Poziv

Jasmina Tesanovic RSS / 31.05.2008. u 08:08

Pozivamo građane i prijatelje da u subotu, 31. maja, u 18:00 sati, položimo po jedan cvet nastradalima na RTS-u, pred spomenikom „Zašto" u Tašmajdanskom parku, u znak protesta što se mrtvima trguje povodom formiranja vlade Srbije.

U ime porodica žrtava
Žanka Stojanović

Socijalistička partija Srbije objavila je da je kao uslov za učešće u proevropskoj vladi postavila oslobađanje Dragoljuba Milanovića, pravosnažno osuđenog ubicu šesnaestoro ljudi i direktora Miloševićeve Televizije Srbije.

 



Komentari (55)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

Jelica Greganović Jelica Greganović 08:28 31.05.2008

*

Vasa S Tajcic Vasa S Tajcic 04:24 01.06.2008

Re: *

Neka je slava svim stradalima u NATO bombardovanju i da nam se takve ludosti i zlocini vise ne ponove.

Stav i nebuloze SPS-a necu ni da komentarisem. Ja sam za nove izbore da se to zavrsi kao u Vojvodini. Takav rez je neophodan.
Macak Macak 09:12 31.05.2008

Proevropski

Socijalistička partija Srbije objavila je da je kao uslov za učešće u proevropskoj vladi postavila oslobađanje Dragoljuba Milanovića, pravosnažno osuđenog ubicu šesnaestoro ljudi i direktora Miloševićeve Televizije Srbije.


Pa to je vrlo proevropski, nema sta.
Da ih je vise na vreme strpano u zatvore, sada ih nigde ne bi bilo. Ovako, opet imaju priliku da kroje kapu.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 09:54 31.05.2008

dopuna - korekcija


Socijalistička partija Srbije objavila je da je kao uslov za učešće u proevropskoj vladi postavila oslobađanje Dragoljuba Milanovića, pravosnažno osuđenog ubicu šesnaestoro ljudi i direktora Miloševićeve Televizije Srbije.


Imamo mi ovde na blogu cesce slucajeve da neki politicari i politicki aktivisti dovode u pitanje pravosnazne odluke sudova pa tako shvatam i ove glasove pojedinaca koji su se culi od strane SPS. Inace ne mogu da verujem da ce se SPS uopste usuditi da postavi ovako nesto kao zvanicni zahtev na eventualnim koalicionim pregovorima sa DS. A i ako bi se to desilo , APSOLUTNO mi nezamislivo da bi DS tako nesto prihvatila ...

I da dodam jos nesto bez namere da uopste branim Milanovica. On moze biti samo saucesnik u ubistvu (znao da ce ljudi biti ubijeni a nije nista ucinio da ih zastiti) a nikako ubica i mislim da je to bitno naglasiti posto bismo inace abolirali istinske ubice ... za koje je poznato ko su i za koje se zna da su ubistvo izvrsili sa predumisljajem i namerom. I svesni da time krse zenevsku konvenciju ... i samim time cine ratni zlocin - sto je potvrdila i tako kredibilna institucija za ta pitanja kao sto je Human Rights Watch

I da na kraju uputim moje najdublje postovanje neduznim zrtvama i izrazim saucesce clanovima porodica ...
AcaB AcaB 11:16 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

On moze biti samo saucesnik u ubistvu

Ma da. A i treba da se "nacionalno pomirimo", pa necemo valjda neke pomirenike drzati u zatvoru zato sto su samo saucestvovali u ubistvima. A i sile mraka sa Zapada ce dobrodoci kao gnusni neprijatelj koji nas je zavadio, pa sad moramo da se nacionalno mirimo.
I da na kraju uputim moje najdublje postovanje neduznim zrtvama i izrazim saucesce clanovima porodica ...

Maliciozno i otrcano.
dragan7557 dragan7557 12:04 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

nace ne mogu da verujem da ce se SPS uopste usuditi da postavi ovako nesto kao zvanicni zahtev na eventualnim

Vama izgleda treba crtati ili je kod vas stav vrednovan samo ako je zvaničan????

Imamo mi ovde na blogu cesce slucajeve da neki politicari i politicki aktivisti dovode u pitanje pravosnazne odluke sudova

Kakav sud takva i pravda. A nezavisno sudstvo je i ranije jurcalo za nezvaničnim uticajnim Stavovima Drugova = Gazda na "Visokim Funkcijama" koji su bili u stanju da Artikulišu volju naroda a U Ime Naroda kao obavezujuću za Nezavisno Sudstvo.
dragan7557
31 maj 2008
Drago Kovacevic Drago Kovacevic 13:15 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

I da dodam jos nesto bez namere da uopste branim Milanovica. On moze biti samo saucesnik u ubistvu

Pa, Vaso, ima li zla koga ti nećeš relativizovati...
adam weisphaut adam weisphaut 13:42 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

Pa, Vaso, ima li zla koga ti nećeš relativizovati...

Vasa je ponos DS-a.
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 13:45 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

nace ne mogu da verujem da ce se SPS uopste usuditi da postavi ovako nesto kao zvanicni zahtev na eventualnim koalicionim pregovorima sa DS.



JA ne mogu da verujem da nema nikog ko ume da napravi glogov kolac.
KafaJeGotova KafaJeGotova 13:51 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

AcaB

vasilije
I da na kraju uputim moje najdublje postovanje neduznim zrtvama i izrazim saucesce clanovima porodica ...

Maliciozno i otrcano.

pa, ja kazem da je vasa licemeran. prvo relativizacija i na kraju 'pozz'.
adam weisphaut adam weisphaut 14:03 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija


Vama izgleda treba crtati ili je kod vas stav vrednovan samo ako je zvaničan????

Evo kako se to radi nezvanično:
JOČIĆ STOPIRAO HAPŠENJE LALIĆA, DAČIĆA I JELAŠIĆA DA BI SPREČIO PAD VLADE
Blic, 05.02.2006; Strana: 4

Hapšenje svih aktera „afere kofer“ bio bi ozbiljan udarac za opstanak Vlade. Ivica Dačić amnestiran odgovornosti zarad koalicionih odnosa sa SPS-om

Po direktnom naređenju Dragana Jočića, ministra unutrašnjih poslova, policijska akcija „kofer“ stopirana je po hapšenju viceguvernera NBS Dejana Simića, osumnjičenog za primanje 100.000 evra mita. Nalog sa najvišeg mesta u policiji - izdat da bi se spasao „mir u kući“, odnosno u Vladi - tako je sprečio da lisice škljocnu i na rukama guvernera Radovana Jelašića, Dušana Lalića, zeta potpredsednika Vlade Miroljuba Labusa, ali i Ivice Dačića, visokog funkcionera SPS-a.
Specijalizovana ekipa beogradske policije, koja je radila na slučaju podmićivanja u NBS, po dobijanju podataka o traženju mita, sa kojim je upoznat i okružni tužilac, uspela je da uđe u trag specijalnim telefonima koje su za koristili Lalić, Jelašić i Simić. Telefoni su stavljeni „na mere“, a rezultati tog prisluškivanja bili su više nego zapanjujući. Sigurni da policija ne može da im uđe u trag, jer se radi o telefonima čije su brojeve znali samo njih trojica, Jelašić, Simić i Lalić otvoreno su razgovarali i razmenjivali poruke u kojima su pominjali i novac i kofer, ali i šifru za njegovo otvaranje.
Spasavanje Dačića
Prema tim razgovorima, glavni posrednik u podmićivanju bio je Lalić, inače generalni direktor u Direkciji za zakonodavno-pravne poslove NBS. Novac, ali ne samo 100.000 evra koji su nađeni u Simićevom stanu, trebalo je da bude prosleđen Jelašiću, dok je deo trebalo da pripadne i Dačiću. Iz tih razloga, policija je desetak sati pre upada u Simićev stan započela i fizičko praćenje Dačića i Vladimira Zagrađanina, direktora SPS, za koga se znalo da će odneti kofer pun novčanica.
Plan policajaca koji su radili na slučaju bilo je hapšenje svih učesnika korupcionaške afere, ali je taj plan u poslednjem momentu pao u vodu. Naime, ministar Jočić je to veče naredio upad u Simićev stan, hapšenje viceguvernera i Zagrađanina, ali i stopiranje dalje akcije. U međuvremenu, Dačiću je hitan izlazak iz Simićevog stana, dok je policija već bila oko zgrade, naredio Dejan Mihajlov, sekretar Vlade. Još nije poznato ko je Mihajlovu naredio da pozove Dačića, ali očigledno da je to mogao da uradi samo neko iz vrha Vlade, a ko je bio upoznat sa akcijom policije koja se odvijala u beogradskom naselju Senjak, gde živi Simić.
- Transkripti razgovora Jelašića, Lalića i Simića postoje. Radi se o ozbiljnoj korupciji koju policija nije uspela da „odradi“ do kraja. Da jeste, hapšenje svih aktera afere predstavljao bi ozbiljan udarac za dalji opstanak Vlade. Posle hapšenja Simića, potpredsednik Vlade Miroljub Labus uspeo je da kod premijera Vojislava Koštunice, koji je takođe znao sadržinu prisluškivanih telefonskih razgovora, „ispegla“ stvar oko Jelašića i Lalića. Odgovornosti je amnestiran i Dačić zarad koalicionih odnosa sa SPS-om - tvrdi izvor „Blica“ blizak istrazi.

Sekretara Mihajlova će i potonja vlada sa sve ministrima iz DS-a izabrati na to mesto ponovo, a nama ostaje da se pitamo da li Vasa piše ovo iz gluposti, zlobe ili kombinacije prve dve karakteristike. Ja bih rekao da je ovo treće u pitanju.
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 14:07 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

AcaB
Maliciozno i otrcano.


Uvredljivo.

dragan7557

Vama izgleda treba crtati ili je kod vas stav vrednovan samo ako je zvaničan????


Ima samo drugu tezinu ... inace se svaki/svaciji stav moze vrednovati ukljucujuci vas i moj. A ovde je samo indirektno prenet pa ne znam tacno ni kakav je. Ako se radi o zahtevima zasnovaim na zakonu, onda svako ima pravo da zahteva preispitivanje, revizije pa i da kritikuje sudske odluke. Ako se radi o zahtevima koji ugorzavaju nezavisnost sudstva i mesanju politike u pravdu onda naravno da je za svaku osudu.

Adam

Vasa je ponos DS-a.


Besmislica ... nisam cak ni clan te partije ... ali ti koristis svaku priliku za svoje politicke ciljeve

adam weisphaut adam weisphaut 14:10 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija


Besmislica ... nisam cak ni clan te partije ...

To što si simpatizer je dovoljno, kad si se ti sa ovakvim stavovima prepoznao u njenoj politici to govori kakva je njena ona danas.
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:20 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

Imamo mi ovde na blogu cesce slucajeve da neki politicari i politicki aktivisti dovode u pitanje pravosnazne odluke sudova pa tako shvatam i ove glasove pojedinaca koji su se culi od strane SPS.

imamo i blogere. kako da nemamo.
mrzi me da tražim al znaš ti vaso dobro da se dovode u pitanje presude pravnosnažne o srebrenici, o opsadi sarajeva, o ubicama đinđićevim. sve pravosnažno odavnooooo!
Inace ne mogu da verujem da ce se SPS uopste usuditi da postavi ovako nesto kao zvanicni zahtev na eventualnim koalicionim pregovorima sa DS. A i ako bi se to desilo , APSOLUTNO mi nezamislivo da bi DS tako nesto prihvatila ...

ti si jedini koji to ne možeš ni da zamisliš. u stvari, ima vas još nekoliko. nisi jedini. javiće se sami da ih ne nabrajamo.
za koje je poznato ko su i za koje se zna da su ubistvo izvrsili sa predumisljajem i namerom.

malo klimavo. ako je rts obavešten kao što jeste, ona je zbilja klimavo da je svesno i s predomišljajem. jer da je to tačno, mogli su da šibaju po bg i srbiji bez najave samo tako.
sto je potvrdila i tako kredibilna institucija za ta pitanja kao sto je Human Rights Watch

drago mi je da je konačno i tebi Human Rights Watch postala kredibilna organizacija. il je to samo po potrebi.
ima na hiljade izveštaja hrw o kršenju ljudskih prava, običaja ratovanja etc. koje ovde niko ne priznaje kada su u pitanju prekršaji i zločini koje su počinili srbi. to valjda znaš.
za vreme miloševića umalo nije došlo do proterivanja organizacije a za vreme nato intervencije je lično visoki funkcioner policije upao u stan predstavnika hrw i maltretirao ga satima.
toliko o priznavanju kredibilne organizacije ovde.
I da na kraju uputim moje najdublje postovanje neduznim zrtvama i izrazim saucesce clanovima porodica ...

a što ne na početku i samo saućešće bez ove elaboracije. bilo bi nekako primerenije trenutku.
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:22 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

Ako se radi o zahtevima zasnovaim na zakonu, onda svako ima pravo da zahteva preispitivanje, revizije pa i da kritikuje sudske odluke.

nije tačno. ne može se suditi za isto delo bez potpuno novih dokaza.
Besmislica ... nisam cak ni clan te partije ... ali ti koristis svaku priliku za svoje politicke ciljeve

a simpatizer?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 15:01 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

el
mrzi me da tražim al znaš ti vaso dobro da se dovode u pitanje presude pravnosnažne o srebrenici, o opsadi sarajeva, o ubicama đinđićevim. sve pravosnažno odavnooooo!


ima i drugih primera, kao sto rekoh, odluke SVIH sudova se mogu kritikovati i covek se sa njima ne mora slagati. Cak i ako su pravosnazne ... Ove zadnje se samo moraju postovati i niko se ne sme suprostavljati njihovom izvrsenju ...


ti si jedini koji to ne možeš ni da zamisliš. u stvari, ima vas još nekoliko


pa i da sam jedini? Ako se ispostavi da sam pogresio pa se DS bude ponasala kako je meni nezamislivo - kritkovacu je ...


jer da je to tačno, mogli su da šibaju po bg i srbiji bez najave samo tako.


pa moze se naci na sajtu HRW vise navedenih slucajeva (desetak) gde se eksplicitno kaze da se radi o namernom gadjanju civilnih ciljeva ...


drago mi je da je konačno i tebi Human Rights Watch postala kredibilna organizacija. il je to samo po potrebi.


zasto konacno, ne mogu da verujem da si ti tek sada primetila? mrzi me da trazim ali jam sam jos i na pocetku mog javljanja na blogu pominjao HRW i navodio link (da ne preterujem, ali verujem bar desetak puta za sve ovo vreme) ... mogu opet ako te interesuje?


nije tačno. ne može se suditi za isto delo bez potpuno novih dokaza.


ja sam rekao "po zakonu" ... Ali pravo na misljenje i kriticki stav ima svako i kad su u pitanju pravosnazne presude ... bar je to moje laicko misljenje. Neka nam ovde neki pravnik kaze/pokaze da je to zabranjeno. Koliko ja znam najveci deo okrivljenih/osudjenih, njihovih blizih i daljih, advokata etc vrlo cesto tvrde da su nevino ili bar nepravedno osudjeni ...

To da sam ja simpatizer DS nije sporno, mnogo sam puta vec izjavio, ali ne vidim sta je tu lose? Uostalom ja nisam ni ovde nista rekao sto je lose? Niti sam branio osudjenika, niti sam branio SPS (naprotiv, oboje su mi vrlo odbojni) ... pomenuo sam samo da postoje i drugi koji su izvrsili fizicko ubistvo (to valjda niko ne spori?) ... i izrazio sam poverenje u ponasanje DS u eventualnim buducim pregovorima. Sta je od toga sporno? Meni licno deluje samo to sto moji drugi politicki stavovi nisu po volji svima koji su se ovde "obrusili" na mene ... pa bi onda da me diskredituju na neki nacin ... a usput i partiju za koju sam cesto (ali ne uvek) ovde izrazio simpatije ...


i samo saućešće bez ove elaboracije. bilo bi nekako primerenije trenutku.


sa ovim mogu da se slozim ali u samom tekstu se iznose politicki stavovi i poziva na protest sa politickim konotacijama/implikacijama pa sam ja napisao i nesto na tu temu. Da je bio samo poziv na odavanje poste zrtvama, ne mislis valjda da bih ja petljao u to i neke politicke izjave?

pozz

ps. da dodam: ja licno nisam branio ni osudjenika ni SPS ali kao demokrata ne vidim da je sporno da neko i to pokusa da uradi (voleo bih samo da vidim da li bi mogao da parira mojim argumentima ... Pa to je parlamentarna partija koja sutra moze biti u vlasti pa ne vidim zasto je zabranjeno da iskazu svoje misljenje i da ga brane. Ali naravno da VLAST I NJENI DRUGI ORGANI ne sme/moze da radi ono sto je zakonom zabranjeno - naprimer da utice na sudove i/ili ugorzava njihovu nezavisnost ...
dragan7557 dragan7557 15:13 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

adam weisphaut

Vama izgleda treba crtati ili je kod vas stav vrednovan samo ako je zvaničan????

Evo kako se to radi nezvanično:
JOČIĆ STOPIRAO HAPŠENJE LALIĆA, DAČIĆA I JELAŠIĆA DA BI SPREČIO PAD VLADE
Blic, 05.02.2006; Strana: 4

Hapšenje svih aktera „afere kofer“ bio bi ozbiljan udarac za opstanak Vlade. Ivica Dačić amnestiran odgovornosti zarad koalicionih odnosa sa SPS-om

Po direktnom naređenju Dragana Jočića, ministra unutrašnjih poslova, policijska akcija „kofer“ stopirana je po hapšenju viceguvernera NBS Dejana Simića, osumnjičenog za primanje 100.000 evra mita. Nalog sa najvišeg mesta u policiji - izdat da bi se spasao „mir u kući“, odnosno u Vladi - tako je sprečio da lisice škljocnu i na rukama guvernera Radovana Jelašića, Dušana Lalića, zeta potpredsednika Vlade Miroljuba Labusa, ali i Ivice Dačića, visokog funkcionera SPS-a.
Specijalizovana ekipa beogradske policije, koja je radila na slučaju podmićivanja u NBS, po dobijanju podataka o traženju mita, sa kojim je upoznat i okružni tužilac, uspela je da uđe u trag specijalnim telefonima koje su za koristili Lalić, Jelašić i Simić. Telefoni su stavljeni „na mere“, a rezultati tog prisluškivanja bili su više nego zapanjujući. Sigurni da policija ne može da im uđe u trag, jer se radi o telefonima čije su brojeve znali samo njih trojica, Jelašić, Simić i Lalić otvoreno su razgovarali i razmenjivali poruke u kojima su pominjali i novac i kofer, ali i šifru za njegovo otvaranje.
Spasavanje Dačića
Prema tim razgovorima, glavni posrednik u podmićivanju bio je Lalić, inače generalni direktor u Direkciji za zakonodavno-pravne poslove NBS. Novac, ali ne samo 100.000 evra koji su nađeni u Simićevom stanu, trebalo je da bude prosleđen Jelašiću, dok je deo trebalo da pripadne i Dačiću. Iz tih razloga, policija je desetak sati pre upada u Simićev stan započela i fizičko praćenje Dačića i Vladimira Zagrađanina, direktora SPS, za koga se znalo da će odneti kofer pun novčanica.
Plan policajaca koji su radili na slučaju bilo je hapšenje svih učesnika korupcionaške afere, ali je taj plan u poslednjem momentu pao u vodu. Naime, ministar Jočić je to veče naredio upad u Simićev stan, hapšenje viceguvernera i Zagrađanina, ali i stopiranje dalje akcije. U međuvremenu, Dačiću je hitan izlazak iz Simićevog stana, dok je policija već bila oko zgrade, naredio Dejan Mihajlov, sekretar Vlade. Još nije poznato ko je Mihajlovu naredio da pozove Dačića, ali očigledno da je to mogao da uradi samo neko iz vrha Vlade, a ko je bio upoznat sa akcijom policije koja se odvijala u beogradskom naselju Senjak, gde živi Simić.
- Transkripti razgovora Jelašića, Lalića i Simića postoje. Radi se o ozbiljnoj korupciji koju policija nije uspela da „odradi“ do kraja. Da jeste, hapšenje svih aktera afere predstavljao bi ozbiljan udarac za dalji opstanak Vlade. Posle hapšenja Simića, potpredsednik Vlade Miroljub Labus uspeo je da kod premijera Vojislava Koštunice, koji je takođe znao sadržinu prisluškivanih telefonskih razgovora, „ispegla“ stvar oko Jelašića i Lalića. Odgovornosti je amnestiran i Dačić zarad koalicionih odnosa sa SPS-om - tvrdi izvor „Blica“ blizak istrazi.

Sekretara Mihajlova će i potonja vlada sa sve ministrima iz DS-a izabrati na to mesto ponovo, a nama ostaje da se pitamo da li Vasa piše ovo iz gluposti, zlobe ili kombinacije prve dve karakteristike. Ja bih rekao da je ovo treće u pitanju.


Možda će Vasilije posle ovog crteža preispitati svoj zvaničan stav a za ovu aferu zna se nikom ništa kao i uvek
Ministarske Ekselencije u akciji PRE Nezavisnog Suda.

Umesto dalje istrage internih organa policije i tužilaštva za korupciju i odgovornost slučaj se sa'ranjuje a narod ko j...

A za SPS : važi :s' tobom il' bez tebe, isto nam je sve. Uz refren isti, isti, isti........

dragan7557
31 maj 2008 do 2050
bindu bindu 15:31 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

To što si simpatizer je dovoljno, kad si se ti sa ovakvim stavovima prepoznao u njenoj politici to govori kakva je njena ona danas.


a 'el ti to pricas o demokratskoj stranci u zenskom rodu.mislim to je smesno.osim ako stvarno ne pricas o nekoj zenskoj a ja ne kapram sta se desava.
mozda si hteo da kazes....utakvoj politici to samo govori o njihovoj politici .....ili losoj politici koju oni vode
verovatno ima vise nacina da to kazes bez da uplices zenski rod u te stvari.izvini al' take stvari mi pomalo smetaju...pa da skranem pazanju...samo....s obzirom na ovog vasu....i tako to.no big deal...mali lapsus koji ne treba da se ustali u pisanju
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 16:09 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

dragan
Možda će Vasilije posle ovog crteža preispitati svoj zvaničan stav a za ovu aferu zna se nikom ništa kao i uvek
Ministarske Ekselencije u akciji PRE Nezavisnog Suda.


Dragane,

nemam ni ja isuvise pozitivno misljenje o nasem pravosudnom sistemu i podrzavam SVAKU inicijativu da se on reformise i poboljsa (i posebno, da mu se poveca efikasnost) ... i sasvim mi je nebitno koja partija se za to bude zalagala PODRZACU je. Posebno me recimo iznerviralo ono zastarevanje slucaja za pedofiliju. Ja se nadam da se slazes da je to jedini i najbolji nacin za resenje i sa stanovista pravnika?

Inace ovako ne znam sta i kome da verujem? Novinama i/ili partijama umesto sudovima? I kojim novinama ... i kojim partijama? (posto uglavnom imaju oprecne informacije i "inofrmacije" I ako postoje odredjene novine i odredjena partija kojoj vise verujemo sta ce nam onda uopste pravosudni sistem? Valjda nam je dosta sud partije ... kao nekad?

Pozz
adam weisphaut adam weisphaut 16:18 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija


verovatno ima vise nacina da to kazes bez da uplices zenski rod u te stvari.izvini al' take stvari mi pomalo smetaju...pa da skranem pazanju...samo....s obzirom na ovog vasu....i tako to.no big deal...mali lapsus koji ne treba da se ustali u pisanju

To se desilo zbog toga što sam prvo napisao njena politika pa sam onda na brzinu, pošto mi se učinilo rogobatnim da dva puta pišem politika u jednoj rečenici, izbrisao greškom samo politika pa dodao ona. Lapsus slučajni a što se tiče ženskog roda lakše bi bilo da je bilo na engleskom pa da bude it al' kad je srpski opterećen rodovima
adam weisphaut adam weisphaut 16:23 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija


Inace ovako ne znam sta i kome da verujem? Novinama i/ili partijama umesto sudovima? I kojim novinama ... i kojim partijama? (posto uglavnom imaju oprecne informacije i "inofrmacije" I ako postoje odredjene novine i odredjena partija kojoj vise verujemo sta ce nam onda uopste pravosudni sistem? Valjda nam je dosta sud partije ... kao nekad?

Kako to da si u slučaju Haradinaj više verovao novinarima i partijama nego sudu ? Vaso samraš za 10.
dragan7557 dragan7557 16:24 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

dragan7557
adam weisphaut

Vama izgleda treba crtati ili je kod vas stav vrednovan samo ako je zvaničan????

Evo kako se to radi nezvanično:
JOČIĆ STOPIRAO HAPŠENJE LALIĆA, DAČIĆA I JELAŠIĆA DA BI SPREČIO PAD VLADE
Blic, 05.02.2006; Strana: 4

Hapšenje svih aktera „afere kofer“ bio bi ozbiljan udarac za opstanak Vlade. Ivica Dačić amnestiran odgovornosti zarad koalicionih odnosa sa SPS-om

Po direktnom naređenju Dragana Jočića, ministra unutrašnjih poslova, policijska akcija „kofer“ stopirana je po hapšenju viceguvernera NBS Dejana Simića, osumnjičenog za primanje 100.000 evra mita. Nalog sa najvišeg mesta u policiji - izdat da bi se spasao „mir u kući“, odnosno u Vladi - tako je sprečio da lisice škljocnu i na rukama guvernera Radovana Jelašića, Dušana Lalića, zeta potpredsednika Vlade Miroljuba Labusa, ali i Ivice Dačića, visokog funkcionera SPS-a.
Specijalizovana ekipa beogradske policije, koja je radila na slučaju podmićivanja u NBS, po dobijanju podataka o traženju mita, sa kojim je upoznat i okružni tužilac, uspela je da uđe u trag specijalnim telefonima koje su za koristili Lalić, Jelašić i Simić. Telefoni su stavljeni „na mere“, a rezultati tog prisluškivanja bili su više nego zapanjujući. Sigurni da policija ne može da im uđe u trag, jer se radi o telefonima čije su brojeve znali samo njih trojica, Jelašić, Simić i Lalić otvoreno su razgovarali i razmenjivali poruke u kojima su pominjali i novac i kofer, ali i šifru za njegovo otvaranje.
Spasavanje Dačića
Prema tim razgovorima, glavni posrednik u podmićivanju bio je Lalić, inače generalni direktor u Direkciji za zakonodavno-pravne poslove NBS. Novac, ali ne samo 100.000 evra koji su nađeni u Simićevom stanu, trebalo je da bude prosleđen Jelašiću, dok je deo trebalo da pripadne i Dačiću. Iz tih razloga, policija je desetak sati pre upada u Simićev stan započela i fizičko praćenje Dačića i Vladimira Zagrađanina, direktora SPS, za koga se znalo da će odneti kofer pun novčanica.
Plan policajaca koji su radili na slučaju bilo je hapšenje svih učesnika korupcionaške afere, ali je taj plan u poslednjem momentu pao u vodu. Naime, ministar Jočić je to veče naredio upad u Simićev stan, hapšenje viceguvernera i Zagrađanina, ali i stopiranje dalje akcije. U međuvremenu, Dačiću je hitan izlazak iz Simićevog stana, dok je policija već bila oko zgrade, naredio Dejan Mihajlov, sekretar Vlade. Još nije poznato ko je Mihajlovu naredio da pozove Dačića, ali očigledno da je to mogao da uradi samo neko iz vrha Vlade, a ko je bio upoznat sa akcijom policije koja se odvijala u beogradskom naselju Senjak, gde živi Simić.
- Transkripti razgovora Jelašića, Lalića i Simića postoje. Radi se o ozbiljnoj korupciji koju policija nije uspela da „odradi“ do kraja. Da jeste, hapšenje svih aktera afere predstavljao bi ozbiljan udarac za dalji opstanak Vlade. Posle hapšenja Simića, potpredsednik Vlade Miroljub Labus uspeo je da kod premijera Vojislava Koštunice, koji je takođe znao sadržinu prisluškivanih telefonskih razgovora, „ispegla“ stvar oko Jelašića i Lalića. Odgovornosti je amnestiran i Dačić zarad koalicionih odnosa sa SPS-om - tvrdi izvor „Blica“ blizak istrazi.

Sekretara Mihajlova će i potonja vlada sa sve ministrima iz DS-a izabrati na to mesto ponovo, a nama ostaje da se pitamo da li Vasa piše ovo iz gluposti, zlobe ili kombinacije prve dve karakteristike. Ja bih rekao da je ovo treće u pitanju.


Možda će Vasilije posle ovog crteža preispitati svoj zvaničan stav a za ovu aferu zna se nikom ništa kao i uvek
Ministarske Ekselencije u akciji PRE Nezavisnog Suda.

Umesto dalje istrage internih organa policije i tužilaštva za korupciju i odgovornost slučaj se sa'ranjuje a narod ko j...

A za SPS : važi :s' tobom il' bez tebe, isto nam je sve. Uz refren isti, isti, isti........
dragan7557
31 maj 2008 do 2050


Ima samo drugu tezinu ... inace se svaki/svaciji stav moze vrednovati ukljucujuci vas i moj. A ovde je samo indirektno prenet pa ne znam tacno ni kakav je. Ako se radi o zahtevima zasnovaim na zakonu, onda svako ima pravo da zahteva preispitivanje, revizije pa i da kritikuje sudske odluke. Ako se radi o zahtevima koji ugorzavaju nezavisnost sudstva i mesanju politike u pravdu onda naravno da je za svaku osudu.


Ovde se ne radi o nekoj težini već o teškom kriminalu i mafijaškom udruživanje radi ličnih interesa a protiv naroda, države i ustavnog poretka od strane najviših zvaničnika čija su imena ovde navedena.

Čak i u banana republikama bi ovaj skandal prouzrokovao neku reakciju dok u Srbiji se ne dešava ništa.
Po jednačini ja tebi ti meni Labusov zet za Dačića ili Familijarno Zatvoreno deoničarsko društvo G 17 u koaliciji sa isto tako Zat. deon. društvom SPS i ostalim Gazdama Demokratskih Stranaka = GDS Nostra Koalicija ne odgovara nikom ama baš ni za koji kriminal.

Džukelet'na laje a novinari zapisuju a narod novinama briše dupe, gotovo schluss, ende, The End,Fin.

E sad po tom istom sistemu u kome je pravda i sud misaona imenica iz rečnika stranih reči zarad mira u kući
našeg čo'eka Milanovića koji je do'po Apsa moramo izvući a verovatno kad bude u šemi (shemi) opet na mesto
direktora Radio Tijanić "Servisa" što opet vodi za serviziranje plebsa sa 12 sati svadba kao jedinstvenog uspeha u Media - kritetu pod pokroviteljstvom drugog servisa La Demokratije Res Publicum Serbia.

A zvanična težina stavova umesto epiloga u tzv. Nezavisnom Sudu i Robijašnici će i dalje biti tema na blogu bez uticaja na stvarnost čak i virtuelnu.
dragan 7557
31 maj bilo koje godine Režima Demokratije sa naznakom uvek aktuelno : Prilozi za 2008
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 16:31 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

Kako to da si u slučaju Haradinaj više verovao novinarima i partijama nego sudu ? Vaso samraš za 10.


Haski sud je za mene vise politicka institucija nego stvarni sud ... ali to je druga prica. A rekao sam da nemam ni isuvise dobro misljenje o nasem pravosudju. Uostalom ovaj Draganov primer mi izgleda verovatan i nemam ja iluzija da nema politickog uticaja na sud od strane vlasti ... Jedino sto neuporedivo vise verujem u DS nego LDP

pozz

ps. A OVAJ gospodin Bindu vise veruje OVOM Liberalno Demokratskoj Partiji, izgleda?
Virtuelni Vasilije Virtuelni Vasilije 16:37 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

Dragan
E sad po tom istom sistemu u kome je pravda i sud misaona imenica iz rečnika stranih reči zarad mira u kući
našeg čo'eka Milanovića koji je do'po Apsa moramo izvući a verovatno kad bude u šemi (shemi) opet na mesto


Ako bude tako pridruzicu se protestima ... sad sam jos uvek optimista posto mi DS ipak deluje kao najdemokratskija od nasih stranaka ... Ali naravno ne mogu da demantujem vase sumnje. SPS je "stara (partijska) skola" i moguce je da takva logika kod njih jos uvek vlada ... Ako DS poklekne ostadoh ja u Nemackoj

pozz
adam weisphaut adam weisphaut 16:38 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

Haski sud je za mene vise politicka institucija nego stvarni sud

Sam kažeš da nemaš dobro mišljenje o našem pravosuđu, pa da nisu i naši sudovi nestvarni sa namerom, da se ne sputava profesija sudova svesno i da nije politička elita (koja je u Srbiji visokocentralizovana, pa je to u stvari par likova) ta koja to radi upravo zbog ovakvih situacija.
dragan7557 dragan7557 16:43 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

Ali naravno da VLAST I NJENI DRUGI ORGANI ne sme/moze da radi ono sto je zakonom zabranjeno

A šta ako Vlast opstruira kao u dole navedenom primeru?????????????

Nikom ništa? Širi dalje !!!!!!!!!!

Ili postoji mogućnost da se neko sa vlasti otera na robiju zbog očiglednog kriminala?????????????
U vesti "kod Dačića blako ostavke poslanika"sadržan je smisao autokratije nekoliko ljudi na čelu privatnih organizacija koje se zovu Stranke jer Dačić nije jedini ovo je ustaljena praksa vlasništva nad Zakonodavnom Vlasti.
dragan7557
31 maj 2008
Dolybell Dolybell 16:51 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

On moze biti samo saucesnik u ubistvu (znao da ce ljudi biti ubijeni a nije nista ucinio da ih zastiti) a nikako ubica


Koja razlika između saučesnika i realizatora ?!

On je kriv zato što nije evakuisao RTS , kao što su bile evakuisane
sve institucije koje su gađane. TV Novi Sad je srušen ceo, a sve je već
bilo izneto i stvari i ljudi...kako to ?
TV Beograd je mogao ( a verovatno da su se i nadali, da će tako biti)
biti pogođen u po bela dana - kada je u zgradi bilo preko 1000 ljudi,
(pod pretnjom otkazom ako nisu svi tu - trebalo - ne trebalo!)
Svi nikad ni ne treba da budu u zgradi, već na radnim zadacima,
ali su morali da dolaze iako nikakve potrebe nije bilo da svi tu budu -
sede bez veze do kraja radnog vremena i onda - ko nije dežuran - kući...
Zašto nisu emitovali program sa "tajnih" lokacija, na koje su poslali dve
kompletne mobilne televizije ?
Sve potencijalno ciljane institucije su bile prazne - samo je RTS bio PUN LJUDI,
iako se znalo da će biti gađan !
Bili su očajni kad su saznali da je poginule "samo" 16 osoba,
a bilo bi i manje, da nije bilo nesretnih sticaja okolnosti.

Milanović je kriv u svakom slučaju, a ko je još kriv a nije
ni pomenut - već sklonjen i zanemaren ...??

RTS je bio svesno podmetnuta meta - da bi se NATO optužio da
gađa civilne ciljeve i trebalo je da bude bar nekoliko stotina žrtava ako ne i više.
zajec zajec 17:06 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

Jelena Pavlović
nace ne mogu da verujem da ce se SPS uopste usuditi da postavi ovako nesto kao zvanicni zahtev na eventualnim koalicionim pregovorima sa DS. JA ne mogu da verujem da nema nikog ko ume da napravi glogov kolac.

JA ne mogu verovati da je DS uopce pomislila na koaliciju sa SPS. Setimo se Ivice u protekloj izbornoj kampanji, imenovao Slobu, Mladica... kao heroje. Kazu DS imaju sa njima istu ideologiju, SPS je reformisan... Na zalost i nada Srbije, Ceda, dao je amanet za koaliciju sa SPS.

Sledece sto su vec trazili je rehabilitacija, zabrana progona Milosevicveve obitelji, pa sapuce se i njegova ulica a sto ne bi DS ponizili i trazeci da ga proglase herojem.

Shvatite da je svima njima stalo do fotelja, vlasti i ne mogu sacekati ni par meseci da narodnjaci nakon bezuspesne vladavine potonu u istoriju.
dragan7557 dragan7557 18:17 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

Vaso,
ovo je samo diskusija, ne kritika tvojih stavova i nema ništa lično.
pozz
Jelena Pavlović Jelena Pavlović 19:17 31.05.2008

Re: dopuna - korekcija

Z
zajec
Jelena Pavlović
nace ne mogu da verujem da ce se SPS uopste usuditi da postavi ovako nesto kao zvanicni zahtev na eventualnim koalicionim pregovorima sa DS. JA ne mogu da verujem da nema nikog ko ume da napravi glogov kolac.

JA ne mogu verovati da je DS uopce pomislila na koaliciju sa SPS. Setimo se Ivice u protekloj izbornoj kampanji, imenovao Slobu, Mladica... kao heroje. Kazu DS imaju sa njima istu ideologiju, SPS je reformisan... Na zalost i nada Srbije, Ceda, dao je amanet za koaliciju sa SPS.

Sledece sto su vec trazili je rehabilitacija, zabrana progona Milosevicveve obitelji, pa sapuce se i njegova ulica a sto ne bi DS ponizili i trazeci da ga proglase herojem.

Shvatite da je svima njima stalo do fotelja, vlasti i ne mogu sacekati ni par meseci da narodnjaci nakon bezuspesne vladavine potonu u istoriju.


Praviekoaliciju sa onima koje nijsu hteli da izbrisu kada su za to imali priliku. cuvali su ih, pazili i mazili i sada ce jos malko da ih nahrane, pa da ih posle jela malo podignu da ovi malko podrignu, pa tako to.
Velimir Mladenovic Velimir Mladenovic 10:53 31.05.2008

.

Sramota
dragan7557 dragan7557 13:30 31.05.2008

Re: .

Velimir Mladenovic
Sramota

Ovo ne spada u Nove - Stare Vrednosti Srbijanskog društva.
Svojevremeno je srpska vlada na celu sa proevropskim snagama pustila po nalogu amerike veliki broj pravosnazno osudjenih,

Što jes' jes', a pojedini : Klinton, Solana a vala i ona baba Olbrajtova osuđeni a nisu proveli ni jedan dan u prdekani
Ja ne mogu da se složim sa ovim.
Mislim, zasto da Milanović sedi u zatvoru?
Ako general Vojvodić uživa u generalskoj penziji, a on je sasvim sigurno preneo nalog tom bledunjavom i nebitnom partijskom funkcioneru Milanoviću, ako debeli Rica i Lenardova takođe uživaju u zasluženoj i udobnoj privattnosti, i ako onaj bonvivan koji je dizajnirao RTS kao zločin, mislim na Vučelića, takođe uživa u luksuzu amnestiranosti, zašto bi Milanović sedeo u zatvoru kao simbolično namirivanje pravde?

Vi bi u ostrašćenosti sada pola SPS na zasluženu robiju??? Ko bi onda bio ostavljen da danas katalizira i kobajagi ucenjuje ? Šta bi vi, da Vaskrsne Savez Komunista Yu ili Socijalistički Savez Naroda Jugoslavije? Pa svi bivši Visoki kadrovi su našli uhlebljenje pa je deficit Visokog Kadra toliki da i penzioneri moraju da rade za dobro naroda a ne da uživaju u mirnim danima sreće. Eto Mićun i Krkobabić a ima i drugih nemaju zamenu i pod stare dane dirinče za naše dobro i umesto da gaje unuke herojski daju svoj doprinos za naše bolje sutra...
Ovo društvo neće imati preko potrebni Javni servis


Šta imate protiv,. ljudi rade i danju i noću i sasvim su podilejisali. U po bela dana kažu : "dragi gledaoci dobro veče" a često i laku noć u podne ????????????????????????????????????????????????
a noću se obraćaju (nešto ređe) sa "dragi gledaoci dobar dan. " To bre nigde nema, a vi opet nezadovoljni????????
dragan 7557
31 maj dve 'illade i neke oko Petrovdana čini mi se.
AlexDunja AlexDunja 11:49 31.05.2008

...

Ruben Ruben 12:05 31.05.2008

Ne

Ja ne mogu da se složim sa ovim.
Mislim, zasto da Milanović sedi u zatvoru?
Ako general Vojvodić uživa u generalskoj penziji, a on je sasvim sigurno preneo nalog tom bledunjavom i nebitnom partijskom funkcioneru Milanoviću, ako debeli Rica i Lenardova takođe uživaju u zasluženoj i udobnoj privattnosti, i ako onaj bonvivan koji je dizajnirao RTS kao zločin, mislim na Vučelića, takođe uživa u luksuzu amnestiranosti, zašto bi Milanović sedeo u zatvoru kao simbolično namirivanje pravde?
Zašto svi Vučečićevi urednici danas tuku po par hiljada eura mesečno, sada kao članovi i kadrovi DS-a i DSS-a, dok se predsednik Tadić igra omiljenih dečačkih igara na Pasuljarskim livadama?
To nije samo pitanje namirivanja pravde u odnosu na poginule, stvar je mnogo ozbiljnija.
Ovo društvo neće imati preko potrebni Javni servis jer ti Milanovićevi ljudi ne samo da neće nego i ne mogu da ga prave.Sve što oni mogu to je da rade za Vlast.Nebitno čija je.
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:24 31.05.2008

Re: Ne

Ja ne mogu da se složim sa ovim.
Mislim, zasto da Milanović sedi u zatvoru?

možda da probaš ovako da razmišljaš.
nikada svi okrivljeni, osumničeni, pa čak i oni za koje postoje dokazi da su počinili neko
krivčno delo ili zločin, neće biti izvedeni pred sud iz raznih razloga.
po tvojoj logici, ako nije sprdanje sa našim pravosuđem, znači da bi svi koji su pohapšeni i osuđeni pravosnažno za, na primer, holokaust, treba da budu oslobođeni, jer im su im mnogi zbrisali, poput doktora mengele etc.
možda i zvezadana da puste, ionako je već nazvan "gavrilom principom" jer nisu optuženi i pohapšeni nalogodavci?
gospođa žanka stojanović prikuplja godinama dokaze, kuca na sva vrata, bori se kao lav da se mnogi i sa tvog spiska a i njenog procesuiraju.
možda će doći vreme da i naše pravosuđe krene u te akcije.
do tada nam ostaje da podržimo borbu žanke stojanović i ostalih roditelja i rodbine da se osumnjičeni privedu pravdi.
bar toliko.
silver bullet silver bullet 14:07 31.05.2008

Re: Ne

tom bledunjavom i nebitnom partijskom funkcioneru Milanoviću



Ipak Milanovic nije bio samo to.
Zario je i palio hodnicima RTS-a i nasim zivotima. A njihove nije zastitio nego ih je svesno ostavio u zgradi da pokaze svetu prkos, a po meni tesku psihopatologiju.

Njegova krivica i presuda za njegov zlocin nikako se ne moze izjednaciti sa presudom, na primer, ovim dvema plavusama za kradju garderobe.

A cini mi se da ste tako poceli post.

Za sve njegove i njihove zrtve.

Ruben Ruben 14:35 31.05.2008

Re: Ne

,,po tvojoj logici, ako nije sprdanje sa našim pravosuđem, znači da bi svi koji su pohapšeni i osuđeni pravosnažno za, na primer, holokaust, treba da budu oslobođeni, jer im su im mnogi zbrisali, poput doktora mengele etc.,,

Poređenje nije primereno.
Ovde se tačno zna ko je sve (po funkciji) odgovoran.
Suđen je samo Milanović radi simulacije pravde e da bi ostali bili zaštićeni.
Urednici i novinari koji su danas u DS a uređuju RTS trebali su da budu lustrirani.
Znači ne svi u zatvore čime se devalvira ideja koju je nužno sprovesti.
Žao mi je ali i g-đa Žanka i ostali od porodica upadaju u partijsku manipulaciju.
Možda im treba objasniti.
No dobro, ni ovde se ne može svima objasniti a kako tek onima koji su pretrpeli gubitak.
Oscar Z. Acosta Oscar Z. Acosta 12:22 31.05.2008

Fear & Loathing

Ne sme se praviti nikakva koalicija sa SPS-om.

Zbog cega ih abolirati,... "manje zlo"? Najvece zlo ce biti ukoliko se zlocini '90-ih relativizuju.
Exitus Letalis Exitus Letalis 13:25 31.05.2008

Re: Fear & Loathing

Oscar Z. Acosta
Ne sme se praviti nikakva koalicija sa SPS-om.

Zbog cega ih abolirati,... "manje zlo"? Najvece zlo ce biti ukoliko se zlocini '90-ih relativizuju.

apsolutno tačno.
podržavam.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 12:23 31.05.2008

Ocigledno je da nam pamcenje

nije jaca strana, tek spomen nevinih zrtava vraca nas u ona vremena, koja nam se na zalost vracaju!
TUZNO SECANJE - SLAVA IM!
BKC
JJ Beba JJ Beba 13:53 31.05.2008

Re: Ocigledno je da nam pamcenje

žanka, vidimo se
KafaJeGotova KafaJeGotova 13:53 31.05.2008

uzas!

drzava koja tera roditelje da iznova prozivljavaju gubitke svoje dece...
angie angie 16:09 31.05.2008

*************

Exitus Letalis Exitus Letalis 01:18 01.06.2008

šta treba da se dogodi da ljudi dođu...

.... i podrže, koji klik u glavi?
videla sam vlastu bankovića. al nisam videla kamermane kolege mu.
gde su?
na adi? pred tv?
vare subotnji ručak?
nijedne šminkerke ili šminkera. a poginula im drugarica, koleginica.
šta je s ljudima?

ni u šali, ni slučajno nisu prošli ni neki iz ds ili dss.
bilo je ljudi iz nevladinog sektora, iz žuca, inicijative, fonda.
bili su i nikola samardžić i nenad prokić.
janko baljak.
bili smo jj, drago i ja.
objavljeno je u mnogim medijima i to kao poziv roditelja i rodbine poginulih.
takva nesolidarnost je stvarno za svaki prezir.
moje mišljenje.
p.s. izvinjavam se onima koje nisam prepoznala ili videla.
outcast outcast 02:25 01.06.2008

Mrtvi su mrtvi, zivi su zivi

Zivot ide dalje. Pink. Pesma. Dobra zabava. Lepe devojke. Ada. Evrovizija. Beograd je svet ( da li?). Zivot ide dalje. Cudjenju nema mesta, jer ko ih sisa. U stvari: mora da su sami nekako doprineli da budu mrtvi. Uopste smrt nije popularna u Beogradu, Srbiji. Sto bi mi sada o smrti kada mozemo da tracarimo, i da se bavimo trivijalnim temama. Ko ih hebe, sami su doprineli da budu ubijeni. Skoro da su se samoubili, sta ima mi da se sada nesto udubljujemo zasto su ljudi poginuli, isuvise je to komplikovano. Zivot ide dalje. Ada, splavovi, kafane, zivot je ruzicasto roze, evo pogledajte samo oko sebe! Zar nije predivno? I sada treba sa se secamo nekih ljudi koji su se u pogresno vreme nasli na pogresnom mestu. Pa ko ih je bio ( mislim biJo) po usima da sede u zgradi koja ce da bude bombardovana? I sada ja treba da prestanem da zivim zato sto su oni nesrecno nastradali: mrzi me da se secam. U stvari, ko ih sisa.

U Srbiji ljudski zivot je jeftin, prodaje se u bescenje. I zivi se nekada pitaju da li su stvarno zivi ili im se samo pricinjava. Nesreca se tu ne zavrsava, nego traje kao perpetum mobile. Nesreca Srbije je perpetum mobile. Niko ne zna gde crpi snagu, ali ne prestaje. Ko sisa mrtve, vazno je da smo mi zivi. Hajmo sada jednu narodnu!
Exitus Letalis Exitus Letalis 09:44 01.06.2008

Re: Mrtvi su mrtvi, zivi su zivi

tačno!
važan je nebeski život u nebeskoj srbiji.
sve ostalo je luk i voda.
kenozoik kenozoik 12:02 01.06.2008

Re: Mrtvi su mrtvi, zivi su zivi

outcast
Zivot ide dalje. Pink. Pesma. Dobra zabava. Lepe devojke. Ada. Evrovizija. Beograd je svet ( da li?). Zivot ide dalje. Cudjenju nema mesta, jer ko ih sisa. U stvari: mora da su sami nekako doprineli da budu mrtvi. Uopste smrt nije popularna u Beogradu, Srbiji. Sto bi mi sada o smrti kada mozemo da tracarimo, i da se bavimo trivijalnim temama. Ko ih hebe, sami su doprineli da budu ubijeni. Skoro da su se samoubili, sta ima mi da se sada nesto udubljujemo zasto su ljudi poginuli, isuvise je to komplikovano. Zivot ide dalje. Ada, splavovi, kafane, zivot je ruzicasto roze, evo pogledajte samo oko sebe! Zar nije predivno? I sada treba sa se secamo nekih ljudi koji su se u pogresno vreme nasli na pogresnom mestu. Pa ko ih je bio ( mislim biJo) po usima da sede u zgradi koja ce da bude bombardovana? I sada ja treba da prestanem da zivim zato sto su oni nesrecno nastradali: mrzi me da se secam. U stvari, ko ih sisa.

U Srbiji ljudski zivot je jeftin, prodaje se u bescenje. I zivi se nekada pitaju da li su stvarno zivi ili im se samo pricinjava. Nesreca se tu ne zavrsava, nego traje kao perpetum mobile. Nesreca Srbije je perpetum mobile. Niko ne zna gde crpi snagu, ali ne prestaje. Ko sisa mrtve, vazno je da smo mi zivi. Hajmo sada jednu narodnu!

Lepo si rekao. Samo bih da dodam: nije to specijalitet Srbije. Ja zivim(?) u pecalbi (Nemacka) vec dugo, pa ti mogu potvrditi daje na Zapadu jos gore. Zapravo, ravnodusnost je ista, samo bez splavova i narodnjaka. I bez lepih devojaka.

Laicki pretpostavljam da kod nas ta ravnodusnost vise boli ne samo zato sto smo to mi, nego i zato sto je nas mentalitet (kao i ruski recimo) u jakoj meri zasnovan na srdacnosti, druzenju, otvorenosti nekoj. Pa kad vidis da ispod toga nema pokrica, vise te zaboli srce, nego recimo kod Nemca, koji ti u startu stavi do znanja da gledas svoja posla i odhebes.
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:42 01.06.2008

Re: Mrtvi su mrtvi, zivi su zivi

Laicki pretpostavljam da kod nas ta ravnodusnost vise boli ne samo zato sto smo to mi, nego i zato sto je nas mentalitet (kao i ruski recimo) u jakoj meri zasnovan na srdacnosti, druzenju, otvorenosti nekoj. Pa kad vidis da ispod toga nema pokrica, vise te zaboli srce, nego recimo kod Nemca, koji ti u startu stavi do znanja da gledas svoja posla i odhebes.

stereotipi o rusko/srpskoj duši su pomalo dosadni.
gde god sam putovala, ljudi su bili više nego prijateljski raspoloženi.
najgore sam prošla u grčkoj i to baš u atini.
drugi ljudi imaju drugačije uspomene na grčku.
ja ne mogu da se načudim ljubaznosti engleza. u stanju su da te odvedu do mesta za koje pitaš gde je.
srbi ili u srbiji niko te ne zarezuje ni za šta
ako si stranac a nisi poslovni gost.
e, a ond te vodaju na golubove u sosu od jagoda i slično...
kenozoik kenozoik 14:59 01.06.2008

Re: Mrtvi su mrtvi, zivi su zivi

Exitus Letalis

stereotipi o rusko/srpskoj duši su pomalo dosadni.
gde god sam putovala, ljudi su bili više nego prijateljski raspoloženi.
najgore sam prošla u grčkoj i to baš u atini.
drugi ljudi imaju drugačije uspomene na grčku.
ja ne mogu da se načudim ljubaznosti engleza. u stanju su da te odvedu do mesta za koje pitaš gde je.
srbi ili u srbiji niko te ne zarezuje ni za šta
ako si stranac a nisi poslovni gost.
e, a ond te vodaju na golubove u sosu od jagoda i slično...

Sreca pa ovo tvoje nisu stereotipi niti uopstavanja. Tvoja dva-tri dozivljajcica si uspesno uopstila u finocu Engleza i badness Srba. I sta smo naucili iz toga, osim da si ti mlogo naputovana?
Exitus Letalis Exitus Letalis 19:25 01.06.2008

Re: Mrtvi su mrtvi, zivi su zivi

Sreca pa ovo tvoje nisu stereotipi niti uopstavanja. Tvoja dva-tri dozivljajcica si uspesno uopstila u finocu Engleza i badness Srba. I sta smo naucili iz toga, osim da si ti mlogo naputovana?

nema šta da se nauči. videla sam uživo 9 godina koliko nas dolazi na godišnjicu pogibije 16 naših građana.
videla sam uživo koliko nas je bilo juče, uprkos pozivu na protest gospođe žanke stojanović i porodica žrtava, a poziv je bio objavljen u svim medijima (čak i na rts).
dakle, nekoliko miliona je čulo poziv. nekoliko stotina hiljada je bilo u prilici da dođe (mislim na bg), došlo je oko 100.
pretpostavljam da znaš da se protest odnosio na mrkonjićevu izjavu da je njihov uslov svih uslova da uđu u koaliciju s ds da se milanović pusti na slobodu (ne znam da li je bilo reči da mu se da nešto i u gotovini) i da se amnestira porodica milošević. verovatno i da se milošević premesti u aleju velikana.
očigledno da uslovi nisu sporni za koaliciju dss-ns & srs, kao ni za koalicione partnere sps (pups i palma).
to je to i toliko o srpskoj empatiji i solidarnosti.
a ti, šta si ti naučio iz ovog bloga?
slažeš li se s izjavom mirkonjića?
slažeš li se s činjenicom što niko iz ds nije reagovao?
slažeš li se da je dovoljan broj ljudi izašao da protestvuje?
da povod zapravo ni ne zaslužuje više?
jel tako misliš?

just for the recorod: kada je mali rom bačen u senu milion i po parižana je izašlo na protest.
kenozoik kenozoik 22:13 01.06.2008

Re: Mrtvi su mrtvi, zivi su zivi

Exitus Letalis

dakle, nekoliko miliona je čulo poziv. nekoliko stotina hiljada je bilo u prilici da dođe (mislim na bg), došlo je oko 100.
pretpostavljam da znaš da se protest odnosio na mrkonjićevu izjavu da je njihov uslov svih uslova da uđu u koaliciju s ds da se milanović pusti na slobodu (ne znam da li je bilo reči da mu se da nešto i u gotovini) i da se amnestira porodica milošević. verovatno i da se milošević premesti u aleju velikana.
očigledno da uslovi nisu sporni za koaliciju dss-ns & srs, kao ni za koalicione partnere sps (pups i palma).
to je to i toliko o srpskoj empatiji i solidarnosti.
a ti, šta si ti naučio iz ovog bloga?
slažeš li se s izjavom mirkonjića?
slažeš li se s činjenicom što niko iz ds nije reagovao?
slažeš li se da je dovoljan broj ljudi izašao da protestvuje?
da povod zapravo ni ne zaslužuje više?
jel tako misliš?

just for the recorod: kada je mali rom bačen u senu milion i po parižana je izašlo na protest.

Na tvojoj tj. vasoj sam strani, sasvim sigurno, zao mi je ako to nije bilo jasno. Jedino ne volim kad mi se blati rodjeni narod, onako pausalno, kao da sad ja ili bilo ko drugi mozemo da menjamo svoj narod. Svako moze samo sebe da promeni. Da je Srbija u mraku, to je i meni strendzeru jasno, da tu vladaju mafijasi, da raja siromasi i trazi zaborava u instant uzivacijama,... svi ti jadi su mi jasni i sa strane. Da je tesko angazovanim ljudima da uopste prodru sa svojim politickim porukama do obicnog prosecnog jadnicica koji ne zna kako da skrpi do prvog, i to je valjda svima jasno. Ipak ne mozes porediti situaciju u bogatoj i sredjenoj Francuskoj ili Nemackoj, bez obzira na njihove interne krize, sa situacijom u Srbijici: u Srbijici je mrak i sirotinja. Lako je Francuzu ili Nemcu da izidju u hiljadama na neki fashionable protest - to ih nista ne kosta, a umiruje savest. Secam se svojevremeno onih tzv. lanaca svetla u Nemackoj: kao, odnekud se pojavi parola (valjda iz kancelarije gradonacelnika) da svi mi gradjani tada i tada izidjemo na ulicu sa svecicama i formiramo lanac solidarnosti sa zrtvama nacizma (koji ovde buja neometano). U neko doba je i poslednji bolid ukapirao da su ti lanci totalno foliranje, bacanje prasine u oci, i pranje savesti, a da vlast i policija ama bas nista ne cine da se nacizam u Nemackoj smanji. Naprotiv. Time hocu da kazem da su neki od tih impresivnih gradjanskih protesta na Zapadu zapravo izrezirani i bezvredni, jer nista ne donose osim lepe slike u javnosti. S druge strane, autohtoni antifasisticki protesti se ovde docekuju na noz. Evo samo ovaj primer iz prve ruke: pre neku godinu su opet nacisti nasli da marsiraju kroz moj grad. Ja kao necu na antifa-demonstraciju jer mi je sin bio beba. Ali nekako me koraci odveli u taj kraj, sve sa decjim kolicima. Idem ja tako jedno vreme sa gomilom ljudi, uglavnom mladih, sve je miroljubivo, tj. ne bacamo nista, nista ne unistavamo. Jedino cujes kako roletne padaju, jer se purgeri boje za svoje prozore. Moja zakonita histerise preko mobilnog da vidi s druge strane polivace kako dolaze i da hitno zbrisem. U neko doba se nadjemo pred policijskim zidom, a nazad se odjednom stvori isto to, znaci cuveni kazan. Ne daju nikom da izidje. Moja je sreca bila sto imadoh bebca, pa su me propustili. Ostali bez beba stoje i cekaju sta ce biti. Usput su me dirnuli njihovi komentari o mog bepcu: evo ide jedan opasan.. buduci terorista.. To je bilo oko 15h, a ispostavilo se da je kazan trajao do 23h, niko nije pusten ni u WC, a pocev od 23h su toj mahom mladoj raji vezivali ruke na ledja i vozili ih u policijsku stanicu na evidentiranje.. Hej, zamisli 17-godisnjeg omladinca koji ima policijski dosije - taj ovde nece naci posao. Posle citam iz foruma i iz novina da su jadni roditelji te dece kukali i molili, isli u Diseldorf da namole da im se deca izbrisu iz evidencije. Toliko o demokratskom i savesnom Zapadu. Nacisti i danas marsiraju nemackim ulicama, vise nego ikad, ali smo mnogi od nas starih vec smoreni, a mlade kao sto rekoh umeju da efikasno zaplase. Tako da nemoj misliti kako je svuda gradjanska svesti i hrabrost i empatija veca nego u Srbijici. Treba naci nacina i ideja da se ipak nesto postigne i u datim (teskim preteskim) okolnostima. Samo sipati ogorcenje i razocaranje ne vodi nikud. Neka je laka zemlja tim sirotanima iz RTS-a, ja ih nisam licno poznavao ali ih nikad necu preboleti a vase je i nase da se ne zaboravi.
Exitus Letalis Exitus Letalis 11:07 02.06.2008

Re: Mrtvi su mrtvi, zivi su zivi

već i sama posećenost ovog bloga dovoljno govori o empatiji, zar ne?
u svakom slučaju, hvala na razjašnjenju.

pozz
ex.l.
kenozoik kenozoik 14:08 02.06.2008

Re: Mrtvi su mrtvi, zivi su zivi

Exitus Letalis
već i sama posećenost ovog bloga dovoljno govori o empatiji, zar ne?

pa dobro, stvar je malo i do pakovanja, ne zameri mojim zrelim godinama:
svako od nas ima dovoljno svojih problema pa mu nije jos do flagelacije za stvari koje ionako nije skrivio. Eticke i slicne teme nije lako zapakovati tako da narod bas navali, ali moze se. Secam se kad ono za neki prosli Bozic bio onaj veliki talas u Aziji, cunami: ovde je u Nemackoj zabelezen nevidjen odziv i nevidjena solidarnost (citaj novcani prilozi), a kako - pa evo kako: neki sa televizije su zajedno sa telekomom organizovali gala vecer, i svako malo se na ekranu ublenduje broj tel. na koji ako jednom nazoves, skine ti telekom tacno 5 evra. Ta je akcija uspela 200% ako ne i bolje, jer je (a) bilo super jednostavno pokloniti novac, (b) mogo si da poklonis kolko ti hoces, ulaz mali, (c) niko te nije mlatio po glavi moralnom batinom i nazivao sebicnom stokom ako ne nazoves. To je bilo cisto tebi prepusteno, i tvojoj savesti. Ljudi su nazivali po 5-6 puta, silna lova se skupila. Eto to je to. Ljudi prosto ne vole vecno neke pridike, kritike, dignute kaziprste - da li bi ti to volela, licno, ovako iskreno?
Inace ne pratim bas odavno vas rad ali cinjenica da sam ovde ipak nesto govori. Samo napred.
JJ Beba JJ Beba 16:16 02.06.2008

Re: Mrtvi su mrtvi, zivi su zivi

Eto to je to. Ljudi prosto ne vole vecno neke pridike, kritike, dignute kaziprste - da li bi ti to volela, licno, ovako iskreno?

lakše je okrenuti glavu, zaboraviti, ne suoči ti se, ne pitati se......
realno
kenozoik kenozoik 09:14 03.06.2008

Re: Mrtvi su mrtvi, zivi su zivi

JJ Beba

lakše je okrenuti glavu, zaboraviti, ne suoči ti se, ne pitati se......
realno

pa cekaj, imam utisak da me stalno pogresno razumete: da sam ja u Jugi, dosao bih sigurno, i bez podsecanja, toliko je valjda jasno iz mojih priloga ovde. Samo pokusavam da objasnim zasto MASE ne dolaze, koje vi oplakujete i/ili grdite kao bezosecajne. Rekoh da nas narod nije ni mrve manje bezosecajan nego drugi, problem je po meni (a) u opstoj teskoj situaciji prosecnog Srbina (siromastvo, neobrazovanost), i (b) donekle sigurno i u pakovanju akcije. Hteli mi to ili ne, sve je marketing. Sve je pakovanje. Ne mozes ti ocekivati da ti narod navali ako ga pozivas na nesto tuzno i ruzno a bez ikakve "bombonice" za njega. Mogu da zamislim kako ti se grce creva na pomen bombonice kod ovakvog teskog povoda, ali to je to, ako hoces masu, moras joj dobaciti i neku "kosku", moras joj polaskati, moras je nekako zainteresovati. Masa nije morbidna pa da trci tamo gde je tuzno. To su neke empirijske cinjenice, svidjalo se to nama ili ne. Pakovanje.. Pozdravljam.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana