Do As I Do

antioksidant RSS / 02.09.2008. u 12:36

"It is much easier to become a father than to be one."
Kent Nerburn

 

 

Uvek smo se trudili (moje Zence i Ja) da se u vaspitavanju svog sina pridrzavamo Do As I Do devize. Svesni naravno da deca uvek u principu usvajaju matrice ponasanja koje vide. Sto god mi pricali i objasnjavali, reci dobijaju pravo znacenje tek ako su potkrepljene primerom. Zato ne prelazim ulicu na crveno bez obzira koliko mi se zuri, ne bacam papirice po ulici, bez obzira sto me nervira da vucem otpatke po dzepovima satima dok ne prodjem pored neke kante, ne parkiram auto gde stignem (na primer u desnoj traci bulevara sa ukljucena 4 zmigavca)... ma sve u svemu trudim se da budem pravi role model

 

 Dakle to je to. Idemo dalje. 

 

Poslednjih dana se setamo svako popodne (u pricu sad ubacujem i Bebce u kolicima i Zence) i u saobracaju ucestvujemo aktivno kao jako spora grupa kojoj treba dosta vremena da se pomeri sa tacke A u tacku B. Usporavaju nas razne stvari (interesantni dogadjaji na putu koji su u stanju da sasvim zaokupe paznju 4godisnjaka na primer) ali trenutak na koji vam skrecem paznju jeste prelazenje ulice.Mozete zamisliti tu kolonu (ziva bica zanemarujem, brojacu samo pratece rekvizite: lopta, trotinet, bicikla, ranac komada 3, kokice, voda, sok, torba sa bebecim stvarima ... i naravno bebeca kolica).

 

Dakle to traje. I necu da gresim dusu, vozaci uglavnom imaju strpljenja, bez obzira koliko im se zuri (kuci il' kod svalerke/svalera), koliko god da im se od neceg bezi. 

 

Uglavnom. 

 

Ali, s vremena na vreme,  pojavi se neki Bahati cija je zurba jedino vazna i tih par sekundi koliko se mora stajati da bi Vesela druzina promilela preko nekoliko traka kolovoza mu predstavljaju ogromni problem. I ti uvek (vesti vozaci u svojim glavama) pokusavaju da se promuvaju okolo, preko ili kroz nas. 

 

E takvima ja nanu naninu. Grubo. Drsko. Nasilno. Prostacki. Jer tako zasluzuju. Uglavnom poviju repove i pobegnu, ostali spuste pogled i postide se. Sta da kazem. Ima me. Ostavljam Utisak

 

Tako bilo i sinoc.

 

Kad sam zavrsio sa jos jednim cuo sam Zence: 

 

- Zasto se svadjas? Vidis da te deca gledaju? 

 

Ceo prizor je gledao moj mali i jos neka devojcica koja se sa bakom (valjda - izvin'te Gospodzo ako gresim) slucajno zatekla na trotoaru pokraj Scene prostakluka. Ona me je gledala uplaseno, iznenadjeno i zbunjeno. 

 

Ono sto je mene zabolelo jeste da u Njegovim Ocima nije bilo iznenadjenja. 

 

Shvatio sam da me je suvise cesto vidjao takvog. 

 

E pa ja ne mogu vise da pisem. Mnogo sam besan. Na sebe. Ako ne znate zasto idite na drugo mesto. Ja necu da objasnjavam. Ostajem da se nerviram. I obecavam da cu se truditi da se vise necu biti takav. Nebitno da li je On sa mnom ili ne. Uvek ima neko dete da te gleda.     

 

 

 

 

 

When God was creating fathers, He started with a tall frame. An angel nearby said, "What kind of father is that? If you’re going to make children so close to the ground, why have you put fathers up so high? He won’t be able to shoot marbles without kneeling, tuck a child in bed without bending, or even kiss a child without a lot of stooping." God smiled, "Yes, but if I make him child size, who would children have to look up to?" 



Komentari (81)

Komentare je moguće postavljati samo u prvih 7 dana, nakon čega se blog automatski zaključava

margos margos 12:55 02.09.2008

I neka si besan...

E pa ja ne mogu vise da pisem. Mnogo sam besan. Na sebe. Ako ne znate zasto idite na drugo mesto. Ja necu da objasnjavam. Ostajem da se nerviram. I obecavam da cu se truditi da se vise necu biti takav. Nebitno da li je On sa mnom ili ne. Uvek ima neko dete da te gleda.

OVO je prava lekcija roditeljstva.

Sećam se jednog dripca koji je krao kao momak, a onda kad je dobio dete, pojačao radnju - sve govoreći ''Pa ja sad moram da otimam, imam, bre, dete.'' Sve on odgovoran.

Hvala ti na priči. I nemoj mnogo da se nerviraš. Odluka ti je prava, i lako ćeš da je sprovedeš.
vracarac92 vracarac92 12:59 02.09.2008

Nemoj se sekirati

To je ipak samo jedna normalna ljudska reakcija. Pa pobogu, nisi robot, čovek si od krvi i mesa. I pomalo nerava. Takvi bilmezi su stvarno pošast ovog grada. Bogu hvala da su moja deca malo starija pa se ipak krećemo dovoljno brzo ali i ja sam često ulazio u verbalne sukobe dok su moji klinci bili "patuljci".
Dakle, nemoj ništa sam sebi da prebacuješ. Trudi se da daješ dobra primer i da budeš posvećen svojoj deci a ovakve ružne situacije su ipak normalan deo života. Od toga teško možeš pobeći.
antioksidant antioksidant 13:02 02.09.2008

Ma daj, bre....



'Krugolina Borup'
Kako nema komentara?
Zašto??????????

Treba da im nanu naninu, i to pred detetom. Inače će dete da nauči samo da ćuti i trpi i da ne zna da se zlu suprotstavi. Borba između dobra i zla je upravo to - borba! Ne može dobro pobediti tako što neće adekvatno odgovoriti na zlo. Detetu objasniš da na idiote treba da se viče!!! Dete mora da nauči da viče, jedino treba usmeriti na koga! Ko s psovkama: psovanje je ok, ako si ljut i ako je u kontekstu. Ako nabrajaš psovke kano recitaciju - ništa ti posao ne valja... Psovke su bogatstvo našeg jezika, čoveče.

Daj, uključi te komentare, šta te spopalo??


pojasnjenje - prvo sam iskljucio komentare. rekao sam sta sam imao i sad bih malo da razmislim o svemu. bez komentarisanja. ali ako vi imate nesto da kazete - izvolite.. u medjuvremenu se javila krugolina na pp, pa u dogovoru sa njom to prebacujem ovde.

je se necu upustati u polemike. ima price za "obe strane" a ja cu pricati kad se smirim.

uzivajte
vracarac92 vracarac92 14:43 02.09.2008

Re: Ma daj, bre....

Treba da im nanu naninu, i to pred detetom. Inače će dete da nauči samo da ćuti i trpi i da ne zna da se zlu suprotstavi. Borba između dobra i zla je upravo to - borba! Ne može dobro pobediti tako što neće adekvatno odgovoriti na zlo. Detetu objasniš da na idiote treba da se viče!!! Dete mora da nauči da viče, jedino treba usmeriti na koga! Ko s psovkama: psovanje je ok, ako si ljut i ako je u kontekstu. Ako nabrajaš psovke kano recitaciju - ništa ti posao ne valja... Psovke su bogatstvo našeg jezika, čoveče.
Au!!! Nezgodna ova Krugolina u majčinu. SRS i Obraz nemaju pojma kakav su kadar propustili. izgleda da im je HR zatajio.
Krugolina, šalim se.
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:11 02.09.2008

Re: Ma daj, bre....

SRS i Obraz nemaju pojma kakav su kadar propustili.


Znaš šta.
Ja nikad ne kunem.
Stoga me sa ovom stokom nevaspitanom iz SRSa nemoj porediti, molim te.
Ne šalim se.
Ali znam da se ti šališ.
vracarac92 vracarac92 07:34 03.09.2008

Re: Ma daj, bre....

Ne šalim se.
Ali znam da se ti šališ.
Znači nema ljutnje. Evo mali prst...
Krugolina Borup Krugolina Borup 15:14 02.09.2008

Ade sad natenane o zadatoj temi...

Pošlo mi dete u novi vrtić, privatni.
Oni imaju tamo kompjuter, na opštu radost moga sina.
I navukli se klinci na igricu 101 Dalmatinac.

Pre neki dan dođem po sina, a on mi se žali da im nisu dali da igraju igricu taj dan.
Zašto?
Kaže, deca samo o Šinteru pričaju, opsednuta su time da ga pobede.

Pa, koga će, ako neće Šintera?
Bolje da mi razliku između dobra i zla uče na Šinteru nego na nekim pucačkim igrama i Američkom rvanju, pobogu!

Vuk Crvenkapu pojede.
Veštica Snežanu otruje.

Shodno tome, i tata ima pravo da se mile majke nekoj budali koja hoće da mu zgazi decu.

Jel tako?
Tako je.
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 15:32 02.09.2008

...

ok, shvatih da si besan, al' neću da odem (znaš šta je meni magnet)
dok ne kažem
da ti je lepa priča
&
ponovim ovaj fantastičan klip,
koji je blue kod mene okačila.

ps.
neću da ti kažem da si dobar tata.
:))))
antioksidant antioksidant 09:23 03.09.2008

Re: ...

ponovim ovaj fantastičan klip,
koji je blue kod mene okačila.

da ga ucinim vidljivijim

hvala

Unfuckable Unfuckable 22:08 02.09.2008

zanimljiv doživljaj

i zanimljivo gledište.
Postoji "kvaka" - ljudi umeju sebi da natovare preveliku odgovornost u pogledu roditeljstva, i recimo, sebi nameću obrasce ponašanja i postupke koji, ipak nisu karakteristični za njihovu ličnost.
Mislim da to može da funkcioniše neko vreme, ali dugoročno - roditelj je, by default, odrasla i formirana ličnost - uglavnom - i svako "samosilovanje" da bude nešto drugo predstavljače samo dodatni napor i dodatno preispitivanje : "Da li sam dovoljno dobar?" - što može da bude razarajuće jer potencijalno nameće krivicu.
Iskreno, nagledao sam se roditelja koji su tako uspešno sebi nametnuli krivicu i poprilično iskomplikovali život i sebi i deci. Da ne pominjem to da i klinci poseduju izvesne "manipulativne" moći" koje rado koriste (ako mogu) za rad postizanja nekih svojih "malih" ciljeva - i da će umeti da prepoznaju roditelja ispunjenog bezrazložnom krivicom...
Predpostavljam da roditeljstvo nosi - kod prosečno zrele ličnosti - već dovoljnu spoznaju odgovornosti. Nametanje neke nove je preopterećivanje. Treba biti pristojan, ali mislim da klinci ne treba da rastu pod staklenim zvonom, izolovani od ekspresije osećanja, pa bila ona i negativna.
Jer, sve je to samo i jedino - život
margos margos 23:55 02.09.2008

Re: zanimljiv doživljaj

Činjenica da svako od nas želi da bude savršen u svakoj svojoj ulozi - najbolji što može, zapravo. Jeste pogrešno biti ono što nisi, jer to 'samosilovanje' je kontraproduktivno, naravno. Ali je jp gore kad se jedno priča a drugo radi. Predpostavljam da si viđao decu 'anđelčiće' dok su im tu roditelji, a čim oni nisu prisutni demonstriraju ono što su od njih videli, a ne ono što su ih oni učili. Ja jesam.

Antioksidant je lepo rekao da želi da bude bolji...
Unfuckable Unfuckable 05:38 03.09.2008

Re: zanimljiv doživljaj

nije sporno to što čovek želi da bude bolji, nego što se prisiljava da realan strah koji je doživeo - "proguta" sa sve smeškom, umesto da ga izbaci napolje - pa ako treba, i sa par psovki.
Tate su "velike" - kako ono beše... - i smeju ponekad da opsuju.
Ako dete i usvoji taj model reagovanja u situacijama kada se uplaši : koliko često će ga, koristiti, uopšte (ili mu je život - Kuća straha - pa psuje svakodnevno...) i najzad - eto zgode da se sa detetom raščisti tema "ko je velik, i ko šta sme i treba", jer klinci upravo to vole da "pomešaju"
Stoji činjenica da klinci mnogo više posmatraju šta se radi nego što slušaju šta im je rečeno.
Takođe, ne znam koliko je pametno glumiti savršenost pred detetom - zvuči mi kao malo "previsoko postavljanje lestvice" koju dete treba da preskoči.
Ako im se pokaže i Nesavršeni Deo sebe, predpostavljam da tu može da se uglavi začetak lekcije tipa : "Nisam u ovome baš dobar / dobra, ali trudim se da poboljšam" - naravno, ukoliko je roditelj spreman, zaista, na taj trud - jer, bez toga - ništa.
Da dodam - verovatno, nije loš pristup "Radi kao ja" ali - jesmo li savršeni ?
Ima li tu mesta i za podtekst : "Hej, ovo ne radi kao što sam ja (u)radio / la, nego...." ?
snezana mihajlovic snezana mihajlovic 06:05 03.09.2008

Re: zanimljiv doživljaj

Takođe, ne znam koliko je pametno glumiti savršenost pred detetom - zvuči mi kao malo "previsoko postavljanje lestvice" koju dete treba da preskoči.
Ako im se pokaže i Nesavršeni Deo sebe, predpostavljam da tu može da se uglavi začetak lekcije tipa : "Nisam u ovome baš dobar / dobra, ali trudim se da poboljšam" - naravno, ukoliko je roditelj spreman, zaista, na taj trud - jer, bez toga - ništa.

rekoh,
nije zgoreg josh jedared.

verujem da greshke nisu toliko bitne,
bitan je nash odnos prema njima.
dati luksuz detetu da i odrasla osoba greshi i da je o tome spremna voditi dijalog je velika stvar.

ono shto je zabrinuti tata primetio je da chesto ne primecujemo...
i to je dobro,
znachi da se preispituje i da je spreman da uchi sa svojom decom.

ps.
izvinjenjce, riknuo mi lengvidzbar
margos margos 10:34 03.09.2008

Re: zanimljiv doživljaj

Ako im se pokaže i Nesavršeni Deo sebe, predpostavljam da tu može da se uglavi začetak lekcije tipa : "Nisam u ovome baš dobar / dobra, ali trudim se da poboljšam" - naravno, ukoliko je roditelj spreman, zaista, na taj trud - jer, bez toga - ništa.

Da. Tako da.
Naravno da je ne samo 'previsoko' nego i tupavo predstavljati se savršenim u bilo kojoj situaciji, a pogotovo u ovoj gde Mali Ljudi kopipejstuju. Ta spremnost za poboljšavanjem i promišljanjem - to je ono što je najlepše u ovoj gornjoj priči.
antioksidant antioksidant 11:20 03.09.2008

Re: zanimljiv doživljaj

Ta spremnost za poboljšavanjem i promišljanjem - to je ono što je najlepše u ovoj gornjoj priči.

hvala margos

crvenim

maksa83 maksa83 10:17 05.09.2008

Re: zanimljiv doživljaj

Stoji činjenica da klinci mnogo više posmatraju šta se radi nego što slušaju šta im je rečeno.


Jes', da, baš tako. Da ilustrujemo primerom - možeš koliko hoćeš da mu drviš da "nije okej da se laže", ali onog trenutka kada mu kažeš da se "javi na telefon i kaže da tata/mama nije tu" - game over.
margos margos 10:40 05.09.2008

Re: zanimljiv doživljaj

game over.

Tako je MM, tj makso83 - na žalost, i da lažemo i da foliramo ('jao, baš mi je drago da te vidim' a prephotno smo tri put okrenuli očima kad smo videli koji nam smor prilazi...) naučimo od roditelja, baka i deka i uopšte - od svih onih divnih ljudi koji nas okružuju.

Kažem divnih - jer po difoltu su oni ok, i uopšte ne primećuju te sitnice o kojima pričamo, i najčešći komentar je 'pa dobro... šta ima veze.' E, nije dobro. u tome je štos.

Antioksidante, nemoj da crveniš, stvarno si me silno obradovao pričom. Retko ko razmišlja na taj način, a ja mislim da je to jedini ispravan način. Niko nije savršen, inače bi bili anđeli, a ne ljudi, ali spremnost da se misli i menja je bitna. A život već nađe načina da nam tu zamahnutu pesnicu plasira u sopstvenu facu, dok ne skapiramo.
maksa83 maksa83 11:14 05.09.2008

Re: zanimljiv doživljaj

Tako je MM, tj makso83 - na žalost, i da lažemo i da foliramo ('jao, baš mi je drago da te vidim' a prephotno smo tri put okrenuli očima kad smo videli koji nam smor prilazi...) naučimo od roditelja, baka i deka i uopšte - od svih onih divnih ljudi koji nas okružuju.


Ja sam sklon da tu kažem "pa dobro...", pošto je u pitanju basic survival skill. Smorova ima, da se ne lažemo, a reći im eksplicitno "sjaši vole" ne doprinosi harmoniji i miru u svetu. Biram aikido pristup enitajm - skloniš se sa linije napada, pustiš da prođe, move along.

I da i ja potpišem izlaganje drugarice Krugoline i druga Unfuckakaotakvog. Ono smo - što smo, deca će to kad tad provaliti, a ako se foliramo možemo tako samo da šaljemo "pomešane i protivrečne poruke" što ih samo vrlo zbunjuje i dezorijentiše.
vishnja92 vishnja92 12:08 05.09.2008

Re: zanimljiv doživljaj

margos, a zasto ti maksu3,1415926535 zoves MM?
nesto mi je tu promaklo :(

hocem da znam :)
Biram aikido pristup enitajm - skloniš se sa linije napada, pustiš da prođe, move along.

cudo ovaj maksa :)))
margos margos 12:26 05.09.2008

Re: zanimljiv doživljaj

margos, a zasto ti maksu3,1415926535 zoves MM?
nesto mi je tu promaklo :(

Zato
maksa83 maksa83 12:33 05.09.2008

Re: zanimljiv doživljaj

Biram aikido pristup enitajm - skloniš se sa linije napada, pustiš da prođe, move along.
cudo ovaj maksa :)))


Da ne bude foliranje - aikido pristup se odnosi uglavnom na smorove, sa njima ne mere drukše ... a na eksplicitnu bezobzirnost kao npr.kod ovih antioksidantovih morona na pešačkom (tačno znam o čemu priča) imam regularne adrenalin peakove i ne suzdržavam se preterano. Grešan sam!
Anjale Anjale 22:47 05.09.2008

Re: zanimljiv doživljaj

Da dodam - verovatno, nije loš pristup "Radi kao ja" ali - jesmo li savršeni ?
Ima li tu mesta i za podtekst : "Hej, ovo ne radi kao što sam ja (u)radio / la, nego...." ?



Žao mi je što kasnim, ali ne postizam:)))

Činejnica je da roditelji rade sve najlepše i najbolje što mogu za svoju decu.
ALi roditelji su ljudi od krvi i mesa, imaju prvao i da pogreše, i da se iznerviraju i da opsuju. Što manje, to bolje, ali nemoguće je biti idealan...Barem je meni nemoguće:))

vishnja92 vishnja92 07:53 03.09.2008

potpisujem

sve sto je Unf rekao.
od a do s? ш? da, š.

meni se dogadja da slicno reagujem u slicnim situacijama. posle objasnjavam da tako ne treba (he he), da sam bila besna i da to nije opravdanje.
onda uglavnom tema predje na bes i njegovo kanalisanje - a ko zna kada bismo o tome inace pricali. kada o besu pricamo podstaknuti decijim reakcijama to ispadne obicna vakela (sto nas ne zanima ic, jelte)

moje misljenje - sve dok razmisljas o tim stvarima i trudis se najbolje sto mozes sve je ok.
pogledaj malo oko sebe i videces gomilu roditelja kojima cela prica nije uopste u fokusu.
Krugolina Borup Krugolina Borup 08:33 03.09.2008

Re: potpisujem

sve sto je Unf rekao.
od a do s? ш? da, š.


I Krugolina bi parafirala dotičnog druga.

Kad je moj mali imao oko dve godine, jednom prilikom sam se izdrala na njega ni krivog ni dužnog.
Onda sam se, od besa na samu sebe, rasplakala.
A on mi prilazi, gleda me zbunjeno, i pita: "Mama, zato paces?"
A ja mu kažem: "Zato, sine, što tvoja majka nije normalna."
A on će meni, sa svoje dve godine, sve me mazeći po obrazu: "Ne. Ti si doba mama. Doba mama."

S decom samo treba biti iskren.
I pričati s njima ko da su odrasli, a ne tepati im ko debilima.
Kontaju oni mnogo, mnogo, mnogo više nego što mi to mislimo uopšte.
Nekako, intuitivno.
A pokušavati pred njima biti nepogrešiv i idealan... samo od zla gore ima da se napravi.
vishnja92 vishnja92 08:38 03.09.2008

Re: potpisujem

ma da bre, deca znaju sve. iskrenost je kljuc i magicna rec.
vracarac92 vracarac92 08:46 03.09.2008

Re: potpisujem

iskrenost je kljuc i magicna rec.

Uvek i svuda!
antioksidant antioksidant 08:59 03.09.2008

Re: potpisujem

A pokušavati pred njima biti nepogrešiv i idealan... samo od zla gore ima da se napravi.

ajd i ja da potpisem unfa pa da predjemo na temu koju sam mislio da nagovestavam - nasilje kao svakodnevni oblik komunikacije.
da se razumemo: polazne tacke otvaranja ove teme trebalo bi da budu:

1. deca "rade" na principu do as I do (uglavnom)
2. roditelji to mogu da skapiraju ili ne
3. ako to skapiraju, bice im lakse da skapiraju svoju decu (neke stvari)
4. ako to skairaju, mogu dobiti dodatnu motivaciju da pogledaju u sebe ( snezana - preispituj sebe i budi spreman da ucis sa svojom decom)
5. losih oko nas ima i ne treba im dopustiti da se razmasu (das mu prst - odgrisce ti ruku) (krugolina - Borba između dobra i zla je upravo to - borba)

i da dopunim sa jos jednom tackom (hvala unf)
6. pred decom ti nista ne vredi lagati. citaju te oni bolje nego vracarac i jos 5 psihijatara zajedno. budi ono sto jesi a trudi se da budes bolji covek zbog sebe (tako im das taj role model - trudi se da budes bolji - verujte mi to je vec sve - ostalo ce oni izgraditi sami)

zanimljivo mi je da se slazem sa (skoro) svakom reci koja je ovde napisana a opet ima utisak da se ne razumemo najbolje

dakle - nije strah u pitanju (realne opasnosti u takvoj situaciji nije ni bilo (niko nije bas tolika budala da se zaleti kroz nas) - samo male naznake bahatosti i u principu moja povecana opreznost (zbog klinca vise, bebac lezi u kolicima k'o mrtvo puvalo - kad spava mozes da setas flasu kokte umesto nje - kad je budna izgleda i zvuci k'o oveci pokvareni tranzistor ukljucen na najace izmedju 2 stanice)


ja komentarisem sopstvenu reakciju.

mrk pogled - ok
prekorno upucen kroz zube - ok
izmaltretirati nekog - nije ok

realno - ja sam u poslednje vreme jako napet (i poslovne i privatne tacke napetosti su jaaaako pritisnute) i moglo bi se reci da samo cekam nekog da mi legne

ono sto je meni preksinoc zasmetalo (iskreno) jeste odsustvo iznenadjenja kod mog klinca. ja zelim da ga naucim da zna da prepozna konfliktnu situaciju i da nauci kako da je resava. u stvari - ne ja da ga naucim. to svako uci sam. moje i zencetovo je da se trudimo koliko mozemo da stvorimo okruzenje u kome ce deca (pazi - mnozina) moci da dodju do nekih sopstvenih pitanja i odgovora.

nasilje nije odgovor i ja sam tu dosta -- neka neko drugi nadje pravu rec. jednostavno ne verujem u nasilje. a nasilja oko nas ima - samo tako. promovise se kao vrednost. ohrabruje se. opravdava.

a ako zastanes i zapitas se - ako ja izmlatretiram bahatog sto gurka auto oko nase vesele druzine na sred pesackog prelaza a velja ilic isutira novinara jer mu pomene brata u negativnom kontekstu a legija kokne premijera jer nije dovoljno srbin - sustinski - koliko smo mi slicni a koliko razliciti.

sva trojica imamo neke vrednosti koje su nam dragocene (meni - bezbednost porodice, velji cast porodice, legiji - srpstvo) i sva trojica primenjujemo nasilje kao medij prenosenja nase poruke (ja verbalno, velja fizicko a legija oduzima zivot)

da stanem ja ovde pa da pitam - da li sam ikome jasan?


Krugolina Borup Krugolina Borup 09:04 03.09.2008

Re: potpisujem

ako ja izmlatretiram bahatog sto gurka auto oko nase vesele druzine na sred pesackog prelaza a velja ilic isutira novinara jer mu pomene brata u negativnom kontekstu a legija kokne premijera jer nije dovoljno srbin - sustinski - koliko smo mi slicni a koliko razliciti


Ma, ti si totalno odlepio!

Ako ćeš već da praviš poređenja, onda to ide ovako:

legija = velja ilic = bahati što gurka kola oko tvoje vesele družine.

Nema tebe u toj jednačini.
Ti reaguješ na to, a ne izazivaš.
antioksidant antioksidant 09:11 03.09.2008

Re: potpisujem

Ma, ti si totalno odlepio!

da znas da jesam

temperatura prilazi broju 39 a ja se mlatim po poslu



Ti reaguješ na to, a ne izazivaš.

da li je reakcija adekvatna?

sta se desava kad veselu druzinu predvodi otac koji nije mojih gabartita, treninga i utisaka?

sda da si ti sama prelazila ulicu? (bez danca sa pivom u ruci?)

sta onda?

znas - ja verujem da nasilje izaziva nasilje i kad jednom udjes u tu spiralu gde je kraj? na kojoj stanici si spreman da sidjes?

izdraces se na bahatog?
osamarices ga?
polomices mu nos?
unakazices ga za ceo zivot?
ubices ga?

edit - unapred se izvinjavam ako nisam jasan. ja odgovore nemam, samo pitanja. a i stvarno sam bolestan
Krugolina Borup Krugolina Borup 09:16 03.09.2008

Re: potpisujem

da li je reakcija adekvatna?


Čuj, dok se onaj ko je odgovoran za sprečavanje nasilja ne pribere (čitaj: policija i ostali organi), svaka tvoja spontana reakcija na nasilje po defaultu je adekvatna.

Lako je biti nenasilan u pravnoj državi u kojoj imaš nasilnika kome da tužiš.

Znači, nije do tebe - do države je.

Opusti se.)
Krugolina Borup Krugolina Borup 09:18 03.09.2008

Re: potpisujem

sda da si ti sama prelazila ulicu? (bez danca sa pivom u ruci?)


Nahebala mu se mile majke... pa mobilnim zvala Constrictoriu upomoć.
vishnja92 vishnja92 09:20 03.09.2008

Re: potpisujem

da stanem ja ovde pa da pitam - da li sam ikome jasan?

nego sta si nego jasan.

ja mislim da ti pokusavas da ustolicis stav tamo gde je u pitanju temperament i emocionalna reakcija. naravno da svi znamo da tako ne treba. naravno da bi za decu bilo najbolje da uvek i svuda imaju samo dobre primere komunikacije. ono sto ti u ovom trenutku ne zelis da vidis je - da je to nemoguce.

jedino sporno mesto ovde je, po meni, tvoje nezadoljstvo sopstvenim reagovanjem, bez obzira na prisustvo/neprisustvo deteta (racunam da smo elaborirali onaj deo da si kvalitetan i odgovoran tata).

ako primecujes kod sebe pojacanu napetost i nemas nacina da to razresis uobicajenim (kakve god da su) metodama, postoje tehnike (nemoj sad da mi se smejes) - razni autogeni treninzi, Silva metod, TM, po volji ti...

odsustvo iznenadjenja kod deteta je to sto dete zna u kakvom svetu zivi, a ti si deo tog sveta.
kad smo kod toga, da li vam je cesto ukljucen televizor?
antioksidant antioksidant 09:21 03.09.2008

Re: potpisujem

Znači, nije do tebe - do države je

uh, sad mi lakse



kad vec pomenu drzavu, to je poseban problem. da li vaspitavati decu da zive po pravilima ove drzave ili po ...univerzalnim vrednostima (ja to tako zovem - postoji jedna drzava u kojoj ja zivim a himna joj je

antioksidant antioksidant 09:31 03.09.2008

Re: potpisujem

ako primecujes kod sebe pojacanu napetost i nemas nacina da to razresis uobicajenim (kakve god da su) metodama, postoje tehnike (nemoj sad da mi se smejes) - razni autogeni treninzi, Silva metod, TM, po volji ti...

proci ce vishnja. sad je u principu period opustanja posle vrhunca napetosti. vazno je da smo ciljeve dostigli (garsonjeru )

odsustvo iznenadjenja kod deteta je to sto dete zna u kakvom svetu zivi, a ti si deo tog sveta.
kad smo kod toga, da li vam je cesto ukljucen televizor?

da i da

vishnja92 vishnja92 09:32 03.09.2008

Re: potpisujem

temperatura prilazi broju 39 a ja se mlatim po poslu

nemoj to da radis, idi kuci.
izleci se i odmori se. potreban si im, njima troma.
vishnja92 vishnja92 09:34 03.09.2008

Re: potpisujem

vazno je da smo ciljeve dostigli (garsonjeru )

i da - cestitam i radujem se :)))
antioksidant antioksidant 09:43 03.09.2008

Re: potpisujem

nemoj to da radis, idi kuci.
izleci se i odmori se. potreban si im, njima troma.

ja kod doktora idem kad predje 39

zasto?

zato sto me mrzi da se mlatim po lekarima.

moram tamo da provedem 4 sata jer je tako organizovano da ako si besposlen i zdrav - super ti je. ako si bolestan i u zurbi - ubi se - tomica nije sistem smiljao za tebe

drugo - imam posla

trece - bolje da se sklanjam da ne zarazim nekog
antioksidant antioksidant 09:43 03.09.2008

Re: potpisujem

da - cestitam i radujem se :)))

hvala

))
antioksidant antioksidant 10:09 03.09.2008

Re: potpisujem

odsustvo iznenadjenja kod deteta je to sto dete zna u kakvom svetu zivi


procitao sam ovo ponovo.

zvuci porazno, zar ne?


Krugolina Borup Krugolina Borup 10:18 03.09.2008

Re: potpisujem

zvuci porazno, zar ne?


Jao, što si ti udario na dramu od jutros... mora da je od temperature?

Svet JESTE pun nasilja. Ne samo ovaj naš ovde u Srbiji, već svuda. Eno u Danskoj popališe sve redom. U Americi svaka šuša ima pušku. I da ne nabrajam dalje.

Tako je bilo otkad je sveta i veka.
Tako je danas.
Tako će uvek da bude.

Naše je da se u tome snađemo.
Na organima reda i mira je da se igraju večnih kauboja i indijanaca sa silama haosa i bezumlja.
Drugim rečima: sad svako na svoj radni zadatak!

U te New Age varijante o Novom Dobu ne verujem, ko što ni deca u bajke više ne veruju.
vishnja92 vishnja92 10:19 03.09.2008

Re: potpisujem

pa znas, zvuci zapravo upozoravajuce.
zato je na nama da ucinimo ovaj svet boljim (e sto ne volim opsta mesta).

moj sin je do jednog trenutka hteo da gleda samo crtace u kojima nema zlih. to se manje vise svelo na Vini Pua (nije bilo Nodija isl).
otpatio je svaki Diznijev dugometrazni film u tom periodu.

kasnije se prica promenila - imao je fazu fascinacije zlim junacima, iz istog razloga iz kog dan-danas voli dinosauruse (preko svake mere).

deca moraju da nauce da se sa time izbore, a na nama je da im pomognemo koliko mozemo.
medjutim, trenutke osecanja potpune nemoci ne moze da izbegne niko od nas.
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:25 03.09.2008

Re: potpisujem

moj sin je do jednog trenutka hteo da gleda samo crtace u kojima nema zlih. to se manje vise svelo na Vini Pua (nije bilo Nodija isl).


Za Vini Pua ne znam, ali Nodi ima Gobu i Lukavog kao predstavnike zla.
vishnja92 vishnja92 10:27 03.09.2008

Re: potpisujem

U te New Age varijante o Novom Dobu ne verujem

ju, Krugolina!
a nastupajuca Era Vodolije? ono "Akvariju -u-u-u-us" sa vetrom u kosi, kad idu kod Kloda?

inace, ja se bas ne slazem preterano sa konstatacijom "nase je da se u tome snadjemo". verujem da je sve moguce promeniti. kao sto je rekla Margaret Mid (volim da je parafraziram, nego sta) - ovaj svet su uvek menjale skupine kvalitetnih pojedinaca.
nisam spremna da kazem 'svet je takav a ja gledam svoja posla'. imam utisak da ce me zla vila odmah pretvoriti u sredovecnu zenu - cim to pomislim. a to mi se nece :))
vishnja92 vishnja92 10:30 03.09.2008

Re: potpisujem

ali Nodi ima Gobu i Lukavog kao predstavnike zla.

auh, to mi promaklo. Tika nije toliko fokusirana na polaritet dobro/zlo pa sam na njih zaboravila.
ali u Vini Puu nema, to znam. svi su dobri i prijateljski raspolozeni.
antioksidant antioksidant 10:35 03.09.2008

Re: potpisujem

Tako je bilo otkad je sveta i veka.
Tako je danas.
Tako će uvek da bude.

ppazi, pre 300 godina suspaljivali ko radi horoskope pa ti vidi

menja se

ali ne menja se sam od sebe

mi ga menjamo

svet je ono sto smo mi

znas - ovo me pomalo podseca na scenu iz kisnog coveka kad hofman i kruz prelaze ulicu pa se na pola ugasi zeleno svetlo. hofman stane. glupo. ali on je pratio obrazac do kraja. ok obrazac koji kaze - ne prelazi ulicu na crveno. nedostajao je samo onaj mali deo koji kaze - osim ako dok stojis na crvenom ne ugrozavas sebe. znaci hodas i kad nema zelenog svetla.

tako je i sa ovim. nema nasilja (zeleno svetlo) ali ima situacija kad se crveno tretira kao zeleno.

e sad - kako prepoznati te situacije? odrasli vec imaju neke svoje obrasce po kojima odlucuju sta ce i kako. da li su oni pogresni ili pravi - nije na meni da sudim (osim ako ih ne primene na meni). ali ono sto mene nervira jeste sto imam utisak da bi vecina bila nasilnija sto jeste ali ne sme. pa tu svoju (potisnutu) agresiju sruci u lice nemocnijima od njih. ja problem sa strahom nemam. smem mnogo vise nego sto hocu i smatram prihvatljivim. moj mali je sad u fazi kad uci. zato se malo vise preispitujem

ali, naucili smo da predjemo ulicu do kraja kad nam se upali crveno, naucicemo valjda i ovo



ps - krugolina - da li si se ikad upitala sta se desi kad ispratis spiralu nasilja do kraja? da li si spremna na poslednji korak?
antioksidant antioksidant 10:37 03.09.2008

Re: potpisujem

Za Vini Pua ne znam, ali Nodi ima Gobu i Lukavog kao predstavnike zla.

gde bas zla?

nestasluk je u pitanju a ne zlo.

neki polaritet mora da postoji
antioksidant antioksidant 10:40 03.09.2008

Re: potpisujem

deca moraju da nauce da se sa time izbore, a na nama je da im pomognemo koliko mozemo.
medjutim, trenutke osecanja potpune nemoci ne moze da izbegne niko od nas.

deca prolaze kroz razne faze da bi pronasla sebe i prolazeci kroz njih ispituju granice (klate se kao klatno na satu - odlazeci previse na jednu stranu - ali to je sve trenutno i prolazno)

osecaj nemoci - ovo me podseti na zajednicki projekat - dobro je sto nema roka da pritiska ali...

ako je za utehu - mislim o tome

Krugolina Borup Krugolina Borup 10:45 03.09.2008

Re: potpisujem

ps - krugolina - da li si se ikad upitala sta se desi kad ispratis spiralu nasilja do kraja? da li si spremna na poslednji korak?


Ljudi, vi mene ne razumete.
Ja sam za to da se menja svet na bolje, naravno.
Ja samo kažem dve stvari:

1) Nasilja je uvek bilo i uvek će ga biti
2) Mi, kao pojedinci, ovde u Srbiji, apsolutno ništa sami ne možemo da uradimo da se nasilju suprotstavimo, jer nemamo tzv. zaleđinu.

Mislim da je angie na svom profilu napisala nešto u stilu: silna putovanja po svetu su je naučila da su ljudi onakvi kakvi su im zakoni. Ili nešto tome slično.

Šta bi ti, antioksidant, uradio u situaciji u kojoj si se našao, da ti se isto desilo u Kanadi? Sigurna sam da - bez obzira na nervozu, temperaturu, afekt.... - ti ne bi reagovao nasilno ka bahatom, već bi mu zapisao broj tablica, pa prijavio miliciji.

E, sad, pitanje je: a što to ovde nikom ne pada na pamet da uradi?

U situaciji u kojoj čovek nije od nasilja zaštićen propisima i pravnom državom, čovek se sam nasilju mora suprotstaviti. Kako? Pa svakako ne bacanjem hleba na onoga ko na tebe baca kamenje. Koja policija pa ima takvu filozofiju u borbi protiv nasilja'

Dakle, ovde je naglasak na NEMOĆI da se nenasilno reaguje na nasilje, jer ne funkcionišu institucije sistema. Stoga roditelju ne ostaje ništa drugo, nego da se u vaspitanju deteta dovija uz pomoć štapa i kanapa, improvizuje i moli se bogu da će dete ipak nekako ukapirati tu ključnu razliku između dobra, zla i nemoći.
vishnja92 vishnja92 10:46 03.09.2008

Re: potpisujem

ako je za utehu - mislim o tome

:)
i ja - samo da se izvucem iz ovog tzv. pocetka skolske godine (koja ce, sudeci po vidjenom, poceti tamo negde u novembru mesecu)
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:47 03.09.2008

Re: potpisujem

nestasluk je u pitanju a ne zlo.


Tebi je krađa nestašluk?
Pa jel' vidiš da stalno kradu Nodijev auto, avion, hranu kad odu na piknik...
Jel' gledaš ti to uopšte?
Nemoj da padne propitivanje!
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:48 03.09.2008

Re: potpisujem

ju, Krugolina!
a nastupajuca Era Vodolije? ono "Akvariju -u-u-u-us" sa vetrom u kosi, kad idu kod Kloda?


Izmislili psihološki astrolozi.
Ja sam tradicionalista.
Neki bi rekli: tradicionalni fundamentalista.
antioksidant antioksidant 10:50 03.09.2008

Re: potpisujem

sve se kapiramo i slazemo

mene jos samo interesuje jedna astvar (pitao sam vec gore) a vezana je za Dakle, ovde je naglasak na NEMOĆI da se nenasilno reaguje na nasilje, jer ne funkcionišu institucije sistema. Stoga roditelju ne ostaje ništa drugo, nego da se u vaspitanju deteta dovija uz pomoć štapa i kanapa, improvizuje i moli se bogu da će dete ipak nekako ukapirati tu ključnu razliku između dobra, zla i nemoći.

pitanje je -

kad vec pomenu drzavu, to je poseban problem. da li vaspitavati decu da zive po pravilima ove drzave ili po ...univerzalnim vrednostima (ja to tako zovem )???
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:51 03.09.2008

Re: potpisujem

pitanje je -

kad vec pomenu drzavu, to je poseban problem. da li vaspitavati decu da zive po pravilima ove drzave ili po ...univerzalnim vrednostima (ja to tako zovem )???


Mislim da ću ja da primenim sistem duplog obrazovanja, koji sam patentirala od instruktora koji me je učio vožnji.

On je meni časove držao sa sve "duplim komandama":

a) ovako ćeš na ispitu
b) ovako ćeš u stvarnom životu
antioksidant antioksidant 10:54 03.09.2008

Re: potpisujem

Krugolina Borup
nestasluk je u pitanju a ne zlo.Tebi je krađa nestašluk?Pa jel' vidiš da stalno kradu Nodijev auto, avion, hranu kad odu na piknik...Jel' gledaš ti to uopšte?Nemoj da padne propitivanje!

pazi - deca (pa i lutke) imaju nedovoljno razvijeno kapiranje pojma vlasnistva
uzeti nodiju autic da bi se provozali ne ugrozava nodija previse (a u ostalom - tu je gegavi da sve resi)

- kad se samo setim kakvi smo mi klinci bili gobo i lukavi bi bili izbaceni iz drustva kao mamine maze



ps - pitanje - kojot i ptica trkacica - za koga ste navijali???

pps - zar ta era vodolije nije prosla tamo 70-ih??? posle dosao punk
antioksidant antioksidant 10:57 03.09.2008

.

.
Krugolina Borup Krugolina Borup 10:58 03.09.2008

Re: potpisujem

uzeti nodiju autic da bi se provozali ne ugrozava nodija previse (a u ostalom - tu je gegavi da sve resi)


A što su ukrali Deda Mrazu sanke?
Pa to je za capital punishment!!
margos margos 10:59 03.09.2008

Re: potpisujem

sva trojica imamo neke vrednosti koje su nam dragocene (meni - bezbednost porodice, velji cast porodice, legiji - srpstvo) i sva trojica primenjujemo nasilje kao medij prenosenja nase poruke (ja verbalno, velja fizicko a legija oduzima zivot)

Meni je ovo jasno i blisko. I ja tako razmišljam. A državu smo stvorili mi - svojim činjenjem ili nečinjenjem sa 'najboljim predstavnicima nas' na vrhu.

Ja ne mogu da zamislim Malog Velju u kolevci koji je odlučio da jednog dana kad poraste išutira novinare. Ili Legiju koji je 'ljubav prema Srpstvu' posisao sa majčinim mlekom. Ili da parafraziram nekog (ne znam ko to reče) ''Ako se na mržnju mržnjom odgovara, kako će se ta mržnja završiti.''

Što reče Višnja - izbesniš (čitaj: odreaguješ neadekvatno), pa kreneš na priču o kanalisanju besa... pa se potrudiš da drugi put bolje reaguješ.

Ja sam se sinoć zblanula na reakciju moje komšinice u sličnoj situaciji: prelazimo ulicu na zeleno, vodimo 4 mala psa... idemo dosta brzim ritmom, nikom ne smetamo, i sad Čika, vrlo velik u povelikom džipu, em pravi prekršaj skrečući gde ne sme, em zagazio na pola pešačkog, em nam histerično svira - jer mu smetamo. Njen bes (bujica neverovatnih psovki) koji je izleteo - potpuno neadekvatan situaciji. Mržnja i zlo u njenim očima je ono što je mene uplašilo. 'Ladno bi ga ubila - da je mogla.

Problem je u neodmerenoj i neadekvatnoj reakciji.
Ti mi staneš na nogu u busu - a ja te ubijem, zbog svega onoga što sam istrpela u životu, a nisam odreagovala. A ti? Loša karma što si mi se našao na putu.... Neće biti.

Čim se obogatim, napraviću male sobe po svim tržnim centrima i većim poslovnim zgradama, u kojima će ljudi moći da vrište..... i pstttt... nikom ni reči o tome, da mi neko ne mazne ideju:)
vishnja92 vishnja92 10:59 03.09.2008

Re: potpisujem

pps - zar ta era vodolije nije prosla tamo 70-ih??? posle dosao punk

pojma ti nemas :)

te astroloske ere traju eonima. era ribe je valjda pocela sa Hristom, tako nesto.
ima to i u Pekicevoj "Atlantidi". on ga je tek zapetljao, svaka mu cast :)

a pank...pank je bezvremen
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:00 03.09.2008

Re: potpisujem

ucila si voznju od instruktora

znaci 18+

vec si znala da prepoznas zivotnu situaciju

ja sam voznju ucio sa 14

zato sam sa 19 izleteo sa puta sa 140km/h


Deca do puberteta umeju da prepoznaju životnu situaciju, kao i odrasli.
Samo u tom pubertetu - to se ne računa.
vishnja92 vishnja92 11:03 03.09.2008

Re: potpisujem

A što su ukrali Deda Mrazu sanke?
Pa to je za capital punishment!!

:)))))))))
Tika je tim postupkom bila bas dostojno zgranuta :)
antioksidant antioksidant 11:05 03.09.2008

Re: potpisujem

A što su ukrali Deda Mrazu sanke?
Pa to je za capital punishment!!

a sto on njima nije doneo poklone?

nodi je uradio kako treba - dao je poklon i njima!!!!

ps - mozes li misliti kako bi dosadno bilo u zemlji igracaka da nema njih dvojice? njih dvojica su nestasni. mnogo dalje ka zlu (kako gati zoves) je otisla marta
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:09 03.09.2008

Re: potpisujem

ps - mozes li misliti kako bi dosadno bilo u zemlji igracaka da nema njih dvojice? njih dvojica su nestasni. mnogo dalje ka zlu (kako gati zoves) je otisla marta


E, vidiš, Marta je nestašnog karaktera, ali nije zla. Ona na kraju, kad joj se sve objasni, sve shvati i izvini se.
A Gobo i Lukavi, i kad se izvine, drže prekrštene prste, da ne važi.

Ma, jel' mi gledamo istog Nodija?
antioksidant antioksidant 11:10 03.09.2008

Re: potpisujem

Čim se obogatim, napraviću male sobe po svim tržnim centrima i većim poslovnim zgradama, u kojima će ljudi moći da vrište..... i pstttt... nikom ni reči o tome, da mi neko ne mazne ideju:)

ne cekaj da se obogatis pa da pravis sobe

pravi sobe da se obogatis

Problem je u neodmerenoj i neadekvatnoj reakciji.


da li da ostanem ili da odustanem?

da li im ostaviti ulicu ili ne?

ja se sa svojim pitanjima stalno vrtim u krug, cini mi se da sam zaglavio na mestu gde pravog odgovora i nema
''Ako se na mržnju mržnjom odgovara, kako će se ta mržnja završiti


ovo za kraj. stvarno nemam odgovor a zeleo bih da sam bar na tragu
vishnja92 vishnja92 11:13 03.09.2008

Re: potpisujem

mnogo dalje ka zlu (kako gati zoves) je otisla marta

potpisujem
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:14 03.09.2008

Re: potpisujem

vishnja92
mnogo dalje ka zlu (kako gati zoves) je otisla martapotpisujem


Vidi, sad i ova!
Kako?
antioksidant antioksidant 11:15 03.09.2008

Re: potpisujem

Ma, jel' mi gledamo istog Nodija?

zvonko na hrvatskom?
vishnja92 vishnja92 11:23 03.09.2008

Re: potpisujem

Kako?

ona je....pakosna, a oni ne.
oni bi nesto a ne znaju bas tacno sta.
margos margos 11:28 03.09.2008

Re: potpisujem

ne cekaj da se obogatis pa da pravis sobe

pravi sobe da se obogatis

Ovo ti je dobro i mudro. Nisam tako postavila stvari jer sam se malo ulenjila, al kad me na'vata novi talas energije - ubacujem u plan. Hvala.
da li im ostaviti ulicu ili ne?

Ja im ne ostavljam ulicu - onoliko koliko je meni potrebna, ali i ne tražim i ne uzimam ono što mi ne treba.

Često tuđe besove i ponašanja koristimo za soptveno pokriće i opravdanje... 'ipak sam ja dobra/ar u odnosu na....' Mene to ne loži preterano... gledam da budem bolja od sebe juče.

Krugolina Borup Krugolina Borup 11:33 03.09.2008

Re: potpisujem

ona je....pakosna, a oni ne.
oni bi nesto a ne znaju bas tacno sta.


A ja to vidim ovako:
Ona je drska.
A oni su glupi/naivni.

Da oni nisu naivni koliko jesu, ne bi ona uspevala to što uspeva.
vishnja92 vishnja92 11:33 03.09.2008

Re: potpisujem

gledam da budem bolja od sebe juče.

zivela ti nama margos 120 godina i kusur :)
vishnja92 vishnja92 11:37 03.09.2008

Re: potpisujem

A ja to vidim ovako:
Ona je drska.
A oni su glupi/naivni.

i sad opet dolazimo na prethodno - biti drzak nije stvar umenja vec htenja i izbora.
moj je izbor da ne budem drska, i nisu se samo jednom iznenadili oni koji to nisu razumeli na vreme.
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:42 03.09.2008

Re: potpisujem

i sad opet dolazimo na prethodno - biti drzak nije stvar umenja vec htenja i izbora.
moj je izbor da ne budem drska, i nisu se samo jednom iznenadili oni koji to nisu razumeli na vreme.


A možda je drskost i stvar vaspitanja?
U svakom slučaju, ne menja činjenicu da su oni suviše naivni.
Oni treba da budu obučeni da izađu na kraj s drskošću.
Ama im obično ne ide baš od ruke.

Hebote, dođe mi da napišem blog o naravoučenijima Nodija!
Da raščistimo to, pa kom obojci, kom opanci!
antioksidant antioksidant 11:56 03.09.2008

Re: potpisujem

U svakom slučaju, ne menja činjenicu da su oni suviše naivni.

ne kapiram te

ko je suvise naivan?

igracke?

Da oni nisu naivni koliko jesu, ne bi ona uspevala to što uspeva.


ako mislis na igracke - onda se ne slazem - ne mozes kriviti zrtvu zato sto nije adekvatno reagovala. pomozi joj da nauci da se snadje u sledecoj takvoj situaciji ali nametati joj kompleks krivice je skroz pogresno

ako kazes da su gobo i lukavi naivni - nis te ne kapiram


Hebote, dođe mi da napišem blog o naravoučenijima Nodija!

drz se ti krugoline, piva i porodjaja

sentinel26 sentinel26 11:58 03.09.2008

Ja ništa ne potpisujem

antioksidant
pitanje je -
kad vec pomenu drzavu, to je poseban problem. da li vaspitavati decu da zive po pravilima ove drzave ili po ...univerzalnim vrednostima (ja to tako zovem )???
Pitanje nijeste sasvim dobro formulisali.

Morate razdvojiti vaspitanje od obrazovanja, bez obzira što se (po pravilu) odvijaju istovremeno, to su dva procesa.
Vaspitanje će se završiti obično negde izmedju 15-te i 20-te godine, a obrazovanje treba da traje do kraja života.

Dalje polazite od toga da cjelokupno vaspitanje treba da stekne u porodici a obrazovanje izvan a uz pomoć porodice. U slučaju vaspitanja postoje i izuzetci od ovoga (ne računam neke prošle i napuštene komunističke sisteme) i specifične situacije.

Vaspitanje po univerzalnim vrednostima (uz vašu malu selekciju - šta ćete izostaviti a ne dodavati).

Kada je obrazovanje u pitanju treba i nužno je da ga upoznajete i sa domaćim stanjem i drugačijim (inostranim), s tim što ja ne bih ni slučajno polazio od pretpostavke da negde postoji neki model koji se može ugraditi svugdje.

Prvo ga učite kako da proširuje saznanja uz objašnjenja kakva je korist od istih, tj. njihovu praktičnu vrijednost.

Onda dolazi pitanje "slobodnog" izbora na red itd.

Nije mnogo od mene, ali se nadam da je korisno.

Preporuka za temu, pohvala za aktivno i promišljeno učestvovanje u raspravi,
plus pozdrav od S26.

antioksidant antioksidant 12:06 03.09.2008

Re: Ja ništa ne potpisujem

Nije mnogo od mene, ali se nadam da je korisno.

itekako, hvala

samo mala dopuna oko ovog
Dalje polazite od toga da cjelokupno vaspitanje treba da stekne u porodici a obrazovanje izvan a uz pomoć porodice
svestan sam da je porodica samo jedan od beocuga u lancu. vaspitavanje. nekada vise znacajan, nekada manje. da nije tako, svi bi smo bili preslikani roditelji. bar sam kod sebe svestan uticaja okoline (onog sto se zove ulica - a u stvari predstavlja "drustvo iz kraja".


tema obrazovanja je tek kompleksna jer (moj utisak je) da se necemo moci potrebno osloniti na sistem (vishnja vidim ovih dana ima iskustva).

sto se kaze - staracu se


i da - posebno hvala na odgovoru . znaci podrska.
Vaspitanje po univerzalnim vrednostima (uz vašu malu selekciju - šta ćete izostaviti a ne dodavati).


pozz
sentinel26 sentinel26 13:03 03.09.2008

Re: Ja ništa ne potpisujem

antioksidant

samo mala dopuna oko ovog
Dalje polazite od toga da cjelokupno vaspitanje treba da stekne u porodici a obrazovanje izvan a uz pomoć porodice
svestan sam da je porodica samo jedan od beocuga u lancu. vaspitavanje. nekada vise znacajan, nekada manje. da nije tako, svi bi smo bili preslikani roditelji. bar sam kod sebe svestan uticaja okoline (onog sto se zove ulica - a u stvari predstavlja "drustvo iz kraja".

Naravno da je tu uvijek na usluzi "društvo iz kraja" - iliti "ulica" ali da znate škola sada ima drugačiji sistem i ona neće i ne može paziti na uticaj ulice, pa taj posao ostaje u cjelosti vama.

Ne smijete dozvoliti da ulica bude ravnopravna sa vama, onda ste gotovi.
Porodica nije samo jedan beočug, ona je i glavni beočug, ona je i sistem, ona je veza i kontrolor izmedju svega što ulazi na vaspitno polje, ona je i srce i mozak u tome.

Kod obrazovanja je to drugačije.

Otvoren razgovor o svemu i prenošenje svih informacija kojima uvijek dodajete komentar uticaće na njega da i ono počne to činiti ali samo ako mu pokažete da je ravnopravno i da vam je stalo do njegovog mišljenja.

Učenje "tehnici" da ništa ne prihvata zdravo za gotovo pomaže razmišljanju sopstvenom glavom. Nema prihvatanja tudjeg bez sopstvenog mišljenja.
Prikažite mu šta znači pravilo: "Reko komesar (učitelj) da nema Boga!" i njegovu štetnost.
Poz.
antioksidant antioksidant 13:06 03.09.2008

Re: Ja ništa ne potpisujem

Otvoren razgovor o svemu i prenošenje svih informacija kojima uvijek dodajete komentar uticaće na njega da i ono počne to činiti ali samo ako mu pokažete da je ravnopravno i da vam je stalo do njegovog mišljenja.

jos jednom hvala na savetima

slazemo se
Krugolina Borup Krugolina Borup 11:46 05.09.2008

Re: potpisujem

a sto on njima nije doneo poklone?

nodi je uradio kako treba - dao je poklon i njima!!!!


Kako mi je promaklo da na ovo odreagujem?!

Nodi nije uradio kako treba, Nodi je opet ispao glup.

Kad treniraš kuče da piški na novine, a ne po nameštaju, pa se ono ipak ispiški po nameštaju... jel' mu daš poklon i kažeš "Bravo!", ili ga lupiš novinama po nosu?
Unfuckable Unfuckable 18:14 03.09.2008

drago mi je

da se malo "razgorela" diskusija na ovom blogu, prvenstveno zato što mislim da je tema odlična, i šteta bi bila da "promakne"
U stvari - koliko kasnije malo shvatih - nekoliko tema.
Nije mi drago što se i moj blogodrugar - Ubitza Slobodnih Radikala - razgoreo od temperature, ali se nadam da će mu logika proraditi, čak i u tom stanju, i da će upotrebiti "artiljeriju" (tj.lekove). Bolestan ništa ne valja ni sebi, a ni svojima, a Ignorišući bolest, igra se s vatrom.
Osim toga - razmatrali smo temu iz raznih uglova, što je odlično - i došli do nečega. Ali, niko od nas - pa ni ja - nije uzeo u obzir to da je ovo pisao čovek pod temperaturom, da se situacija dešavala takođe čoveku pod temperaturom, da Čovek ima bebca u novoj garsonjeri (ajd' što su to 2 lepe stvari, ali su i stressy, takođe) i na sve to ima 4yr old Baticu koji sigurno nije presrećan (nagađam, imam stariju sestru, pa mi je taj rad nešto poznat....) dolaskom "konkurencije", a samim tim, vjerojatno i - sometimes - naporan...
Tako da - moj savet blogodrugaru glasi : sredi tu gripčinu svim raspoloživim sredstvima i naspavaj se. "Šou" nećeš propustiti i ništa neće bez tebe propasti, ali - da ponovim : sve je to samo i jedino - život

pozdrav
antioksidant antioksidant 18:29 03.09.2008

Re: drago mi je

sredi tu gripčinu svim raspoloživim sredstvima i naspavaj se. "Šou" nećeš propustiti i ništa neće bez tebe propasti, ali - da ponovim : sve je to samo i jedino - život

hvala hocu. sad sam doneo "artiljeriju"

sto se ostalog tice - inicijalni post nije pisan pod temperaturom a nije ni garsonjera bas garsonjera (rekoh tamo da me treba poznavati da bi se skapiralo sta pise)

u svakom slucaju ja sam se nalio supom, odoh da ispucam topove pa na spavanje. vas molim da "cuvate baklju"



sto se tice bate - decku svaka cast. znam da ima gomilu pitanja u svojoj glavi trenutno ali on se sa situacijom nosi - herojski. vazno je samo da ne gubi osmeh. ima kriznih trenutaka i njemu i nama ali cini mi se da je manje vise sve super.

ali to je tek posebna tema (a sto kaze unf - vec smo se dotakli vise njih) pa da ne sirimo vise

laku noc

uzivajte

vishnja92 vishnja92 21:27 03.09.2008

laku noc

i cuvajte 'velikog' batu :)

(nista gore nego biti starije dete - pazi sta ti kazem :))

Arhiva

   

Kategorije aktivne u poslednjih 7 dana