Mala igra velikih brojeva

Miloš Šaranović RSS / 25.08.2008. u 09:30

Kada se iz jednog grada na dva meseca na odmor pošalje 960 hiljada radnika jedne industrijske grane, kada najbrojnija nevladina organizacija ima 75 miliona članova a, recimo, broj mobilnog telefona ima devet cifara... jasno je da je najmnogoljudnija država sveta naj u raznim kategorijama.

Zbog Olimpijskih igara u Pekingu u tom gradu obustavljena je izgradnja novih zgrada, skoro milion građevinaca je na prinudnom odmoru, komunistička omladina Kine, uz višedecenijske ozbiljne mere koje potencijalno članstvo svode na manji broj, ima devet puta više članova nego Srbija stanovnika.

Da nije privremene obustave rada na gradilištima trend koji govori da Kina troši polovinu cementa proizvedenog na svetu bi se održavao, a, tvrde oni koji u toj zemlji borave duže ili češće, sprat zgrade podiže se za jedan dan.

Svetla na biciklima Kinezi nemaju jer nekada nisu bila obavezna a da bi, retroaktivno, unapredili svoja vozila morali bi da nekoliko ozbiljnih fabrika potpuno preusmere na proizvodnju dinama i lampica.

Svaka četvrta cigareta na svetu popuši se u Kini a jedan od predloga pred igre u Pekingu odbijen je iako bi doprineo čišćenju vazduha. Gradski oci smislili su da zabrane pušenje u periodu domaćinstva ali su policijski oci procenili da bi to moglo da izazove ozbiljnu pometnju i potencijalnu pobunu.

Ruku na srce, nemam utisak da je lokalni živalj sklon pobuni a, kao ozbiljan vernik demokratskog uređenja društva, nemam ideju kako i se Kina prevela u državu kakve su zapadnoevropske, severnoameričke ili, na primer, Rusija.

Kada bi Parlament imao, na primer, 1000 poslanika, kada bi izlaznost na izborima bila 70% (cenim da bi narod čija je filozofija takva kakva jeste a disciplina fascinantna izlazio na izbore i 'u većem broju'), a nacija nije baš mlada... malo me mrzi da izvodim celu računicu... sa petnaestak miliona glasova cenzus se ne bi prelazio. I onda su sva pitanja sporna, zbog čega bi mišljenje pojedinca bilo relevantno? Ko bi nadglasao onih 75 miliona svesnih omladinaca? Kako bi izgledali mitinzi? konvencije? Koliko bi potpisa bilo potrebno za kandidaturu?

Nemam pojma, samo razmišljam.

Još par brojeva. Na recepciji hotela u noćnoj smeni radi sedmoro ljudi, u restoranu preko puta ima sedmoro za šankom. Gostiju je manje. Video sam odeljenje (ili vod, izvinjavam se, nisam kompetentan) konobara koji marširaju od hotela do ćoška, njih osamnaest, brojao, video sam taksistu sa licencom broj 2408, ali i 390000 i kusur, u redu za toalet na stadionu stotinjak ljudi čeka u redu jedan po jedan...

240 hiljada znakova obaveštenja ima famozno Gnezdo, osamdesetak hiljada volontera sa obeležjima Igara deo su, skoro pa zanemarljiv, onih koji su se bavili projektom Peking 2008 na ulici.

I potrošiše 42 milijarde dolara. I tako...



Komentari (28)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

a.z_dj a.z_dj 10:27 25.08.2008

демократија

Кина је огромна и по броју становника, а и по пространству, и вероватно би се јако тешко спроводили демократски избори. Али,мислим да то није основни разлог зашто у Кини не постоји демократија типична за западоевропске државе. Мислим, да на тако огромном простору, и тако велики број становника, демократско друштво не би могло да држи под апсолутним надзором, и онда Кина, можда, и не би била тако велика и многољудна. Тога су Кинези свесни, и зато имају државно уређење које то све држи под контролом.
dusanj92 dusanj92 19:16 26.08.2008

Re: демократија

Тога су Кинези свесни, и зато имају државно уређење које то све држи под контролом.


Bas divno .....
..... a kada kontrola nepomaze imaju kinezi tenkove domace proizvodnje.

Da nisi ti neki partiski sekretar???????????
Budimac Budimac 10:29 25.08.2008

Još jedan broj

Tokom 2005. osamdesetsedam hiljada (87000) masovnih protesta.
lighthouse92 lighthouse92 10:44 25.08.2008

Demokratija

Čudi me vaša benevolentnost prema nedostatku demokratije u Kini. O toj zemlji ima mnogo toga lepog da se kaže, ali to nije razlog da sve ono loše što je u njoj, na primer autoritarni politički sistem, previđamo i guramo pod tepih. Šta vam to znači da demokratija nije lako izvediva u zemlji od 1.3 milijarde ljudi? Pa Indija ima 1.1 milijardu, a već pola veka praktikuje kakvu takvu parlamentarnu demokratiju. I tamo treba puno potpisa za kandidaturu, a cenzus se ne prelazi lako (tj. izborni sistem je većinski, pa treba pobediti u izbornoj jedinici od preko milion ljudi da bi se bilo poslanik). I šta? To je neki problem? Nisu ni SAD male, ni Pakistan (koji je imao periode parlamentarne demokratije). Ni Brazil. Ne brinem se ja toliko zbog Kine (u kojoj će neminovno, kad tad, novonastala srednja klasa zapitati samozvane crvene vlastodršce "a što ja ne mogu za svoje pare da idem na koji hoću sajt, a što ne mogu da biram partiju koju hoću, a što ste vi pametniji od drugih da vladate i određujete šta je šta i šta ko mora da radi i kuda društvo da ide?". Brinem se ja zbog ljudi koji ovde žive i znaju razliku između demokratije i autoritarizma, ali to lako zaborave i otupe prema problemima ljudi koji još nisu stigli ni dovde dokle smo mi.
Narator Narator 11:11 25.08.2008

Re: Demokratija

Možda je poenta u tome da se građanima Kine ostavi da sami, na svoj način, u svom istorijskom tajmingu, sa sopstvenim određivanjem ciljeva i prioriteta, svoju zemlju i njen politički sistem redefinišu na način koji im odgovara. Nekako ne verujem da narod koji ima tako dugu i bogatu istoriju i kulturu neće umeti sam da trasira svoju budućnost.
Postalo je popularno u savremenom svetu imati instant primedbe i predloge po pitanju "tuđeg dvorišta". To mi se ne dopada, kao ni mnogima koji smatraju da su, posebno velike sile, preterale sa pokušajima nametanja demokratije i izigravanjem "svetskih policajaca" demokratije i "ljudskih prava".
Zato mislim da su komentari gospodina Šaranovića bili prava mera "detalja" iz Kine, o kojoj zmano i mnogo i malo. Ne čini mi se da je u pitanju tolerancija nedemokratije. Naprotiv. Imajući u videu sve tekstove Šaranovića iz Kine, oni mi pre izgledaju kao pristojno i dobro vaspitano beleženje neobičnosti u toj mnogoljudnoj zemlji, koje bi mogle biti zanimljive za nas koji tamo nismo nikada bili. Navođenje statistike, numeričkih pokazatelja i slično, ilustrativno pokazuje koliko je teško zamisliti tako brojnu populaciju i sistem tako različit od svih poznatih (i demokratskih i nedemokratskih sistema).
Mislim da treba imati u vidu da je teško kritikovati nečiji politički sistem ako nas je samo okrznuo, ako o njegovom nastanku, razvoju i metodama opstanka ne znamo dovoljno. Možda je dobar primer problem Tibeta, povodom koga smo svi skloni da demonizujemo Kinu i glorifikujemo Dalaj Lamu i Tibet, zaboravljajući da ni dalaj Lama nije zagovornik demokratije (nikako!). To radimo prosto zato što smo "slabi" na mitove o tibetanskim učenjima, meditativnom svetu istine i pravde, koje prevashodno dugujemo holivudskoj verziji njihove religije i načina shvatanja svarnosti. Bojim se da je istina komplikovanija, a za njene različite verzije se obe strane+čitava bulumenta komšija, bore vekovima (sa promenljivim rezultatima i sporadičnim jačanjem intenziteta).
U svakom slučaju, Kina nije zemlja koja poštuje slobodu i građanska prava svojih građana, na način koji smatramo demokratskim. U momentu kada njeni građani budu spremni za to, pokret za novu Kinu pokupaće da stvori neki novi politički sistem. Kladim se da će biti različit od većine poznatih. nadam se da ćemo pri tome imati i šta da naučimo od njih. Inače bi se svo to višemilenijumsko taloženje kulturnog bogatstva pokazalo kao besmisleno.
nesha92 nesha92 11:22 25.08.2008

Re: Demokratija

e sad ces ti sigurno sve da nas prosvetlis sa brojkama:

Uzmi na primer ovako:
Selo ima slovima 3 mestana i 3 kuce u kojima ovi zive...
Primeni Zapadni model demokratije na ovo selo

Ako ti to nije zabavilo onda uzmi statisticke brojeve iz Kine ( ukoliko ih ti poznajes - posto kineska vlada ima samo procenu koliko stanovnika ima - sa pozamasnom +/- greskom)
Pa sad na te brojeve primeni bilo koji model zapadne demokratije ili slobodnog trzista ili sta god vec hoces...

Kad si se lepo zabavio onda se vrati na ovaj blog i otvori nam oci objasnavajuci razlike izmedju demokratije i autoritarizma.

A to sto uzimas za primer Indiju u kojoj parlamentarna demokratija radi ko sat i npr. kaste sluze samo za plasenje male dece a religija uopste ne utice na "razvoj" Indijskog drustva itd...

Vrlo je neodgovorno tvrditi da je samo parlamentarna demokratija pravilan izbor za Kinu - jednako isto toliko kao i tvrditi da je autoritarizam jedino resenje...




antioksidant antioksidant 12:31 25.08.2008

Re: Demokratija

U svakom slučaju, Kina nije zemlja koja poštuje slobodu i građanska prava svojih građana, na način koji smatramo demokratskim. U momentu kada njeni građani budu spremni za to, pokret za novu Kinu pokupaće da stvori neki novi politički sistem


pokusali su (ako nista drugo bar 1989te)

haylee haylee 13:09 25.08.2008

Re: Demokratija

ne kapirate. liberalizam i individualizam su jednostavno na potpunoj margini u kulturoloskoj i istorijskoj vertikali u kini. Kinesko politicko uredjenje je vec hiljadama godina odraz dva filozofsko-ideoloska pravca - konfucijanizma i legizma. A oba su kolektivisticka po prirodi, samo stavljaju razlicit akcenat na prioritete u upravljanju drustvom. Trenutno (a trenutno je poslednjih 50 godina), preovladava ova druga.

Kao korisno stivo na ovu temu preporucujem naslov Knjiga vladara oblasti Šan
Doctor Wu Doctor Wu 18:11 25.08.2008

Re: Demokratija

Možda je dobar primer problem Tibeta, povodom koga smo svi skloni da demonizujemo Kinu i glorifikujemo Dalaj Lamu i Tibet, zaboravljajući da ni dalaj Lama nije zagovornik demokratije (nikako!).

Da, na osnovu ovog opisa ispada da se Dalaj Lama bori za neku vrste diktature (kao i svi oslobodiocima, puna su mu usta dobrobiti naroda). Koliko vidim, zemlja bi se delila, reklo bi se, na koriscenje, a nejasan opis politickog sistema i maglovite ideje najvise podsecaju na Titovu diktaturu (pominje se "izbegavanje krajnjosti socijalizma i kapitalizma". Politicki stavovi su prepuni fraza i opstih mesta (kao sto je "The people of Tibet are by nature honest, gentle and kind".

Dobro, zapadu ne bi bilo prvi put da zarad ostvarivanja svojih interesa podrzi nazadnjacke snage (videti pod Saudijska Arabija, Avganistan, pa i Kosovo).
AlexDunja AlexDunja 19:39 25.08.2008

Re: Demokratija

Da, na osnovu ovog opisa ispada da se Dalaj Lama bori za neku vrste diktature (kao i svi oslobodiocima, puna su mu usta dobrobiti naroda). Koliko vidim, zemlja bi se delila, reklo bi se, na koriscenje, a nejasan opis politickog sistema i maglovite ideje najvise podsecaju na Titovu diktaturu (pominje se "izbegavanje krajnjosti socijalizma i kapitalizma". Politicki stavovi su prepuni fraza i opstih mesta (kao sto je "The people of Tibet are by nature honest, gentle and kind".

Dobro, zapadu ne bi bilo prvi put da zarad ostvarivanja svojih interesa podrzi nazadnjacke snage (videti pod Saudijska Arabija, Avganistan, pa i Kosovo).

:))))
povez'o si:))
majstorski
Doctor Wu Doctor Wu 11:21 26.08.2008

Re: Demokratija

povez'o si:))
majstorski

pa mora neko.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 11:03 25.08.2008

Naravno da pozadina ovako

organizovanih Olimpijskih igara u Pekingu, mora da deluje fascinantno i u brojkama....jer Olimpijade podavno nisu samo sportska nadmetanja, ako su to ikada i bile! Na jednoj strani se mora priznati neverovatno uspesna organizacija (bar nama tv gledaocima), izuzetna kreativnost u realizaciji masovnih scena (koje doduse malo podsecaju na "sletove" prilikom otvaranja i zatvaranja igara...itd. Koliko god da ima negativnih stvari i u samom sportu, gde je sve (pa i zdravlje!) podredjeno samo medalji, globalno gledano mislim da svaka Olimpijada bar malo pomera granicu kseonofobicnosti i stereotipa koji su kod nas, ali i drugde, tako prisutni....Ako je internet uspeo da od nase planete nacini "globalno selo" onda mi se cini, uz sve lose strane, da ni u Kini vise nista nece biti isto nakon Olimpijade, da je Olimpijada, bila mesto gde su se takmicili Rusi i Gruzijci, dok se izmedju te dve drzave pucalo, da smo dobili pravu sliku o napretku sporta u Africi, da se vidi da nisu Amerikanci tako suvereni u svim sportovima.....itd.
Moglo bi se sto sta reci Za i Protiv!
I dalje mislim da su Olimpijade korisne, a da bi se odredjenim promenama moglo ponesto promeniti na bolje, kad bi se htelo, a posebno u delu ucesca takmicara mladjih od 18 godina, itd>
Imao bih na tu temu sto sta da predlozim, da sam neka Vlast, ali posto je ovo samo Blog, zaustavljam se....na ovom mestu!
I za kraj, naravno da je strasno sto ce gradjani Kine dugo ispastati potrosenih X milijardi dolara....
bkc
a.z_dj a.z_dj 11:19 25.08.2008

Re: Naravno da pozadina ovako

А да,ипак, Кинези закључе да ли је "наравно страшно".
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 11:30 25.08.2008

Re: Naravno da pozadina ovako

a.z_dj
А да,ипак, Кинези закључе да ли је "наравно страшно".


Nemam nista protiv toga da oni sami zakljuce, sta god, ali valjda imam i ja pravo da nesto o tome mislim!
a.z_dj a.z_dj 12:27 25.08.2008

Re: Naravno da pozadina ovako

Наравно да имаш, али по тој логици Олимпијада се не би ни одржавала, јер увек неко мора да плати. А тај неко, увек је народ.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 12:39 25.08.2008

Re: Naravno da pozadina ovako

a.z_dj
Наравно да имаш, али по тој логици Олимпијада се не би ни одржавала, јер увек неко мора да плати. А тај неко, увек је народ.


Ili ste zlonamerni ili ne umete da citate napisani tekst ..kako god?
Niti sam protiv Olimpijade, niti sam neko ko ne zna sta znaci jedna takva organizacija, kao sto sam upoznat sa problemima koje imaju kineski drzavljani ....Dakle poenta nije bila u tome da na nedavno odrzane OI gledam iz ugla koji mi spocitavate....ali, ajd sad...da ne trosimo reci dzabe!
a.z_dj a.z_dj 13:00 25.08.2008

Re: Naravno da pozadina ovako

I za kraj, naravno da je strasno sto ce gradjani Kine dugo ispastati potrosenih X milijardi dolara...

Чему,онда,овај злонамерни закључак?
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 13:29 25.08.2008

Re: Naravno da pozadina ovako

a.z_dj
I za kraj, naravno da je strasno sto ce gradjani Kine dugo ispastati potrosenih X milijardi dolara...

Чему,онда,овај злонамерни закључак?


Zakljucak nije zlonameran vec realan, a izmedju ta dva postoji bitna razlika!
a.z_dj a.z_dj 13:33 25.08.2008

Re: Naravno da pozadina ovako


Zakljucak nije zlonameran vec realan, a izmedju ta dva postoji bitna razlika!

Е,то већ нисам знао! Хвала,просветио си ме.
Branislav Kovačević Cole Branislav Kovačević Cole 13:51 25.08.2008

Re: Naravno da pozadina ovako

a.z_dj

Zakljucak nije zlonameran vec realan, a izmedju ta dva postoji bitna razlika!

Е,то већ нисам знао! Хвала,просветио си ме.



Nije moj cilj da to pokusavam, vec da kazem sta mislim...slagao se ti ili ne!
a.z_dj a.z_dj 14:08 25.08.2008

Re: Naravno da pozadina ovako

Branislav Kovačević Cole
a.z_dj

Zakljucak nije zlonameran vec realan, a izmedju ta dva postoji bitna razlika!

Е,то већ нисам знао! Хвала,просветио си ме.



Nije moj cilj da to pokusavam, vec da kazem sta mislim...slagao se ti ili ne!

С чиме да се сложим или не? Да постоји разлика између реалног и злонамерног?
Па,на тој просвећености се и захваљујем.
sentinel26 sentinel26 11:44 25.08.2008

Kinezi su htjeli olimpijadu

i dobili su je.
Znali su da je skupa i platili su je dobrovoljno.
Znali su da je ona postala (osim sporta) i stvar političkog prestiža.
Iskoristili su to i vrlo dobro je organizovali.

- Rekordan broj učesnika (takmičara)
- Oboreno 38 svetskih rekorda,
- Oboreno 85 olimpijskih rekorda.
Dokazuju da je gornja konstatacija realna.

Potrošili 42-44 mlrd US$ (oko 27 mlrd € ) njihovih para, što bi vjerovatno većina gradjana Kine odobrila, ali to je problem tamošnjih poreskih obveznika.

Znatan broj naših "stručnjaka" i narodnijeh izabranika boravilo je u Kini o trošku naših poreskih obveznika.

a nacija nije baš mlada... malo me mrzi da izvodim celu računicu... sa petnaestak miliona glasova cenzus se ne bi prelazio. I onda su sva pitanja sporna, zbog čega bi mišljenje pojedinca bilo relevantno? Ko bi nadglasao onih 75 miliona svesnih omladinaca? Kako bi izgledali mitinzi? konvencije? Koliko bi potpisa bilo potrebno za kandidaturu?
Nijesam dobro razumio ovaj tekst i poruke koje iz njega izviru, ali nikad nije kasno.

Kineska civilizacija je stara tek preko 5 hiljada godina, to je ništa za ovu ovdašnju.

Mislim da su naši prvoborci iz Otpora previše slabi, a inače su se dosta istrošili u Gruziji i Ukrajini, tako da jedino mogu još da prime nacionalne penzije. Iinače za konkretne akcije uvodjenja demokratije i u nekoj mnogo manjoj zemlji više su beskorisni.
No, nikad se ne zna, može da bude i dobrovoljaca u Srbiji a i šire.

jinks jinks 13:22 25.08.2008

...

Kada najbrojnija nevladina organizacija ima 75 miliona članova, komunistička omladina Kine, uz višedecenijske ozbiljne mere koje potencijalno članstvo svode na manji broj, ima devet puta više članova nego Srbija stanovnika.

Ko bi nadglasao onih 75 miliona svesnih omladinaca? Kako bi izgledali mitinzi? konvencije? Koliko bi potpisa bilo potrebno za kandidaturu?
... koliko li ima omladinskih rukovodioca na 75 miliona članova :)

Ili možda tako nešto u Kini više ne postoji ... što deluje logično na prvi pogled - pošto bi inače verovatno odavno propali.
a.bogdanovic a.bogdanovic 17:02 25.08.2008

Ne vidim nijedan razlog

zasto bi Kinezi navodno ispastali ijedan dolar od ukupno potrosenih 42 milijarde!
Pa nisu te pare bacene niz vetar, vec su potrosene na izgradnju infrastrukture od koje ce direktne koristi uzivati svaki od 16 miliona stanovnika u decenijama koje dolaze. O indirektnim benefitima da i ne govorim.
dusanj92 dusanj92 19:21 26.08.2008

Velika zemlja

Jeste kina velika ali meni na zidu visi mapa sveta pa stalno gledam i divim se kolika je velika Rusija bar cetiri puta veca od Kine. Kina nije skoro nista veca od Amerike ili Kanade a toliko mnogo naroda. Nema teorije da za sve moze da bude posla. To znaci da ce Kina uskoro imati najvise sirotinje i prosjaka. Njima veliki problemi tek predstoje, a mozda i neka nova revolucija sirotinje dok vidi novo izgradjene luksuizne gradove kao Sangaj.
yanjing yanjing 21:12 26.08.2008

Re: Velika zemlja

pa stalno gledam i divim se kolika je velika Rusija

Nemate preca posla?
buda milic buda milic 19:45 26.08.2008

pusti brojeve...


nego, jesi probao kakvu pudlu za užinu?
booris booris 11:00 28.08.2008

Nije reklama

Pitanje za gospodina Šaranovića: kojim mobilnm telefonom ste snimali izveštaje iz Pekinga? Kvalitet slike je bio izuzetan.

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana