића,




Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 10:27 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

gvozden1
Broj poginulih partizanki i partizana u borbi protiv nemačkih nacista, italijanskih fašista, ustaša, četnika i ostalih kvislinga višestruko nadmašuje broj onih za koje se navodi da su žrtve komunističkog terora krajem 1944. i tokom 1945.

Ne znam da li je ko upoređivao te brojke, ali da su ginuli masovno, jesu.

Ali to tako mora da bude kad skupinu fanatika u ratu vode šloseri i opančari.

Moraju da izginu kad postave puščicu pred tenkove da ih kao zaustave, kao na Kadinjači, ili kad sto puta pokušavaju proboj na mestu gde to nije moguće (jer nemaju pojma šta je to izviđanje i obaveštajni rad) kao na Sutjesci.

Da vojsku mogu da vode opančari ne bi postojale vojne akademije.

Koliko je generala (školovanih) bilo u komunističkoj vojsci?

Pa naravno da će da budu glineni golubovi.



Kakve gluposti se ovde lupaju. Jedna stvar je pricati o zlocinima partizana/komunista za vreme i posle rata a druga je krivite vreme i prostor i montirati atrakcije dok se ne dobije istorija sa silikonima.

Tako smo dosli do toga da su i nacisti bili pravedniji od partizana - gornja tvrdnja (Predatortz) o tome kako su se nacisti pridrzavali ratnog prava u tretmanu prema zarobljenicima (sto je naravno netacno) a partizani ne.

Jeste Tito pregovarao sa Nemcima ali su i cetnici u Dalmaciji imali odlicnu saradnju sa italijanskim fasistima. Opet su i jednima i drugima u drugim okolnostima Nemci bili neprijatelji.

Dok su partizani ginuli jer su fanatici koje je vodio zagorski opancar stotine hiljada poginulih srpskih vojnika u prvom svetskom ratu su poginuli jer su rodoljubi koje su vodili generali sa francuskih vojnih akademija.


Da ne pricamo o tome da su JNA i sovjetska a posle i ruska armija nastale na slican nacin, ali je za srpske zlocine u Bosni i Hrvatskoj kriva komunisticka JNA dok ruski pandan danas u Ukrajini vodi pravednu borbu.

Metod pseudoistoricara: paznja se fokusira na odredjene fragmente (ono sto se ne uklapa se ignorise ili umanjuje mu se znacaj), fragmenti se dobro ukvase u ideolosko lepilo i onda samo pici dok kolaz ne bude gotov. Rezultat: Janusova istorija vojvode Gvozdena vs. istorija druga Filipa.





benedykt benedykt 10:34 05.08.2022

Re: Ne stidi se literatesa Srpkinjice mila

literatesa
Unapred zahvalan na razumevanju i ponovnom nalaženju živaca

Robinjica mila, podsetiću te Benedyktče na Milankovića, veli Milutin "a ja ću se zadovoljiti jednom mladom orijentalnom robinjicom, kažu da su vrlo privržene - a to vredi para!"..

Hm, ajde dobro orijentalna, ali i mlada robinjica, privržena? Cc, Milanković volio behar?

Bosančica, Srpkinjica, robinjica iz učenih glava, hm, je li, ima li neko strah od mene ovde? :)

Primećujem da nisi čula za pesmu Srpkinjica jedna mala…

Srpkinjica jedna mala
po Kosovu cveće brala,
u tri boje venac svila
pa se njime zakitila.
Crvena je krvca bila
po Kosovu što se lila,
zato crvenu boju nosim
i sa njom se ja ponosim.
Plavo nebo ko sloboda
ideal je Srpskog roda,
zato plavu boju nosim
i sa njom se ja ponosim.
Belo mleko, majka mila
i mene je zadojila,
zato belu boju nosim
i sa njom se ja ponosim.
Jedan venac tri su boje
trobojnica Srpska to je
Crveno, Plavo i Belo
s njom se diči Srpstvo celo.


Misliš da je autor ove pesme od pre stotinu i kusur godina imao taj neki strah od žena valjda, ili da su može biti ipak neke druge pobude za taj izraz Srpkinjica u pitanju. Tako da, hvala na pitanju, i da me ne shvatiš (opet) pogrešno, ali čini-mi-ske da si promašila ceo celcijat fudbal sa tom pričom o fobijama…
gedza.73 gedza.73 10:43 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Živojin Pavlović nije bio bilo ko. On je bio član Centralnog Komiteta i sekretar partije za celu emgiraciju.

Ko je osuđen za ovaj zločin? Priznao je čovek koji ga je ubio (u tom trenutku uživa u državnoj penziji) a optužio je i svoje saučesnike u zločinu. Krcun, Stambolić, Dedijer i Ranković su nakon rata zauzimali visoke pozicije u društvu. Ništa nisu mogli da urade bez znanja Tita. Krcun kaže kako su mu ruke i krvavije a ne samo do lakata.
Saglasili smo se kako su komunisti bijali nevine ljude i pljačkali. Saglasili se da se zbog vica išlo na Goli otok. Koliko je bilo zločina koji nikada nisu obelodanjeni a za koje je dogovoran vrh partije odnosno Josip Broz. A ti malo, malo pa hvališ Titov režim i ovakvu borbu u kojoj su stradali nevini čija je jedina krivica što sniu bili po Titovoj volji.
riječi Boža Ljumovića, prve ličnosti Pokrajinskog komiteta 1941. godine. U svojim memoarima on navodi: “...mi smo se igrali ljudskim glavama, kao da su bile glave od kupusa.”

Streljati nekoga to je tehničko pitanje, kako kaže drug Crni, ali je osnovno ubediti masu u neophodnost toga streljanja.“
(Pismo Milovana Đilasa CK KPJ od 27. marta 1942

Neues aus der Nachbarschaft Neues aus der Nachbarschaft 10:48 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

docsumann
Ne, jer ravna sve, navodno se izdiže iznad svega i ne svrstava, navodno je nepristrasno, a zapravo ništa ne govori, izjednačava dobro i zlo.

Idealne strane nema, ali ima različitih strana, i tu razliku nije dobro prekriti stavom, svi su isti, svi imaju krvi na rukama.

Imaju, tačno je, ali tu imamo stranu koja je ruke okrvavila u ratu za oslobođenje svoje države, i stranu koja je ruke okrvavila u ratu za vlast i za interese strane države.

Imamo stranu koja je ratovala pod zastavom i zakletvom svoje, i drugu koja je ratovala pod zastavom i zakletvom strane države.

Imamo stranu koja je bila vojska, legitimna državna vojska, i stranu koja je na tu vojsku pucala.


a ovo su upravo ideološki diskurs i polemika koje u širokom luku izbjegavam.

to ćeš morati s Filipom da peglaš



PS i nigdje nisam rekao da je sve isto. fino piše, ko hoće da fino pročita


Imamo nesto valjda oko 900.000 poginulih tokom rata, pri cemu:
Nemci kao nacisti ubijaju civile, partizane i cetnike;
Italijani kao fasisti ubijaju civile i partizane;
Hrvati kao ustase ubijau Srbe kao civile;
Hrvati kao partizani ubijaju Hrvate kao ustase;
Hrvati kao partizani ubijaju Srbe kao cetnike;
Hrvati kao ustase ubijaju Srbe kao cetnike;
Hrvati kao ustase ubijaju Srbe kao partizane;
Srbi kao partizani ubijaju Hrvate kao ustase;
Srbi kao cetnici ubijaju Hrvate kao civile;
Srbi kao cetnici ubijaju Hrvate kao partizane;
Srbi kao cetnici ubijaju Crnogorce kao partizane;
Srbi kao partizani ubijaju Crnogorce kao cetnike;
Srbi kao partizani ubijaju Muslimane kao ustase;
Muslimani kao ustase ubijaju Srbe kao cetnike;
Muslimani kao partizani ubijaju Hrvate kao ustase;
Muslimani kao partizani ubijaju Srbe kao cetnike;
kome se nije zavrtelo u glavi nek nastavi niz.

A ako i dalje ima snage onda nek nastavi sa onim posle rata:
Partizani (Srbi?, Hrvati?, Slovenci? Muslimani?, Makedonci? Crnogorci?) ubijaju Hrvate kao ustase.
Partizani (Srbi?, Hrvati?, Slovenci?, Muslimani?, Makedonci? Crnogorci?) ubijaju Srbe kao kolaboracioniste.
Partizani (Srbi?, Hrvati?, Slovenci?, Muslimani?, Makedonci? Crnogorci?) ubijaju dunavske Nemce kao kolaboracioniste (navodno etnicka grupa koja je procentualno najvise stradala u posleratnim 'ciscenjima').
Partizani (Srbi?, Hrvati?, Slovenci?, Muslimani?, Makedonci? Crnogorci?) ubijaju Italijane kao kolaboracioniste.
...


Da se sve ovo svede na A su losi, B su zli treba svega par kila manje maste nego da se napise recimo Gospodar Prstenova. Ili makar da celo selo zasmrce belo.


benedykt benedykt 10:52 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

Filip Mladenović


Evo, izdvajam u traganju za odgovorom na ovo ključno pitanje, sledeći primer:

2. januara 1943. godine Draža Mihailović šalje depešu Petru Baćoviću: "Povodom projekta za raščišćavanje Turske u oblasti Čajniča naredio sam Pavlu da sa Vojom (Lukačevićem) izvrši potrebne pripreme za polovinu januara".

Osam dana kasnije, Pavle Đurišić javlja đeneralu Mihailoviću o akciji u okolini Bijelog Polja, u kojoj je uništeno ukupno 33 sela: "Žrtve: Muslimana boraca oko 400, žena i dece oko 1 000". Narednog meseca je nastavljeno "čišćenje" terena, pa tako Đurišić javlja Draži da je ubijeno sve što nije uspelo da se skloni, "bez obzira na pol i godine starosti".
Draža Mihailović, u tom trenutku sa svojim štabom u blizini Kolašina, šalje sledeće depeše.

1. februar: "Pavle krenuo u pravcu Branka i usput čisti sve pred sobom. Naša akcija ima zamah čišćenja cele Bosne".
2. februar: "Preko Ostojića upućene su snage koje moraju sada preko Sandžaka. One usput čiste teren i idu ka Ostojiću. Naravno čisteći Turke u Sandžaku moraju ići ilegalno a ne kako smo predviđali. Stići će na vreme za definitivno čišćenje Bosne od komunista."
8. februar: "Što se tiče Turaka, Pavle izveštava da Turci skoro ne daju nikakav otpor. Tetkići (Italijani) mole i preklinju da se prestane".

Pet dana docnije major Đurišić šalje sledeću, jezivu depešu Draži: "Operacije su izvedene tačno po naređenju i izdatoj zapovesti. Napad je počeo u određeno vreme. Svi komandanti i jedinice izvršili su dobijene zadatke na opšte zadovoljstvo. Sva muslimanska sela u tri pomenuta sreza su potpuno spaljena da nijedan njihov dom nije ostao čitav. Sva imovina je uništena sem stoke, žita i sena. Za vreme operacija se pristupilo potpunom uništavanju muslimanskog življa bez obzira na pol i godine starosti.
Žrtve. — Naše ukupne žrtve su bile 22 mrtva od kojih 2 nesrećnim slučajem i 32 ranjena. Kod muslimana oko 1.200 boraca i do 8.000 ostalih žrtava: žena, staraca i dece".
Jugoslovenska istoriografija je naknadno utvrdila da je Đurišić preterao u "samohvali", pošto posleratni popisi pokazuju da je stradalo oko 3.000 civila. Preko polovine ukupnog broja žrtava, oko 53,5 odsto, činila su deca mlađa od 14 godina, a većina te dece su bile devojčice.


Ništa ti pod milim Bogom tu ne izdvajaš, već si se surprise-surprise metodom guglanja uhvatio (kao što sam unapred iz keca u kec i predvideo) za priču sa Đurišićem. Dakle da ti pomognem pošto sam ja malčice ranije prešao dato gradivo i to u vreme kada nije bilo ni slova I od bilo kakvog interneta a kamoli od Gugla i guglanja. Elem, od svega toga je jedino bitan već legendarni izveštaj tj dopis Pavla Đurišića pošto jedini od svega toga postoji ili bolje reći pojavio se crno-belo na papiru. Avaj razočaraću te ali za njega se na osnovu određenih dokaza odnosno napravljenih grešaka i načina na koji je sve napisano, osnovano sumnja da je u pitanju najobičniji (ko zna koji po redu) falsifikat i brutalna izmišljotina titoističke kvazi-istorije. U prevodu, niko ne spori da je Đurišić radio šta je već sve radio, sporna je jedino karika za Mihailovićem koju je taj (falsifikovani) izveštaj kao na tacni isporučio, iako se bukvalno na prvi pogled vidi da kao da je neko proizveo taj izveštaj sa upravo tim ciljem a ne kao realni dopis sa terena. Međutim, problem sa vama titoističkim zilotima i jeste što ste odrastali na filmovima Veljka Bulajića, odnosno imate već potpuno iskarikiranu sliku četnika u glavi, tj jedini ste koji bez ikakvog razmišljanja i na ura poveruju da Moljević priča o seksu, krvi i gibanicama, a da Đurišić mrtav hladan piše takav izveštaj pa ga još na ruke Draži Mihailoviću šalje…
benedykt benedykt 10:59 05.08.2022

Re: Стиди се, Србијо!

bene_geserit
i Filip ima dva fakulteta, ti samo jedan?

Nema budale dok školu ne završi.

Nego, imam potpuni transfer blama zbog Filipa na ovom blogu.

Mogao si malčice ranije da se pojaviš, pa da opletemo ka-no nekad u ona stara vremena kada nije ta jedna omraza međ’ nama bila. Što se tiče tog transfera blama, Welcome to the Club ili bolje reći Welcome to the Filip’s Tita-Partija-Omladina-Akcija Jungle…
literatesa literatesa 11:04 05.08.2022

Re: Ne stidi se literatesa Srpkinjice mila

Primećujem da nisi čula za pesmu Srpkinjica jedna mala…

I ja ću Benedyktče primjetiti da ste ostali zatečeni vješću o naklonosti Milutinovoj ka orijentalnim mladim robinjicama.

ili da su može biti ipak neke druge pobude za to Srpkinjica u pitanju…

Ni ja robinjicu u okovima nisam zamislila. :)


Zaboravih, tj nisam zaboravila nego se Zili povukla pred srbskim sjelom pod malecnom šljivom, pokazati numeru sa Amirom, pokazati i primjetiti da mi je njeno pjevanje presporo, ali i da je ovaj hrvacki ansambl imao moju punu pažnju, uživali su u izazovu izvođenja sevdalinke..




benedykt benedykt 11:45 05.08.2022

Re: Ne stidi se literatesa Srpkinjice mila

literatesa
Primećujem da nisi čula za pesmu Srpkinjica jedna mala…

I ja ću Benedyktče primjetiti da ste ostali zatečeni vješću o naklonosti Milutinovoj ka orijentalnim mladim robinjicama.

ili da su može biti ipak neke druge pobude za to Srpkinjica u pitanju…

Ni ja robinjicu u okovima nisam zamislila. :)

Tja, sudeći po ponašanju njegovog potomka ili bolje reći potomka njegovog brata, a mog odličnog prijatelja, tu su iveri pali na jedno pet kilometara od klade… Da sad ne idem u detalje…
Nego kada smo već u serijalu pesmom na pesmu, neka ti Marinko kaže šta već treba…

Ovu je moj rahmetli babo naj-što-više od svih pesama na zemaljskome šaru voleo…
shmoo shmoo 23:23 29.07.2022

Један од једног милиона

Када сам за време трајања протеста "1 од 5 милиона" овде на Блогу Б92 питао зашто демонстранти иду само испред РТС да протестују, зашто не иду и испред Телевизије Пинк, неки угледни блогери староседеоци су ми објаснили да то не може јер је Телевизија Пинк приватно власништво и да је лична ствар власника каква ће му бити уређивачка политика његове телевизије. (ЛИНК)


А националне фреквенције су по закону, ако сам добро разумео, национално добро исто као и рудна богатства, пољпривредно земљиште, шуме и реке итд.

Е, сад...

Ако већ не можеш да их победиш, немој ни да им се придружиш.

На сваком даљинском управљачу има једно мало црвено дугме на којем пише УКЉ/ИСКЉ.

И зато је Србија још увек слободна земља.





Filip Mladenović Filip Mladenović 23:47 29.07.2022

Re: Један од једног милиона

Iznenadićete se, ali glavna uloga, da ne kažem misija TV PINK i TV HAPPY nije laganje i kretenizacija stanovništva Srbije. To je tek kolateralna korist.

Njihov glavni posao je pranje novca, putem komplikovane i teško uhvatljive šeme prihoda od reklama, tj. naplaćenih reklamnih sekundi!
shmoo shmoo 23:48 29.07.2022

Re: Један од једног милиона

Filip Mladenović
Iznedadićete se, ali glavna uloga, da ne kažem misija TV PINK i TV HAPPY nije laganje i kretenizacija stanovništva Stbije. To je tek kolateralna korist.

Njihov glavni posao je pranje novca, putem komplikovane i teško uhvatljive šeme prihoda od reklama, tj. naplaćenih reklamnih sekundi!



Читате ми мисли, Филипе.

Ето га EDIT горе да то потврди.

И не само Пинк и Хепи.

И многи други.

Довољно је погледати списак телевизија које емитују ова два кабловска оператера у Србији.


shmoo shmoo 00:05 30.07.2022

Тешко ухватљива шема прихода број 2

Него, Филипе, шта кажете на оних 19 милиона СМС-ова упућених једне вечери пре пар недеља у финалу Задруге на Пинк телевизији?

19 милиона СМС-ова

Не знам шта бих рекао на то...

Црвено дугме УКЉ/ИСКЉ је једини лек.

Или бабама и дедама сакрити даљински управљач за ТВ негде у кући.

Не пада ми на памет ништа боље.





milisav68 milisav68 15:05 30.07.2022

Re: Тешко ухватљива шема прихода број 2

shmoo


19 милиона СМС-ова

Не знам шта бих рекао на то...

Црвено дугме УКЉ/ИСКЉ је једини лек.

Или бабама и дедама сакрити даљински управљач за ТВ негде у кући.

Не пада ми на памет ништа боље.

Prvo, babe i dede, retko znaju da šalju SMS.

A drugo, nisi upućen u fabulu radnje, "junaci" zadruge su sa celog prostora ex SFRJ (ima čak i Slovenaca), tako da uz dijasporu, to i nije neka cifra.
shmoo shmoo 16:02 30.07.2022

Re: Тешко ухватљива шема прихода број 2

milisav68
shmoo


19 милиона СМС-ова

Не знам шта бих рекао на то...

Црвено дугме УКЉ/ИСКЉ је једини лек.

Или бабама и дедама сакрити даљински управљач за ТВ негде у кући.

Не пада ми на памет ништа боље.

Prvo, babe i dede, retko znaju da šalju SMS.




Ал' зато бабе и деде имају унучад, фала богу.


A drugo, nisi upućen u fabulu radnje, "junaci" zadruge su sa celog prostora ex SFRJ (ima čak i Slovenaca), tako da uz dijasporu, to i nije neka cifra.



Па знам бре, Милисаве, али 19 милиона!

Нас је у СФРЈ пред распад било 22 милиона.

Испадне да од бивших Југословена само бивши чланови Савеза комуниста Југославије (2 милиона) нису те вечери слали по један СМС у финале Задруге.

Занемари онај један милион до 22, то је колатерална штета. Тако каже Џејми Шеј.

А са колико да помножим тих 19 милиона да бих добио која је то цифра у динарима?

Или еврима, свеједно...






milisav68 milisav68 18:34 30.07.2022

Re: Тешко ухватљива шема прихода број 2

shmoo

А са колико да помножим тих 19 милиона да бих добио која је то цифра у динарима?

Или еврима, свеједно...

A što bih to radio, to je legalno stečen novac.

E, nisam ni mislio da je svih ex 22 miliona slalo, znam da su neki slali više puta,Hteo sam da kažem da to nije samo srpska glupost.U ovom slučaju prostora bivše nam zemlje, a inače, rijaliti su svuda popularni, jedino što se ne emituju na nacionalnim frekvencijama, već putem kablovske, pa ovce plate preko računa.
shmoo shmoo 20:48 30.07.2022

Re: Тешко ухватљива шема прихода број 2

milisav68

A što bih to radio, to je legalno stečen novac.



Ма јесте, брате, нисам ни рекао да није.

Него ме занима профит.

E, nisam ni mislio da je svih ex 22 miliona slalo, znam da su neki slali više puta,Hteo sam da kažem da to nije samo srpska glupost.U ovom slučaju prostora bivše nam zemlje, a inače, rijaliti su svuda popularni, jedino što se ne emituju na nacionalnim frekvencijama, već putem kablovske, pa ovce plate preko računa.


И јесу неки слали више пута, него ја оно о 22 милиона Југословена ради статистичке компарације.

Ма какви само српска глупост.

И нису ни Срби нити Пинк и Хепи у Србији измислили рупу на саксији звану ријалити.

Ако ме памћење добро служи, почело је у Србији још 2006. са Великим братом на тадашњој ТВ Б92 (тада још увек Веран Матић; Велики брат је вероватно дошао као логичан след догађаја после оне награде за демократију коју је Матић добио после 5. октобра 2000.) и Ђиласовом Emotion Productions, а по лиценци Endemol Shine Group.


Veliki Brat prvi put pojavljuje se u Srbiji 2006. godine u produkciji “Emotiona”, a po licenci “Endemol Shine Group”. Pomerene su sve ranije postavljene granice. Gledaoci televizijskog programa po prvi put imali su priliku da dvadesetičetiri časa dnevno, sto dana, prate šta se dešava u kući u kojoj se nalazila grupa medijski potpuno nepoznatih ljudi, koji su bili ozvučeni i pod stalnim nadzorom kamera. Od 2006. Godine prikazane su četiri sezone Velikog brata, i pet sezona VIP Velikog brata sa poznatim ličnostima. U kući Velikog brata bilo je svega. Suza, smeha, druženja, svađa, ljubavi i seksa, i sve to pod budnim okom kamera. Mnogi takmičari su nakon izlaska iz kuće dobili priliku da se okušaju u nekom javnom zanimanju, a neki su napravili i uspešne karijere. (ЛИНК)



Једино не знам како смо тада стајали са прописима о националним фреквенцијама.

Ако се добро сећам...

Онај првобитни "РЕМ" у Србији је настао на основу Закона о радиодифузији (2002) и то се звало Републичка радиодифузна агенција.

Овакав садашњи РЕМ какав знамо настао је на основу Закона о електронским медијима (2014).

Велики брат се у том међупростору од 2002. до 2014. убациои од 2006. године (Велики брат 1) до 2015. године (Велики брат 5) намакао лову горе поменутима који су га и увели на медијку сцену Србије.

А после 16 година од првог ријалитија у Србији тај бизнис је до данас попримо своје најбизарније и најгротескније појавне медијске облике јер је требало као и на самом почетку подилазити оним најнижим странама људске личности да би се задржала и даље, из године у годину, велика гледаност (и самим тим и зарада).

solo solo 00:05 30.07.2022

.

shmoo shmoo 00:13 30.07.2022

Re: .

solo






Тако је, то је друга опција поред УКЉ/ИСКЉ.

Ја сам овој мојој комшиници, бака од 80 година, једаред показао да има на ТВ и Анимал Пленет и Националну Географију,...

Сад ми сваки дан уз кафу препричава шта раде мајмуни у Африци.

Каже бака, исто као и политичка сцена у Србији.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana