Kandidujem se

Strongman RSS / 20.08.2008. u 23:41

gay-flag.gif Ja Milan Jovanovic sa alternativnim identitetom Strongman Majamovic se kandidujem za ombudsmana za negu i zastitu prava seksualnih manjina. Nudim se da sa porodicom, kao strejt osoba prisustvujem svakoj gey paradi u Srbiji i zalazem se za jednaka prava. Nudim se da pisem clanke i ucestvujem na tribinama da pomognem da se promeni ukorenjeno uverenje da seksualno razliciti ljudi nemaju ili imaju manje prava.

 

 

Ovo je jedan atipican tekst. Ovo ne pisem kao Strongman, osrednji bloger vec ovo pisem kao Milan Jovanovic, suprug, otac i sin. Ovaj blog pisem kao covek koji veruje u porodicu, moral, cast, ... Ovo pisem kao covek koga tiranija, nepravda, licemerje,... nerviraju.

Ovaj blog se bavi pravima seksualnih manjina, seksualnih vecina, dece, odraslih, muskaraca, zena,... Ovim blogom zelim da ukazem na jednu degutanu pojavu o kojoj nedoreceno komentarise, o kojoj se suska u kulorarima bloga, razmenjuju se poruke, chatuje se... Nije lepo da kazem ali imam utisak da ako ja to ne kazem niko nece uzeti na sebe rizik da bude izlozen lincu necega sto je postalo karikatura gradjanskih i drugih prava. Ok. Tu sam. Ali cu da kazem. Gledamo se u oci.



Neznam kako je bilo ranije, ali od kad je pratim sajt B92 i blogove na njemu, cini mi se da je blog bio igraliste za odrasle. Na njemu smo se politicki raspravljali, jadali, poveravali, savetovali, ... Na blogu smo se i organizovali kada je neka akcija bila u pitanju. Blog je u zivotima mnogih od nas dobio ulogu dnevne sobe u kojoj smo se vidjali, pili kafu, citali novine i tracarili. Cini mi se da je vreme idile dnevne sobe proslo.

Nas blog vec duze vreme ne predstavlja prijatno mesto za boravak. Prava pojedinca su ugrozila prava grupe. Pojedinac je uzurpirao mnoga prava, grupa smuseno dozvolila. Pojedinac je dozvolio sebi da vrsi nuzdu na mestima gde se ljudi okupljaju i provode vreme, da taolet papirom umocenim u sebe ostavlja lsacivne poruke,... Pojedinac je pod plastom izjednacavanjem prava poceo da vrsi nuzdu po pravima drugih.



Naravno da svako normalan podrzava prava seksualnih manjina i taj broj se cak i u Srbiji svakodnevno povecava. Niko nema pravo da osudi drugog zbog seksualne razlicitosti i s tim u vezi gradjanska obaveza svih nas je da se zalazemo za jednaka prava. Kada kazem prava mislim na JEDNAKA a ne na nesto drugo.


Bloger Q92 je u potpunosti uzurpirao ovaj nas blog i dao mu neku novu, alternativnu dimenziju. Od bloga B92 sasvim primetno postajemo blog Q92. Da se razumemo, ne GAY92, nego Q92. Postalo je kristalno jasno da su potiskivane frustracije licne prirode isplivale na povrsinu i da je privlacenje publike diskutabilno korektnim autocenzurisanim ranim radovima bila vesto smiljena taktika isfrustrirane osobe. Veliki izboreni medijski prostor Q92 koristi za put "kojim se redje ide" i umesto pozitivne promocije seksualnih razlicitosti drzi cvrst kurs zameranja sa neutralnim citaocima u nadi da ce u tom sukobu uspeti da ostane kao samoproklamovani "vodja" odbrane od nicim izazvanog negativnog javnog mnenja. Umesto da miri on svadja. Umesto da gasi on sipa ulje na vatru. Umesto da inteligencijom i pamecu ubija duhove proslosti koji u seksualnim manjinama vide "ubi pedera", on disciplinovano ispod stola sutira u cevanice, trazeci reakciju kako bi mogao da bude zrtva. Vodja i zrtva.

Tom prilikom Q92 ignorise kolektivno znanje iz istorije da diktatori koji su razvijali kult licnosti u odbranu spoljnog neprijatelja nisu slavno prosli. Tom prilikom Q92 ignorise i cinjenicu da ga se veci deo populacije kojoj se on namece kao vodja stidi i odrice. Ali oni nemaju dovoljno medijskog prostora i nemaju toliko bezobrazan nastup. Oni jednostavno pricaju istinu da ljudi treba da imaju ista prava. Ali od Q92 ne mogu da dodju do izrazaja u svojoj suptilnosti i normalnosti. Q92, se svojski trudi da obezvredi logiku jednakosti.


Njegova definicija jednakih prava svakako ne podrazumeva jednakost. Degutantnim izlaganjem ruglu crkve, strejt populacije i Srpstva, Q92 veoma uspesno sutira na go populacije ciji je on, samoproklamovani centarfor. Stalnim pokusajima nabijanjem krivice strejt populaciji kako oni nisu "kul" on u stvari vredja nase oceve i bracu koji su metodom slobodnog izbora ipak ostali u okvirima heteroseksualnog od nedovoljno obrazovanih ljudi pravi nepovratne neprijatelje.

Samo jedared mozes da ostavis prvi utisak. Ne zaboravimo da Srbija nije najprogresivnija zemlja, cak ni u regionu. Kako promeniti prvoponudjeno "ubi pedera" u Srbiji kada je slika gay populacije bas samoproklamovani vodja Q92. Cini mi se da kada bi on licno reklamirao proizvod uspesne multinacionalne kompanije, kao sto je koka kola, da bi doslo do nezabelezenog pada prodaje.

 

Jasno je da je potrebno da se sredi nasa dnevna soba i nas blog i da ponovo bude mesto puno ljubavi i uvazavnja ugranicama sloboda.

 

 

Sta predlazem?

Ja Milan Jovanovic sa alternativnim identitetom Strongman Majamovic se kandidujem za ombudsmana za negu i zastitu prava seksualnih manjina bez ugrozavanja prava ostalih. Nudim se da sa porodicom, kao strejt osoba prisustvujem svakoj gey paradi u Srbiji. Nudim se da pisem clanke i ucestvujem na tribinama da pomognem da se promeni ukorenjeno uverenje da seksualno razliciti ljudi nemaju ili imaju manje prava.


Jer, ko ce ako ne ja. Kad ako ne sad.

 

 

p.s.

Za ovu priliku cu da ukinem zabranu komentarisanja na mom blogu grupi od 5 autora ukljucujuci Q92.



Komentari (758)

Bloger je isključio mogućnost postavljanja komentara za ovaj tekst

margos margos 13:49 21.08.2008

Re: Velika preporuka

Ponoviću da biti gej u Srbiji nije lako. I da neko mora da talasa i ukazuje na koješta što se njima događa, da skreće pažnju na premlaćivanja, pretnje, zastrašivanja, neslobodu - to stoji. I treba i mora. Umesto kukanja 'jadni mi', Peđa je odabrao tehniku 'prst u oko'. I po meni, preterao, Te ga zato više i ne čitam.

Smeta mi posebno, što na drugim blogovima, takođe ne komentariše kao Peđa, nego kao gej - istom 'tehnikom' i apsolutno nam nameće da ga čitamo i gledamo samo kao pripadnika gej populacije. Znam da nije. Ali, kažem - nameće,

Do pre 3 -4 godine pojma nisam imala šta znači 'queer' i kada sam pitala u grupi od 25 mladih ljudi među kojima je bilo homoseksualaca, da li bih ja sebe mogla nazvati.... nisu sačekali pitanje do kraja - rekoše uglas DA. Ali, izgleda da je to nedovoljno, moram na update & upgrade, da bih svatila briljantnu satiru, od koje mi se, za sada, da prostite, povraća, ali ko zna - možda posle 'rada na sebi' prepoznam svu lepotu i šarm Kvirijinih tekstova & photoshopa.

constrictoria92 constrictoria92 14:24 21.08.2008

Re: Velika preporuka

U potpunosti se slazem sa tobom.
angie01 angie01 14:40 21.08.2008

Re: Velika preporuka

I da neko mora da talasa i ukazuje na koješta što se njima događa, da skreće pažnju na premlaćivanja, pretnje, zastrašivanja, neslobodu - to stoji. I treba i mora.



pa on samo i ukazuje na elemante progona.

sad, shto na primer ta ista crkva gej populaciju primitivno tretira kao bolesnike, iz kojih nasilno treba isterati djavola, kao u srednjem veku, a sa druge strane je institucaja za koju su vezani vernici, ne znachi da on ne treba da ukazuje na fakat-ono prvo.

Jer isto tako vera propisuje, ne nasilnost- koju, opet fakat, njeni sveshtenici podstichu.
Strongman Strongman 18:25 21.08.2008

Re: Velika preporuka

Jedno je fina ironija i kritika drustva a drugo je bljuvotina od koje vam se povraca.







To je vrhunac neukusa i gadosti.



Tacno tako.


I svaki put ako se izrazi neslaganje dobija se etiketa homofoba, nacinaliste, pripadnika radikala , itd. Jadno da jadnije ne moze biti.



obraz, dveri i slicno. Sada ce da kazu "Ti si Strongman" mizlim na Q92




Strongi, citam te od prvog dana i imas od mene preporuku!!!!


I sad mi to kazes kada slavimo 50 godina od prvog teksta
Strongman Strongman 18:27 21.08.2008

Re: Velika preporuka

Ponoviću da biti gej u Srbiji nije lako. I da neko mora da talasa i ukazuje na koješta što se njima događa, da skreće pažnju na premlaćivanja, pretnje, zastrašivanja, neslobodu - to stoji. I treba i mora. Umesto kukanja 'jadni mi', Peđa je odabrao tehniku 'prst u oko'. I po meni, preterao, Te ga zato više i ne čitam.



Otrglo se od razuma.

Samo da te pozdravim. Nemam sta da dodam na ovo tvo je iskustvo iz posta.
Strongman Strongman 18:29 21.08.2008

Re: Velika preporuka

pa on samo i ukazuje na elemante progona.

sad, shto na primer ta ista crkva gej populaciju primitivno tretira kao bolesnike, iz kojih nasilno treba isterati djavola, kao u srednjem veku, a sa druge strane je institucaja za koju su vezani vernici, ne znachi da on ne treba da ukazuje na fakat-ono prvo.

Jer isto tako vera propisuje, ne nasilnost- koju, opet fakat, njeni sveshtenici podstichu.


A da se napise predlog za reviziju jevandjela ili tako nesto. Sranje i pisanje na crkvu je krajnjna uvreda vernicima akoseslazes.
angie01 angie01 19:45 21.08.2008

Re: Velika preporuka

Sranje i pisanje na crkvu je krajnjna uvreda vernicima akoseslazes.



ne razumem- da li je ona nedodirljiva po difoltu, je l to treba da se slozim, ako sam razumna???
pa nismo u srednjem veku- onaj ko je vernik, valjda tu veru ima u sebi stvarno i ako je ima, onda valjda i on osudjuje manipulativnu i agresivnu inteprertaciju iste sveshtenika koji to chine- njima bi valjda trebalo da smeta vishe zar ne? Jer to shto oni rade NE pishe u Jevandjelju, pa ne treba ni revizija.

Vi ovde vecinom meshate veru i ono shto fakat loshe i primitivno sveshtenici spc-a chine-blagosiljaju krimose, podrzavaju agresiju,..sluchaj Pahomije, Artemije,...zar oni ne skrnave veru i crkvu umesto da je propovodejau?

A pedja to loshe izvrgava ruglu.

mislim srecom da nije srednji vek i da su bar neki zakoni malo pomereni- jer bi ona pedja svakako bio spaljen na lomachi- kako ne bi bio uvreda vernicima-akomerazumesh.
Strongman Strongman 21:21 21.08.2008

Re: Velika preporuka

ne razumem- da li je ona nedodirljiva po difoltu



Tema nije neosetljiva. Svako sa malo pameti zna da ne treba osporavati i vredjati neciju religiju. Barem ne bez posledica. Sticajem okolnosti, da ne bi zvucaloi radikalski, obrazovski i slicno, ocutano je nekoliko postova. Da se zadrzi sloboda govora. Po toj definiciji "Ubi pedera" je sloboda govora takodje.

Ali da ti pojasnim dodatno jer kao ne razumes poentu teksta. Q92 i njegocva sloboda nikako ne smeju da gaze preko sloobioda ljudi koji su vernici, izjasnjavaju se kao Srbi ili pak kao strejt osobe. Ponekad moze da se ocese o njih ali ne i da jase kao sto radi.

Druga stvar je sto sam hteo da izolujem idiotski nastup Q92 od gej populacije koja ni kriva ni duzna potencijalno trpi konsekvence.

Znaci aman dosta seksizma i pljuvanja na tudje slobode pod plastom samoproklamovanog branioca gey prava.

angie01 angie01 22:07 21.08.2008

Re: Velika preporuka

Tema nije neosetljiva. Svako sa malo pameti zna da ne treba osporavati i vredjati neciju religiju. Barem ne bez posledica. Sticajem okolnosti, da ne bi zvucaloi radikalski, obrazovski i slicno, ocutano je nekoliko postova. Da se zadrzi sloboda govora. Po toj definiciji "Ubi pedera" je sloboda govora takodje.



pa vidim da se kochish da ne predjesh u neshto drugo-shto smo vec vezbali:))), pa rekoh da se ne ponavljamo,
bolje da prekinem ovde, jer ti ne chujesh shta ja kazem, a prebacijush mi da se ja pravim da ne razumem tvoj tekst.

ja jednostavno- ne mislim kao ti na ovu temu, ako mi dozvoljavash, a da pri tome ne dobijem etiketu, trla babaln, nezmislivo, pravish se da ne razumesh,...a sa podignutom ruchnom.

jer, kao shto sam vishe puta ponovila, smatram da je dvolichno da neko ko veruje ima toleranciju prema visokim predstavnicima te iste crkve, koji rade ruzne stvari, koja ta vera NE promovishe, a reaguje tek kada to neko i kaze.

verujem da npr, neki predstavnici bilo koje vere, govore i napadaju nekog kao ti, na nachin na koji to rade sa gej populacijom- da bi tvoj odgovor bio mnogo zeshci u tom smislu-oni gejevi u tvom okruzenju imaju sva prava kao i ti, pa mogu opushteno da budu fini.
Strongman Strongman 15:48 22.08.2008

Re: Velika preporuka

jer, kao shto sam vishe puta ponovila, smatram da je dvolichno da neko ko veruje ima toleranciju prema visokim predstavnicima te iste crkve, koji rade ruzne stvari, koja ta vera NE promovishe, a reaguje tek kada to neko i kaze.



Niko nema toleranciju na to i nema potrebe da imputiras. Listom svi vernici se gnusaju i ogradjuju od tog izolovanog slucaja.

verujem da npr, neki predstavnici bilo koje vere, govore i napadaju nekog kao ti, na nachin na koji to rade sa gej populacijom- da bi tvoj odgovor bio mnogo zeshci u tom smislu-oni gejevi u tvom okruzenju imaju sva prava kao i ti, pa mogu opushteno da budu fini.



Crkva je tu 2000 godina. Crkva je pomogla prosvecenju kroz vekove kad anije bilo TV i pisane reci u toj meri drzala je narod na nekom nivou spoznaje sta je normalno sta ne.

U ekstremnom slucaju kada bi od danas cela populacija bila gej ljudski rod bi izumreo za 80 godina. To nije bezznacaja.
angie01 angie01 21:26 22.08.2008

Re: Velika preporuka

Niko nema toleranciju na to i nema potrebe da imputiras. Listom svi vernici se gnusaju i ogradjuju od tog izolovanog slucaja.



izvini- gde si nashao taj podatak, to da se svi vernici listom gnushaju???? Ili barem neki vernik???

A evo ti na raznim blogovima gde se ponjitu te stvari- kako oni reaguju, pa znachi-ne imutiram, a to je samo mali izvor.

I josh neshto- kako mislish izolovanog sluchaja- ko ga je izolovao,..ili mislish jedan sluchaj,..ne znam odna samo na koji konkretono od onolikih si imao na umu.

a ovo na karaju necu da komentarishem- bolje malo istoriju prelistaj, pa nadji sam.

U ekstremnom slucaju kada bi od danas cela populacija bila gej ljudski rod bi izumreo za 80 godina. To nije bezznacaja.

chemu ova rechenica- da podvuchesh opasnost po ljudski rod??
Dawngreeter Dawngreeter 00:12 23.08.2008

Re: Velika preporuka

Strongman
U ekstremnom slucaju kada bi od danas cela populacija bila gej ljudski rod bi izumreo za 80 godina. To nije bezznacaja.


Gejevi i dalje mogu da doniraju spermu za vestacku oplodnju. Medjutim, kada bi cela ljudska populacija postali 'riscanski svestenici onda bi zaista izumrli.
mikimedic mikimedic 00:48 24.08.2008

Re: Velika preporuka

Gejevi i dalje mogu da doniraju spermu za vestacku oplodnju.


ovo jos malo pa kao pronalazak vestacke inteligencije....
...u nedostatku prirodne...
Pulse Pulse 12:39 21.08.2008

iz mog ugla

iskreno nisam sigurna sta se desava medju vama VIP ljudima na blogu - da me je zanimalo i da mi je bilo bitno verovatno bih saznala... al imam nesto da kazem....

blog 92 sam citala bilo je zanimljivo. Bilo je izbora - za svakog po nesto. Onda se odjednom stvorila neka politika, neki tabori se osnovali, neki neke banuju neki neke pljuju - postade blog Srbija u malo. A zbog svega toga ja cu kao i svaki Srbin koji je mogao da emigriram iz ove Srbije (bloga) a vama srecno sa svadjanjem i ostalim.

U zdravlje!

S.
Strongman Strongman 18:29 21.08.2008

Re: iz mog ugla

Javi se ponekad da znamo kako si
boris_rs boris_rs 13:16 21.08.2008

Podrška

Strongman,
svaka čast na ovom tekstu. Ekstremima i širiteljima mržnje, bili oni Obraz ili Q, je mjesto na margini društva a ne na sajtu uticajne TV. Oni su dva pola istog magneta i jedni drugima su smisao postojanja.
vracarac92 vracarac92 13:19 21.08.2008

Re: Podrška

Strongman,
svaka čast na ovom tekstu. Ekstremima i širiteljima mržnje, bili oni Obraz ili Q, je mjesto na margini društva a ne na sajtu uticajne TV. Oni su dva pola istog magneta i jedni drugima su smisao postojanja.
Tačno.
Preporuka.
angie01 angie01 13:34 21.08.2008

Re: Podrška

Ekstremima i širiteljima mržnje, bili oni Obraz ili Q, je mjesto na margini društva a ne na sajtu uticajne TV. Oni su dva pola istog magneta i jedni drugima su smisao postojanja.


reci ovako neshto, moze samo neko ko ili ne razume sushtinu ni jedne od ovih strana, kada ih tako ladno stavlja u isti kosh ili sa tendencijom.

A reakcija vracharca neshto nize, je tipichan primer kako ovakve gluposti, iz istog takvog nerazumevanja, dobijaju na snazi,..kao kad na stadionu neko od navijacha vikne, ua pederi i onda krene masa.

Ovo je obrazac za udzbenike!


Dawngreeter Dawngreeter 13:40 21.08.2008

Re: Podrška

Mislim da je podrska tekstu sasvim odgovarajuca za tekst. Iskreno se nadam da pisac nije ponosan.
angie01 angie01 13:42 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

evo, dobili ste pravi primer prosechnog pristupa gej populaciji u srbijici od svemirskog!
Goran Vučković Goran Vučković 13:44 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

zasluzuje adekvatan tretman u nekoj ustanovi

U tvojoj ustanovi, izgleda, ne vredi. Ali možda možeš da preporučiš doktora za pregled. Iz ličnog iskustva. Pošto, izgleda, boluješ od akutnijeg oblika problema.
Goran Vučković Goran Vučković 13:45 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

evo, dobili ste pravi primer prosechnog pristupa gej populaciji u srbijici od svemirskog!

Može opis metodologije statističkog istraživanja?
vracarac92 vracarac92 13:51 21.08.2008

Re: Podrška

A reakcija vracharca neshto nize, je tipichan primer kako ovakve gluposti, iz istog takvog nerazumevanja, dobijaju na snazi,..kao kad na stadionu neko od navijacha vikne, ua pederi i onda krene masa.

Eto još jednog eksperta za stadione. Slažem se da su isti od onog trenutka kada je Q izjavio da mu je život Miladina Kovačevića (čiji akt ja osuđujem) bezvredan. Nešto tako bezdušno su izjavljivali jedino obrazovci i ekipa kada je trebala da se održi gej parada.
P.S. ja se zalažem da homoseksualci dobiju veća prava ali Q svojim govorom mržnje i neuvažavanja definitivno ne radi na ostvarenju tih ciljeva.
angie01 angie01 13:54 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

Može opis metodologije statističkog istraživanja?


Dragi moj, za ovaj sluchaj ne treba troshiti pare na istrazivanje- jer su odgovori svuda oko nas, a verujem da si i ti primetio.
svemirski svemirski 14:00 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

Goran Vučković
zasluzuje adekvatan tretman u nekoj ustanovi U tvojoj ustanovi, izgleda, ne vredi. Ali možda možeš da preporučiš doktora za pregled. Iz ličnog iskustva. Pošto, izgleda, boluješ od akutnijeg oblika problema.


ja ne kazem da su pederi glupi, zli, retardirani ili slicno..vec da imaju poremecaj seksualnosti..u tom smislu takve slucajeve treba adekvatno medicinski tretirati...ne vidim u tome nista ruzno...a sto se vaseg komentra tice on vise govori o vama nego o pederima!
Goran Vučković Goran Vučković 14:04 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

ja ne kazem da su pederi glupi, zli, retardirani ili slicno..vec da imaju poremecaj seksualnosti..u tom smislu takve slucajeve treba adekvatno medicinski tretirati...ne vidim u tome nista ruzno...a sto se vaseg komentra tice on vise govori o vama nego o pederima!

Komentari svakoga od nas govore pre svega o nama. Moj komentar je bio prilagođen stilu onoga na koji sam se pozvao, a koji je obrisan.
Goran Vučković Goran Vučković 14:07 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

Dragi moj, za ovaj sluchaj ne treba troshiti pare na istrazivanje- jer su odgovori svuda oko nas, a verujem da si i ti primetio.

Hvala na opisu metodologije. Tako sam nešto i pretpostavio.
angie01 angie01 14:13 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

Tako sam nešto i pretpostavio.


pa sad mozesh da ironishesh-ali oboje znamo o chemu se radi, mada tebi izgleda vishe odgovara da ekvilibrirash:)))
Exitus Letalis Exitus Letalis 14:21 21.08.2008

Re: Podrška

boris_rs
Strongman,
svaka čast na ovom tekstu. Ekstremima i širiteljima mržnje, bili oni Obraz ili Q, je mjesto na margini društva a ne na sajtu uticajne TV. Oni su dva pola istog magneta i jedni drugima su smisao postojanja.

kako da ne.
jel to nešto iz udžbenika radikalskih?
gore pita strongmen dal može zezanje na račun "pedera" to je citat.
ne mogu da se vraćam čak tamo, ali kažem da ne može što se mene tiče.
jer crkva nije nikakva manjina.
crkva je većina. ima je više nego srba.
statistika kaže, koju spc naručuje da je u srbiji 95 posto pravoslavaca.
a srba u srbiji (bez kosova) nema toliko.
pa čak i oni koji se izjašnjavaju kao srbi, nisu svi ni pravoslavci.
davno je izašla knjiga "ko je ko u srbiji?"
ja sam prisvojila odgovor stojana cerovića - nacionalno ravnodušan, ateista.
sve mi odgovara.
nisam znala kako da definišem to svoje neosećanje pripadnosti naciji. hvala stojanu. tako sam se pisala
i na popisu.
da, i ateista sam.
totalno.
ali znam dosta njih koji su takođe ateisti. njih je spc prisvojila bez pitanja.
mislim statistički.
kako verovati crkvi koja sveštenika sa kalašnjikovim unapređuje u vladiku.
jel to vrhunac vere - nositi oružje?
možda i pucati.
da li je vrhunac vere blagosiljati ratne zločince?
hvala, ne bih bila pripadnik te ili bilo koje religije.
malo pročitati dokinsa, ne fali.
ili mišel onfrea.
ima se šta čuti a možda i naučiti.
Dawngreeter Dawngreeter 14:23 21.08.2008

Re: Podrška

Exitus Letalis
nacionalno ravnodušan, ateista.


Suvo zlato. Prisvajam na licu mesta.
Goran Vučković Goran Vučković 14:33 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

pa sad mozesh da ironishesh-ali oboje znamo o chemu se radi, mada tebi izgleda vishe odgovara da ekvilibrirash:)))

Pa čuj - moje iskustvo, pa uprosečeno, se ne slaže sa onim što si nazvala "prosek". Nemam ništa protiv da je to prosek tvog iskustva. Nisam baš srećan kad se prave generalizacije (posebno kad su negativne) bez podloge, pa sam hteo da prokomentarišeš način na koji si došla do svoje. Zadovoljan sam odgovorom.

P.S.: Ne kapiram ovo o "ekvilibrisanju".
vladimir petrovic vladimir petrovic 14:37 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

Svemirski
... u tom smislu takve slucajeve treba adekvatno medicinski tretirati...ne vidim u tome nista ruzno...


Covece, gde vi zivite? Odavno je napustena teorija da je homoseksualnost bolest. Samo geeks mogu jos uvek da veruju, u 21. veku, da gej moze da ode kod lekara, popije odredjene tablete ili se podvrgne elektrosokovima i izadje - izlecen!
Izlecen - od cega?
Svemirski, bavite se stvarima koje razumete, ako ih ima.
angie01 angie01 14:45 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

Zadovoljan sam odgovorom.


pa ovim si sve rekao.

a mozesh da se pravish da je tvoje iskustvo u srbiji drugachije- prosto ne znam nikog ko bi se sa tim slozio, jer gej populacija tamo, ne da nema status, prava i sl- nego je progonjena.

a ovo pod ps- obichno se veoma jasno izrazavash, a sada si nekako umereno upakovan-ni tamo, ni ovamo-ovo nije kritika, samo sam primetila.
Innana Innana 14:53 21.08.2008

Re: Podrška

Exitus Letalis

kako da ne.jel to nešto iz udžbenika radikalskih?gore pita strongmen dal može zezanje na račun "pedera" to je citat.ne mogu da se vraćam čak tamo, ali kažem da ne može što se mene tiče.jer crkva nije nikakva manjina. crkva je većina. ima je više nego srba.statistika kaže, koju spc naručuje da je u srbiji 95 posto pravoslavaca.a srba u srbiji (bez kosova) nema toliko.pa čak i oni koji se izjašnjavaju kao srbi, nisu svi ni pravoslavci.davno je izašla knjiga "ko je ko u srbiji?"ja sam prisvojila odgovor stojana cerovića - nacionalno ravnodušan, ateista.sve mi odgovara.nisam znala kako da definišem to svoje neosećanje pripadnosti naciji. hvala stojanu. tako sam se pisalai na popisu.da, i ateista sam.totalno.ali znam dosta njih koji su takođe ateisti. njih je spc prisvojila bez pitanja.mislim statistički.kako verovati crkvi koja sveštenika sa kalašnjikovim unapređuje u vladiku.jel to vrhunac vere - nositi oružje?možda i pucati.da li je vrhunac vere blagosiljati ratne zločince?hvala, ne bih bila pripadnik te ili bilo koje religije.malo pročitati dokinsa, ne fali.ili mišel onfrea.ima se šta čuti a možda i naučiti.


Ne mogu da kazem da vam se divim na upornosti, jer i vi ste deo grupe ljudi koji svakog neistomisljenika proziva da je radikal i svaku priliku koristi da iznosi jedne te iste nazovi "argumente" nezavisno od teme ili posta koji se komentarise.

Duuugo pratim vase pisanje i mogu samo da vam kazem da pocinjete da ono bas bas smarate. Promenite plocu. Nismo svi isti niti pripadamo "mracnim silama nazadne Srbije' ukoliko ne pevamo kao vi a capella.
Jer kao sto rekoh bez obzira sta je tema vi uporno pricate svoju pricu. Jadno i zalosno.
boris_rs boris_rs 14:54 21.08.2008

Re: Podrška

Exitus Letalis

boris_rsStrongman,svaka čast na ovom tekstu. Ekstremima i širiteljima mržnje, bili oni Obraz ili Q, je mjesto na margini društva a ne na sajtu uticajne TV. Oni su dva pola istog magneta i jedni drugima su smisao postojanja. kako da ne.jel to nešto iz udžbenika radikalskih?gore pita strongmen dal može zezanje na račun "pedera" to je citat.ne mogu da se vraćam čak tamo, ali kažem da ne može što se mene tiče.jer crkva nije nikakva manjina. crkva je većina. ima je više nego srba.statistika kaže, koju spc naručuje da je u srbiji 95 posto pravoslavaca.a srba u srbiji (bez kosova) nema toliko.pa čak i oni koji se izjašnjavaju kao srbi, nisu svi ni pravoslavci.davno je izašla knjiga "ko je ko u srbiji?"ja sam prisvojila odgovor stojana cerovića - nacionalno ravnodušan, ateista.sve mi odgovara.nisam znala kako da definišem to svoje neosećanje pripadnosti naciji. hvala stojanu. tako sam se pisalai na popisu.da, i ateista sam.totalno.ali znam dosta njih koji su takođe ateisti. njih je spc prisvojila bez pitanja.mislim statistički.kako verovati crkvi koja sveštenika sa kalašnjikovim unapređuje u vladiku.jel to vrhunac vere - nositi oružje?možda i pucati.da li je vrhunac vere blagosiljati ratne zločince?hvala, ne bih bila pripadnik te ili bilo koje religije.malo pročitati dokinsa, ne fali.ili mišel onfrea.ima se šta čuti a možda i naučiti.


Mora li neko ko se ne slaže sa vama da po definiciji bude radikal, vjernik i fašista?
Nisam religiozan niti radikal a još manje fašista. Imam gej prijatelje i želim im bolji život u ovoj napaćenoj zemlji. Život sa dostojanstvom kao i svima nama.
Kakva je razlika u izvrgavanju ruglu hodočašća vjernika ili gej parade? Biti manjina ne znači imati pravo terorisati većinu kao ni obrnuto. Ako vi sebe smatrate ateistom i nacionalno ravnodušnim nemate pravo da osporavate i vrijeđate drugima religioznost ili nacionalni osjećaj. Biti žrtva ne znači pravo na zločin jer čime se vi onda razlikujete od zločinca?

Goran Vučković Goran Vučković 14:58 21.08.2008

Nemoj da se praviš da je tvoje iskustvo...

pa ovim si sve rekao.

a mozesh da se pravish da je tvoje iskustvo u srbiji drugachije- prosto ne znam nikog ko bi se sa tim slozio, jer gej populacija tamo, ne da nema status, prava i sl- nego je progonjena.

a ovo pod ps- obichno se veoma jasno izrazavash, a sada si nekako umereno upakovan-ni tamo, ni ovamo-ovo nije kritika, samo sam primetila.

Pa čuj - ti svoje iskustvo pretvaraš u pravilo, a onda meni ne dozvoljavaš da imam drugačije. Ostaviću tebi da daš naziv ovome.

Ja sam mogao da kažem "nemaš ti pojma, tamo cveta cveće", ali mi je taj način razgovora besmislen - nego sam ti jednostavno rekao da mi se čini da generalizuješ, ali na način koji tebi omogućava da dokažeš da ne generalizuješ. Predpostavljam da se taj način komunikacije u tvom kraju zove "ekvilibrisanje"? :)
Dawngreeter Dawngreeter 14:59 21.08.2008

Re: Podrška

boris_rs
Kakva je razlika u izvrgavanju ruglu hodočašća vjernika ili gej parade?


Cim pederi budu pretukli pripadnike nekog hodocasca nece biti nikakve razlike.
rayzippo rayzippo 15:03 21.08.2008

Re: Podrška

Innana

Exitus Letaliskako da ne.jel to nešto iz udžbenika radikalskih?gore pita strongmen dal može zezanje na račun "pedera" to je citat.ne mogu da se vraćam čak tamo, ali kažem da ne može što se mene tiče.jer crkva nije nikakva manjina. crkva je većina. ima je više nego srba.statistika kaže, koju spc naručuje da je u srbiji 95 posto pravoslavaca.a srba u srbiji (bez kosova) nema toliko.pa čak i oni koji se izjašnjavaju kao srbi, nisu svi ni pravoslavci.davno je izašla knjiga "ko je ko u srbiji?"ja sam prisvojila odgovor stojana cerovića - nacionalno ravnodušan, ateista.sve mi odgovara.nisam znala kako da definišem to svoje neosećanje pripadnosti naciji. hvala stojanu. tako sam se pisalai na popisu.da, i ateista sam.totalno.ali znam dosta njih koji su takođe ateisti. njih je spc prisvojila bez pitanja.mislim statistički.kako verovati crkvi koja sveštenika sa kalašnjikovim unapređuje u vladiku.jel to vrhunac vere - nositi oružje?možda i pucati.da li je vrhunac vere blagosiljati ratne zločince?hvala, ne bih bila pripadnik te ili bilo koje religije.malo pročitati dokinsa, ne fali.ili mišel onfrea.ima se šta čuti a možda i naučiti.Ne mogu da kazem da vam se divim na upornosti, jer i vi ste deo grupe ljudi koji svakog neistomisljenika proziva da je radikal i svaku priliku koristi da iznosi jedne te iste nazovi "argumente" nezavisno od teme ili posta koji se komentarise. Duuugo pratim vase pisanje i mogu samo da vam kazem da pocinjete da ono bas bas smarate. Promenite plocu. Nismo svi isti niti pripadamo "mracnim silama nazadne Srbije' ukoliko ne pevamo kao vi a capella. Jer kao sto rekoh bez obzira sta je tema vi uporno pricate svoju pricu. Jadno i zalosno.

tako ti je ovde..ko nije sa nama taj je protiv nas...i onda ti prodaju toleranciju
angie01 angie01 15:05 21.08.2008

Re: Nemoj da se praviš da je tvoje iskustvo...

rekao da mi se čini da generalizuješ,


pa priznajem da tako zvuchi, al i sam znash da je to istina-to bi po meni i bila sushtina rasprave o gej populaciji, to da su oni, ne marginalizovani, nego ugnjeteni.

prosto bih po istoj analogiji volela da mi podupresh svoje mishljenje, koje si prilichno nejasno izrazio- al bi trebalo da shvatim-da nije tako, da ja nisam u prvu.

ja pak mogu da dodam- da ovde kod mene, gej populacija ima sva prava-chak i veca od nas strejt-pa u tom smislu, mogu da izrazim i neka svoja nezadovoljstva:))), ali bi to vec bila neka druga pricha.
Innana Innana 15:08 21.08.2008

Re: Podrška

Dawngreeter

boris_rsKakva je razlika u izvrgavanju ruglu hodočašća vjernika ili gej parade?Cim pederi budu pretukli pripadnike nekog hodocasca nece biti nikakve razlike.


Promasena trema ali skroz. Nije ovde u pitanju necije vidjenje gej populacije per se, vec Q blog i njegovo vidjenje svega sto je odlika sveta u kome zivi, od institucija, preko SPC itd.
On/oni to rade na jedan jadan, patetican, bljutav nacin bez imalo slifa i stofa; to je za mene nisko, primitivno pisanje kome nije mesto u VIP sekciji. Svi nasi veliki pisci su svaki u svoje vreme na jedan satirican nacin kritikovali drustvo. Ali s ukusom, i s merom. Tu je razlika izmedju umetnika i diletanta tj obicnog zatucanog primitivca, pa bio on gej ili pripadnik Obraza. Tu cu uvek da stavim znak jednakosti. Primitivizam i glupost ne poznaju ni rasu ni naciju ni opredeljenje ni versku pripadnost. Ili jesi ili nisi glup/primitivan/itd.
Covek u belom Covek u belom 15:08 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

angie01
evo, dobili ste pravi primer prosechnog pristupa gej populaciji u srbijici od svemirskog!

Onaj gore je provokator, a ti si tu da dalje talasas...i ti nekom pricas o psihologiji mase, a iskoriscavas istu obilato.
angie01 angie01 15:13 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

a iskoriscavas istu obilato.


koliko brojim- ja i dalje stojim sama dok komenarishem, kao i uvek!
Covek u belom Covek u belom 15:14 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

vladimir petrovic
Svemirski
... u tom smislu takve slucajeve treba adekvatno medicinski tretirati...ne vidim u tome nista ruzno...


Covece, gde vi zivite? Odavno je napustena teorija da je homoseksualnost bolest. Samo geeks mogu jos uvek da veruju, u 21. veku, da gej moze da ode kod lekara, popije odredjene tablete ili se podvrgne elektrosokovima i izadje - izlecen!
Izlecen - od cega?
Svemirski, bavite se stvarima koje razumete, ako ih ima.
Ne vezano sa vasim komentarom, al vi bas nesto i ne razumete znacenje reci geek. Cemu koriscenje stranih reci, pri cemu ih jos i ne razumete?
boris_rs boris_rs 15:15 21.08.2008

Re: Podrška

Dawngreeter

boris_rsKakva je razlika u izvrgavanju ruglu hodočašća vjernika ili gej parade?Cim pederi budu pretukli pripadnike nekog hodocasca nece biti nikakve razlike.

Zar mora doći do toga da bi uvidjeli da svaki govor mržnje rađa nasilje? Ako namjerno prolijete benzin da bi ste sačekali budalu koja će da kresne šibicu nemožete reći da niste krivi za požar. Q. upravo to radi, sipa benzin na ulicu provocirajući manijake da naprave požar.
Covek u belom Covek u belom 15:17 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

angie01
koliko brojim- ja i dalje stojim sama dok komenarishem, kao i uvek!

Sve je u redu dok potvrdu ispravnosti svojih stavova ne pocnes da zasnivas na tome sto si u manjini.
Dawngreeter Dawngreeter 15:21 21.08.2008

Re: Podrška

boris_rs
Zar mora doći do toga da bi uvidjeli da svaki govor mržnje rađa nasilje?


Zaista, zaista mora da dodje do toga, da.

A posto se to nikada nece desiti, moracemo ipak da uzmemo u obzir da nije sve sto se tebi ne svidja govor mrznje.
adam weisphaut adam weisphaut 15:25 21.08.2008

?


Sve je u redu dok potvrdu ispravnosti svojih stavova ne pocnes da zasnivas na tome sto si u manjini.

A većini, da li je to ok ?
angie01 angie01 15:30 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

Sve je u redu dok potvrdu ispravnosti svojih stavova ne pocnes da zasnivas na tome sto si u manjini.


shta si sad reako, je l znash uopshte?

prvo me bez veze optuzujesh da koristim masu- a samo sam apostrofiral tudji komentar, na koji ni na koji nachin nisam uticala,pa to ja kazem da si pogreshio-a ti posle izvlachish novi nesuvisli zkljuchak, kako sad aludiram na to da sam u manjini-pa to je ispod nivoa bilo kakve konstruktivne ramene mishljenja.

i zar nismo ovaj razgovor vec zavrshili- gde ti uporno imash tendenciju da pokazesh da ja neshto izmishljeno loshe nameravam-to je skroz bez ideje, kao oni shto na coshkicu pljuckaju u dalj i bash me smara.

ja ti lepo rekoh- ako imash neshto da kazesh argumentovano, pristojno, sa namerom da razgovaramo, ma koliko to bilo drugachije od mog stav-fajn,...a taj animozitet koji josh tako klinachki ispoljavash-za to nisam zainetersovana-jer je to besmisleno- imash pravo da ti budem nesimpatichna i to je ok, ali ovo nabedjivanje necheg shto nepostoji, da bi tome dao opravdanje-nije.
Goran Vučković Goran Vučković 15:35 21.08.2008

Re: Nemoj da se praviš da je tvoje iskustv

pa priznajem da tako zvuchi, al i sam znash da je to istina-to bi po meni i bila sushtina rasprave o gej populaciji, to da su oni, ne marginalizovani, nego ugnjeteni.

prosto bih po istoj analogiji volela da mi podupresh svoje mishljenje, koje si prilichno nejasno izrazio- al bi trebalo da shvatim-da nije tako, da ja nisam u prvu.

ja pak mogu da dodam- da ovde kod mene, gej populacija ima sva prava-chak i veca od nas strejt-pa u tom smislu, mogu da izrazim i neka svoja nezadovoljstva:))), ali bi to vec bila neka druga pricha.

Pa čuj - ja nemam statistiku, ali onaj zlobni komentar od svemirskog sa "pederčine" i "u bolnicu" itd - meni je ekstrem ponašanja, a ne prosek.

U prosek ulaze i kojekakve sociopate koji bi se organizovali u grupe i tukli homoseksualce, i oni kojima to vera zabranjuje () i ljudi kojima je to "bezveze" ili gadno ili šta ja znam, ljudi kojima je neprijatno kada su u društvu sa homoseksualcima (iz ovog ili onog razloga), ali nisu agresivni, ljudi kojima je to ok, ali nemaju neko specijalno mišljenje, ljudi koji su kao javno ok, sve na note, politički korektni, ali privatno neki od prethodnih, ljudi kojima su neki prijatelji homoseksualci, pa to jednostavno shvataju kao boju očiju ili kose ili levoruk-desnoruk itd. Ja sam upoznao ponekoga iz svake od ovih grupa, čini mi se. "Moj prosek" Srbije je blaži i pristojniji od ovoga što hoće da trpa homoseksualce u bolnice i ludnice i onih pacijenata što se skupe da rasturaju gej paradu. Ako već pitaš :)
boris_rs boris_rs 15:42 21.08.2008

Re: Podrška

Dawngreeter

boris_rsZar mora doći do toga da bi uvidjeli da svaki govor mržnje rađa nasilje?Zaista, zaista mora da dodje do toga, da.A posto se to nikada nece desiti, moracemo ipak da uzmemo u obzir da nije sve sto se tebi ne svidja govor mrznje.


Hrišćani su na početku bili progonjena manjina pa su došli do inkvizicije. Mnogo je takvih primjera u istoriji ali vama to kao ni logika nije jača strana.
angie01 angie01 15:42 21.08.2008

Re: Nemoj da se praviš da je tvoje iskustv

"Moj prosek" Srbije je blaži i pristojniji od ovoga što hoće da trpa


ba da je tako- verovatno bi i njihov status i zivot bio mnogo lagodniji.

ja priznajem da postoje i kategorije koje si naveo-ali u beznachajnom procentu u odnosu na one druge- i ja sam nedopustivo dugo mislila da je neki prosek u srbiji slichan ljudima kojima sam okruzena,...a onda su doshle devedesete.

ok vuchko- evo na ne vidjeno, glasama da si ti u pravu- mada ti je isti nachin risrcha, kao moj:)))-samo mi se vishe dopada rezultat.
Dawngreeter Dawngreeter 15:46 21.08.2008

Re: Podrška

boris_rs
Dawngreeter

boris_rsZar mora doći do toga da bi uvidjeli da svaki govor mržnje rađa nasilje?Zaista, zaista mora da dodje do toga, da.A posto se to nikada nece desiti, moracemo ipak da uzmemo u obzir da nije sve sto se tebi ne svidja govor mrznje.


Hrišćani su na početku bili progonjena manjina pa su došli do inkvizicije. Mnogo je takvih primjera u istoriji ali vama to kao ni logika nije jača strana.


Meni i kome jos? Ili mislis da me ima vise od jednog?

Naravno, uvek mi je drago kada vidim da je neko toliko ubedjen da ce jednog dana homoseksualci biti vecina. Jel' se osvrces ponekad na ulici jer te pederi prate?
Goran Vučković Goran Vučković 15:48 21.08.2008

Re: Nemoj da se praviš da je tvoje iskustv


ok vuchko- evo na ne vidjeno, glasama da si ti u pravu- mada ti je isti nachin risrcha, kao moj:)))-samo mi se vishe dopada rezultat.

Pa kad nam je već risrč ograničenih kapaciteta - što da nam bar život ne prođe u veselju :)))
boris_rs boris_rs 16:09 21.08.2008

Re: Podrška

Dawngreeter

Meni i kome jos? Ili mislis da me ima vise od jednog?Naravno, uvek mi je drago kada vidim da je neko toliko ubedjen da ce jednog dana homoseksualci biti vecina. Jel' se osvrces ponekad na ulici jer te pederi prate?

To se zove persiranje ali vidim da vam je i to nepoznato.
Druga rečenica ponovo govori o vašoj logici.
Kao što već rekoh imam gej prijatelje, odem ponekad na gej zurke(i na strejt događaje ne idem prečesto), i kada su mi se nabacivali nisam odgovarao pesnicom. Čini mi se da vi kao i Q. imate neki problem kad iz vas izlazi toliki stepen agresije
Strongman Strongman 18:31 21.08.2008

Re: Podrška

reci ovako neshto, moze samo neko ko ili ne razume sushtinu ni jedne od ovih strana, kada ih tako ladno stavlja u isti kosh ili sa tendencijom.

A reakcija vracharca neshto nize, je tipichan primer


manemoj!! A ti razumes. Razlikuju ih samo metode. Da su kojim slucajem Q92 fizicki opravniji zapalili bi sve crkve (kako sami kazu na Qlogu)
Strongman Strongman 18:39 21.08.2008

Re: pomozite pedercinama!

koliko brojim- ja i dalje stojim sama dok komenarishem, kao i uvek!


Diskutabilno.
athlete athlete 14:31 21.08.2008

RE:Kandidujem se

Sjajno!!!!
Strongman Strongman 18:46 21.08.2008

Re: RE:Kandidujem se

Ne sporim
telenovela telenovela 14:32 21.08.2008

jak blog!

Ovo ne pisem kao Strongman, osrednji bloger vec ovo pisem kao Milan Jovanovic, suprug, otac i sin.


1. obratiti paznju na redosled - odlican!

2. nisi ti osrednji, ti si krupan bloger!
Osrednji bi bio da ne zagrizes u nesto krupno, osrednji svima idu niz dlaku, a nekima na "onu stvar".
O osrednjima se ne prepricava van bloga, ne pitaju te ljudi da li citas onog osrednjeg na devedes'dvojci, nego - jesi citao/la Strongmena na blogu b92? - pa dvoje od sedmoro ljudi za stolom (uz tebe) odgovori - da - a ostalih petoro pitaju - koga, zasto .... aaaaa, moram da pogledam, pa te bar jedan od njih pozove telefonom i kaze "bas je dobar"!

3. ako Qimperija uzvrati udarac, umesto da stave prst na celo, bice to jos jedan u nizu njihovih autogolova.
Strongman Strongman 18:49 21.08.2008

Re: jak blog!

1. obratiti paznju na redosled - odlican!



primeceno je dakle


jesi citao/la Strongmena na blogu b92? - pa dvoje od sedmoro ljudi za stolom (uz tebe) odgovori - da - a ostalih petoro pitaju - koga, zasto .... aaaaa, moram da pogledam, pa te bar jedan od njih pozove telefonom i kaze "bas je dobar"!



da se ne busam mnogo, ali dobijam masu emailova. bas tako nekako. jos cu da vratim publiku na citanje posle duuuge pauze.


ako Qimperija uzvrati udarac, umesto da stave prst na celo, bice to jos jedan u nizu njihovih autogolova.



Ovo je u sustini i za njegovo dobro. Ima masa slucajeva gde nasilnom niko nije rekao da je nasilan. Dobro dodje da mu se neko izdere "E SADA JE STVARNO DOSTA"
najcrnji najcrnji 15:20 21.08.2008

tolerancija

Ja bih blogerima postavio par pitanja iz tolerancije posto nisam bio u skoli kad se ovaj predmet predavao:
1. Da li je vece Q-no pravo da mrzi crkvu ili moje da mrzim pedere?
2. Da li je mrznja urodjeno osecanje ili se stice?
3. Da li Q-ni roditelji citaju njegov blog i da li se u njihovoj kucu vodi konstruktivan dijalog o polozaju crkve u modernom srpskom drustvu.
4. Da li vi blogeri mrzite neku manjinu ili vecinu?
5. Da li je na B92 zaposlen neko iz Romske populacije?
Molio bih insidere i outseedere (i leechere) ako mogu da mi odgovore na ova pitanja.
Ja sam inace poceo da citam Q-u od samog pocetka nadajuci se da ce mojoj balkanskoj glavi neke stvari o gay populaciji postati jasnije (Kako se postaje gay, kad si saznao da si gay, kako su ti roditelji reagovali, jesil nekad spavao sa zenom, da li se lozio na nekog profesora iz srednje skole, kako ti je bilo na tusiranju u vojsci i sl.) Ali kod Q-je moze da se procita samo o Mladicu, Karadzicu i crkvi. Brate kao da sam dosao u srednji vek. Zamolio bih neke modernije pripadnike gay populacije da pokrenu svoj blog sa vedrijim temama. Ovo sto Q-ja pise nema vise veze sa zivotom i mnogo bre podseca na mracne 90 a o tome mogu redovno da citam kod Jasmine i ostalih sluzbenika.
man ray loves me man ray loves me 15:46 21.08.2008

Re: tolerancija

najcrnji
1. Da li je vece Q-no pravo da mrzi crkvu ili moje da mrzim pedere?

Podjednako, samo nemoj da krsis zakon.
2. Da li je mrznja urodjeno osecanje ili se stice?

Pa ne znam. Koga mrze tvoji roditelji?
3. Da li Q-ni roditelji citaju njegov blog i da li se u njihovoj kucu vodi konstruktivan dijalog o polozaju crkve u modernom srpskom drustvu.

Jel se to pozivas na veceru?
4. Da li vi blogeri mrzite neku manjinu ili vecinu?

Itekako. Ja mrzim one sto se nadogradjuju (mislim na divlju gradnju).
5. Da li je na B92 zaposlen neko iz Romske populacije?

Sto, jel pravis spisak?

Ja sam inace poceo da citam Q-u od samog pocetka nadajuci se da ce mojoj balkanskoj glavi neke stvari o gay populaciji postati jasnije (Kako se postaje gay, kad si saznao da si gay, kako su ti roditelji reagovali, jesil nekad spavao sa zenom, da li se lozio na nekog profesora iz srednje skole, kako ti je bilo na tusiranju u vojsci i sl.) Ali kod Q-je moze da se procita samo o Mladicu, Karadzicu i crkvi.

Stvarno, kako ih nije sramota sto ne zauzimaju prostor koji si im ti namenio. Nisu 'dobri pederi'.
bene_geserit bene_geserit 16:00 21.08.2008

Re: tolerancija

najcrnji

2. Da li je mrznja urodjeno osecanje ili se stice?

Evo jedne crtice povodom toga.
Ovako je mene moj deda ucio azbuku:
Avram
Bogdan
Vodu
Gaze
Duboko
Djaci
Evrejski
Zidovi
Zimi
I
Jesu
Kao
Lopovi
...
Ja ga pitam: "Deda, otkuda ti ta azbuka?", kaze on "Tako me ucili u skoli." (moj deda bio 1900-to godiste, isao u sklu pre prvog svetskog rata).
thug_b thug_b 16:08 21.08.2008

Re: tolerancija

kazes devedesete bile mracne k'o srednji vek a sad vise tako nije. meni je isto - ne znam dal' je to mracno ili svetlo, skroz mi je isto. ja sam ista - nista ne razumem ;-)

i kazes da te interesuje "gay issue" jer, pretpostavljam, ne zelis da da budes netolerantan.

a kad citas q-ne blogove i vidis na kraju svakog posta linkove, jel kliknes na njih?
sta radis kad hoces da procitas vesti, kad hoces da napravis gibanicu a majka ti se ne javlja na telefon, kad ne znas kako se neka engleska rec speluje, kad hoces da vidis kako tece neka utakmica koju ne mozes da gledas na tv-u...a jesi li google-ovao nekad "gay"?

a kad danas na ovom jakom svetlu nacujes da se negde u svetu neko gadno maltretira na netolerantan nacin, a mediji koje ti pratis o tome bas i ne izvestavaju, jel ti s punim pravom ocekujes da se jedna od navodnih zrtava uloguje na ovaj blog i tebi lepo objasni jel ima problema kad se tusira u vojsci? a kad sutra ta ista netolerancija zakuca na tvoja vrata, bilo direktno ili kao "hiljadu puta ponovljena laz" od koje vise ne smes ni blog pred decom da otvoris, hoces li i tada reci da je onomad bio srednji vek i da nisi mogao da znas?

postovanje,
t.
najcrnji najcrnji 16:41 21.08.2008

Re: tolerancija

B - 92 sam zavoleo slusajuci Dzonija Rackovica i ekipu sa STILOM. I dalje po navici vise volim da B92ajujem nego da Guglam. Zato bih voleo da se na B92 pojavi autenticni gay-bloger a ne gay-bloger koji kuka Noz-Zica-Srebernica samo obrnutim redom. A kad sam spomenuo tusiranje u vojsci pomislio sam na muke koje bih ja imao da se tusiram medju 20 tak obdarenih teta. Izvinjavam se ako sam pogresno protumacen i ako ovo zvuci seksisticki. Malo light-hearted materijala ne bi bilo na odmet. Nadam se da nije toliko sebicno nadati se povratku STILA i originalnosti na stranice B92.
Inace ovde gde trenutno zivim (Dublin - Irska) cini se da nikog nije briga ni za kim - mozda je to prava tolerancija. Jednostavno ne razmisljas o drugima. Sam si sebi dovoljan.
man ray loves me man ray loves me 16:53 21.08.2008

Re: tolerancija

Zato bih voleo da se na B92 pojavi autenticni gay-bloger

Maljkovicu, traze te :)
Strongman Strongman 18:53 21.08.2008

Re: tolerancija

Nadam se da nije toliko sebicno nadati se povratku STILA i originalnosti na stranice B92.


Kulturo eve me
Strongman Strongman 18:54 21.08.2008

Re: tolerancija

man ray loves me
Zato bih voleo da se na B92 pojavi autenticni gay-bloger

Maljkovicu, traze te :)

Cuo si. Mikrofon je vas.
man ray loves me man ray loves me 18:59 21.08.2008

Re: tolerancija

Propustio si numeru, eno je dole pod naslovom 'promasena kritika'. Mada, mozda nije bilo dovoljno autenticno. Da ga zamolimo da kresne nekog? Mislim, gejevi za to sluze - da strejtovima naprave prozor u svoj svet.
thug_b thug_b 20:12 21.08.2008

najcrnji, razumemo se -

sad ces da cujes

niko nije znao, mracne devedesete...

ali nisu oni prosti i netolerantni. znaju oni sad sta je presudila medicina, sta je rekao svet. citali su oni i istrazivali seksualnu revoluciju od pre pola veka. i sta drugo kad ti je um otvoren sirom uvek bio nego - razumeli sve.

i sad, niko im nije nabio pistolj u slepoocnicu i rekao "kazi nam ti odmah sad sta da radimo - tako ce da bude", ne kazu "ne razumem kako tim ljudima odobriti brak i usvajanje dece", nego se i z r i c i t o p r o t i v e, citali su oni i o frustracijama, nemaju oni te probleme i nikad ih nisu imali pa se sa imenom i prezimenom, zenom i decom nude da "execute" svoja prava. nisu predahnuli od silnog citanja i sad ce odmah lepo da objasne nama ostalima ko je stvarno gay a ko nije, ko je isfrustriran a ko nije, kako se bori za toleranciju a kako ne.

u tvom slucaju, najcrnji, glasilo bi "sta je nepogresiv stil i originalnost" a sta ne. sad ispade da se svi potpuno slazemo da gay populacija u najgorem slucaju svakako nije bila u krivu. i ko sad tu treba kome da objasnjava zasto je bio lud i zao i zadovoljavao se depesama iz carstva nebeskog? ja i ti mozemo da cutimo koliko hocemo, nista nikom ne moramo da objasnjavamo i jos ocekujemo da nam se servira na zeljenu lokaciju i u omiljenoj formi objasnjenje o tome kako smo se i zasto zajebali? a sto je "najcrnje" ja ne znam gde ti zivis pa ne vidis svud redom price i odgovore bas na pitanja koja ti imas? sednu ljudi pred kameru i pricaju o porodicama, kulturama, prijateljima, vojsci, gde ce sad i kud ce - sve kako tebe interesuje. a tebe niko ne pita isto to ti njima da objasnis. ti to ne moras da bi ziveo.

pusti q. i da li su u pravu. ti si se vec jednom gadno zeznuo. polako, najcrnji - ne zuri da opet stanes ispred njih. ko u tvom dablinu, da stanemo jedni pored drugih pa kad stignemo - stignemo.

a sad se vracam na direktnu liniju... fronta

hvala najcrnji na pisanju


nisu znali, bio mrak, nije niko mogao da zna. sad znaju, ali su na celu bili i onda i sad hoce. ma na celo gay parade - samo da su prvi. i kurta i murta. pobednici, i decu svoju tako vaspitavaju - uvek moras da si pobednik.
igraj posteno ali vodi racuna da ti delis karte
samo kazi istinu i ne moze ti niko nista ;-)

moja je istina jos od srednjeg veka bila da mi se bas i ne cini da su homoseksualci nenormalni i nastrani i da svojim postojanjem ugrozavaju tudje pravo na privatnost. a nije mi se cinilo jer su oko mene bili sve samo hetero u ponoj snazi - po kaficima, parkovima, jugicima, levi komsija sa desnom komsijinom, veselo i zdravo.
neki malo potezali pistolje, neki malo studirali, radio nije niko, pa se onda svi nadju u kaficu da malo popiju, da se opuste i da utvrde jos jednom gradivo iz humanog nacionalizma, selekcije igraca u fudbalu, i teorije domacica vs. kurva (jer treceg nema), pa se onda odmere i raspodele cice, sedne se u kola, malo saobracajka - popilo se, da se zagreje ili rashladi, i u akciju da se radi ono za sta nas je bog stvorio - prvo fizicke od svih duhovnih duznosti da se ne preskoce, a ostale ce "sutra".

i ako ste, majke mi, meni je bilo muka i bilo mi je zao... ali ako je vama bilo lepo, ako ste. ne zelim vam da to pamtite po zlu koje ste drugima naneli kad ste zajahali na celo copora i resili da ste bogom dani da budete prvi. secajte se toga po anegdotama i pisite o tome po blogovima - ja cu licno da citam. i pisite o tome koje ste stavove promenili, koje niste, ali pisite i zasto i hvala vam na tome unapred. nikom nije bilo lako da shvati. i bice mi drago kad cujem da vas danas svasta zanima a tome nikad pre niste culi.

ali sjasite malo sa slikama i prilikama normalnih porodica, zdravih i lepih tela, ispadanjem magistarskih diploma iz dzepa i deljenjem ordena za darodavne kurseve o tome kako biti uspesan a moralan.
otac - bodygard u porno industriji. cica - domacica. toleranti - prvi. postenje - uzmi novce i bjezi. podignes predikac - spustis prekidac. prosto k'o pasulj i to samo kukavicama i slabicima "nije logicno".

mene licno boli uvo - ja znam zasto citam. nije mi jasno kako se ne razumemo, ali mi je jasno k'o dan da vecinu to ne brine uopce;-)

ali cita ovo i neka mala t. iz srbije, i ona ima istinu vecu i cistiju od moje nekad a od vase svakako. i ona ovo cita jer hoce i vas da razume i sa vama da zivi. i sta da kaze i kome kad ste vi unapred pobedili, kad su vasa nerodjena deca unapred pobedila.


sjasite sa izazivanjem na crtu, okrenuce se kolo pa ce neko i vas da gurne u blato.

take a breather... take five,
peace,
t.





Strongman Strongman 09:11 22.08.2008

Re: najcrnji, razumemo se -

ali sjasite malo sa slikama i prilikama normalnih porodica, zdravih i lepih tela, ispadanjem magistarskih diploma iz dzepa i deljenjem ordena za darodavne kurseve o tome kako biti uspesan a moralan.
otac - bodygard u porno industriji. cica - domacica. toleranti - prvi. postenje - uzmi novce i bjezi. podignes predikac - spustis prekidac. prosto k'o pasulj i to samo kukavicama i slabicima "nije logicno".



Rekoh vec da prevazilazis moj kurs i da ti treba neko strucniji ali neznam iz koje struke.

Sada mi se polako javlja koja struka je potrebna tebi
najcrnji najcrnji 15:39 22.08.2008

Re: najcrnji, razumemo se -

U mladjim godinama sam citao Kafku, procitao Prousta zabavaljao se citajuci Faulknera, pokusao da se izborim sa Finnegan's Wake. . . Godine citanja ostavile su traga. . . Ipak jos uvek volim da mi se stvarnost ne saspe u lice vec da lagano odgonetam 'sta je pisac 'teo da kaze'. Sad mi je glavna fora da nemam opinion. I ne citam vise 'ozbiljnu' literaturu. Mnogi blogeri na ovom blogu vole siroko da udare, epski brate . . . nekoga ce da zaboli. Ali sta je sa individuom. Mene Q-rija zanima kao individua. Jel moguce da pre spavanja razmislja o Karadzicu, Mladicu i ekipi.
najcrnji najcrnji 15:54 22.08.2008

Re: tolerancija

Ostro i na prvu. Evo da i ja pokusam da budem nizak.
1. Ima jos jedan kod nas Srba ima zenu i macku al nema dece i uvek se poziva na zakon.
2. Moji roditelji, ah moji roditelji.
3. Izlaskom na blog svi smo na virtualnoj veceri. U jednoj replici na nekom od prethodnih blogova Q je lepo objasnio kako on i partner pre seksa redovno klistiraju jedan drugoga. Ako sam upoznat sa jednim takvim intimnim detaljem mislim da ni Q ne bi imao nista protiv da se pridruzim nekoj veceri sa njegovim roditeljima.
4. I ja mrzim divlju nadogradnju.
5. I da pravim spisak nikakve opasnosti - vrlo sam bezazlen i udaljen.
6. Good, bad and ugly. Davno sam zaboravio gde su granice izmedju ovih kvaliteta. Neki ljudi misle da su dobri oni koji njima odgovaraju a losi oni koji im ne odgovaraju. Ima opet nekih koji misle da je neko ugly ako npr. nema dobre sise. Ima opet nekih Amerikanaca koji misle da su Srbi bad guys i straight i gay.

MRLM - iz tvoga odgovora jasno se vidi da si stala u zastitu gay populacije, legalizma, tradicionalne srpske porodice i svih ljudi uopste. Drago mi je da jos uvek postoje ljudi koji se bore za ljudska prava ne stedeci sebe i svoju energiju.

man ray loves me man ray loves me 16:21 22.08.2008

Re: tolerancija

Cekaj stani, i ja sam procitala Prousta. We should have more things in common.
Sto se tice tona, ti si poceo. Ovo za Kostunicu - malo je nisko. Izvini za spisak, to je bilo bezveze.

Ako te Queerija zanima kao individua, da te obavestim da su to dve individue - Pedja i Boban. Ako te neko od njih interesuje, ili obojica, ne znam, napisi im pp, pitaj sta te interesuje.

Sto se mene tice, kad zelim nekog da upoznam, zelim da saznam sta je njemu vazno, sta cita, koje filmove gleda, koji dogadjaji na njega ostavljaju utisak. Blog je licna stvar, a izbor o cemu ce neko da pise je totalno licna stvar. Sem toga, ako zivis u inostranstvu, mozda si se malo odaljio od frustracije ljudi koji zive u Srbiji - tamo Mladic i Bubalo vrebaju iza svakog coska, svakodnevno. Jako je tesko praviti se da ne vidis divlju gradnju.
najcrnji najcrnji 16:48 22.08.2008

Re: tolerancija

Evo javno da izjavim da sam plakao pola sata kad sam procitao Q-n blog. Isto tako bih plakao da su mi ruke vezane a da mi neko siluje majku pred ocima. Ali nekim ljudima reci ne znace nista. A blog na B92 je licna stvar koliko je bilo licno i Seseljevo pravo da recima raspiruje mrznju - sve je hebiga licno. Ali nadam se da cemo se sloziti da je Seselj zasluzio da koju godinu provede u apsani. Ili je on po tvome misljenu dobro vagao reci i pazio da nikoga ne povredi dok ih je izgovarao.
Samo mi nemoj reci da zbog Qnih reci niko nije ubijen kao sto je to slucaj sa Seseljom jer cu ja da ti odgovorim da je u Srbiji super - pogledaj samo Juznu Afriku, Kolumbiju, Severnu Koreju ili Irak - Iran.
man ray loves me man ray loves me 17:49 22.08.2008

Re: tolerancija

Povlacim ono za Prousta. I don't see where you're coming from.
pragmaticar pragmaticar 15:38 21.08.2008

Nije bolest

Smatram da homoseksualce ni u kom slucaju ne mozemo smatrati bolesnim osobama. Oni su jednostavno drugaciji i tako su se rodili (posledica genotipa, i ne moze se za to optuziti fenotip, iako okolina moze izazvati negativne posledice i u tom smeru). Da budem banalan, to je kao kada neko ima nepravilne zube (a vidi cuda, i mama i tata mu imaju pravilne). Mozda je prejaka rec, ali je to verovatno neka vrsta genetskog poremecaja odgovorna za mesanje osobina oba pola u istom bicu.

Bioloski, da bi doslo do produzenja vrste, neophodno je da muskarac i zena polno opste. Evolucija je uz to dodala i nadgradnju (ljubav, zaljubljivanje, ljubomoru, pozudu, itd.) na razlicitim nivoima a drustvo i druge aspekte (moral, religiju, tradiciju, itd.). Sve je to postalo veoma kompleksno (citave grane naukama se bave time), a li se se po meni u "prirodno" i "normalno" ubrajaju samo odnosi u cijoj osnovi je odnos muskarac-zena (iz cije veze bi se moglo izroditi potomstvo). Znaci, u "normalne" takodje ne ubrajam veze 50-godisnje zene sa 25-godisnjem muskarcem, niti 60-godisnjaka sa devojkom od 20 godina (posledice nedozrelosti, neispunjenosti, raskalasnosti, itd). Isto bi se jedna normalna veza mogla smatrati i nemoralnom (na primer, poligamija), ali je to druga prica.

Sa druge strane, moramo prihvatiti cinjenicu da je odredjeni procenat ljudi od rodjenja sklon istom polu (tu oni sami nisu krivi, niti se protiv toga mogu izboriti - niti bi trebalo da imaju razloga da se bore jer ih to verovatno vodi samo u frustraciju) . Pretpostavljam da su njihovi odnosi na emotivnom nivou skoro isti kao kod "normalnih". Ne smemo ih ni potcenjivati ni ismevati ni kaznjavati ni ignorisati ni omalovazavati.

Sa druge strane mi je eksponiranje te razlicitosti nepotrebno i pogresno (cemu te parade?). Moze izazvati samo kontraefekat. Zivi, i pusti druge da zive. I ne bodi oci ...

Izriciti sam protivnik zvanicnih homoseksualnih brakova (brak kao institucija ima sasvim druge ciljeve) a pogotovu usvajanja dece: moze imati katastrofalne posledice na psiho(-fizicki?) razvoj dece (koja su uglavnom kodovana za i spremaju se za heteroseksualni zivot).

Moramo biti apsolutno tolerantni jer je tim ljudima verovatno najteze. Moramo biti uzdrzani jer se to moze desiti u svacijoj porodici (familiji) i izroditi odredjenu vrstu problema.
Goran Vučković Goran Vučković 15:46 21.08.2008

Nije nego

Izriciti sam protivnik zvanicnih homoseksualnih brakova (brak kao institucija ima sasvim druge ciljeve) a pogotovu usvajanja dece: moze imati katastrofalne posledice na psiho(-fizicki?) razvoj dece (koja su uglavnom kodovana za i spremaju se za heteroseksualni zivot).

Ovaj... ako je homoseksualnost posledica genotipa, i fenotip sa tim nema nikakve veze - šta fali usvajanju?

Drugo - brak, osim torte na pet spratova, kumine frizure i parade pijanstva i kiča podrazumeva i neka "prava iz bračnog odnosa", a ne samo produženje vrste. Inače bi trebalo brak strogo zabraniti i onima koji decu ne mogu imati, zar ne?
pragmaticar pragmaticar 16:34 21.08.2008

Re: Nije nego

Kao sto pise u prvom delu mog teksta:
"... iako okolina moze izazvati negativne posledice i u tom smeru".
Nisam elaborirao, ali zivot dece u takvom okruzenju bi bio los a posledice verovatno velike. Naravno, posledica nece biti verovatno homoseksualizam.

Sto se braka tice, on ukljucuje primarne ali i sve ostale nivoe. Ovi ostali su nekad dovoljni i bez samog primarnog (splet okolnosti). Nadam se da je jasnije.

Pozdrav.
Goran Vučković Goran Vučković 16:59 21.08.2008

Re: Nije nego

Kao sto pise u prvom delu mog teksta:
"... iako okolina moze izazvati negativne posledice i u tom smeru".
Nisam elaborirao, ali zivot dece u takvom okruzenju bi bio los a posledice verovatno velike. Naravno, posledica nece biti verovatno homoseksualizam.

Dozvoljavanje ili zabrana određenoj grupi ljudi da usvajaju decu je sve pre nego naivna stvar. Ono što sam ja čitao, na primer (do duše izvor su neki gej aktivisti, tj. oni su preneli informacije, novine u Danskoj, gde još nije dozvoljeno da gej parovi usvajaju decu, tj. nije bilo kad sam ja tamo bio) je da značajnog uticaja nema. Ili bar ne različitog od toga ako su roditelji doseljenici ili starosedeoci, bogati ili siromašni, itd. Zabraniti nekome, u takvom slučaju, da usvaja decu je, po meni, nepravedno.

Što se tiče braka, u pravnom smislu (ne mislim na venčanje u crkvi - osnovaće Homer Simpson crkvu u kojoj može :))), mislim da nema ama baš nikakvog opravdanja da se on ne dozvoli homoseksualcima. Velika nepravda.
NNN NNN 21:27 21.08.2008

Re: Nije nego

Zabraniti nekome, u takvom slučaju, da usvaja decu je, po meni, nepravedno.

Da li bi ti dozvolio Q92 da usvoji dete?
Da li bi Q92 tražili da usvoje npr. Vanju Udovičića?
Da li su odgovori DA?
Goran Vučković Goran Vučković 22:44 21.08.2008

Re: Nije nego


Da li bi ti dozvolio Q92 da usvoji dete?
Da li bi Q92 tražili da usvoje npr. Vanju Udovičića?
Da li su odgovori DA?

Znači, na pitanje: "da li bih ja dozvolio Peđi ili Bobanu da usvoje dete" odgovor je: apsolutno - pod istim uslovima kojima se dozvoljava heteroseksualnima.

Na pitanje "da li bi tražili da usvoje Vanju Udovičića" odgovor je: usvojio bih tako i ja Deril Hanu ili Demi Mur iz osamdesetih, kad bi me neko pitao, a one bile na ponudi (ali mislim da bih teško postigao dogovor sa ženom koju od njih dve )

Ali usvajanje je suviše ozbiljna tema da bismo na nju projektovali homofobne pornografske fantazije.

Što se tiče usvajanja generalno - baci pogled na ovo.

NNN NNN 03:35 22.08.2008

Re: Nije nego

pod istim uslovima kojima se dozvoljava heteroseksualnima.

i neka "dovoljno dobar" pobedi.
pornografske fantazije.

Problem je njihov (Q92) 100% seksistički pristup koji ih prikazuje jednodimenzionalno, što ne bi smelo nikako da se generalizuje na homoseksualnu populaciju.
Nažalost u Srbiji je užasno teško ( bilo kome, pa čak i Divcu ) usvojiti dete, mislim da bi dotični tekst trebalo SVI da pročitaju i da se tim stvarima posveti MNOGO veća pažnja.
Inače nikad mi se nije sviđala ( a ni mojoj ženi ) Demi Mur.
bene_geserit bene_geserit 16:36 21.08.2008

tehnika "prst u oko" i njeni efekti

Posto su Pedjini tekstovi postali prilicno medijski popularni - makar kod onih koji osecaju da im je gurnut prst u oko (npr. posle onoga sprdanja sa patrijarhom bio je tekst na novoj srpskoj politickoj misli, a ne sumnjam ni da je tema rasprava na site-u srpski nacionalisti, ne znam za stampu koju finansira SPC; a vidim i ljudi kao Strongman se osecaju tako) i posto on definitivno nastupa kao da govori u ime gay populacije a ne u licno ime, evo kako ja vidim da njegova aktivnost utice na prava gay populacije:
1. prica se o tome vise (npr. mi ovde) - pozitivno
2. vecina ljudi se oseca uvredjenim od strane "gay populacije" (tj. Pedje) sto dovodi do:
- vece nezainteresovanosti ljudi za njihova prava (ti ces me vredjas pa cu ja da se brigam sta je s' tobom)
- vece polarizacije (u nekom ekstremnom primeru ako bi se svi podelili u dve skupine, jednu ljudi koji su za crkvu, drugu ljudi koji su za prava gay populacije, ja bih bio u prvoj sta da radim)
- vece agresivnosti prema gay populaciji (kad' sledeci put bude gay parada, ako se budu opet skupljali da ih biju, da pogodimo sta ce da im sluzi kao inspiracija?)
- lakse regrutovanje extremista za anti-gay akcije
sto sve naravno nimalo ne ide u prilog pravima gay-eva
Meni deluje da negativno za koji red velicine nadmasuje pozitivno i da bi mnogo bolja strategija bila tiha voda breg roni bez direktnih konfrontacija.
Strongman Strongman 19:01 21.08.2008

Re: tehnika "prst u oko" i njeni efekti

Evo sta Q radi

a.z_dj a.z_dj 16:37 21.08.2008

ombudsman

A zašto se ne kandiduješ kao zaštitar prava invalida, sirotinje, nezaposlenih i otpuštenih?!
Homoseksualaca je uvek bilo, ima ih, i biće ih, i pustite ih nek se nalaze kako znaju i umeju.
A o kakvim uskraćenim pravima i protestima se ovde radi? Zamisli kad bi švaleri i švalerke
izašli na ulice, jer su im uskraćena prava da se slobodno švalerišu. Proteste bi, po tom principu,
mogli organizovati i pedofili,jer to je njihovo seksualno opredeljenje. I tako do u nedogled.
I gde je onda kraj svemu tome? Od homoseksualaca ima mnogo više diskriminisanih grupacija,
ali malo zainteresovanih za njihove muke. A i što bi,jer to nije u modi!
Strongman Strongman 19:03 21.08.2008

Re: ombudsman

Potpuno se slazem i mislim da si potpuno upravu. Nego ovo je bila tema pa sam se drzao teme.


Nazalost tema cija prava treba zastiti nije ravnopravmo obradjena u medijima jer su neke grupe glasnije.
Filip2412 Filip2412 16:48 21.08.2008

..........

Meni poslednji Q blog uopste ne smeta. Ponekad Q jeste iritantan ali nije jedini, mnogi drugi znaju da pisu gluposti pa sta sad.

Svakako bih se slozio sa Milanom da Q nema bas najbolju marketing strategiju za promovisanje seksualnih jednakosti. Zapravo nanosi stetu i pre svega treba da ga kritikuju njegovi butt buddies. Siguran sam da gay populacija u odredjenom procentu podrzava Radovana Karadzica, Obraz itd. gde su oni da se pobune!

FOLLOW THAT EGG
[gay and straight protesters get a hearing from the Governor of South Park on gay marriage]
Governor: I believe that I might have come up with a compromise to this whole problem that will make everyone happy! People in the gay community want the same rights as married couples, but dissenters don't want the word "marriage" corrupted. So how about we let gay people get married, but call it something else?
[everyone listens quietly]
Governor: You homosexuals will have all the exact same rights as married couples, but, instead of referring to you as "married", you can be... butt buddies.
[long silence]
Governor: Instead of being "man and wife", you'll be... butt buddies. You won't be "betrothed", you'll be...
[makes quote with his fingers]
Governor: ... butt buddies. Get it? Instead of a "bride and groom", you'd be...
[makes quote with his fingers again]
Governor: ... butt buddies.
Mr. Slave: We wanna be treated equally!
Governor: You *are* equal. It's just that, instead of getting engaged, you would be... butt buddies. And everyone is happy!
Woman: [from the lesbian crowd] Well, what about lesbians?
Governor: Well, like anyone cares about fuckin' dykes!
[the crowd goes into an uproar]
Governor: [embarrassed] Oh, God, I was sure that would work.



Strongman Strongman 19:04 21.08.2008

Re: ..........

NIsma ni citao zadnji tekst. Ali potenciranje na seksizmu... Preterao je.


Nedelja, kuva se rucak, deca se igraju povremeno gvire da vide sta radi tata, otvaram blog a tamo ogroman kurac. Ma mrs u picku materinu vise.
man ray loves me man ray loves me 19:07 21.08.2008

Re: ..........

Ma mrs u picku materinu vise.

Ko je uzeo dzem iz tvoje krofne?
I još nešto - jel čitaš dečici svoje blogove?

Strongmane, razočarao si me. Blog nije tvoja prćija. Nemaš ti pravo ovde da čistiš i da isteruješ.
Filip2412 Filip2412 19:43 21.08.2008

Re: ..........

Nedelja, kuva se rucak, deca se igraju povremeno gvire da vide sta radi tata, otvaram blog a tamo ogroman kurac. Ma mrs u picku materinu vise.


pa Milane ovde te ne kapiram.... neki tvoji blogovi su slicni... u cemu je razlika?

sto se zajebavanja crkve tice.... na prvi pogled slozio bih se sa uvredjenim vernicima, ali sa druge strane,
kad malo bolje pogledam svoj sopstveni ukus sto se tice komedije, a moji omiljeni su Black Adder, Monthy Pyton zatim South Park.... ima toliko sprdacina na racun religije da zaista uzimajuci to u obzir ne mogu da kritikujem tekst Kvirije. Zasto bi meni prijalo da gledam South Park - jedna od mojih omiljenih epizoda Bloody Mary a da u isto vreme izigravam puritanca kada neko kritikuje SPC???

Nema bolje zajebancije od zajebancije na racun crkve, vlasti itd. Ako ima Boga redovni je citalac Q tekstova i ovo moje verovanje je cvrsce nego vera mnogih nazovi vernika.

Ono sto mene nervira kod Q je povremeni ekstremni anacionalni stav sa nedostatkom ikakvog osecanja za otadzbinu... a znamo da se moze biti i patriota i derpe u isto vreme. Ja bih njemu (Q) preporucio da pozira u gacicama sa zastavom Srbije kako bi pridobio naklonost nacionalista ali i preformulisao odnos prema patriotizmu: Srpsko drustvo jake gradjanske orjentacije ne treba da odbacuje patriotizam - vec da ga preuzme od ekstremista i prilagodi ga savremenim trendovima pa ako hocete i sopstvenim pogledima na svet.


NNN NNN 21:38 21.08.2008

Re: ..........

potenciranje na seksizmu... Preterao je.

Upravo to!!!
bene_geserit bene_geserit 16:57 21.08.2008

tehnika "prst u oko" i njeni efekti

izvinjavam se, ponovljen komentar, problemi sa internetom
Strongman Strongman 19:05 21.08.2008

Re: tehnika "prst u oko" i njeni efekti

Tebe nikad nije dosta kod mene na blogu
Narator Narator 16:58 21.08.2008

Glasnost

Na javnim skupovima, kad treba nešto da kažem, obično ne ustajem, jer mojih "metar i šumska jagoda" deluju manje-više isto i kad sedim i kad stojim. Retko i vičem, jer je mnogo smešno kad male debeljuškaste žene galame (deluje kao scena iz crtanog filma).
Međutim, kad "jaki ljudi" dignu glas, onda se to daleko čuje. Tako je i inicijalni tekst na ovom blogu uzburkao strasti, više od druga dva "vruća" teksta iz domena seks-tabua.
Ima, međutim u celoj stvari "par" problema, na koje nije pristojno oćutati:
1. Q ima VIP status na blogu B92. Q pokreće i veoma bizarne i veoma bitne teme (obe vrste na izuzetno atraktivan i pismen način)
2. Čitanje njegovih blogova NIJE OBAVEZNO ni za koga. To je stva ličnog izbora. A izbor je veliki, obzirom na frekvenciju pojavljivanja novih tekstova.
3. Do sada nisam primetila da "B92 blogovska populacija" bojkotuje tekstove povog autora. Naprotiv!
4. Hoćemo li sve one sa kojima se ne slažemo, koji nam se ne dopadaju, koji nas vređaju, koji "diraju i naše krugove": zabraniti? anatemisati? pljuvati?
5. Da li zaista mislite da svakome ko nam opsuje mater treba uzvratiti istom (ili gorom) psovkom?
6. Zar demokratija ne znači jednaka prava za sve, sve dok to nikoga ne ugrožava?
7. Čime jedan bloger može da ugrozi bilo koga od nas? Rečima? Stavovima? Fotografijama? Ovo nije blog za maloletnike i ne treba ih stavljati pred monitor na kome je otvoren blog (kao ni pred TV u vreme vesti, domaćih i španskih serija... ili mislite da je i seriju "Vratiće se rode" trebalo zabraniti zbog neverovatne količine psovki i prostakluka?)
8. Kakve veze ima osuda i "anatema" Kvirije sa predlogom autora inicijalnog teksta da postane ombudsman i da sa porodicom ide na sve gej parade. Zašto do sada niste išli, ako verujete u potrebu da se zaštite njihova prava?

Q kao autor/autori je primer agresivnog iznošenja stavova. Kao i kod nekih drugih na ovom blogu, i on/oni to rade po principu "prst u oko". Neki od njegovih tekstova su mi se dopali, jer su postigli cilj: ljudi su prihvatili da diskutuju o stvarima o kojima inače ne bi. Da li to pomaže gej populaciji? Ne znam i ne razmišljam o tome. Razmišljam o potrebi ljudi da na agresiju odgovore agresijom. Ne predlažem hrišćansko okretanje drugog obraza. Predlažem ONO ZBOG ČEGA BLOGOVI I POSTOJE: ukrstite argumente sa "Kvirijom", komentarišući njegove tekstove, umesto ovakvog komentarisanja NJEGA! Zar nije poenta u tome da razmenom argumanata, stavova, ideja, primera, iskustava, pokušavamo da obogatimo i sebe i druge? Q me ne osiromašuje. Nudi mi jedno drugačije viđenje sveta koje pokušavam da razumem. Pokušavam i da mu kažem kad mislim da greši, da udara ljude po glavama, da ih ponekad posipa splačinama, povraća po njima (a to ni gej, ni jaki, ni naučni, ni radikalni, ni bilo koji drugi ne smeju da rade i osećam se pozvanom da svakom od njih u takvim situacijama kažem "Alo, STOP!", bez obzira na mojih metar i žilet.). Od Q sam par puta "dobila po nosu", ali samuzvratila onako kako mi moj osećaj samopoštovanja i bazičnog ljudskog dostojanstva nalažu - pričom, argumentima i nuđenjem nekog drugog rezona. Nisam bila razočarana njegovom reakcijom. Naprotiv.
Zaključak?
Ja verujem: Istina nije jednoznačna. Cela istina sastoji se iz mnogo delića, mogo sitnih kamenčića, do kojih svaki ima x svojih strana, a mnoge od njih se ne vide. Osim kad ih čovek osmotri iz raznih uglova i pokuša da im nađe adekvatno mesto. Možda je benevolentnost taj magični sastojak koji od mnoštva kamenčića pravi ne mozaik, već homogeno tkivo istine.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 17:13 21.08.2008

Re: Glasnost

dobar komentar, narator-ka.
Strongman Strongman 09:27 22.08.2008

Re: Glasnost

2. Čitanje njegovih blogova NIJE OBAVEZNO ni za koga. To je stva ličnog izbora. A izbor je veliki, obzirom na frekvenciju pojavljivanja novih tekstova.



... samo ako ima svoj blog na sopstvenoj adresi. Ovako na zajednickom apsolutno nema niko prava da remeti kucni red i mir.




4. Hoćemo li sve one sa kojima se ne slažemo, koji nam se ne dopadaju, koji nas vređaju, koji "diraju i naše krugove": zabraniti? anatemisati? pljuvati?



Ma ne one koji nas vredjaju ima da velicamo i slavimo kao cool i slatke kao secer. PA naravno ako pojedinac ugrozava prava vecine da ce d amu bude skrenuta paznja. Ili treba da nam je simpaticno kada nas vredja.

5. Da li zaista mislite da svakome ko nam opsuje mater treba uzvratiti istom (ili gorom) psovkom?




Ja nisam dobra referenca za ovo pitanje. AKo mi neko opsuje mater ja ga prvo pitam da ponovi, pa da se izvini i povuce rec. Nakon toga bijem. Sta ima neko meni da psuje mater ili bilo kome? Ne razumem. I sta treba da se smeskam kako je kul. Nema sanse. Za jebem ti mater pesnica u usta odmah.


6. Zar demokratija ne znači jednaka prava za sve, sve dok to nikoga ne ugrožava?



Dobro jurro


7. Čime jedan bloger može da ugrozi bilo koga od nas? Rečima? Stavovima? Fotografijama? Ovo nije blog za maloletnike i ne treba ih stavljati pred monitor na kome je otvoren blog (kao ni pred TV u vreme vesti, domaćih i španskih serija... ili mislite da je i seriju "Vratiće se rode" trebalo zabraniti zbog neverovatne količine psovki i prostakluka?)


Odlicno pitanje. Da pretpostavimo da neki bloge rnapise blog pod naslovom "Pederi su svinje". Znam puno je holesterola recice te. Ali cime on ugrozava bilo cija prava. Pa naravno da moze recima da ugrozi prava. Ovo primitivniji iz obraza imaju osnovnu varijanu ugrozavanja prava, a Q92 se upgredeovao.



8. Kakve veze ima osuda i "anatema" Kvirije sa predlogom autora inicijalnog teksta da postane ombudsman i da sa porodicom ide na sve gej parade. Zašto do sada niste išli, ako verujete u potrebu da se zaštite njihova prava?



Nadao sam se da je Q92 u krizi samo trenutno. Nadao sam se da mi se cini da on sece granu na kojoj sede. Nisam se mesao jer se ne bavim njihovim pravima.

Moja ponuda da budem od pomoci je balansiranje price o Q92 kao korovu. Da zlonamerni ne misle da imam nesto protiv prava slobode izbora. Bozemesacuvaj.

[
Razmišljam o potrebi ljudi da na agresiju odgovore agresijom. Ne predlažem hrišćansko okretanje drugog obraza. Predlažem ONO ZBOG ČEGA BLOGOVI I POSTOJE: ukrstite argumente sa "Kvirijom", komentarišući njegove tekstove, umesto ovakvog komentarisanja NJEGA! Zar nije poenta u tome da razmenom argumanata, stavova, ideja, primera, iskustava, pokušavamo da obogatimo i sebe i druge?


Kao sto se vidi vecina blogosfere je probala moju taktiku - da mu ocuti. Na svako ubacivanje negativnih komentara o njegovom pisanju doslo bi do sinhrone vatre dezurnih i etiketiranja uljeza radikalskim, fasistickim i drugim etiketama...

Kakva razmena argumenata i stavaova kad on vredja. Ne razumem. On kaze da su moji baba i deda degeni zato sto idu u crkvu i ja treba da razmenjujem stavove? Ajtemolimvas

margos margos 13:05 22.08.2008

Detalj

Trol - a možda i nije:

Bila sam kod prijatelja. tokom zime, a on greje kuću 'kraljicom peći'.
U nekom trenutku ja kažem kako mi je hladno.
On ustane - pomislim da će ubaciti još neko drvo u peć, kad on odlazi do termometra i značajno mi saopšti kako je temperatura 21 stepen.
Ja kažem 'Rekla sam da mi je hladno a nisam pitala koliko je stepeni. Može biti i 25, ali ako mi je hladno, očekujem ili da pojačaš vatru ili da mi ponudiš džemper.''

Ili, ja kažem prijatelju da me je nešto što je uradio povredilo i da se osečam k'o govno na kiši a on kaže 'nemaš razloga' i završi priču misleći da je time sve rekao.

Ako me nešto rastuži - to je kad čujem da neko nekom uskraćuje pravo da (se) oseća onako kako se oseća, ne saslušavši zašto ili slušajući po svim pravilima i tehnikama komunikacije - klimanje glavom, blagi osmeh na usnama, šatro zainteresovanog pogleda - sa spremljenim kontraargumentima koji za cilj opet imaju da objasne onom drugom na nema pravo na svoje osečanje ili da je u najmanju ruku lud, primitivan, zaostao i da ako želi da bude 'fit in' - ne sme da oseća.

Ako vernici i verujući uporno ponavljaju da ih Kvirija vređa, a oni značajno odgovaraju ''Pahomije je manijak'', onda tu nema komunikacije - a o razumevanju da ne govorimo. A tek o nameri da sebe predstave naprednijima, savremenima i da ovo mesto za život učine boljim i sebi i nama..... sanak pusti, nažalost.
carincanin carincanin 17:17 21.08.2008

свака част

Овог другог господина из Квирије не знам, али Предраг Аздејковић је мој школски друг. Стронгмен, свака част, написао си текст као да си ишао са Предрагом у школу, али ниси хтео да га опишеш скроз, него си мало улепшао.

Ја сам одавно хтео да се огласим поводом његових ужасних текстова, али сам се плашио да ће бити погрешно схваћено. Не сматрам себе толико либералним да бих био заштитник геј параде као Стронгмен, али сматрам да сам довољно коректан, и да ниједном геју не сме бити ускраћено ниједно право и да не сме бити дискриминисан јер је геј. Али мислим и да не треба то посебно да истиче, јер ни ја нигде посебно не истичем то што сам стрејт. Свако има право на свој избор, али без да истим малтретира оне који имају супротно мишљење. Зато нисам хтео да пишем па да будем недовољно коректан, и драго ми је да је неко ко је либералнији од мене то написао.

А остали блогови Стронгмена су апсолутни врх!
mariopan mariopan 17:39 21.08.2008

Re: свака част

BRAVO!

Nisam citala komentare jer je vec 4.stranica, moje misljnje sam napisala i Kviriji na njegovom/njenom blogu. Od reci do reci se slazem sa onim sto si napisao.

Mislim da je VIP status njemu dat upravo zato da vredja vernike i ruga se Crkvi.
Ako zeli postovanje za sebe morao i on da postuje druge.
Niko vecu stetu nije naneo gej populaciji od njega samog pa zato verujem da ostali ne zele da ih neko takav predstavlja ali oni nemaju uticaja na blog b92, niti mogu da dokuce razloge njegovih uvredljivih tekstova sa kojima gej orjentacija nema nikakve veze.
Moje misljenje odnosi se na njega kao COVEKA.
Ljude gledam tako, prvo su ljudi a onda sve ostalo.

Pridruzujem ti se u borbi za jednaka prava svih, pa i moje pravo da me niko ne vredja vredjajuci moju veru, Patrijarha, Crkvu ili praznike koje praznujem.

Pridruzujem ti se u borbi za jednaka prava svih pa i njihovo pravo da izaberu sebi partnera koga oni zele, da slave veru koju oni izaberu, da niko ne sme da uvredi ni njih ni njihovo dostojanstvo.........pa ni Kvirija.

Hrabro si istupio protiv mrznje koju prema razlicitima od sebe pokazuje uvijeno u borbu za neka prava svoje, zaista ugrozene grupe. Dobice taman toliko postovanja koliko ga on pokaze prema drugima.
Pozdrav.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana